i jesteśmy po obchodach 16 grudnia - KWK Wujek

[Gość: tadeusz]

Katowice 17. Grudzień 2006 r.


Pomny 25 rocznicy wprowadzenia Stanu Wojennego od środy kupowałem wiodące
dzienniki
nie wspominając o penetracji Internetu.
Niestety jedynym nowum były nazwiska notabli biorących udział w
uroczystościach , poza tym zamieszczono dokładnie to wszystko co czytam i
oglądam od lat.
Aliści na forum Gazeta .pl > Forum > Aktualności i Media > Wiadomości niejaki
ecik .b podobno górnik, były uczestnik tej walki zamieścił post pod
tytułem „dosc tej zakłamanej propagandy!!!” w którym na obrońcach Wujka nie
zostawia suchej nitki.
Rzecz jasna w odpowiedzi co niektórzy obdarzyli Ecika epitetami nie
nadającymi się do cytowania ale byli i tacy którzy uznali jego prawdziwość.
Pozwalam sobie dołączyć w całości post Ecika z osobistą sugestią:
Chętnie po tylu latach sam poznałbym wspomnienia członków obydwu stron
walczących wówczas na KWK Wujek , wszak są ich setki mających już uprawnienia
emerytalne zatem nie obawiających się o utratę środków do życia – co ułatwi
zapewne rozmowę dziennikarzom.
Zatem namawiam serdecznie Państwa żurnalistów żeby wykazali nieco chęci i
pomęczyli się w terenie nad wywiadami z tymi ludźmi i przestali ograniczać
się wyłącznie do wypowiedzi kilku dyżurnych osób.
Im więcej wypowiedzi tym będziemy bliżsi prawdy.

A oto post Ecika.b:

dosc tej zakłamanej propagandy !!! Przeczytaj komentowany artykuł » Autor:
ecik.b Data: 16.12.06, 14:48 + dodaj do ulubionych wątków skasujcie
post + odpowiedz
Mam co roku dosc tej zakłamanej propagandy.Byłem wtedy gornikiem na
kopalniWujek i pamietam dokładnie te dni.Dlaczego nie pisze sie wszystkiego o
tychzajsciach tylko wybiera wygodna dla propagandy sytuacje i na ich bazie
robi siez gornikow meczennikow.Sam byłem gornikiem ale potrafie sie przyznac
do prawdy ipowiedziec jak naprawde było.Przed dniem konfrontacji pracowalismy
całą noc wwarsztatach robiąc sobie bron.Demontowalismy wozki trasportowe i z
tych czescirobilsmy rodzaj kuszy do strzelania wiertłami.Wszyscy
przygotowywali prety ikule stalowe, napełniano butelki benzyną i
przygotowywano sie do normalnejwalki.Pamietam jak chodziły takie mendy z
Solidarnosci,ktore podburzały ludzi iprowokowały atmosfere agresji.Potem w
akcji widziałem jak wystrzelone prety rozbijały tarcze zomowcow i
ichraniły.Wielu z nich padło na ziemie ale gornicy nie pozwolili
grupomsanitariuszy udzielic pomocy medycznej rannym.Byłem przerazony i
widziałem,zewiele z nich nie ruszało sie i myslałem ze są zabici.Milicja
prosiła przez megafon o zachowanie spokoju i rozsądku ale
hienysolidarnosciowe nie chiały słuchac.Agresja ze strony gornikow
siezwiekszała.Pdczas kolejnego wybuchu agresji i rzucania butelkami z benzyna
kiedypadli nastepni ranni zomowcy zdecydowano sie uzyc bron.Zanim padły
strzaływielokrotnie proszono gornikow i ostrzegano przed niepotrzebnym
rozlewem krwizeby zaprzestali ale nic nie pomagało.Niech wkoncu społeczenstwo
pozna prawde otym,ze nie wolno robic z gornikow swietych krow i meczennikow
bo krew polała siegłownie przez nich a szczegolnie przez krzykaczy z
Solidarnosci,ktorzy nawoływali do agresji.Według prawa kopalnia była zakładem
chronionym ostrategicznym znaczeniu i nie wolno było strajkowac.Konsekwencje
strajku aszczegolnie takiej agresji fizycznej były wszystkim doskonale znane

[Gość: bernd]

Ja .ja wielu wjechalo na plecach tych gornikow na wysokie stolki , a potym o
nich zapomnialo.
Ci co nojwiecyj wtedy z zadku szczekali - ci zyjom z orderami na klapie - ci co
walczyli lezom w grobach, abo som nikim.

