Związkowcy blokują ruch na Śląsku

[Gość: amo]

Oczywiście należy ubolewać nad sytuacją rynku pracy na Śląsku,
ale takie protesty i blokady są skierowane do niewłaściwych
osób. Cierpią na tym innni nie mający wpływu na poprawę
systuacji na Śląsku, bo co może zrobić lekarz, który nie dojdzie
do pacjenta, czy nauczyciel, na którego czeka 30 dzieci!
SOLIDAROŚĆ myślcie, będzie suteczni w utrudnianiu życia
rządzącym, a nie tym którzy jeszcze mają pracę!!!

[Gość: vlad1]

Wyjście jest tylko jedno: szybkie i bezwzględne odpartyjnienie
państwa. Ograniczenie wydatków rządu (samochody służbowe,
ochroniarze Millera, "gabinety polityczne", rady nadzorcze),
zmniejszenie obciążeń naszych dochodów i opodatkowanie rolników.
Jeśli tego nie zrobimy czeka nas rychły krach!

[Gość: g.]

Dlaczego muszę szukać Ukraińców do remontu i Ukrainek do
sprzątania? Może by sie Pan Górnik albo jego kobieta
pofatygowali przed pośredniak? Zaplacę, ale tylko za porządną
pracę, to nie jest kopalnia. Ci ludzie po prostu nie znają
prawdziwej biedy. Kolejne rządy rozwydrzyły ich i teraz wydaje
im się, że wszystko przejdzie. A pozbawieni skrupułów
Krzaklewscy wykorzystują to, jak potrafią. Prędzej czy później
ludzie wybiorą zdolny do dzialania rząd, w ruch pójda pały,
potem poleje się krew. Przed złodziejami trzeba sie bronić
każdym sposobem. A póżniej będzie martyrologia, opowieści o tym
jak to "walczyli" "o pracę" i "godność" i inne takie bzdety.

Do g

[Gość: Mario]

Co ty kurwa bredzisz!!! jak w oóle taki przygłup, któremu nie
chce się ruszyć dupy żeby umyc własne gary może się wypowiadać
na temat pracy w kopalni....??? Rozumię gościu że masz troszke
kasy (pewnie jesteś jakimś cwaniaczkiem albo badylarzem co mu
zza paznokcie wystają resztki pietruchy) i ci lekko odjebało ale
to jeszcze nie powód żeby obrazać całą masę uczciwych i cieżko
pracujących ludzi!!!

[Gość: g.]

Mario!
Po pierwsze, ta twoja ciężka praca jest nikomu niepotrzebna. Równie dobrze
mógłbyś wziąć worek cementu i latać z nim dookola kopalni. Ludzie nie chca
płacic za ten twoj węgiel. Więc zamiast próbować ściągać haracz z innych,
zabierzesz się za jakąś pożyteczną pracę. A jak nie potrafisz nic robić, to
miej pretensje do siebie samego. Trzeba się było uczyć, jak komuna za darnmo
kształciła.
Po drugie, widziałem jak pracują pielęgniarki przy umierających w szpitalach.
Im nikt nie daje po 40 000 zł odprawy. Wiec dlaczego tacy nieudacznicy jak ty
mieliby dostawać?
PO trzecie, uważaj, bo się zsikasz z emocji.

[Gość: liberal]

Czy strajkowanie uważasz za ciężką i uczciwą pracę? A może
blokowanie dróg jest ciężką i uczciwą praxcą ? Prawda jest taka
jak napisał G: przez całe lata komuna wmawiała górnikom jak
ważny jest węgiel który wydobywają. Nikt nie zwracał uwagi że
sprzedaż jest poniżej kosztów wydobycia bo wtedy ekonomia nie
grała żadnej roli. Po 1989 r. kolejne rządy uginały się przed
chamskimi żądaniami związkowców za co płaci do tej pory cały
kraj. Skoro górnicy tak wierzą w swoje kopalnie to dlaczego ich
nie sprywatyzują na zasadzie spółki pracowniczej ? Odpowiedź
jest prosta : łatwiej pasożytować na reszcie społeczeństwa niż
wziąć się do roboty.
PS. widzę że jesteś pracownikiem SRKCH - Śląskiej Regionalnej
Kasy Chorych. Ty dopiero jestes pasożytem - urzędasem który nic
nie wytwarza tylko okrada nas z pieniędzy.

Liberalizm po polsku

[slezan]

..czyli wybiórczy. Lepiej płacic rolnikowi, ze nie zasieje niż gónikowi, że
fedruje. O może admirator Friedmana i Misesa powie mi od kiedy wydobycie węgla
jest nieopłacalne? I z czego sfinansowano za komuny cywilizowanie znacznej
części Kongresówy? Bo jakoś nie chce mi się wierzyć, że strzechy zniknęły z
polskiego krajobrazu dzięki wydajnej pracy mieszkańców Polski centralnej i
wschodniej.
Górnictwo jest teraz poważnym problemem na Śląsku, ale nie większym niż
nierentowne i nie rokujące nadziei państwo polskie.

[Gość: liberal]

Wydobycie węgla w Polsce jest nieopłacalne głównie z 2 powodów:
1) głebokość na jakiej leży węgiel
2) koszty pracy
1. W Polsce węgiel znajduje się na głebokości 1 km a np w
Australi kilku metrów. Dlatego też oni mogą go wydobywać metodą
odkrywkową co jest kilkadziesiąt razy tańsze.
2. Koszty pracy w Polsce są dużo wyższe niż w krajach
afrykańskich czy w Chinach albo Ukrainie.
Ceny światowe węgla są niższe niż koszt jego wydobycia w Polsce.
Żeby więc wyeksportować nadmiar trzeba do niego dopłacić.
Natomiast ten węgiel który jest zużywany w Polsce też jest
dotowany - ponieważ klienci mogliby kupić taniej węgiel
importowany.

[slezan]

Nie pytałem czy wydobycie węgla jest opłacalne, bo tu mamy jasność, ale od
kiedy jest nieopłacalne. Innymi słowy, od kiedy państwo dopłaca do węgla, a do
kiedy czerpało ze śląskiego węgla profity.

[Gość: liberal]

Otym, zę wydobycie jest nieopłacalne zaczęto mówić już pod
koniec lat osiemdziesiątych, jeszcze za komuny. Jak było
wcześniej - nie wiem, ale można to chyba ustalić.

[slezan]

Tak więc polskie władze zaczęły pod koniec lat osiemdziesiątych mówić o
nierentowności górnictwa, jeszcze parę lat wcześniej oferując przywileje
górnikom i zachęcając mieszkańców innych regionów do przyjazdów do śląskich
kopalń (bynajmniej nie w celach turystycznych). Wcześniej górnośląski przemysł
był motorem rozwoju całego ubożuchnego państwa. Polska brała, ale nie raczyła
zainwestować w modernizację i w ten sposób zarżnęła dojną krowę. To historia
relacji polsko-śląskich w XX w. w największym skrócie. A pomyśleć, że w 1921 r.
POlacy stawali na głowie, by wyszarpać łakomy kąsek, jakim była przemysłowa
część Górnego Śląska.
Nie twierdzę, że obecnie mieszkańcy Polski mają odpowiadać za "grzechy" swoich
władz sprzed lat. Ale przyzwoitość nakazuje - halt die Klappe! Bo te
"darmozjady", pośrod których jest wielu przybyszów z innych stron zwabionych
obietnicami lepszej egzystencji, mogą upomnieć się o swoje w Waszej stolycy.

[Gość: liberal]

Po 89 roku w Łodzi upadły prawie wszystkie zakłady odzieżowe.
Były masowe zwolnienia, nikt do nich nie dopłacał, nikt im nie
dawał odpraw. W ciągu tych kilkunastu lat przemysł ten się
odbudował bez żadnej pomocy państwa - tylko i wyłącznie rękami
prywatnych przedsiębiorców. Oprócz tego powstały inne firmy i
bezrobocie w Łodzi jest niewiele większe niż w Warszawie. Na
Śląsku tymczasem dzięki wielkiej sile związków zawodowych takiej
restukturyzacji nie było. Kopalnie nadal są państwowe , nadal
ciągną ciężką kasę z budżetu i nadal stoją na krawędzi
bankructwa. Podziękuj związkowcom.

