piechol 31.10.12, 10:40 Dziękujemy Ci o wielki KZKGOP'ie, żeś się zlitować nad biednymi pasażerami chciał i wreszcie stwierdził, że jak dworzec to powinniście tam być. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
grzegorz0046 KZK GOP zmienia zdanie w sprawie dworca PKP 31.10.12, 10:54 Przecież i tak za to na samym koncu zapłacą pasażerowie oraz miasta dopłacające do kzk, czyli podatnicy - mieszkańcy. W tym kontekście raczej cieszyłbym się z tego że kzk gop stawia warunki i nie chce płacić dużo, niż tak bez dyskusji płaci. Swoją drogą póki co autobusy przez dworzec nie jeżdżą Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lkjklj Re: KZK GOP zmienia zdanie w sprawie dworca PKP IP: *.d.ue.katowice.pl 31.10.12, 12:21 Nad 200 konną insignią dla prezesa za 140 tys. jakoś łez nie lali. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: majk Re: KZK GOP zmienia zdanie w sprawie dworca PKP IP: *.katowice.multimetro.pl 31.10.12, 12:39 tyle ze ta insygnia jest warta niecale 1,5 roku posiadania tego punktu na dworcu...moze to ci przemowi do rozsadku? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Anselm Re: KZK GOP zmienia zdanie w sprawie dworca PKP IP: *.fbx.proxad.net 31.10.12, 13:10 Może to ci przemówi do rozsądku, że biuro KZK GOP ma być na dworcu PKP jak słońce na niebie i gadka o pieniądzach nie ma tu nic do tego. KZK GOP nie jest po to by zarabiać na pasażerach, by oszczędzać na pasażerach , ale po to, by wygodnie wozić pasażerów z jednego krańca konurbacji na drugi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: majk Re: KZK GOP zmienia zdanie w sprawie dworca PKP IP: *.katowice.multimetro.pl 31.10.12, 13:40 idąc tym tropem jesli pkp by zazadalo 100 000 zł za miesiąc czynszu takiego punktu to kzk tez powinno tyle zaplacic? zastaw sie a postaw sie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Samuraj Re: KZK GOP zmienia zdanie w sprawie dworca PKP IP: 213.172.178.* 31.10.12, 16:57 Ale zażądało tylko 8 tys. To nie jest dużo i nie ma się nad czym zastanawiać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: herm Re: KZK GOP zmienia zdanie w sprawie dworca PKP IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.11.12, 09:32 Dokładnie Insygnie by za 4 lata pewnie nową kupili. Popatrzcie ile w kzkgop siedzi ludzi przy korycie. Kzk gop jak księżniczka chciał by za darmo bo jest kzkgop-em. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gro Re: KZK GOP zmienia zdanie w sprawie dworca PKP IP: *.1000lecie.pl 31.10.12, 18:02 ość portalu: majk napisał(a): > idąc tym tropem jesli pkp by zazadalo 100 000 zł za miesiąc czynszu takiego pun > ktu to kzk tez powinno tyle zaplacic? zastaw sie a postaw sie? Wedle zasady zastaw się a postaw... się (? a może jednak prezesowi?) to była insignia, a nie punkt informacyjny. A co do kosztów: wartość rezydualna takiego opla po trzech latach wynosi ok 40% - sama strata wartości daje koszt utrzymania ponad 25 tys. rocznie, do tego dochodzą ubezpieczenia, przeglądy i materiały eksploatacyjne. Pasażer nie ma z tego ABSOLUTNIE NIC, w przeciwieństwie do punktu informacyjnego, który Twoim zdaniem najwyraźniej jest jakimś wyjątkowym luksusem. KZK GOP to organizacja non profit powołana w celu ORGANIZOWANIA KOMUNIKACJI ZBIOROWEJ a nie zaspokajania chłopięcych marzeń prezia o rajdach bryką taty pod jego nieobecność. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Baz Re: KZK GOP zmienia zdanie w sprawie dworca PKP IP: 88.220.76.* 31.10.12, 13:18 1,5 roku informacji dla klientów KZK vs. luksusowe wożenie czterech dyrektorskich liter za pieniądze tychże klientów. Jak dla mnie wybór jest jeden. Szczególnie, że znając realia za te 1,5 roku kupią nowy samochód, bo przecież dwuletnim "złomem" wstyd jeździć. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: majk Re: KZK GOP zmienia zdanie w sprawie dworca PKP IP: *.katowice.multimetro.pl 31.10.12, 13:45 Mowisz o wyborze miedzy dzuma i cholera...ja mysle inaczej zeby zamiast wyrzucac pieniadze w bloto kupic kolejny wygodny autobus, trupow jest u nas jeszcze sporo. A w XXI wieku rozklad jazdy mozesz se sprawdzic w komorce jedzac kanapke z fast fooda obok a bilet kupic se mozesz z automatu albo komorka. Punkt jest zbedny. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Baz Re: KZK GOP zmienia zdanie w sprawie dworca PKP IP: *.dynamic.chello.pl 01.11.12, 11:56 Uważasz, że informacja dla klienta dość dużego związku komunikacyjnego to cholera (lub dżuma - whatever). Przyjmij gimbusie do wiadomości, że z komunikacji miejskiej korzystają ludzie starsi, nieobeznani z techniką i nieposiadający komórki w której można sprawdzić rozkład. Ponadto KZK GOP to nie dwa tramwaje na krzyż i ustalenie trasy przejazdu dla kogoś kto totalnie nie zna miasta (a to może być dla ciebie niespodzianką, ale na dworcu kolejowym jest wielu przyjezdnych) na ekraniku wielkości kilku cali nie należy do najłatwiejszych. Ale cóż, może kiedyś dane ci będzie wyjechać za granicę i w obcym kraju, nie znając miasta natkniesz się sytuację, gdy nie znajdziesz punktu w którym można się dowiedzieć wszystkiego na temat komunikacji miejskiej. Pewnie gdzieś się takie jeszcze znajdą. Może wtedy zrozumiesz, że z punktu widzenia przyjezdnego kontakt z żywą osobą którą można zapytać jak najlepiej dojechać pod wskazany adres jest bezcenne i głupie 8 tys zł to minimalny koszt w porównaniu z wygodą jaką oferuje swoim _KLIENTOM_. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czesiek Re: KZK GOP zmienia zdanie w sprawie dworca PKP IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.11.12, 12:32 "i głupie 8 tys zł to minimalny koszt" te 8 tysi to sam czynsz, jednak mury informacji nie udzielą. Gratuluje też zarobków skoro dla Ciebie 8 tysi to nic Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Baz Re: KZK GOP zmienia zdanie w sprawie dworca PKP IP: *.dynamic.chello.pl 01.11.12, 15:17 Dziękuję, nie narzekam. A że od kilkunastu lat zajmuję się finansami różnych firm to wiem, że koszt dwóch etatów plus 8 tysięcy zł czynszu to nic w porównaniu z zadowoleniem klientów. Szczególnie, że KZK to nie zwykła komercyjna firma ale przedsiębiorstwo użyteczności publicznej dla którego _oprócz_ zysku ważne jest zaspokajanie potrzeb mieszkańców oraz przyjezdnych, którzy z komunikacji publicznej chcą/muszą skorzystać. Dawno temu pisałem pracę magisterską z kosztów w jednym z przedsiębiorstw należących ogniś do miasta i uwierz mi - kilkanaście tyś. zł miesięcznie było tracone na rzeczy o wiele mniej przydatne mieszkańcom niż punkt informacyjny. Jakoś nie wierzę, że przez te kilkanaście lat coś się poprawiło, szczególnie, że nawet firmy prywatne w których przyszło mi zarabiać na chlebuś przepuszczają kasę pomiędzy palcami. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czesiek Re: KZK GOP zmienia zdanie w sprawie dworca PKP IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.11.12, 06:53 Dwa etaty, na 7 dni w tygodniu i pewnie od godz. 7 do 21, coś mało, policz dobrze a wyjdzie ći 3 4 a może 5 etatów bo przecież urlop przysługuje, a czasami też ma ktoś l-4, opikę na dziecko, a kilkanaście tysi (w tym czynsz 8), to chyba że zalecasz umowy śmieciowe i rotację pracowników co 2 - 3 tygodnie. Oczywiście dobrze gdyby był punkt, gdyby nie było kolejek do lekarzy specjalistów, gdyby pomagać chorym, bezrobotnym, gdyby były większe renty, lepsza Policja i co tam jeszcze chcemy, ale pozostaje pytanie dlaczego tak nie jest? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: asd Re: KZK GOP zmienia zdanie w sprawie dworca PKP IP: *.elektron.ds.polsl.pl 31.10.12, 10:55 obetnijcie kazdemu z zarzadu KZK GOP (min. prezydentom miast, którzy swoje pensyjki już mają) po 1000 zł z wypłaty, a znajdzie się nawet na dwa takie pomieszczenia Odpowiedz Link Zgłoś