Ciekaw jestem ile osób to jeszcze zainteresuje

[Gość: tadeusz]

bo z poprzedniego postu widzę ,że zainteresowanie jest bliskie zeru.

[Gość: bernd]

Dziwisz sie?
Przechodzac kole kotlowni i przezegnujac sie na przekor zakazom i stojacemu na
przeciwko radiowozu - wielu sie juz wtedy zastanawialo-czy jakby byli cicho to
te chlopy by zyly?

mieszkałem na Kozielskiej róg Wilimowskiego

[Gość: tadeusz]

a wcześniej Pakuły, w moim budynku mieszkał ino jeden hajer z Wujka ale reszta
budynków po prawej stronie była zamieszkana w całości przez górników z Wujka
Po drugiej stronie była i jest dalej knajpa z piwem ,łaziłem tam codziennie na
piwo po robocie.
Tam nieraz se chłopy popiły i co oni wtedy wygadywali to sie w głowie nie
mieści.
W każdym razie to były w większości brzydkie określenia tak pod adresem
Jaruzela i WRONY jak pod adresem Solidarności.
I dlatego byłbym ciekaw relacji z tych walk tak od strony ZOMO-wców jak od
strony Górników, ale takich mówionych wprost a nie pocukrowanych

[Gość: gorol]

przeca to wiadomo, że największe interesa zawdy robiono na wojnie. A medale i
ordery i inne chłopy dostali.

[Gość: Lalunia i Ryl]

"Wujek": Farorz spod krzyża wczoraj
Ksiądz Bolczyk pod kopalnią: – Chciałbym usłyszeć od rodzin zabitych górników,
jak im się po tylu latach żyje z krzyżem cierpienia. Tomasz Jodłowski
Nie mogło go dziś zabraknąć pod kopalnianą bramą, pod tym szczególnym krzyżem.
Jest tu znowu, jak 25 lat temu, gdy pospieszył na wezwanie strajkujących
górników. Ich kapłan, ich przyjaciel, powiernik strachu i świadek bohaterstwa -
ksiądz Henryk Bolczyk....bojowy błgosławiciel górników, ich duchowy wspieracz i
podżegacz!!! Szkoda, i ZOMO-wców powinien < tak szczęśliwie > pobłogosławić,
więcej by krzyży tam było! Dziwne...bo tylko na Wujku był farorz i .. taki pech
, krwawy los! A gdyby go tam nie było ????

[Gość: harc mistrz]

Ten cały wątek to ohydna prowokacja oraz z b e s z c z e s z c z e n i e
[połamcie sobie zęby na TYM wyrazie, gnoje],
zbeszczeszczenie świętej pamięci Poległych za Wolność Górników z KWK "WUJEK".
(HKP)
...
BEZ CZUWAJ!!!
Wstydu żadnego nie macie...

Laluniu spadaj nie o to idzie żeby prowokować

[Gość: tadeusz]

ale chyba każdy jest zainteresowany poznaniem co mają do powiedzenia uczestnicy
walk a nie ciągle od lat te same osoby.
Z jednej strony nie wierzę ,że Górnicy mieli na głowach kwietne wianki , w
dłoniach zielone badylki i bierzały przed nimi baranki a nad głowami fruwały
motylki a z drugiej strony nie uwierzę ,że nawet najgłupszy z tych strzelców
użył broni dla zabawy.
Dlatego dobrze byłoby poznać prawdę od strony tych którzy się bili a nie tylko
tych którzy złapali monopol na gadkę.
Po co ma po latach być jak z obroną Katowic w 1939 roku.

[Gość: Lalunia]

Tadziu, wiesz na co się mówiło wtedy < lalunia> ??? A paza tym - ja WTEDY nie
podpuszczałem i nie prowokowałem, jak mi to zarzucasz teraz i ...nie kryłem się
pod kieckami bab w ..kanapkowni, bo byłem na pierwszej linii natarcia, właśnie
z <lalunią>, niestety ... w garści ! Dalej nie chcę pisać, bo ...lepiej nie
wspominać.