[slezan]

W Łodzi niskie bezrobocie? To ciekawe. A odrodzenie przemysłu lekkiego w tym
mieście to już zupełna rewelacja. A małe pytanko - o baronach węglowych Waść
słyszał? Paplanie o związkowcach jest dziecinne. Rząd i parlament mają wszelkie
instrumenty, by problem związków rozwiązać. Tak się jednak składa, że wolą
pójść na rękę węglowym bonzom, z reguły kosztem gmin górniczych - patrz zmiana
sposobu naliczania opłat eksploatacyjnych. Związki nie były i nie są
właścicielem kopalń. A na to, żeby cokolwiek wywalczyć wbrew woli politycznych
decydentów są po prostu za głupie. To związki są instrumentem w rękach
polityków a nie odwrotnie.

[Gość: Mr X]

Z tym niemcopolakiem nie ma co dyskutować... On gada jak propaganda PRL i nie
zauważył że ustrój się zmieniół...

[slezan]

Tobie natomiast te kilkadziesiąt lat, kiedy poziom cywilizacyjny na Górnym
Śląsku był znacznie wyższy niż w Polsce jakoś umknęło. Zrozumiałe - odpowiedź
na pytanie, dlaczego region ten tak bardzo podupadł pod rządami Najjaśniejszej
Rzeczpospolitej mogłaby Ci się nie spodobać. Może mnie jednak koledzy quasi-
liberałowie oświecą - jakież to wspaniałe warunki rozwoju przedsiębiorczości
stwarzaja warszawskie władze? Bo przykład żelaznej damy, na który się tu tak
chętnie powołujecie, dowodzi, że najpierw należy usunąć bariery biurokratyczne,
a potem mozna rozparwiać się z nierentownymi gałęziami gospodarki. To koledzy
jakoś chyba przeoczyli.

[Gość: Mr X]

To dlaczego w tych protestach słychać tylko żądania o
pieniądze?! Albo przede wszystkim... Gdyby wasze żądania miały
ręce i nogi nic bym przeciw nim nie miał. Czy prezesi sółek
węglowych są z wa-wy? Jeżeli tak to ich najpierw przepędźcie,
możecie użyć taczek.. A jak ze Śląska to co ma piernik do
wiatraka. Poza tym reszta Polski to nie tylko Warszwawa ale
przede wszystkim pozostałe miasta.

[slezan]

Decyzje podejmowane są w Warszawie. I na tym polega problem. Decydują ci,
którzy nie znają problemu i nie są zainteresowani jego rozwiązaniem.

[arnold7]

Gość portalu: Mr X napisał(a):

> To dlaczego w tych protestach słychać tylko żądania o
> pieniądze?! Albo przede wszystkim... Gdyby wasze żądania miały
> ręce i nogi nic bym przeciw nim nie miał. Czy prezesi sółek
> węglowych są z wa-wy? Jeżeli tak to ich najpierw przepędźcie,
> możecie użyć taczek.. A jak ze Śląska to co ma piernik do
> wiatraka. Poza tym reszta Polski to nie tylko Warszwawa ale
> przede wszystkim pozostałe miasta.

Ktore tez utrzymuja urzedasow w stolycy.

[Gość: Mr X]

arnold7 napisał:

>> Ktore tez utrzymuja urzedasow w stolycy.
Tych urzędasów w stolicy wysłał bym na księżyc razem z górnikami, kolejorzomi
i samoobroną...

[Gość: g.]

Ty, slezan, nie motaj! Sprawa jest prosta jak konstrukcja cepa! Górnicy
bezwstydnie kradną ze wspólnej kasy ciężki szmal. Bezwstydnie, pod haslami
solidarności zabierają pieniądze, które należą się innym. Asystent na
Uniwersytecie (wsystko jedno: Warszawskim czy Śląskim, ty szowinisto);
pielegniarka (wsystko jedno: w Chorzowie czy w Białymstoku, ty szowinisto)
dostaje dzis 600 złotych za swoją bardzo użyteczną społecznie pracę. A jakiś
tępy ciołek z Katowic bierze tysiące za nikomu niepotrzebną prace, a potem
dziesiątki tysięcy za to, że jej zaprzestanie. Czy ty nie czujesz, że to jest
po prostu niemoralne? Motopompa, pały itd.; prowodyrów do pierdla. I nie bredź,
że mieliście na tym Śląsku trudne dzieciństwo, więc się wam nalezy, bo ludzie
jeszce pamiętają te specjalne sklepy dla górnikow.

[slezan]

Twój pociotek, ktory nie dostał swojej działki pod Kielcami bo miał czterech
starszych braci, tez korzystał z tych sklepów i gdyby nie kopalnia to zdechłby
z głodu. Jak zobaczę, że Wasze urzędasy masowo tracą robotę, to może uwierzę w
polski liebralizm. I taki powinna być kolej rzeczy - najpierw wywalic tych co
wykonują szkodliwą robotę, a dopiero potem tych, co niepotrzebną.

[arnold7]

Gość portalu: g. napisał(a):

> Ty, slezan, nie motaj! Sprawa jest prosta jak konstrukcja cepa! Górnicy
> bezwstydnie kradną ze wspólnej kasy ciężki szmal. Bezwstydnie, pod haslami
> solidarności zabierają pieniądze, które należą się innym. Asystent na
> Uniwersytecie (wsystko jedno: Warszawskim czy Śląskim, ty szowinisto);
> pielegniarka (wsystko jedno: w Chorzowie czy w Białymstoku, ty szowinisto)
> dostaje dzis 600 złotych za swoją bardzo użyteczną społecznie pracę. A jakiś
> tępy ciołek z Katowic

Bardzo rzadko z Katowic. Z reguly z zapadlej polskiej wsi, byc moze tej samej,
z ktorej pochodzisz.

bierze tysiące za nikomu niepotrzebną prace, a potem
> dziesiątki tysięcy za to, że jej zaprzestanie. Czy ty nie czujesz, że to jest
> po prostu niemoralne? Motopompa, pały itd.; prowodyrów do pierdla. I nie
bredź,
>
> że mieliście na tym Śląsku trudne dzieciństwo, więc się wam nalezy, bo ludzie
> jeszce pamiętają te specjalne sklepy dla górnikow.

Tez pamietam gorolstwo ktore sie w nich zaopatrywalo, podczas gdy Slazacy nie
pracujacy na dole mogli sie tylko przygladac.

[Gość: g.]

I co Arnold? To ma byc odpowiedź? Mowiłem ci, że to sa trudne sprawy i że
najpierw - ortografia. Ty po prostu nie widzisz problemu, mają wam dac szmal i
już, bo jak nie, to sie będziecie awanturować? Motopompa plus pały. Wygląda na
to, że męty spod znaku Krzaklewskiego nie zaakceptuja innych argumentów. A co
się tyczy bełkotu o wyzysku Śląska przez resztę Polski, to przecież w
demokratycznym państwie istnieją odpowiednie procedury. Autonomia, może
niepodległość? Kto ci broni spróbować?

[arnold7]

Gość portalu: g. napisał(a):

> I co Arnold? To ma byc odpowiedź? Mowiłem ci, że to sa trudne sprawy i że
> najpierw - ortografia. Ty po prostu nie widzisz problemu, mają wam dac szmal
i
> już, bo jak nie, to sie będziecie awanturować?
Kolego, ja place szmal do warszawskiej kasy.

Motopompa plus pały. Wygląda na
> to, że męty spod znaku Krzaklewskiego nie zaakceptuja innych argumentów.
Tak jak Krzaklewski przyjezdni za chlebem na Slask.

A co
> się tyczy bełkotu o wyzysku Śląska przez resztę Polski, to przecież w
> demokratycznym państwie istnieją odpowiednie procedury. Autonomia, może
> niepodległość? Kto ci broni spróbować?

W demokratycznym tak. W Polsce nie tak latwo.
Co do autonomii, proponuje zapoznac sie blizej z tym forum. Juz po pobieznej
lekturze wychodzi, ze stanowisko gorolskie bardzo utrudni jej uzyskanie.

Co do spraw slaskich, o ktorych gorolstwo ze stolycy nie ma pojecia, polecam to
forum:

www2.gazeta.pl/forum/790620,30353,790602.html?f=10650
Chetni do pyskowki moga wejsc tu:

www.polchat.pl/chat/?room=Wirtualny%20Sloonsk

Do g

[Gość: Mr X]

Z nim nie ma sensu dyskutować... On pewnie jest zatrudniony przez związkowców
do robienia szumu w internecie a jak górnicy negocjują to wszyscy wiedzą. Na
ten motłoch najlepsze byłyby kilofy i wojsko....

