Legenda o śląskim Jerzym

[Gość: bartosz]

Sumujac postac gen. Zietka wychodzi jednak zdecydowany PLUS. Nie
koniunkturalista ale solidny, dbajacy o dobro wspolne urzednik. Brakuje nam
dzisiaj takich.

[Gość: majkel]

Ciekawe czy na odslonieciu wspomna o inicjatywie Zietka dzieki ktorej zrownano
z ziemia zespol palacowy w Swierkalncu! Obiekty te - tzw. stary zamek i
Gornoslaski Wersal tworzyly kompleks unikalny w skali europejskiej. Spladrowane
przez Rosjan w 1945r. zakwalifikowane zostaly do odbudowy a jednak w latach 60-
tych nakazano wysadzenie ich w powietrze. Podobie centrum w Reptach - powstalo
na miejscu zburzone palacu (rozwniez Donnersmarckow), jakby nie bylo miejsca
gdzie indziej.
Dla mnie postawa inicjatorow postawienia pomnika Zietka przypomina zachowanie
ofiary pobicia, ktora pomimo iz stracila zeby i ma podbite oko cieszy sie ze
nie zlamano jej reki - bo to byli przeciez tacy porzadni chuligani, mogli ja
zlamac a nie zrobili tego! Postawmy im pomnik, bo nawet dobranoc powiedzieli :-)

[arnold7]

Przy takich postaciach jak Holtze czy Grundmann ten komunistyczny dupek wypada
bardzo blado. Jakie niby zaslugi? Park i Spodek? Tylko tyle za tyle lat? Nie
osmieszajcie sie ludzie - przede wszystkim slaskie miasta, a szczegolnie
Katowice, zostaly potwornie zeszpecone za Zietka. Byc moze dla elementu
naplywowego wychowanego w drewnianych chatach na polskiej wsi betonowy
komunistyczny syf jest wielkim osiagnieciem cywilizacyjnym, a propagandowa
wizja dobrego wojewody odcisla sie na stale w licznych malych mozdzkach, ale to
nie znaczy, ze odczucia prymitywnej wiekszosci, a w tym rowniez sporej czesci
autochtonow, zasluguja na cos wiecej niz wyrazy wspolczucia.

[Gość: Pytek]

Arnoldzie! Cos'cie sie zaczli joonkac'?

[arnold7]

To server sie jonko.

[Gość: .]

Spójrz na Ziętka z perspektywy innych wojewodów okresu powojennego, może twój
sąd będzie mniej ostry.
Ziętek był naprawdę dobrym gospodarzem, działając w swoim czasie i w takich a
nie innych okolicznościach zrobił dużo.

[arnold7]

Gość portalu: . napisał(a):

> Spójrz na Ziętka z perspektywy innych wojewodów okresu powojennego, może twój
> sąd będzie mniej ostry.

Inne wojewodztwa nie dysponowaly takim potencjalem, takie lubelskie czy inne
kieleckie wytwarzalo kilka procent tego dochodu co silnie zindustrializowana
wschodnia czesc Gornego Slaska z niewielka pomoca w miare uprzemyslowionej
zachodniej Malopolski.

> Ziętek był naprawdę dobrym gospodarzem, działając w swoim czasie i w takich a
> nie innych okolicznościach zrobił dużo.

Co zrobil? Bo ja moge dluga liste zarzutow postawic wobec tego komunistycznego
dupka, namiestnika wewnetrznej kolonii, jaka zrobil z czesci Gornego Slaska
bedacej pod polska administracja razem z zaglebiowskim gownojadem Zawadzkim i
jego pociotkami na G!

[Gość: eurofanatik]

Arnold innym wytyka zdzblo w oku a sam belki w swoim nie widzi...

[slezan]

Skoro to "źdźbło" to służba stalinowskiemu reżimowi, to czym jest owa belka?
Do Pisma wypadałoby sie odnosić ze zrozumieniem.

[Gość: eurofanatik]

Dobrze wiesz, ze chodzi mi o wytykanie wszystkiego tym ktorzy sluzyli pod czerwonymi i usprawiedliwianie tych ktorzy sluzyli "za Niemca". Po prostu zdajesz sie nie byc w stanie ocenic tego typu postaci obiektywnie.

[slezan]

A gdzie Arni gloryfikuje kogokolwiek, kto służył nazistom? Bo nie porównujesz
chyba stalinizmu do czasów pruskich lub kajzerowskich?