[Gość: van deer]

> Z jednej strony nie wierzę ,że Górnicy mieli na głowach kwietne wianki , w
> dłoniach zielone badylki i bierzały przed nimi baranki a nad głowami fruwały
> motylki

Tylko "baranki" i "brudne swinie" tak twierdza, Tadeuszu:)

a teraz ode mnie do harcmistrza

[Gość: tadeusz]

Harcmistrzu nie egzaltuj się walką o wolność.
Kto z nas wtedy walczył o wolność - NIKT nawet nie brał pod uwagę upadku tego
systemu i niewielu tego by chciało.
Sobie przypomnij Socjalizm TAK , wypaczenia NIE - to było hasło rzucone jeszcze
w Sierpniu w Stoczni i pod tym hasłem szedł cały ten ruch .
Te miliony ludzi miały po prostu uciechę z tego ,że mogą dosolić komunistom
którzy w tym momencie niewiele mogli,dlatego spawali im pociągi do szyn czy
wstrzymywali statki dla Sojuza.
Kto walczył o to żeby mu fabrykę zamknęli a jego z roboty wywalili?,
Polska Ludowa była krajem dziadowskim ale bezpiecznym socjalnie dla każdego
obywatela.
Nikt pracujący na dołach społecznych nie chciał jej upadku.

laluniu zatem pisz , ktoś to powinien zacząć

[tadeusz542]

skontaktuj się ze mną .
[e-mail]

Nie jestem Ryl nie zarzucam żadnej prowokacji

[tadeusz542]

po prostu pragnę uniknąć zamiany tego postu w platformę wymiany wyzwisk,
dlatego nie ruszałbym, że tak powiem wątków współczesnych a już Księdza napewno.
W rzeczy samej chciałbyś pewnie poznać relacje twoich przeciwników a nie tylko
zawodowych gadaczy, oni także nie byliby pewnie od tego żeby poznać twoje
relacje byleby obydwie strony pisały bez emocji to coś z tego wyniknie.

[Gość: Lalunia i Ryl]

Dziwna jest natura ludzka: im mniej sami mamy skłonności do męczeństwa, tym
natarczywiej żądamy go od innych.... ! Wystarczy może tego jątrzenia,
rozdziobywania ran,czczenia tragedii...!

Nie zastanowiło cię że przez 16 lat od 1989 roku

[tadeusz542]

Nie zastanowiło cię ,że przez 16 lat od 1989 roku nie pojawiła się ani jedna
książka ani jeden zbiór wspomnień zwykłych górników Wujka którzy opowiedzieliby
jak było.
Wszak ich walka była bez skazy, jasna ,czysta i pełna miłości do ojczyzny .
Dlaczego zatem nikt nie pokusił się o uwiecznienie ich heroizmu dla potomnych?
Dlaczego wiemy tylko o aresztowaniu Ludwiczaka , sprowadzeniu Księdza ,
założeniu strajku potem czarna dziura i dzień 16 czołgi ,helikopter , huk ,
dziury w murze, pluton , ranni , zabici, wyciąganie z karetek itd a potem już
nic.
Te kilka istniejących opracowań zostało napisane przez zawodowców i wyraźnie
ukierunkowane a ja nie chcę cenzury w nowym wydaniu

[Gość: Lalunia i Ryl]

Prawda jest jak < głowa>, każdy ma swoją ...ale zawsze nadchodzi godzina w
historii, kiedy ten, co ośmiela się mówić, że dwa i dwa to cztery, jest karany
...śmiercią. Wolę < TERAZ> nic nie mówić, bo rzeczywistość tamtych chwil była
inna niż treść laudacji dzisiejszych ...medali.

Ok! może wypowie się ktoś ... z tamtej strony

[Gość: tadeusz]

Masz sporo racji w tym co piszesz poczekajmy na rok 2011 /na wszelki wypadek/.
mojego maila znasz.

[Gość: jerzy]

Byłem za mlody aby się interesować sprawa Wujka kiedy to się działo.Ale dzis
chętnie poczytałbym coś na ten temat od świadków wydarzeń. Ale cos bez emocji,
bez komentarza, bez oceny typu oni zli - my dobrzy.No wieć jakie były fakty?
Byli ludzie podpuszczani do ataku / obrony / tak czy nie?
Miał w tym swój udział farorz czy mieli inni? Czy ci obrońcy kopalni to jacyś
działacze związkowi czy nie. Liczyli się z ofiarami przygotowując obronę czy o
tym nie myśleli? Co to za ludzie brali aktywny udział w tej jatce? Górnicy ze
stażem czy młode knypki? A moze to byli klasyczni zadymiarze a podpuszczający
ich chowali się za plecami? Napiszcie cos.