[arnold7]

slezan napisał:

> ..czyli wybiórczy. Lepiej płacic rolnikowi, ze nie zasieje niż gónikowi, że
> fedruje. O może admirator Friedmana i Misesa powie mi od kiedy wydobycie
węgla
> jest nieopłacalne? I z czego sfinansowano za komuny cywilizowanie znacznej
> części Kongresówy? Bo jakoś nie chce mi się wierzyć, że strzechy zniknęły z
> polskiego krajobrazu dzięki wydajnej pracy mieszkańców Polski centralnej i
> wschodniej.
> Górnictwo jest teraz poważnym problemem na Śląsku, ale nie większym niż
> nierentowne i nie rokujące nadziei państwo polskie.

Przy okazji utrzymuje sie z niego, poza urzedasami, wiele firm wytwarzajacych
to wszystko, co potrzebne do wydobywania wegla. Rowniez dostawcy drewna z calej
Polski. Firmy ubezpieczeniowe, ktore maja siedziby w Warsiawie. Supermarkety, w
ktorych gornicy wydaja ciezko zarobione pieniadze. Pracownicy tych
supermarketow. Zarzady sieci supermarketow urzedujace w Warsiawie. Itd.

[Gość: jw]

Bez opodatkowania rolników system podatkowy będzie niespójny, a prawie
wszystkie koszty utrzymania państwa nadal będą ponosić inne grupy zawodowe.
Dotacje do nawozów, do paliwa, do kredytów rolniczych, a teraz do produkcji lub
powstrzymania się od produkcji (w Unii Europejskiej) itd. - tego już mam dość

[Gość: mosi]

Ludziom naturalnie współczuję, ale powinni oni zrozumieć, że ta
droga prowadzi do nikąd. Śląska nie da się uratować, nie da się
w normalnej gospodarce rynkowej uratować branży, która od lat
generuje tylko i wyłącznie straty. Są dwa ogólnie znane wyjścia -
1. Ograniczenie zatrudnienia do rozsądnych rozmiarów. Jest
kopalnia należąca do prywatnej firmy, nie do spółki czy holdingu
węglowego. Pracuje tam tyle ludzi, ile potrzeba, i kopalnia daje
zysk. Nie pamiętam nazwy tej kopalni, może ktoś przywoła? 2.
Likwidacja branży. Ani jedno, ani drugie wyjście jest niemożliwe
do zrealizowania. Nie ma sensu zamykać wszystkich kopalń, bo
Polska też węgla potrzebuje, choć coraz mniej, a ograniczenie
zatrudnienia w części z kopalń też nic nie da, bo w części z
nich węgiel jest niskiej jakości, trudno dostępny, etc. Jedynym
wyjściem dla górnictwa węgla w Polsce według mnie, jest
zamknięcie większości z istniejących kopalń, i zwolnienie
odpowiedniej liczby osób z pozostałych. Powstaje pytanie, co
mają zrobić ludzie pracujący w górnictwie i jego otoczeniu?
Powiem szczerze - nie mam pomysłu. Sądzę, że pewną szansę dla
nich stworzy Unia Europejska - ci, któzy nie znajdą pracy w
kraju, będą mogli legalnie wyjechać do pracy za granicą. Ktoś
zapewne w związku z powyższym zarzuci mi hipokryzję -
niesłusznie. Kiedy do mnie puka urząd skarbowy, to nikt nie
pyta, czy mam na podatek, a kiedy już mam, czy zostanie mi
coś "na życie" - urzędnik podsuwa mi rozliczenie i żąda zapłaty.
Jeżeli w związku z powyższym zabraknie mi "na życie", ja muszę
się martwić, skąd wezmę pieniądze. Dlaczego więc górnicy,
hutnicy czy kolejarze mają być lepsi, dlaczegoby oni mieli prawo
żądać? Według mnie, prawa nie mają, o przepraszam - prawo żądać
oczywiście mają, natomiast nie mają moralnego prawa zapokajania
tych żądań. Nie mają moralnego prawa do drenowania kieszeni tych
podatników, którzy wykonują pracę potrzebną i pożyteczną.
Panowie górnicy i hutnicy! Czas schować medale od Gierka i
czapkę z piórami do szafy i rozejrzeć się po świecie. Ja was nie
potępiam - to nie jest wasza wina, rozpuściły was kolejne rządy
komunistyczne, wbiły wam do głowy, że jesteście pępkiem świata,
a to przekonanie podtrzymują prezesi holdingów i spółek
węglowych, którzy po prostu na was zarabiają, na waszej
niewiedzy i naiwności. Przejrzyjcie wreszcie na oczy, rzućcie w
cholerę największy skansen na świecie, i weźcie swój los w swoje
ręce.

[Gość: f.]

Jeszcze im mało naszych podatkow? Nieudacznicy, którzy nie
potrafią sami poradzic sobie z życiem. Zimna woda z motopompy +
pałami po tępych rozpalonych łbach.

[Gość: mgrBurak]

Gość portalu: f. napisał(a):

> Jeszcze im mało naszych podatkow? Nieudacznicy, którzy nie
> potrafią sami poradzic sobie z życiem. Zimna woda z motopompy +
> pałami po tępych rozpalonych łbach.

Calkopwicie zgadzam sie z powyzszym.Tylko w komunistycznej Polsce toleruje sie
takie zachowanie.W normalnym kraju dostaliby taki wpierd....az by plakali
a na pocieszenie skazano by ich na wysokie grzywny np. 20 tys zl i sciagnieto
by je z nich.Banda bezmyslnych uprzywilejowanych komunistow.

[Gość: Mr X]

Panowwie zgadzam się z wami i popieram. Może by jakąś
demonstracje... Może by tak pójść do tych volksdeuchów i skopać
ich fury, co sobie pokupowali za odprawy i teraz nie mają za co
ich utrzymać...

[slezan]

No tak, to zwykła zawiść, a nie żaden liberalizm.

[Gość: podatnik]

Gdyby w Twoim miescie grupa zebrakow wymuszala jalmuzne od
uczciwych obywateli i z tego tytulu radzila sobie calkiem niezle
(jezdzila swietnymi samochodami) to twoje oburzenie bylo by
zawiscia?

[slezan]

Popierwsze ci ludzie pracują, więc żebrakami nie są, a po drugie pretensje
nalezy mieć przede wszystkim do tych, co dają. A tymi ostatnimi są wypasieni na
naszych podatkach urzędnicy w Warszawie i ich przydupasy w terenie. Od nich
wypadałoby zacząć porządki.

[Gość: Mr X]

slezan napisał:

> Popierwsze ci ludzie pracują, więc żebrakami nie są, a po drugie pretensje
> Tak ale pensje są wypłacane nie z zysku jak ze zdroiwej firmy ale z dotacji
państwowej... W wiekszości zakladów w polsce pensje placi sie ludziom z tego
co firma zarobi! Ekonomisto od 7 bolesci?Nowa spółka chce dofinansowania
jedynie jakieś 3.5mld złotych. To ponad 5 razy więcej niż przeciętne wydatki
na inwestycje dużego miasta polski. Za to można wybudować ze 150 - 200 km
autostrad (koszt 1 km to 10 - 20mln zlotry) Mysle ze nie sa tu potrzebne żadne
komentarze ps. mam wrazenie ze zwiazkowcy cie zatrudnili do robienia szumu w
internecie...

[slezan]

Co? Brak argumentów? Kto doprowadził do ruiny przemysł wydobywczy? Górnicy? A
może górnik ma głowić się nad zasadami ekonomii? Powiem Ci jedno - jakkolwiek
jestem zwolennkiem rozwiązań wolnorynkowych to na miejscu górników też pewnie
podnosiłbym raban widząc, jak rolnikom (których jest znacznie więcej) dopłaca
się do hektara często za leżenie brzuchem do góry. Macie fobię na punkcie
Śląska. To normalny mechanizm - jak się kogoś przez lata grabiło, to później z
reguły chce się go jeszcze sponiewierać, by pokryc własne zmieszanie.

[arnold7]

Tak dla przypomnienia, to dzieki ponad osiemdziesiecioletniej eksploatacji
Gornego Slaska Gorolenland przeszedl z epoki opisanej w Chlopach do tego, co
macie obecnie.

[Gość: pacyfa]

Po raz kolejny Solidarność antagonizuje społeczeństwo.
Na tych co płacą podatki i tych co pracują a w zamian dostają
zaliczki po 200 zł miesięcznie za co mają utrzymać rodziny i być
szczęśliwymi, że formalnie prace jeszcze mają.
W wyniku przemian gospodarczych - likwidacji miejsc pracy w
przemyśle ciężkim na Ślasku - obszar ten stał się faktycznym
skansenem. Jesli kolejne władze Najjaśniejszej Rzeczpospolitej
nie mają koncepcji co zrobić z ludnością tego obszaru to
skutecznym rozwiązaniem może być zastosowanie broni
bakteriologicznej. Wtedy winą obarczy się Irak a ludzie
przynajmniej umrą z godnością. Administracja USA będzie
dozgonnie wdzięczna!