[Gość: eurofanatik]

Dla wielu Polakow czasy pruskie mialy podobny wymiar co stalinowskie (Hakata, itp.). Nazwijmy sprawy po imieniu: dyktatura jest dyktatura. Prusy to byl wrzod na ciele Europy i dobrze, ze juz nie istnieja. To samo tyczy sie carskiej Rosji i ZSRR.

[slezan]

Trudno powaznie traktować Twoją wypowiedź. Naczytałeś się bzdur o Hakacie i
propagandowych opowiastek o wrednych Prusakach. Ciekawe co stałoby się z
Drzymałą w stalinowskiej Polsce lub w ZSRR. Albo z dziećmi, które
zastrajkowałyby, domagając się nauczania w Gogolinie po niemiecku.

[Gość: eurofanatik]

Jakos za komuny nikt nie represjonowal nikogo za mowienie po polsku. Natomiast pod pruskim butem tak bywalo. Jezeli germanizacja i rusyfikacja ludnosci polskiej to sa dla Ciebie bzdury to faktycznie nie mamy o czym rozmawiac. Widac ulozyles swoja wlasna wersje historii i sie jej trzymasz.

[slezan]

To ciekawe. Mógłbym równie inteligentnie zripostować - jakoś za Hitlera nikt
nie był prześladowany za mówienie po niemiecku. Naprawdę, świadczy to o ludzkim
obliczu komuny, że w komunistycznej Polsce nie represjonowano za mówienie po
polsku. Spróbuj wśród historyków zrównać Prusy czy kajzerowskie Niemcy z III
Rzesza albo PRL i licz na to, że odbiorą to jako żart.

[Gość: eurofanatik]

Jestem tylko ciekawy dlaczego Twoja opinia na temat Hakaty jest akurat ta wlasciwa. Peany pochwalne na temat prusactwa tez zastanawiaja bo nie tylko w Polsce ale i na zachodzie Prusy maja dosyc zla opinie (a historii uczylem sie glownie wlasnie na zachodzie). A tak abstrahujac od tematu to ciekawe dlaczego w duzej czesci kraju na karaluchy mowi sie wlasnie "prusaki"... Hmmm, pewnie z powodu szlachetnosci pruskiego okupanta. :)))

[slezan]

Gość portalu: eurofanatik napisał(a):

> Jestem tylko ciekawy dlaczego Twoja opinia na temat Hakaty jest akurat ta
wlasc
> iwa.

Nie wypowiedziałem tu swojej opinii na temat Hakaty.

Peany pochwalne na temat prusactwa tez zastanawiaja bo nie tylko w Polsce
> ale i na zachodzie Prusy maja dosyc zla opinie (a historii uczylem sie
glownie
> wlasnie na zachodzie).

Nie wypowiedziałem tu swojej opinii na temat "prusactwa", choc mam o nim
faktycznie lepsze zdanie niż o "polactwu".

A tak abstrahujac od tematu to ciekawe dlaczego w duze
> j czesci kraju na karaluchy mowi sie wlasnie "prusaki"... Hmmm, pewnie z
powodu
> szlachetnosci pruskiego okupanta. :)))

U nas są to rusy. A ciekawe dlaczego w USA opowiada się "polish jokes". Hmmm,
pewnie z powodu szczególnej inteligencji polskiego elementu. :)))

[Gość: eurofanatik]

slezan napisał:

> Nie wypowiedziałem tu swojej opinii na temat "prusactwa", choc mam o nim
> faktycznie lepsze zdanie niż o "polactwu".

Nie wiem co to jest "polactwo".

[slezan]

Nie? To taki dla Ciebie rodzimy odpowiednik "prusactwa".

[Gość: miki]

...i to właśnie w tym pruskim wrzodzie na ciele Europy rozwinął się znakomicie
przemysł górnośląski, powstała rewelacyjna jak na owe czasy opieka socjalna i
medyczna, zbudowano tysiące kilometrów linii kolejowych (które po 1989 roku z
takim trudem menele muszą teraz rozkradać), wybrukowano drogi, zbudowano
wspaniałą sieć tramwajową (dopiero w III RP udało się ją doprowadzić do
dzisiejszego rozpier...
No cóż, jak sie historii uczyło z komunistycznego podręcznika, to potem ludzie
takie bzdury wypisują. Nie jestem fanem Prus, ale trzeba spojrzeć obiektywnie
na dorobek regionu pod kolejnymi rządami i okres 1846-1914 to okres
dynamicznego wzrostu nie tylko produkcji przemysłowej, ale i rozwoju
cywilizacyjnego. Biedaszyby i strajki na wielka skalę to juz późniejsza
historia, podobnie jak napady na pociągi, masowe zlodziejstwo na terenach
przemysłowych itd. które "dziwnym trafem" przypadaja na okresy polskich, a nie
pruskich czy niemieckich rządów kapitalistycznych na Górnym Ślasku.