[Gość: świadek]

Panowie, a ja wam powiem, że mam bardzo dużo do powiedzenia w tej sprawie VK...
bo rozmawiałem z tymi co tam byli. Wkrótce mam nadzieję, że będe mógł to
powiedzieć wszystkim tzn. jednej i drugiej stronie. Prawdę! A to się p. Kłosek
zdziwi....???!

[Gość: żabcia]

To co będziemy tak dalej milczeć czy uchylimy rombka "tajemnicy wojskowej".

[Gość: Lalunia i Ryl]

Emocje, strach , rozkaz,karabin,krzyż i błogosławieństwo, misja ... + inne
zołzy ...to etiologiczne przyczyny tragedii przy odblokowywaniu KWK"Wujek" w
1981 r...!
EMOCJA – stan uczuciowy zawierający składniki poznawcze, fizjologiczne i
behawioralne. W stanach silnych emocji dochodzi do pobudzenia autonomicznego
układu nerwowego. Im większe to pobudzenie, tym silniejsza emocja...

STRACH pojawiający się zwykle w postaci zagrożenia zawiera reakcje poznawcze, w
postaci rozpoznania zagrożenia oraz fizjologiczne w postaci pobudzenia
synaptycznej części układu autonomicznego (przyspieszony oddech, bicie serca,
pocenie się, napięcie mięśni), towarzyszą temu tez tendencje behawioralne –
skłonność do lub ataku lub uczieczki z sytuacji i unikania.
Mózg nieświadomie przetwarza duże ilości informacji, ale EMOCJE ODCZUWANE
NATYCHMIAST WYMAGAJĄ PEWNEGO RODZAJU OCENY SYTUACJI, W PRZECIWNYM RAZIE NIE
WIEDZIELIBYŚMY, NA CO REAGUJEMY. Rozpoznanie sytuacji może być błędne, może być
również nieuświadomione, ale mimo o pozostaje czynnością umysłu. Emocje
powstają, gdy rozpoznamy zdarzenie jako dla nas korzystne lub niekorzystne.
Choć emocje wpływają na myślenie, poznawcza ocena sytuacji zawsze poprzedza
emocje. Uważa się, że niektóre reakcje emocjonalne poprzedzają przetwarzanie
poznawcze,np.działanie bez rozkazu,swobodne lub przypadkowe....
Sąd nigdy nie rozwiąże tych zagadnień....jeżeli ma być zachowana zasada
kontradyktoryjności spory, in dubio proreo....przyczyny,skutki, relacje
wiktymologiczne miedzy WSZYSTKIMI stronami.... .
UWAŻAM, że pod wpływem determinacji, emocji, strachu...silnego stresu... strony
nie wytrzymały ...maczugą w łeb albo ..pociągniecie za spust. Nie było czasu na
rozkazy, decyzję podejmował każdy na swojej pozycji bojowej,indywidualnie....
Szkoda ludzi, ich ofiara jest zbyteczna, bo sprawa odwrócenia < Jałty i
Teheranu> była zaklepana znacznie wcześniej, przez TRZY PERSONY - możnych
ówczesnego Świata... szło o to, by unikać przelewu krwi, ofiar...Tonął
Titanic...a kajaki się ...wywracały, całkiem niepotrzebnie.
Żal, naprawdę żal tych ludzi!!!! Jeżeli już sądzić to ... prowokatorów,
prowdyrów, podżegaczy i ...judaszy a nie...motłoch z pełnymi ze strachu
galotami. Co się teraz to-....gaenau, ganeug..czyste faryzejstwo, kupczenie
krwią poległych, epatowanie< miłości bliźniego> w celach czysto merkantylnych.

a możesz jaśniej?

[Gość: Jerzy]

jeśli mozesz jaśniej o faktach to bardzo proszę. Ale nie wkładaj w te swoje
wyjaśnienia Jałty i Teheranu.