[Gość: pacyfa2]

Gość portalu: pacyfa napisał(a):

> Po raz kolejny Solidarność antagonizuje społeczeństwo.
> Na tych co płacą podatki i tych co pracują a w zamian dostają
> zaliczki po 200 zł miesięcznie za co mają utrzymać rodziny i być
> szczęśliwymi, że formalnie prace jeszcze mają.
> W wyniku przemian gospodarczych - likwidacji miejsc pracy w
> przemyśle ciężkim na Ślasku - obszar ten stał się faktycznym
> skansenem. Jesli kolejne władze Najjaśniejszej Rzeczpospolitej
> nie mają koncepcji co zrobić z ludnością tego obszaru to
> skutecznym rozwiązaniem może być zastosowanie broni
> bakteriologicznej. Wtedy winą obarczy się Irak a ludzie
> przynajmniej umrą z godnością. Administracja USA będzie
> dozgonnie wdzięczna!

Co jest z tym Slaskiem?

[Gość: E.G.]

ze im zawsz jest potrzebny jakis program. Towarzysz Gierek troche
rozpiescil cale towarzystw o...Zarabialo sie wiecej i mialo
wszystko, kiedy reszta kraju cierpiala....

[Gość: QCZ]

Ale wszyscy pokazujecie swoja wielka kulture. Jestescie nienormalni. Wielcy
Katolicy! Wstyd !
Slazacy sa inny od Was? Co cieszy Was bezrobocie na Slasku? Ludzie ale macie
wielka KULTURE : Reszta polski to wielce pany! ponizac ludzi, ponizac slazakow
to naprawde wielka Wasza zasrana domena.
Wstyd

QCZ

[Gość: mgrBurak]

Spac nie mozesz w hameryce?

[Gość: Kojotek]

na torach tej pracy nie znajda niech lepiej idą do urzędu pracy
a nie blokują drogi i tory przez co cierpią normalni ludzie

[Gość: Arnold]

Istota problemu jest to, ze nadmierna centralizacja, brak prywatyzacji,
zarzadzanie z Warsiawki panstwowymi zakladami przy pomocy partyjnych kolesi sa
glownymi przyczynami takiej a nie innej sytuacji. Zdesperowani uczestnicy
protestow popelnili jeden blad - miejscem najbardziej odpowiednim do protestow
jest Warsiawa, bo tam jest wlasciciel firm w ktorych pracuja i tam sa
podejmowane zle decyzje gospodarcze hamujace wzrost ekonomiczny. Spolka Miller,
Kolodko i Pol to sa ludzie odpowiedzialni za sytuacje w woj. tzw. slaskim.
Ich miejscowy przedstawiciel w osobie wojewody, partyjny koles z Sosnowca,
mianowany przez rzad jest tylko marionetka tanczaca w takt muzyki granej przez
Millera. Dopuki regiony nie maja zadnego wplywu na sprawy gospodarcze, cala
odpowiedzialnosc spada na rzad z siedziba w Warsiawie. To jest druga strona
medalu, ktoremu na imie przecentralizowanie panstwa. Latwiej wziac wladze niz
wiazaca sie z nia odpowiedzialnosc za swoje decyzje ew. ich brak.

Pyrsk - Arnold

Każdy baran beczy, bo jest okazja.

[Gość: f.]

Ty arnold, naucz sie ortografii, a dopiero potem wypowiadaj się, burasie, na
temat "przecentralizowania państwa". Trochę wstydu i poczucia rzeczywistości,
nieuku!

[Gość: Arnold]

Gość portalu: f. napisał(a):

> Ty arnold, naucz sie ortografii, a dopiero potem wypowiadaj się, burasie, na
> temat "przecentralizowania państwa". Trochę wstydu i poczucia rzeczywistości,
> nieuku!

Blad byl celowy. A co do waszego warsiawskiego podejscia do sprawy nie ma on
zadnego znaczenia. Dopóki bedziecie czuć sie pepkiem tego kraju, zyjac jak
pasozyt z pracy innych, takie zdanie na ten temat bedzie sluszne.

Do Rnolda Klosa

[Gość: Mr X]

Z tobą człowiekiem nie ma sensu dyskutować. Masz pewnie na nazwisko KŁos ale
wśród znajomych mówisz że jest Klose bo to lepiej brzmi... i choć zarabiasz w
PLN dawanych z naszych podatków (kopalnia jest deficytowa) to ceny określasz w
markach. Emigruj do niemiec palancie bo tam twój heimat.

[slezan]

Róznica między Panem Bogiem a Tobą jest jedynie taka, że Pan Bóg jest
nieograniczenie miłosierny a Ty niemiłosiernie ograniczony. Przyjmij do
wiadomości,że:
-nie każdy Ślązak jest górnikiem - co więcej, większość z nas nim ni jest
-heimat Ślązaka z definicji może być tylko na Śląsku. W Niemczech może być co
najwyżej nasz Vaterland, ale z tego co wiem, w przypadku Arnolda tak nie jest

[Gość: Mr X]

Różnica między tobą a więc homo sovietusem a homo sapiens
sapiens jest taka że ten drugi myśli a ten pierwszy czeka aż mu
państwo da... Poza tym nie każdy polak nie-ślązak jest z
Warszawy. Warszawy nie lubi się nie tylko na Śląsku...

[slezan]

Po pierwsze homo sovieticus a nie sovietus. Po drugie - z Ciebie taki liberał
jak ze mnie maoista. A po trzecie to zastanów się ile sam wziąłeś od państwa i
skąd państwo wzięło to co dało Tobie i Twoim przodkom.

[Gość: Mr X]

slezan napisał:

> Po pierwsze homo sovieticus a nie sovietus. Po drugie - z Ciebie taki
liberał
> jak ze mnie maoista.
A skad ci przyszedl do glowy liberal. A jezeli chodzi o maoiste to na pewno
masz cos z niego. Przynajmniej komunistyczny sposob myslenia ze za wszystko
odpowiada panstwo i ma dawac oraz ze przemysl ciezki jest uber alles (tak to
cuyba sie mowi na "polskim" Śląsku

[slezan]

Tak jak juz napisałem wyżej niena długo starczyło Ci argumentów. A państwo - i
to konkretne państwo - z pewnościa odpowiada za ruinę Górnego Śląska. Pora
wystawic rachunek.

[arnold7]

slezan napisał:

> Róznica między Panem Bogiem a Tobą jest jedynie taka, że Pan Bóg jest
> nieograniczenie miłosierny a Ty niemiłosiernie ograniczony.

Przyjmij do
> wiadomości,że:
> -nie każdy Ślązak jest górnikiem - co więcej, większość z nas nim ni jest

I nawet nie chcialo by byc.
> -heimat Ślązaka z definicji może być tylko na Śląsku.
Oni nie pojmuja znaczenia slowa Heimat

W Niemczech może być co
> najwyżej nasz Vaterland, ale z tego co wiem, w przypadku Arnolda tak nie jest

:)

[arnold7]

Gość portalu: Mr X napisał(a):

> Z tobą człowiekiem nie ma sensu dyskutować. Masz pewnie na nazwisko KŁos ale
> wśród znajomych mówisz że jest Klose bo to lepiej brzmi... i choć zarabiasz w
> PLN dawanych z naszych podatków (kopalnia jest deficytowa) to ceny określasz
w
> markach. Emigruj do niemiec palancie bo tam twój heimat.

Sluchaj kmiocie, nigdy nie pracowalem w panstwowej firmie, to ja doplacam do
waszego deficytowego panstwa, w PLN wlasnie i jestem u siebie, na Slasku.
A Ty jako gosc, obcokrajowiec, zachowuj sie jak na goscia przystalo.
Co do nazwiska mam o wiele bardziej niemieckie niz Klose. I nic ci do tego
gorolu!

[Gość: kaka]

kaka. jak zwykle nie potrafimy znaleźć wspólnego rozwiązania jedni współczyją,
inni krytykują, i jak zawsze każdy martwi się tylko o swój tyłek. związki się
panoszą, pracodawcy narzekają na zbyt drogie miejsca pracy, najlepiej jak
wszyscy by pracowali dla nich darmo, a oni z naszym pięknym rządem nabijali
sobie kabzy. klasy średniej w Polsce w cale prawie nie ma , jest tylko klasa
bogata i biedna. do póki nie pójdziemy po rozum do głowy i nie zaczniemy myśleć
o innych będzie coraz gorzej.