[Gość: milik1954]

ten pan po prostu niczego nie jest w stanie ocenic obiektywnie, piana leci mu z
pyska jak wsciekłemu psu

[Gość: Georg]

Gdyby więcej roztropnych Górnoślązaków piastowało odpowiedzialne funkcje
w urzędach na Górnym Śląsku i reszcie Polski, to może byłaby nadzieja na
poprawę i wygraną walkę z korupcją oraz innymi skutkami rządów "prawdziwych"
Polaków?

[Gość: BRO]

Z pomnikami dla ludzi znaczacych w czasach PRL-u jest problem nie w tym za co
stawiac, lecz w tym czy stawiac.
Okolicznosci byly takie, ze niezaleznie kto by nie byl, mogl zrobic (albo nie
zrobic) tyle, na ile caly komunistyczny uklad pozwalal.
Jak okaleczono Warszawe wie kazdy, kto troche chocby sie tym zainteresuje.
Wyburzono zniczszone wprawdzie ale przeciez mozliwe do odbudowania przedwojenne
centrum miasta i postawiono wrzod jakim do dzis jest PKiN. O innych miastach,
palacach, obiektach nie wspomne.

I tu niepotrzebnie Arnold siega po etniczne argumenty.
Mam przyjaciela w Niemczech (w zachodniej czesci), ktory napisal mi kilka dni
temu, ze Niemcy po zjednoczeniu to nie te same Niemcy w jakich on wyrastal.
W NRDowie nie bylo przeciez "naplywowego elementu z prymitywnego Wschodu". To
byl ten sam narod ale zyjacy w warunkach "postepowego spoleczenstwa demoktacji
ludowej". Wschodnia czesc Niemiec otrzymala taka pomoc z zachodniej czesci
swojego kraju jakiej nie otrzymal zaden inny kraj dawnych demoludow, a mimo to
wciaz roznice sa.

Wydaje mi sie, ze takie postaci jak Zietek czy Musiol w Opolu nie byliby brani
pod uwage jako godni do uhonorowania pomnikami gdyby nie byli Slazakami.

Wiec jesli sa jakies przeslanki za ugonorowaniem Zietka sa to wlasnie etniczne.
Gdzie indziej bylby postrzegany jako jeden z wojewodow, ktory zrobil tyle ile
mogl. A prawda jest, ze Slask mial znacznie wieksze zasoby, wiec Zietek
zykorzystal je, jak wykorzystal. Czy mogl mniej zniszczyc? Nie interesowalem sie
tym na tyle zeby to oceniac. Czy mogl wiecej zrobic? Nie sadze.

Pozdrawiam
BRO

[Gość: Aborygyn]

"Wydaje mi sie, ze takie postaci jak Zietek czy Musiol w Opolu nie byliby brani
pod uwage jako godni do uhonorowania pomnikami gdyby nie byli Slazakami.

Wiec jesli sa jakies przeslanki za ugonorowaniem Zietka sa to wlasnie etniczne."

BRO!

Kej sie uo etnikum przewrocouciy, to mjanujcie Je tak, jak je po Prowdzie:

Byli Górnoślązakami!

Uprawjouciy dali TU polsko manipulacyjo?

Rzeczy trza mjanowac' tak, jak sie uoone majoom!

[Gość: harc mistrz]

Św. pamięci były wojewoda, gen. Jerzy Ziętek zasłużył sobie na pomnik, i to
niejeden. Takiego gospodarza, jakim był Ziętek, mało które miasto, czy
województwo w Polsce posiadało. Był świetnym organizatorem, wymagającym wiele i
od podległych jego władzy ludzi - i także od siebie samego.
W dzisiejszych czasach, gdy Polska przeżywa kryzys autorytetów i postaci
gospodarzy terenowych prawdziwego formatu, potrafiących myśleć o dobru wspólnym
i umiejących zająć się sprawami zwykłego, prostego człowieka - osoba gen.
wojewody Jerzego Ziętka, może być wzorem godnym do naśladowania.
Dlatego na zawsze pozostanie w dobrej pamięci mieszkańców Śląska i Zagłębia!
...
CZUWEJ, JORG!!!
I miej ta swoja kryka (na bieżonco krytyka)...
(hkp)

[wilhelm4]

> i Zagłębia!