Lalunia pisze dosyć jasno

[tadeusz542]

Też myślałem ,że o upadku tego bajzlu zdecydowali znacznie wyżej niż na
szczeblu Wojciecha.
Lechu Wałęsa też był jedynie figurantem postawionym na swoim stanowisku.
komuś niestety akcja wymknęła się spod kontroli.
Do niedawna myślałem ,że upadek socjalizmu był wypadkiem przy pracy Służby
Bezpieczeństwa ale teraz wiem ,że SB była jedynie narzędziem .
A faktycznie na Wujku strachu przed sobą pełne gacie miały obydwie strony
jak usłyszałem na PDK ,że całością dowodzi Wilku a u boku ma Wałacha to zaraz
wiedziałem ,że to skończy się nieszczęściem.

[Gość: van deer]

Ale nie sluzyles Tadeuszu w owczesnej "prewencji"? Wiesz z pewnoscia, co mam na
mysli, wiec jesli z pewnych powodow nie chcesz, nie mozesz - nie odpisuj:)
Pytam z czystej ciekawosci, nie interesuja mnie szczegoly typu wydzial, stopien
czy funkcja. Wiedza w poruszanym temacie nie jest powszechnie dostepna, wiec
nie dziwi mnie taki watek, szkoda, ze nic nie zapowida by moglo byc inaczej.

[Gość: Andy]

Odzywam się późno, bo dopiero teraz tu trafiłem przypadkiem.
Piszesz:
'...UWAŻAM, że pod wpływem determinacji, emocji, strachu...silnego stresu...
strony
nie wytrzymały ...maczugą w łeb albo ..pociągniecie za spust. Nie było czasu na
rozkazy, decyzję podejmował każdy na swojej pozycji bojowej,indywidualnie....'

I tak dokładnie było! To wszystko!!!

[Gość: Lalunia i Ryl]

lecz - "In dubiis libertas" - w wątpliwościach wolność ...każdy człowiek ma
wątpliwości, w różnych dziedzinach życia : oby wątpliwości nie dawały możności
wybierania czegokolwiek. Proces trwa, toczył fatalnie i ..tak będzie
nadal.Zatem gęba w ciup, bo to tajemnica nie tylko tamtej.... <barykady>.

[odarpi1]

nabój przekazany przez lekarza to Luger 9x19 a rak strzela Makarovem 9x18

Zachęcam górników do powiedzenia swojego

[Gość: tadeusz]

brak waszych głosów daje do myślenia waszym przeciwnikom

[Gość: jerzy]

Cos mi ta cała sprawa Wujka na troche dętą wyglada. Dęta w tym sensie że
kreuje się obraz pokojowo nastawionych działaczy zwiazkowych którzy znienacka
zostali zaatakowani / tu konieczne słowo ,,brutalnie,,/ przez uzbrojona / tu
słowa ,, po zęby,,/ milicję. Ci oto górnicy we własnej obronie ponieśli tak
wielkie straty.Ta milicja była na tyle podstepna że strzelała górnikom w plecy
co jak wiadomo jest godnie potępienia.Mało tego. Żeby górników pokonać / tak
dzielnie się bronili / uzyto czołgów. Itd itp. Taki oto obraz zbudowały nasze
media. Obraz zafałszowany, głupi, niesprawiedliwy. Przynajmniej ja tak całą
sprawę odbieram. I tylko czasem ktos, cichutko pisnie jakieś niepasujące do
tego obrazu teksty.

[Gość: bernd]

Duzo ludzi z Wujka nikomu wiecej nie wierzy -jedni palowali , a drudzy oszukali
i o wlasnej karierze mysleli- byle tylko do korytka sie dostac.
Dlatego polityka to q..rwa i lepiej pyk z fajeczki , golabeczki, a najlepszy
zwiazek- to solidarny zwiazek malzenski.

ale sytuacja jest co najmniej dziwna

[Gość: tadeusz]

Nie dziwię się milczącym ZOMO-wcom, ale nie znajduję uzasadnienia dla
gremialnego milczenia górników.
No chyba ,że post ecika.b , mówi prawdę a nic nie wskazuje żeby ecik.b
konfabulował
Wtedy wstrzemięźliwość górników byłaby jasna.