laguardia KZK GOP zmienia zdanie w sprawie dworca PKP 31.10.12, 11:23 Idealnym zobrazowaniem pojęcia władz KZK GOP o kapitalizmie, wolnym rynku i generalnie o zasadach ekonomii jest właśnie ten cytat : "Trudno. Zapłacimy." Kuźwa, gdyby w tym szacownym gremium nie zasiadały nie chciane przez wyborców persony polityczne i zblazowani prezydenci miast, a w zamian inteligentni menedżerowie, to może dopiero wówczas byłoby lepiej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: a Re: KZK GOP zmienia zdanie w sprawie dworca PKP IP: *.fbx.proxad.net 31.10.12, 13:18 Wolny rynek?? KZK ma wozić pasażerów, a nie "produkty" Odpowiedz Link Zgłoś
laguardia Re: KZK GOP zmienia zdanie w sprawie dworca PKP 31.10.12, 13:34 Wolny rynek - bo są też przewoźnicy nie zrzeszeni w KZK. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zzzz Re: KZK GOP zmienia zdanie w sprawie dworca PKP IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.10.12, 20:54 Cyt:"Idealnym zobrazowaniem pojęcia władz KZK GOP o kapitalizmie, wolnym rynku i generalnie o zasadach ekonomii jest... "Trudno. Zapłacimy"" Pozwalam sobie zauważyć, że wzrost wydatków publicznych to właśnie większe podatki i więcej socjalizmu Odpowiedz Link Zgłoś
laguardia Re: KZK GOP zmienia zdanie w sprawie dworca PKP 01.11.12, 09:39 Pozwalam sobie zripostować, że nie ma czegoś takiego jak "tanie państwo". Albo dobre, albo tanie. Decyduj. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zzzz Re: KZK GOP zmienia zdanie w sprawie dworca PKP IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.11.12, 10:47 Pozwalam sobie zauważyć, że nie ma coś takiego jak dobre Państwo, nawet jak jest drogie, a może nawet bardzo drogie. Jako przykład z ostatnich dni dam publiczny Stadion Narodowy za 2 mld zł, na którym mimo dachu nie dało się rozegrać meczu. Nasze Państwo już od dobrych paru lat co roku wydaje więcej niż ma dochodów i zobacz jakość usług publicznych. Jestem ciekaw jak Ty prowadziłabyś gospodarstwo domowe, gdybyś co roku powiększała swoje zadłużenie? Jak mówiłaś o kapitaliźmie i wolności to nijak się ma to do rozbudowanego państwa. Skąd państwo ma pieniądze? od Ciebie i będzie Ci ich zabierało coraz więcej, a dostarczało Ci usługi których możesz kompletnie nie akceptować. Odpowiedz Link Zgłoś
laguardia Re: KZK GOP zmienia zdanie w sprawie dworca PKP 01.11.12, 15:41 Oczywiście, że istnieje coś takiego jak dobre państwo. To co Ty wypisałeś, to pochodna fatalnego zarządzania przez amatorów z nadania politycznego i efekt tego, że wciąż spłacamy długi Jaruzelskiego + sami nakręcamy nowe. Dobre państwo to takie, które ma jasne i zdrowe zasady podatkowe, by ludzie wiedzieli na co płacą. Ma zdrową klasę polityczną, nie prymitywnych dorobkiewiczów z gębą pełną frazesów. Ma uczelnie wyższe na międzynarodowym poziomie. Wymieniać można w nieskończoność. Ale to wszystko kosztuje. PS- Facet jestem, nick myli. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zzzz Re: KZK GOP zmienia zdanie w sprawie dworca PKP IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.11.12, 07:01 "Dobre państwo to takie, które ma jasne i zdrowe zasady podatkowe, by ludzie wie > dzieli na co płacą. Ma zdrową klasę polityczną, nie prymitywnych dorobkiewiczów > z gębą pełną frazesów. Ma uczelnie wyższe na międzynarodowym poziomie. Wymieni > ać można w nieskończoność. Ale to wszystko kosztuje." Taaaaaaak a przez kilkadziesiąt lat nie potrafimy tego zrobić, bo przecież w gospodarce socjalistycznej to też było państwo. A z kolei sektor prywatny jak sobie dobrze radzi, zobacz jak sprawnie działają hipermarkety (nie przecieka dach jak na Narodowym Basenie) i to często i tam i tu są ludzie którzy kończyli te same uczelnie. Może zatem to nie problem pieniędzy... Odpowiedz Link Zgłoś