???

[greg_slask]

Widzisz, pytanie trzeba by postawić inaczej - czy za to że był dobrym ( lepszym
niż inni ? ) urzędnikiem komunistycznego reżimu od razu należą się pomniki ? Ja
rozumiem, że inni bonzowie z tego okresu byli znacznie gorsi i w rządzeniu i w
podejściu do ludzi, ale czy bycie lepszym już uzasadnia stawianie kogoś na
piedesatał ? Wydaje mi się, że w Polsce dużo za łatwo się dostać na cokół (
inna rzecz, że łatwo też z niego spaść )...

[jens11]

... i podziękować chciałbym druhowi harcmistrzowi za wygłoszenie wzruszającej
gawędy... Zuchy, na dziś koniec, idziemy do domu. Na następnej zbiórce zajmiemy
się legendą o dobrym carze Wasylu...

[Gość: BRO]

Gość portalu: Aborygyn napisał(a):
> Kej sie uo etnikum przewrocouciy, to mjanujcie Je tak, jak je po Prowdzie:
>
> Byli Górnoślązakami!
>
> Uprawjouciy dali TU polsko manipulacyjo?
>
> Rzeczy trza mjanowac' tak, jak sie uoone majoom!

Zupelnie nie wiem o co Ci chodzi.
I nie chodzi o zrozumienie slaskiej gadki, bo to akurat mozna zrozumiec.
Cos chcialec napisac. ale co - kto to moze wiedziec?

Pozdrawiam
BRO

[Gość: Aborygyn]

Dobrze wjycie, yno sie rzurym kidocie?!

[Gość: Adam]

Wojewoda Grażyński swoimi dokonaniami w województwie śląskim zakasował
wszystkich gospodarzy tego regionu. Zwykła ludzka przyzwoistość każe o tym
pamiętać. Zasłużył na kilka pomników lub chociażby popiersi, które powinni
zdobić wzniesione przez niego obiekty. Za jego włodarzowania region zmienił
oblicze, powstało wiele wspaniałych gmachów, szkół, wiaduktów, które służą do
dziś. Zdziwionych i pytających "jakich?" odsyłam do archiwalnych
roczników "Poglądów", które są dostępne w czytelni biblioteki Śląskiej. Warto
się tam pofatygować. Chciałbym przypomnieć jedno dokonanie, budowę
nowoczesnego Muzeum Śląskiego, którego dyrektorem został Dąbrowski, wybitny
historyk sztuki, znawca śląskiej kultury. Oczywiście wściekli hitlerowcy
zburzyli ten obiek. Może zwolennicy tzw. autonomii śląskiej zwrócą się z apelem
do Niemiec, do pani Steinbach, o odbudowanie zniszczonego przez ich przodków
gmachu? Tak więc nie zapominajmy o Grażyńskim, który w panteonie zasłużonych
dla Śląska, plasuje się tuż obok Korfantego.

[slezan]

Chłopie, Hitler jeszcze więcej budował.

[Gość: harc mistrz]

Na uroczystości odsłonięcia pomnika gen. Jerzego Ziętka, przypomniano, że jego
troska o województwo, akuratność i zapobiegliwość gospodarza tego terenu,
porównywalne były do przedwojennego wojewody Michała Grażyńskiego.
Grażyński ma ulicę w Katowicach (dawna ul. Tyszki). Może jemu pomnik też kiedyś
postawią?
W Katowicach pomników ci niewiele...
Co innego w takim np. Krakowie!?
(HKP)
...
CZUWAJCIE!!!
Arni i Slez by tego chyba nie przeżyli...
- Ha, ha...!!!**

[wilhelm4]

na pomnik Zientka moze, historja pokaze, psy bydom pulac,
ale pomnik Grazynskiego to wlasnoryncznie wysadza!
- jak mi sie udo byc piyrszym, bo klub jego "fanów"
je u autochtonów eli Originalslonzoków gigantyczny......