[Gość: Darek]

Fica Wam pokaze!!!
"Nie będzie miasta na Śląsku, gdzie nie będzie widać tej akcji.
Dzisiejszy dzień powinien zapamiętać rząd i cała Polska- dodała
szefowa "S" służby zdrowia w regionie Ewa Fica."
No coz, Ewuniu, gdybys byla facetem to tez bys ten dzien
zapamietala. Sam bym sie o to postaral.
Resztkowka po Solidarnosci, skompromitowanej przez Maryjana
idzie po rowni pochylej. Sa juz w stanie zorganizowac tylko
grupki 200-osobowe, wozone autokarami bankrutujacych kopaln od
stacji do stacji i to za moje/Wasze pieniadze. 24 mld dlugow
kopaln to ponad 1000 zl na glowe z podatkow kazdego pracujacego.
Placimy za piatkowy piknik Solidarnosci, za 14 pensji rocznie
kazdego gornika. Fica ma racje! To nie Rzad ucierpi, to ludzie
bo zorganizowanie tego protestu przed weekendem zaboli zwyklych
ludzi. Zapamietam!
Czemu nie urzadza wiecu w Katowicach? Niech jada nawet tymi
autokarami za moje m.in pieniadze. Tylko wiadomo, ze jak
przyjedzie kilka tysiecy to wszystko. Nie kupilismy im wiecej
autobusow i troche malo na taki duzy piknik.
Ten kraj sie wali, mam juz dosc!!!!

[Gość: QCZ]

Tak masz racje wali sie. Tylko dlaczego sie nikt u gory nie zastanawia sie nad
tym problemem.? Jak ktos chce zasygnalizowac problem normalnie, to nikt nie
slucha . Dopiero musi sie zorganizowac strajk, blokady, itp.
A tak nawiasem kto doprowadzil do ruiny slaska? Slazacy? Czy tez Ci normalni
mieszkancy ?

Kto doprowadzil do ruiny?

[Gość: Darek]

Tylko dlatego, ze przeczytales to co napisalem odpowiadam bo
Twoja filozofia to "moja chata z kraja".
No to odpowiem Ci tez w tym stylu. To nie ja doprowadzilem Slask
do ruiny tylko Wasi Gierkowie, Grudniowie, Krzaklewscy, Buzkowie
a teraz Szarawarscy i inni. To Wasze tfu tfu "elity" od 10 lat
zeruja na Was i kaza mi i innym normalnym obuwatelom placic za
Wasze 14 pensji w roku, deputaty, ulgi. Wiez ile to jest 24
miliardy przejedzonych pieniedzy z moich podatkow? Sluzbe
zdrowia postawi na nogi 4 mld i wtedy beda na mnie czekac w
przychodni.
Dalsze doplacanie do kopaln (a za chwile pojawia sie hutnicy) to
mniej dla mnie bo moja chata tez z kraja i nie chce na Was
pracowac wiecej. I tyle.

[Gość: Arnold]

Slask do ruiny doprowadzila Polska wladza, ktorej wiekszosc Slazakow tu nie
chciala widziec. A tacy panowie jak Gierek, Grudzien i Szarawarski to gorolstwo
z kongresowy nie majace z prawdziwym Slaskiem nic wspolnego. Z tek samej
kongresowy co ta pasozytnicza rosyjska wiocha Warsiawa.

A Buzek czy Krzak?

[Gość: Darek]

Zapomniales o nich. To gorole czy kongresowa? No i kto na nich glosowal?
Prawdziwy Slask czy tez gorole? Slask daje prawie 25% glosow w wyborach i Wy je
dawaliscie i na SLD i na AWS.
Problem w czym innym. Wasze "elity" zeruja na Was. Trzeba zrozumiec, ze teraz
nie ma miejsca na 14 pensji rocznie dla gornika, na deputaty, na ulgi za
swaitlo, gaz wode bo za to JA I INNI PLACIMY i na to sie nie godzimy. Balamuca
Was, ze Wam to zalatwia. W trosce o wlasne posady tworza coraz to nowe
holdingi, spolki weglowe i Wam to nic nie zmienia. Nie trzeba nam tyle wegla i
nie zgadzam sie, aby do niego doplaca bo inaczej zarzadam aby koguciki
produkowaqne w firmie, w koterej pracuje tez byly kupowane po oplacalnych
cenach. Jak rownosc to rownosc moj drogi Slazaku:)

[Gość: Arnold]

Gość portalu: Darek napisał(a):

> Zapomniales o nich. To gorole czy kongresowa?
Krzaklewski to gorol z Malopolski, a Buzek zostal wyznaczony przez niego na
Premiera.

No i kto na nich glosowal?
> Prawdziwy Slask czy tez gorole? Slask daje prawie 25% glosow w wyborach i Wy
je
Nie 25%

> dawaliscie i na SLD i na AWS.
Ja glosowalem na RAS

> Problem w czym innym. Wasze "elity" zeruja na Was. Trzeba zrozumiec, ze teraz
> nie ma miejsca na 14 pensji rocznie dla gornika, na deputaty, na ulgi za
> swaitlo, gaz wode bo za to JA I INNI PLACIMY i na to sie nie godzimy.

To warsiawski rzad ustala zarzady spolek weglowych i jest odpowiedzialny za ich
wyniki.

Balamuca
> Was, ze Wam to zalatwia. W trosce o wlasne posady tworza coraz to nowe
> holdingi, spolki weglowe i Wam to nic nie zmienia. Nie trzeba nam tyle wegla
i
> nie zgadzam sie, aby do niego doplaca bo inaczej zarzadam aby koguciki
> produkowaqne w firmie, w koterej pracuje tez byly kupowane po oplacalnych
> cenach. Jak rownosc to rownosc moj drogi Slazaku:)

Jeszcze raz powtarzam - kopalnie naleza do panstwa i to panstwo, ktore za
komuny rozbudowalo nadmiernie gornictwo i nawiozlo na Slask werbusow z calej
Polski do pracy w nim jest odpowiedzialne za ta sytuacje.

[Gość: liberal]

Za sytuację na Śląsku odpowiadacie wy. Od 14 lat Polska jest
krajem demokratycznym. Mieliście czas żeby zmienić strukturę
przemysłu. Tylko, że wy woleliście strajkować i wymuszać na
poszczególnych rządach kolejne dotacje , umorzenia, odprawy. Czy
jakakolwiek grupa zawodowa dostawała odprawy w wysokości 40 tys.
zł ? Nie. Nowo powołana spółka węglowa ma otrzymać dotację w
wysokości 3 mld złotych po to aby górnicy mogli dostać 14stki,
deputaty, nagrody barbórkowe itd. NA to pójdą między innymi moje
pieniądze więc z czystym sumieniem mogę was nazywać pasożytami.

[slezan]

Zastnaowiłeś się ile dopłacasz do rolnictwa? Albo ile kosztuje Cię utrzymanie
warszawskiej biurokracji? A może wrócimy do starych rozliczeń, z czasów kiedy
to Śląsk odbudowywał stolycę?

Myślenie nie boli!

[Gość: S.]

Gość portalu: QCZ napisał(a):

"Tylko dlaczego sie nikt u gory nie zastanawia sie nad tym problemem.? Jak ktos
chce zasygnalizowac problem normalnie, to nikt nie slucha . Dopiero musi sie
zorganizowac strajk, blokady, itp."
A CO KOGO OBCHODZI, ŻE - TWOIM ZDANIEM - RZĄD COŚ TAM POWINIEN. ZAŁATWIAJCIE TO
MIĘDZY SOBĄ. CO TO ZNACZY "MUSI SIĘ ZORGANIZOWAĆ STRAJK"? ZGODNIE Z TWOJĄ
LOGIKĄ, JAK KTOŚ MNIE NIE ODDA DŁUGU, TO JA MAM WYŁUPAĆ OCZY TOBIE, ŻEBY JEMU
STAŁO SIĘ PRZYKRO, BO WTEDY MOŻE ODDA.
> A tak nawiasem kto doprowadzil do ruiny slaska? Slazacy? Czy tez Ci normalni
> mieszkancy ?
RECE OPADAJĄ. DO NAUKI!

[Gość: QCZ]

Wzajemnie panie "S". Bo jak ja widze to wiele brakuje logiki w Twojej
wypowiedzi!
Moze pan nie chce wiedziec ,czy tez nie chce pan dopuscic do swojej mysli pewne
zagadnienia zycia . Na Slasku nikt nie chce zyc z cudzej kieszeni. Czy jak
piszecie "za moje pieniadze" Dlatego te protesty. Dlatego rzadania o miejsca
pracy na Slasku.Czy to jst dla pana logiczne?
Wiec wzajemnie do nauki!
2+2=4 Tego pan niewie.
Mam nadzieje ze pan to rozumie.A jezeli nie to podpowiem. Wiecej miejsc pracy=
wiekszy dochod do skarbu Panstwa Polskiego. Tak czy nie?