grzegorz0046 KZK GOP zmienia zdanie w sprawie dworca PKP 31.10.12, 15:07 Punkt może kosztować pewnie z 30 tys./miesiąc, przecież sam czynsz jak napisano to 8 tys, do tego trzeba dodać inne oplaty (ogrzewanie, sprzątanie, oświetlenie, sieć, woda itp.) i wynagrodzenia oraz ZUS zatrudnonych osób. Może niech ktoś napisze ile kosztuje taki salonik w hipermarkecie... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: grad Re: KZK GOP zmienia zdanie w sprawie dworca PKP IP: *.adsl.inetia.pl 31.10.12, 17:09 Ja, pińcet... 8 tys kosztuje wynajęcie punktu z mediami i sprzątaniem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: alek Re: KZK GOP zmienia zdanie w sprawie dworca PKP IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.10.12, 18:04 Jasne a zarządzający dworcem za darmo go wybudowali, jak nie masz wyobrażenia jakie są koszty w takich obiektach to raczej nie pisz bo nic nie wnosisz do dyskusji Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: alek Re: KZK GOP zmienia zdanie w sprawie dworca PKP IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.10.12, 18:08 Może "pj" zatem wykona pracę do końca i poinformuje nie o czynszu ale a wszystkich kosztach takiego punktu Odpowiedz Link Zgłoś
kuba_katowice KZK GOP zmienia zdanie w sprawie dworca PKP 31.10.12, 17:37 Wg mnie dobrze świadczy o KZK GOP, że szukają oszczędności przy zbędnych wydatkach. W tym przypadku wydaje mi się, że lepiej by było, jakby po prostu postawili na dworcu PKP rozbudowany automat biletowy, z możliwością zakupu biletów okresowych oraz płacenia kartą. Dodatkowo przydałby się jakiś multimedialny TV z ważnymi informacjami dla pasażerów, tablica informacyjna - koszt byłby zapewne o wiele mniejszy niż te 8.000 zł/miesiąc Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jk Re: KZK GOP zmienia zdanie w sprawie dworca PKP IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.10.12, 17:41 racja! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xxxx Re: KZK GOP zmienia zdanie w sprawie dworca PKP IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.10.12, 18:15 8 tys. na misiąc tylko za czynsz, za czynsz Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zzzz Re: KZK GOP zmienia zdanie w sprawie dworca PKP IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.10.12, 20:50 Albo sprzedawać bilety KZK w kasach Kolei Śląskich plus jakiś automat, a zaoszczędzone pieniądze przeznaczyć na linie nocne wraz z pełnym monitoringiem wnętrz autobusów kursujących w nocy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Re: KZK GOP zmienia zdanie w sprawie dworca PKP IP: 195.93.250.* 01.11.12, 11:41 Z tego co widzialem na dworcu jest juz kiosk z gazetami i tam na pewno mozna kupic bilety na autobusy i tramwaje. Na pewno kolejne kioski powstana w "galerii". Pytanie jak najbardziej zasadne: czemu ma sluzyc ten punkt? Domyslam sie, ze rozklady jazdy beda umieszczone przy przystankach. Moze wystarczylaby jakas elektroniczna interaktywna tablica informacyjna o polaczeniach niz punkt, gdzie (jak znam zycie) panienka z lapanki z UP nie bedzie kompletnie nic wiedziala o polaczeniach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: max Re: KZK GOP zmienia zdanie w sprawie dworca PKP IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.10.12, 18:18 gdzies ostatnio przeczytałem, że KZK rozważa inną lokalizację Punktu w ścisłym centrum Katowic, na dużo lepszych warunkach, nie tylko tych kasowych i że jest blisko załatwienia sprawy. A do tego jakiś gość z PKP wypowiadał się, że wcale nie musi być na dworcu punktu KZK. To w końcu jak to jest, będą dwa punktu blisko siebie? Może to i dobrze, ale chyba nie za wszelką cenę... Odpowiedz Link Zgłoś
5natalka pare pytan 31.10.12, 21:38 po pierwsze, czy podawanie stawki czynszu, nawet orientacyjnej, nie jest złamaniem tajemnicy handlowej, szczególnie przed podpisaniem umowy, po drugie, czy te 8 klocków to jedyny koszt pozyskania lokalu, w swojej pracy spotkałam się wielokrotnie z tym, że takie kompleksy handlowe, a takim jest galeria na dworcu, stosują wiele niekorzystnych kruczków i stąd po trzecie skoro samo KZK jakis czas temu zapowiadało , ze ma zaklepany lokal w samym centrum Katowic przypuszczalnie na znacznie lepszych warunkach, to czy ta zmiana zdania to kosztowne fanaberie władz. Odpowiedz Link Zgłoś