[erwinek_3]

Gość portalu: harc mistrz napisał(a):

> Na uroczystości odsłonięcia pomnika gen. Jerzego Ziętka, przypomniano, że jego
> troska o województwo, akuratność i zapobiegliwość gospodarza tego terenu,
> porównywalne były do przedwojennego wojewody Michała Grażyńskiego.
> Grażyński ma ulicę w Katowicach (dawna ul. Tyszki). Może jemu pomnik też kiedyś
> postawią?
> W Katowicach pomników ci niewiele...
> Co innego w takim np. Krakowie!?

No tak. Niemcy budowali nam fabryki, a Polacy pomniki. Dlatego teraz jest tak
"dobrze".

[wilhelm4]

Tyn co sam smoli o Grazynskim
to je chory na gowa abo
chorobliwy gorol pjyrombol !

su-kin-syn gra-zyn-ski z-kra-ko-wa
karierowicz, antyslonzok, minidyktator
z falszywym nazwiskiym i zyciorysem
gorolski podciep i tyla szlus basta !!!

[Gość: august]

Michał Grażyński, doktor prawa po przyśpieszonym kursie na Uniwersytecie
Jagiellońskim, z domu Kurzydło, pseudonim "Borelowski" był oddanym pracownikiem
ze specjalnością "dywersja" w wojsku odrodzonej Polski. Niezbyt chwalebne było
jego przejęcie urzędu wojewody, ale dośc szybko zorganizował na miejscu
(Województwo Śląskie) sieć agenturalną, konfidencję policyjną i polityczne
prowokacje, głownie wymierzone przeciw niemieckiej mniejszości, pchając ją w
późniejszych latach w objęcia hitlerowców. Pod względem policji, niejeden
Grudzień i jego Służba Bezpieczeństwa, mogliby się od Grażyńskiego wiele
nauczyć. Opracowł plan ataku na Niemcy w celu zbrojnego odebrania resztki
Górnego Śląska (opolskie). Swojej "polityki zagranicznej" nie konsultował z
włądzami w Warszawie, przez co stawiał rząd polski conajmniej dwa razy w
sytuacji międzynarodowego konfliktu. To był mistrz! Niestety, 2 września 1939
zwinął manatki i zostawił Śląsk (oraz swoich harcerzyków, których był
"komendantem") na pożarcie Niemcom. Szczęśliwie dotarł do Londynu, gdzie wszyscy
unikali go jak parszywej owcy, bo ani nie był sympatyczny, a co najgorsze,
intrygował. Osobiście wystosował podanie o odznaczenie go orderem Orła Białego.
Zdaje się, nie dostał. Dla Śląska zrobił też wiele dobrego, ale nie więcej niż
ktokolwiek inny na jego stanowisku, z tą samą kasą. Dobry Polak.

[amoremio]

no to szysko klar

[Gość: milik1954]

zapomniałes dodać,że pożerał żywcem śląskie dzieci

[Gość: harc mistrz]

... i śląskie frelki-dziewice tyż pożerał (Ha, ha, ha!!!)***
Seryjny pożeracz z tego wojewody był!
(HKP)
...
OJ, PANIE MICHALE, NIE WSTYDZIŁ PAN SIĘ WCALE???...
CZUWAJCIE, POŻERACZE DZIEWIC I SERC NIEWIEŚCICH!!!

[wilhelm4]

Stare jak swiat: niy umiysz wygrac, nie mosz argumyntów,
- to osmieszosz. (np. chocby amerykanskie filmy o Wietnamie.)

A malopolski podciep Grazynski, to jedyn
z gorszych ciuluf w slonskiyj gszychcie.

[Gość: milik1954]

argumenty mam dla ludzi na poziomie. a dla ciuluf mom ino ciulstwa

[arnold7]

Gość portalu: milik1954 napisał(a):

> argumenty mam dla ludzi na poziomie. a dla ciuluf mom ino ciulstwa

Popiyrom, polakowskim ciulom pokroju Grazynskigo ino ciulstwa aie nalezom.

[Gość: milik1954]

ma pan rację , panie Arnoldzie, jaskółka loto coraz wyżej, a świstak durś ino
zawijo te papierki

[Gość: ende]

Przypominam, że w latach 1954 do 1964 Przewodniczącym Woj.Rady Narodowej
/wojewodą/ był urodzony w Bielszowicach Ryszard Nieszporek.W tym czasie budowano
WPKiW , Spodek , hotel Katowice.Zietek byl jego zastępcą.!A wię te inwestycje
należy przypisac Nieszporkowi a nie Zietkowi.