[Gość: g.]

Powiem ci krótko, QCZ! Naucz się poprawnie wysławiać w mowie i piśmie, a
dopiero potem kombinuj z polityką. Ten twój niegramatyczny bełkot, te
ortograficzne byki, stoją - nieuku - w rażącej sprzeczności z próbami
wypowiadania sie na tematy ogólne. Odpuść. Poczytaj coś. Obejrzyj ambitny film.
A przede wszytkim wystąp z Solidarności.

[Gość: QCZ]

Lepszy moj belkot, niz kogos opluwac. Albo kogos ponizac!

Polska już nie chce na was płacić!

[Gość: Mr X]

Zrozumcie wreszcie zasady ekonomii! Jak nie ma na coś popytu to
się tego nie sprzeda, jak się nie sprzeda to nie ma kasy a jak
nie ma kasy to firma upada. Większość firm zna i respektuje te
zasady. Dlatego w Polsce mamy bezrobocie i dlatego firmy
upadają. Rolą państwa jest stwarzanie dogodnych warunków dla
nowych firm a nie reani,macja trupów. GDYBY NIE SLASK I KOLEJ
JUZ DAWNO W TYM KRAJU BYLYBY AUTOSTRADY!! Co za tym idzie wiecej
inwestycji i miejsc pracy zw Polsce!!! Mamy dość płacemnia na
górników. Mam nadzieje że wreszcie Policja sie weźmie za was i
rozwiąże problem jak rozwiązała pani Tacher w latach 80 w
Angli!!! Kraj odetchnie a i wy po paru latach stwierdzicie ze
uciecie reanimowania trupa wyszlo wam na reke. Siedziec cicho
palanty!!!

[Gość: Arnold]

Gdyby nie Slask i jego przemysl Polska bylaby prymitywnym rolniczym krajem.
To gorolska rabunkowa polityka od roku 1922 na czesci, a 45 na prawie na calym
Slasku doprowadzila do obecnej sytuacji.

Brzydzę się tą Waszą Polską!

[slezan]

A podobnie myśli także wielu Polaków, którzy dzielą z nami Ślązakami los
mieszkańców polskiej kolonii wewnętrznej, jak juz dość dawno ktoś nazwał Górny
Śląsk. Ale w jednym się zgadzam z Wami, towarzysze z Warszawy. Otóż powinniśmy
wziąć sprawy w swoje ręce i pogonić rózgami polskich urzędników z warszawskiego
nadania za Przemszę i Brynicę. A razem z nimi bonzów związkowych pokroju
Krzaklewskiego, na którego czeka rodzinne gospodarstwo w Kolbuszowej.

[Gość: Arnold]

Takie sa fakty. Polska nie sprawdzila sie jako administrator Slaska, a teraz
jeszcze zwalacie swoje niepowodzenia na nas! Ktos powiedzial, ze predzej dalby
malpie zegarek, niz Polsce Gorny Slask!

[Gość: liberal]

Fakty są takie, że to ekipa Gierka masowo pożyczała pieniądze a
później budowała wielkie, nierentowne zakłady. Nikt nie
zastanawiał się czy można sprzedać po opłacalnej cenie to co się
wyprodukuje. Efekty tego widać do dziś. PO 1989 roku dla
wszystkich było jasne że przemysł ciężki i wydobywczy to już
przeszłość. Naturalne więc byłoby ograniczanie postawienie na
rozwój innych firm. To się jednak nie spodobało związkowcom
którzy ze wszystkich sił walczyli o zachowanie swoich wpływów.
Teraz cały region pada - możecie podziękować Gierkowi i związkom
zawodowym.
PS skoro chcesz koniecznie byc niemcem to wynocha do niemiec

[slezan]

Gość portalu: liberal napisał(a):

> Fakty są takie, że to ekipa Gierka masowo pożyczała pieniądze a
> później budowała wielkie, nierentowne zakłady. Nikt nie
> zastanawiał się czy można sprzedać po opłacalnej cenie to co się
> wyprodukuje. Efekty tego widać do dziś. PO 1989 roku dla
> wszystkich było jasne że przemysł ciężki i wydobywczy to już
> przeszłość. Naturalne więc byłoby ograniczanie postawienie na
> rozwój innych firm. To się jednak nie spodobało związkowcom
> którzy ze wszystkich sił walczyli o zachowanie swoich wpływów.
> Teraz cały region pada - możecie podziękować Gierkowi i związkom
> zawodowym.
> PS skoro chcesz koniecznie byc niemcem to wynocha do niemiec


Odpisałem Ci już gdzie indziej na czym polega Twój rzekomy liberalizm. Najpierw
okradało się bogaty region, ukradzioną kasę inwestowało w POlskę B, a teraz
nagle jest się zwolennikiem wolnego rynku? Bardzo dobrze - ale najpierw
spłaćcie długi, a później won do swojej Warszawy i żebyśmy tu przez najbliższe
trzydzieści lat nie widzieli żadnego Waszego urzędasa (no chyba, że z wizytą
dyplomatyczną). Gnój po Waszych światłych rządach będziemy sprzątać przez co
najmniej dwa pokolenia. Z rozmysłem indetyfikuję Cię z polityką państwa
polskiego wobec Śląska, bo jak widzę jesteś jej wielkim entuzjastą.

[Gość: liberal]

Jaka polityka polskiego państwa ??? Od kilkunastu lat o sprawach
Śląska decydują tylko i wyłącznie związki zawodowe. DO nich miej
pretensje.

[slezan]

To ciekawe. A kto jest właścicielem kopalń? Kto ostatnio wymyslił Kompanię
Weglową S.A., która nie odpowiada za zobowiązania spółek węglowych zaciągniete
w imieniu Skarbu Państwa wobec małych i srednich firm, choć przejęła majątek
owych spółek? A w końcu kto nadaje przywileje związkom zawodowym (bo same ich
sobie nie przyznają)? Zastanów się lepiej nad tym, czy rządzącym tym zafajdanym
krajem po prostu nie zależy na silnej pozycji związków zawodowych, które
przyczyniają się do utrzymania redystrybucyjnych funkcji państwa. Podobno taki
z Ciebie liberał.

[Gość: liberal]

Przywileje związki mają zagwarantowane zarówno w konstytucji jak
i w ustawach. Niestety bardzo trudno to zmienić ponieważ maja
ogromną siłę polityczną. A dopóki nie ograniczy się roli
związków i nie zmieni nastawienia do prywatnych przedsiębiorców
to będzie się źle działo w gospodarce.

[slezan]

To nie związki mają siłę polityczną, ale partie, którym zależy na maksymalnej
centralizacji i kontroli nad możliwie wieloma sektorami życia. Kto zrezygnuje z
władzy jaką daje mu obecne prawo?

[Gość: Mr X]

I to jest problem tego kraju. Tylko beneficjentem takiej
sytuacji jest Śląsk, rolnicy i może jeszcze kilka innych
nielicznych grup społecznych. Gdyby zastosować zasady normalnej
ekonomii z prawami rynku na Śląsku to zatrudnienie w kopalniach
by zmalało, prezesi zostali by zastąpieni ludźmi kompetentnymi,
a yngiel nagle opłacałoby się wydobywać. Taka jest konieczność
niestety muszą to najpierw zrozumieć górnicy, a to jest
trudne... Lepiej złapać za kilof i pozbójować...

[slezan]

Po doświadczeniach z kolejnymi cudownymi receptami na śląskie bolączki, które
tworzone są w Warszawie, nie dziwię się desperacji górników, choć daleki jestem
od popierania ich postulatów. Ale tak się złożyło, że dzisiejszy protest nie
dotyczy przede wszytskim górnictwa.

[arnold7]

Gość portalu: Mr X napisał(a):

> I to jest problem tego kraju. Tylko beneficjentem takiej
> sytuacji jest Śląsk, rolnicy i może jeszcze kilka innych
> nielicznych grup społecznych. Gdyby zastosować zasady normalnej
> ekonomii z prawami rynku na Śląsku to zatrudnienie w kopalniach
> by zmalało, prezesi zostali by zastąpieni ludźmi kompetentnymi,
> a yngiel nagle opłacałoby się wydobywać. Taka jest konieczność
> niestety muszą to najpierw zrozumieć górnicy, a to jest
> trudne... Lepiej złapać za kilof i pozbójować...