[Gość: Posityw]

Czytam powyzsze z rodziawoną gębą. Pierwszy raz ktoś nie boi się wspomnieć że
tamata tragedia miała czy mogła mieć i inne oblicze. Do tej pory winni byli
tylko i wyłącznie z jednej wrażej strony, bo ta strzelała. Ale czy choć
odrobinę nie są winni ci którzy wysłali , podpuścili tych biednych ludzi na
pewną śmierć. Abyście zrozumieli o co mi chodzi to wyobraxcie sobie podobna
sytuacje dzisiaj - przeciez bardzo łatwo poburzyć prostych wieżących ludzi,
wmówić im że muszą zwyciężyć, że cała polska na nich patrzy... i wysłać ich z
gołymi rękami lub z kijami na... uzbrojonych policjantów, antyterorystów czy
inne wojsko. No jak myslicie, dziś - będą strzelać czy nie... ? przecież to ich
profesja, mundurowy ma wykonywać rozkazy. I nie ważne czy w tym czy w innym
ustroju. Ciągle o tym mysle.

[Gość: Andy]

A może oni kompów nie mają albo ich obsługiwać nie potrafią, a może nie trafili
tu jeszcze.

16 sierpnia 2007 wczoraj Wprost podało że :

[tadeusz542]

jeszcze w latach 90 UOP przejął dokumenty Lecha Wałęsy które trzymał
sobie w domu esbek Frączek . Dokumenty owe przewieziono Panu
Prezydentowi Lechowi Wałęsie do Belwederu i .... ślad po nich
zaginął.
Co z tego wynika:
Niestety drodzy konspiratorzy wynika ,że pracowaliście pod parasolem
SB - To Bezpieka obaliła komunę używając swoich TW.
Teraz jasne staje się dlaczego konspirator Kempski tyle lat gubił
eSBeków na przedmieściach Gliwic, teraz jasnym się staje dlaczego
wydawnictwa i drukarnie "podziemne" pracowały w jednym miejscu
całymi latami i .... nie wpadły.
Teraz staje się jasne jakim cudem udawało się wyprowadzać w pole
esbecję w sytuacji kiedy reagowała ona nawet na pierdnięcie

[mecenas29]

Tadeusz co u Romcia? Co dalej twoim zdaniem należy - czynić? A
jak "Temat".

odpowiedziałem na pocztę .

[tadeusz542]

[mecenas29]

Jeśli chcesz pomóc w apelacji i w sprawie, to są bardzo ciekawe
dowody, które muszą ujrzeć światło. Kopie zostały rozesłane w kilka
miejsc. Ty jako jedyny kontaktowałeś się z tymi osobami. Zostało
kilka dni na załatwienie tematu. Piszę na tej stronie
aby "zainteresowani" wiedzieli. Jeśli nie chcesz pomóc lub nie
możesz, to też napisz, ale bezzwłocznie. Pozdrawiam.

Już raz Cię w ciemno kontaktowałem z R.

[tadeusz542]

I bezskutecznie - Prześlij mi te kopie o których piszesz mailem
i jak będę wiedział w czym mogę pomóc to pomogę.

[mecenas29]

Właśnie ci posyłam. Ale daję sobie łeb ukręcić, że nie dotrą !!!

Miałeś rację J nie dotarły jest 15 35

[tadeusz542]

a jak sobie zakładasz nowe konto to nie oznacza ,że wszystko co
idzie od ciebie jest tak samo nowe.

Zresztą dobrze oto moja rada

[tadeusz542]

Sprawdź czy plik który chcesz wysłać nie ma w nazwie polskich znaków
ą,ę,ź,ć,ń, bo jak ma to nie przejdą .
Sprawdź czy to co wysyłasz nie ma w sumie więcej jak 20 MB a jak ma
to se załóż konto na Interii albo Wirtualnej i tam pójdą większe
pliki albo skompresuj pliki i wtedy puszczaj.
Sprawdź czy rozszerzenie twoich materiałów /zdjęć/ jest dopuszczalne.
Sprawdź czy wpisałeś dobrze adres [e-mail]

[mecenas29]

Ciekaw jestem, czy teraz też nie przejdzie. Mam nadzieję,
że "filtry" już zdjęto. To było 5 zeskanowanych dokumentów (kartek).
Muszę, jak widać omijać Twoje Tadeusz towarzystwo. Pozdrawiam.
P.S. Ten adres ma 4 lata.