O ewentualnej prywatyzacji firmy decyduje panstwowy wlasciciel, a nie
pracownik.

[slezan]

Bardzo trafna uwaga, Arnold. Tyle, że wiesz jak to jest z tymi pseudoliberałami
- jak państwo daje gónikowi to jest fe, ale jak daje nam to OK.

[arnold7]

Slezan, z ta ignorancja ludzi z zewnatrz mozna walczyc jeszcze 50 lat. To nic
nie da. Dla nich Gierek to Slazak, Slazak to gornik a Slask to tam, gdzie sa
kopalnie. I mit o slaskim eldorado za komuny. Szkoda godac.

Pyrsk - Arnold

[Gość: Mr X]

arnold7 napisał:

> Slezan, z ta ignorancja ludzi z zewnatrz mozna walczyc jeszcze 50 lat. To
nic
> nie da. Dla nich Gierek to Slazak, Slazak to gornik a Slask to tam, gdzie sa
> kopalnie. I mit o slaskim eldorado za komuny. Szkoda godac.
>
> Pyrsk - Arnold
To bierzcie sie za zarabiabnie pieniedzy, Polska zbudowala wam drogi,
umiejscowila mase inwestycji wiec przestancie protestowac a do pracy a nie
wyciągacie łapy po nie swoje pieniądze...

[arnold7]

Polska zniszczyla Slask ignorancie!

[arnold7]

Oczywiscie, ze partie, w szczegolnosci SLD tucza sie na takim wlasnie ukladzie,
z nierentownymi kopalniami i zarabiajacmi krocie elektrowniami i firmami
dystrybucyjnymi. A buraki w Warszawie widza problem nie tam gdzie on jest.

A podstawowy problem polega na tym, ze zacofana, rolnicza Polska , z jej
buracka pseudoszlachecka mentalnoscia, nie nadawala sie i dalej nie nadaje do
rzadzenia Slaskiem.

[Gość: podatnik]

> Odpisałem Ci już gdzie indziej na czym polega Twój rzekomy
> liberalizm. Najpierw okradało się bogaty region, ukradzioną
> kasę inwestowało w POlskę B, a teraz nagle jest się
> zwolennikiem wolnego rynku?

Czlowieku ty bredziesz. Przez cala komune slask byl oczkiem w
glowie.

[arnold7]

Gość portalu: podatnik napisał(a):

> > Odpisałem Ci już gdzie indziej na czym polega Twój rzekomy
> > liberalizm. Najpierw okradało się bogaty region, ukradzioną
> > kasę inwestowało w POlskę B, a teraz nagle jest się
> > zwolennikiem wolnego rynku?
>
> Czlowieku ty bredziesz. Przez cala komune slask byl oczkiem w
> glowie.

Jaki Slask? Masz pojecie gdzie lezy Slask? Oczkiem w glowie byly obszary pod
ktorymi lezal wegiel, czesc z nich to polskie Zaglebie Dabrowskie i Krakowskie.
Oczkiem w glowie bylisciscie wy, zwerbowane do niepotrzebnie wybudowanych
kopaln gorolstwo. Oczkiem w glowie bylo lezace w Kongresowce miasto Sosnowiec,
matecznik komunistow - m. in. Gierka.

Co do prawdziwego Slaska w tym czasie zniszczono duza czesc naszych miast,
nawieziono gorolstwa, zaorano cmentarze, prowadzono brutalna polonizacje
Slazakow. Wielu z nas wolalo stad wyjechac, niz zyc w syfie, jaki zaprowadzila
tu Polska.

[slezan]

Gość portalu: podatnik napisał(a):

> > Odpisałem Ci już gdzie indziej na czym polega Twój rzekomy
> > liberalizm. Najpierw okradało się bogaty region, ukradzioną
> > kasę inwestowało w POlskę B, a teraz nagle jest się
> > zwolennikiem wolnego rynku?
>
> Czlowieku ty bredziesz. Przez cala komune slask byl oczkiem w
> glowie.

Twoja niewiedza utrudnia rzeczową dyskusję. Najpierw poczytaj trochę czegoś
bardziej ambitnego niż "NIE".

do inteligenta i ekonomisty po śląsku

[Gość: Mr X]

W Europie już dawno nie wydobywa się węgla bo to się nie opłaca, przynajmniej w
takich ilościach jak w Polsce. W całej Europie zachodniej jest mniej górników
niż w Polsce którzy do tego wydobywają więcej niż w Polsce! To są fakty! Jak i
to że normalny Polak jak traci prace to może liczyć co najwyżej na odprawe w
wysokosci trzykrotności jego wynagrodzenia. O odprawach w wysokości tych
górniczych czy urlopach może soibie co najwyżej pomażyć. A i stopa bezrobocia w
większości polskich miast jest wyższa niż na Ślunsku... Więc nie gadaj głupot
bo ty jeszcze jedną nogą jesteś w komuniźmie i myślisz że pieniądze to państwo
ma z drukarni a wam górnikom to się wszystko należy. Gdybym był w rządzie to
posłal bym na was wojsko jak Tacherowa w Angli i zrobił porządek. A ile Polske
kosztujecie to chociażnby jeden przykład: Dotacja na tę waszą nową spółke ma
wymnieść 3.5mld złoty, więcej niż w tym roku pństwo wyda na budowe autostrad i
to grubo... No ale zawsze można wziąć kilof, zrobić rozrube i zawołać o
nieswoje, tak jak kiedyżnś zbóje na drogach a teraz rolnicy, górnicy i
kolejarze

[slezan]

Kto podnosił zatrudnienie w górnictwie jeszcze w latach 80-tych, ściągając na
Śląsk tzw. werbusów? Ilu z Was, z Polski B, Śląsk i jego kopalnie uratowały
dupy, bo inaczej o znośnej egzystencji moglibyście tylko pomarzyć? Kiedy
dzisiaj przedstawiacie się nam jako przykład przedsiębiorczości i szermierze
lineralizmu to zareagowac można tylko śmiechem - to Wasza Plska centralna i
wwchodnia była beneficjentem centralnego planowania i rabunkowej gospodarki na
Śląsku.

[Gość: Mr X]

Z tego co pamiętam do beneficjentem był ZSRR... Bieda była
wszędzie, wy chociaż mieliście swoje sklepy gdzie można było
kupic noprmalne produkty, więc za komuny żyło wam się dostatnio
(w porównaniu z resztą).

[slezan]

Zanim przyszła tu Polska różnica między poziomem zycia u nas i u Was była
znacznie większa. A teza jakoby jedynym beneficjentem był ZSRR jest dość
ryzykowna. Wsytarczy pojechać na polską wieś, żeby zobaczyć kto korzystał - to
chyba nie towarzysze zza Buga sfinansowali murowane budownictwo, które za PRL-u
wyparło drewniane. Okolice Łodzi są tu znakomitym przykładem.

[arnold7]

Gość portalu: Mr X napisał(a):

> Z tego co pamiętam do beneficjentem był ZSRR... Bieda była
> wszędzie, wy chociaż mieliście swoje sklepy gdzie można było
> kupic noprmalne produkty, więc za komuny żyło wam się dostatnio
> (w porównaniu z resztą).

To wy korzystaliscie z zawlaszczonego przemyslu i bogactw naturalnych Slaska.
Werbusy z waszego gorolenlandu przyjezdzajac na Slask otrzymywali mieszkania,
przywileje i inne drobiazgi dzieki ktorym wyrwali sie z prymitywnych, XIX
wiecznych warunkow zyciowych. Dla Slazakow nastaly natomiast czasy degradacji
spolecznej i ekonomicznej. Zostaly tylko wspomnienia dawnej swietnosci,
wyobcowanie w morzu naplywowego wulcostwa i ewentualnie mozliwosc emigracji.

[Gość: Mr X]

arnold7 napisał:

> To wy korzystaliscie z zawlaszczonego przemyslu i bogactw naturalnych
Slaska.
> Werbusy z waszego gorolenlandu przyjezdzajac na Slask otrzymywali
mieszkania,
> przywileje i inne drobiazgi dzieki ktorym wyrwali sie z prymitywnych, XIX
> wiecznych warunkow zyciowych. Dla Slazakow nastaly natomiast czasy
degradacji
> spolecznej i ekonomicznej. Zostaly tylko wspomnienia dawnej swietnosci,
> wyobcowanie w morzu naplywowego wulcostwa i ewentualnie mozliwosc emigracji.

Co ty Gierka miales w rodzinie bo tak samo gadasz... PRL skonczyl sie 14 lat
temu, przespales? :)

Zróbcie coś dla polski i sie odłączcie!!!

[Gość: Mr X]

A od razu reszta Polaków odetchnie....

[slezan]

Z przyjemnośćią. Niestety ci co dzisiaj blokują drogi i linie kolejowe będą
przeciw - oni w "polnische Witrschaft" czują się jak ryby w wodzie. Ci co
najchętniej pzostawilby Was z Waszym superdochodowym rolnictwem i rozwiniętym
przemysłem precyzyjnym są chyba jeszcze w mniejszości.

[Gość: Mr X]

slezan napisał:

> Z przyjemnośćią. Niestety ci co dzisiaj blokują drogi i linie kolejowe będą
> przeciw - oni w "polnische Witrschaft" czują się jak ryby w wodzie. Ci co
> najchętniej pzostawilby Was z Waszym superdochodowym rolnictwem i
rozwiniętym
> przemysłem precyzyjnym są chyba jeszcze w mniejszości.
Rol;nictwo jest jeszcze większą zakałą od górnictwa w tym kraju ale stosują
podobne do waszych metody i tez dostają pieniążki... Na rolnikow tez bym
posłał wojsko a Leppera zamknął, chyba nie ma w kraju człowieka któtry by
częściej łamał prawo. A co do polski takie mamy prymitywne i nie myslace
spoleczenstwo wiec sami jestesmy sobie winni....

Do Arnolda i Mr. X

[Gość: Darek]

Mr. X, masz racje tylko w jakim celu obrazasz ludzi? Tak nikogo nie przekonasz
a przeciez to rozasadne co napisales. Tym "palantom", ktorych szanuje i mam tam
wielu przyjaciol, trzeba zaczac uzmyslawiac to co piszesz. Ze nie moga zadac 14
pensji na rok i calej masy przywilejow bo wszystkich innych sciagaja w ten
sposob w klopoty.
Tymi obietnicami utrzymania kopaln i prtzywilejo zapewnioaja sobie pozycje
szefowie WSZYSTKICH zwiazkow zawodowych, aparatczykow z SLD, AWS (bylego) i
reszta. Napisalem juz gdzies, ze Slas to prawie 25% glosow w wyborach. To cos
znaczy.

[Gość: Arnold]

Gość portalu: Darek napisał(a):

> Mr. X, masz racje tylko w jakim celu obrazasz ludzi? Tak nikogo nie
przekonasz
> a przeciez to rozasadne co napisales. Tym "palantom", ktorych szanuje i mam
tam
>
> wielu przyjaciol, trzeba zaczac uzmyslawiac to co piszesz. Ze nie moga zadac
14
>
> pensji na rok i calej masy przywilejow bo wszystkich innych sciagaja w ten
> sposob w klopoty.

To nie wina Slazakow i innych mieszkancow Slaska, ze w tym zacofanym kraju
jeden z najbogatszych niegdys regionow Europy zszedl na takie dno.

> Tymi obietnicami utrzymania kopaln i prtzywilejo zapewnioaja sobie pozycje
> szefowie WSZYSTKICH zwiazkow zawodowych, aparatczykow z SLD, AWS (bylego) i
> reszta. Napisalem juz gdzies, ze Slas to prawie 25% glosow w wyborach. To cos
> znaczy.

Wyjasnij co masz na mysli mowiac Slask - woj. tzw. slaskie czy Slask wlasciwy
skladajacy sie ze Slaska Gornego i Dolnego?

[Gość: czaarek]

Zauważyłem że Solidarności udają sie tylko te strajki, kiedy pieniądze można
wyciągnąć od rządu ( czyli od współobywateli) np. Stocznia Szczecinska.
Niesłyszałem ,zeby zorganizowali udany strajk przeciwko prywatnemu
właścicielowi np. Telefonika ich olała . Jest to szczególne znaczenie
słowa "Solidarność" kosztem mniej zorganizowanych

[Gość: bjbax]

Drogi Malcolmie X - dzielenie ludzi na białych i czarnych nie ma sensu, ale do
Ciebie to nigdy nie dotrze.
Jak Ci ten Śląsk tak przeszkadza to dajcie mu autonomię, ale lepiej odłączcie
od Polski ( zobaczymy tylko ile osób będzie musiało wyjechać albo
będzie "obcokrajowcami" ). Sporo ludzi mieszkających na Śląska nie ma z nim nic
wspólnego, przyjechała tu tylko do pracy !!!
Żal to możesz mieć do PZPR, ZSRR i tego typu organizacji.
A co do nastych pensji to też mi sie to nie podoba, ale nie one są problemem.
Prawdziwym rakiem są "elity biznesowe", które mamy ( osobiści nie wierzę, że
podczas jednego zjazu z komunisty można stać socjaldemokratą i kapitalistą.
One potrafią zagospodaroważde pieniądze, nawet tych których być nie powinno, bo
zająć je powinien komornik !!!
Ale jak coś jest wspólne ( państowe ) to jest niczyje.
Pozdrawiam

[Gość: Piotreq]

A moze ktos z rzadu zrobi analize co by sie stalo jakby
tych gornikow zatrudnic przy budowaniu autostrad placac
pieniazki doplacane do kopaln....

Zakladajac ze gornictwo jest malo dochodowe nalezalo by
czasowo (na 5 lat) obnizyc im podatki (ciekawe przy
jakich stawkach okazalo by sie dochodowe).

No wlasnie i slynny brak obciazenia podatkiem rolnikow.
Teraz dostana dodatek z UE. I co tego tez nie
opodatkujemy? Jak kazdy to kazdy. Moze zmniejszylo to by
skladke ZUS. Jak wiadomo mniejsze podatki = wiecej
pracujacych.

Co do 50% dla najbogatszych. Jedną stroną jest to że
zmniejszajac do tego podatek od zysku dla firm
spowodowalo by wieksze inwestycje. Z drugiej strony
zmniejszenie stawki dla najlepiej zarabiajacych spowoduje
wieksza konsumpcje = rozwoj produkcji. Moze takze
spowodowac wieksze zatrudnienie pomocy domowych,
ogrodnikow i wieksze korzystanie z uslug.

[Gość: POLAK]

DO BOJU !CZESTOCHOWA JUZ WALCZY .WRONA SZUKA NOWEGO GNIAZDA .SOLIDARNOSC WYDALA
WYROK NA WRONE I JEGO KOLESIOW !TACZKI SA JUZ GOTOWE I DROGA DO WARTY !
POLAK!

Ty Polak ty idź do lekarza...

[Gość: Mr X]

Ty musisz się leczyć! I to naprawde!

Solidarność=Samoobrona

[lion0]

Solidarność w zastraszającym tempie upodabnia się do Samoobrony.
Tak jak owe warchoły z tzw. partii stosuję metodę szantażu nie
na władzy ale na społeczeństwie. Blokady dróg nie szkodzą władzy
ale próbującemu utrzymać pracę społeczeństwu. Niech Solidarność
lepiej blokuje urzędy państwowe czy też samorządowe które mają
coś do powiedzenia w ich sprawie. Blokady dróg czy torowisk
uważam za wysoko naganne i powinny być usuwane z całą ostrością
przez policję. Normalny człowiek za najmniejsze przewinienie
ląduje w areszcie a organizatorzy i uczestniczy
zorganizowanych "przestępczych" akcji są bezkarni. Niestety rząd
pana premiera Millera przejmuje reakcje rządu Buzkowego czyli
brak reakcji. Tą sytuację trzeba zmienić.

[arnold7]

Zgadzam sie. Takie protesty powinny sie odbywac tam, gdzie sa winni obecnej
sytuacji. W Warszawie, pod urzedami premiera i innych odpowiedzialnych za ten
stan rzeczy. A w pierwszym szeregu powinni isc glosujacy w poprzednich wyborach
na SLD-UP i PSL.

[Gość: piotr965]

czytajac caly ten metlik zastanawiam sie nad jednym:
kto do cholery jest winien ze gornictwo upada ?
GORNIK? czy wy juz ohujeliscie dokladnie .Sluzba zdrowia nierentowna-zamknac
hutnictwo nierentowne-zamknac
rolnictwo-zlikwidowac
szkolnictwo tez niedochodowe itd itp
A GDZIE BYLISCIE JAK BYLY WYBORY?kto dal zwyciestwo SLD-UP
Teraz obudziliscie sie z reka w nocniku i szukacie winnego?

do lustra mości panowie ,do lustra -tam jest winny .
Iwara od górnika bo ten cz łowiek niczemu niewinny
Szczęść Boże

[Gość: Arnold]

Winny jest wlasciciel. Ciagle to powtarzam.