[tadeusz542]

mecenas29 napisał:

> Ciekaw jestem, czy teraz też nie przejdzie. Mam nadzieję,
> że "filtry" już zdjęto. To było 5 zeskanowanych dokumentów
(kartek).
> Muszę, jak widać omijać Twoje Tadeusz towarzystwo. Pozdrawiam.
> P.S. Ten adres ma 4 lata.

No cóż na razie pracujemy nad uzmysłowieniem wszystkim którym
trzeba ,że podobnie jak kiedyś władza komunistyczna ta także się
skończy Z IDENTYCZNYM SKUTKIEM dla funkcjonariuszy.
///////////////////////////////////////////////////////////////
A to poszło do Ciebie?????????????

I nic więcej do mnie nie dotarło

[Gość: jerzypl1]

Tak czy inaczej musicie się spotkać...

wysłałem ci maila z innego kompa i z innej poczty

[tadeusz542]

uważaj żebyś nie wyrzucił

[mecenas29]

Już odebrałem Twoją pocztę, ale też zauważyłem, że ktoś grzebie w
mojej skrzynce. "Filtry" są na mojej skrzynce. Cały komplet dowodów
będzie przedstawiony na rozprawie, we wrześniu, zaraz na początku.
Pozdrawiam.

ok ! to do września

[Gość: tadeusz542]

a w takim razie jeśli chcesz coś komuś wysłać to zgraj to na płytę
ewentualnie na dyskietkę i puść to z kawiarenki internetowej lub z
banku śląskiego - Każdy większy BŚ ma terminal internetowy z
kieszenią na dyskietkę sam parę razy korzystałem z tej możliwości
Ten komp który masz teraz odłącz od netu i używaj do prac
wewnętrznych a do łączności kup sobie jakiegoś innego kompa i
używaj jedynie do łączności w necie a co parę dni formatuj go.
No to pozdrowionka

[mecenas29]

Jest już przygotowane spotkanie na Pl. Wolności. Termin też jest już
ustalony. Może Ci się uda ustalić dokładną datę, bo numer sprawy
znasz {opisany wcześniej}. Ja mogę napisać na forum jeśli tylko
zechcesz. A może ktoś też go zna. Do innuch celów mam swój "laptok".
Wysyłam tylko treść, ale też na niezależny. Resztę wystarczy tylko
napisać. Jak jest problem z wysłaniem to wiem, że małpa wisi na
drucie i coś kombinuje. A już tak całkiem poważnie to chętnie bym
sobie zafundował porządny dyktafon np. na urodziny. Pozdrawiam.

[mecenas29]

Teraz masz okazję pomóc sobie i innym. Jeśli masz tylko odwagę na
dekonspirację, aby niesprawiedliwości stało się zadość! Wiem, że
zawsze deklarowałes pomoc>>?

[Gość: Lalunia i Ryl]

Za wojnę są odpowiedzialni nie tylko ci, którzy ją bezpośrednio wywołują, ale
również ci, którzy nie czynią wszystkiego co leży w ich mocy,aby jej przeszkodzić
(Jan Paweł II)..... COŚ jest na RZECZY i w temacie...logicznie myślisz <
młody człowieku> .Życzę odwagi, czeka Cię ...golgota, gdy będziesz kiedyś
zgłębiał TEN temat na podstawie akt sądowych i ...operacyjnych tudzież
prywatnych pamiętników.

link do strony Internowani Krzysztofa Stasiewskieg

[Gość: tadeusz]

internowani.webpark.pl/ksiazka_gosci.html

[Gość: harc mistrz & HKP]

No cóż...

"W tej masakrze niewątpliwie winien był zając,
w rozdrażnienie biedne psy wprowadzając...."!?
[autor NN - zapomniany]

zdjęcia z przygotowania ataku na mur KWK Wujek

[tadeusz542]

album.com.pl/album.php?id=16199&start=0&start_opinie=0&prestop=0&prestzd=0&zm=zo&so=&sz=&n=&a=&s=&o=

To zdjęcia Leonarda Stankiewicza który jest ich autorem i powiększenia umieścił
u siebie w Restauracji.
/a'propos czy ktoś wie gdzie jest ten lokal dobrze byłoby zobaczyć oryginały/ .
Wygląda na to Drogi Harcmistrzu ,że zdjęcie nr 1i 2 przedstawia tę samą
drużynę fizylierów z ochrony czołgu.
/zdjęcia są niewyraźne ale widać ,że żołnierze idą uzbrojeni w AK47 ,że to
żołnierze to widać po oporządzeniu i po butach a jeśli ten na przedzie za
oficerem nie przeładowuje broni to nie wiem co oznacza jego sylwetka/
Zdjęcie nr 3 pokazuje ten sam czołg 2430 chyba po wykonaniu zadania ,
fizylierów z nim nie ma więc gdzie są

zdjęcia łusek 9 mm z pobojowiska KWK Wujek

[Gość: tadeusz]

oto link do zdjęcia:
album.com.pl/zdjecie.php?p=3&al=16199&start=0&start_opinie=&prestop=&prestzd=&zm=zo&lz=7&so=&pns=3&do=

Na dłoni widnieją dwie łuski po nabojach kalibru 9 mm,
Bez wdawania się w szczegóły techniczne widać ,że jedna z łusek jest czysta
natomiast ta druga osmalona.
Co to oznacza?
To ,że łuska osmalona została wystrzelona z broni o zamku swobodnym czyli z
takiej gdzie zamek jest klocem żelaza i w chwili strzału część energi naboju
zostaje zużyta na bezpośredni odrzut do tyłu ciężkiego zamka odpychanego przez
łuskę danego naboju.
W chwili rozszczenienia komory nabojowej łuska zostaje osmalona gazami
prochowymi im broń starsza i bardziej "wychechłana" tym osmalenie większe.
Taka sytuacja nie zachodzi w zamkach ryglowanych ponieważ tam gazy prochowe
działają na konkretny element broni /np w AK47 na czółko suwadła/.
Zatem łuski świadczą ,że na KWK Wujek użyto co najmniej jednego egzeplarza
broni z lat 40-60 XX wieku.
Pytanie kto miał taką broń i mógł z niej strzelać?

[odarpi1]

PM-y z użycia wycofali jeszcze w latach 60

Raki PM-63 produkowali chyba jeszcze w latach 70

[Gość: tadeusz]

ale RAK to taka hybryda ani to pistolet ani to maszynka, zamek niby swobodny
ale wsuwał się na komorę , jak mnie skleroza nie myli to łuski z niego
wychodziły czyściusieńkie.
przydałoby się zdjęcie z większą ilością tych łusek bo ta jedna mogła zostać
osmędzona przypadkiem a gdyby tego było więcej to by oznaczało ,że strzelał
ktoś jeszcze z innej broni niż RAK

[Gość: hm]

glauberyt to być jak wiadomo nie mógł, pisz precyzyjniej Tadziu, że piszesz o 9mmx18 Makarowa a nie Para, niby jeden milimetr mniej ładunku prochowego, dziewiątka short też to nie jest:) aha - zamek półswobodny jest o niebo lepszy, no ale zabić można ze wszystkiego....

ps. mieli na stanie czechosłowackie skorpiony? te miały różne kalibry w tym 9x18.

Ok! jak wytłumaczysz osmaloną łuskę??

[tadeusz542]

jaka broń tak osmędza łuski?, na dłoni widać dwie łuski jedną czystą a drugą
wypaloną wewnątrz i zewnątrz.
to musiałaby być stara broń z zamkiem swobodnym cos jak np Schmeisser MP40
album.com.pl/zdjecie.php?p=3&al=16199&start=0&start_opinie=0&prestop=0&prestzd=0&zm=zo&lz=8&so=&sz=&n=&a=
&s=&o=&pns=3
RAK napewno nie skopca łusek nawet ten w wersji 9x19 bo chociaż zamek ma
prawie swobodny to jednak do jakiegoś momentu nabój jest zamknięty ze
wszystkich stron /prócz lufy/
Nie wiem jaką mieli broń na stanie.
No i ten pocisk oddany przez lekarza nie został wystrzelony z RAKA , to jakby
dwie przesłanki ,że tam strzelał ktoś jeszcze.

Nawet czołgi Harcmistrzu nie miały na WUJKU lekko

[Gość: tadeusz]

album.com.pl/zdjecie.php?p=2&al=16199&start=0&start_opinie=0&prestop=0&prestzd=0&zm=zo&lz=7&so=&sz=&n=&a=
&s=&o=&pns=2
sam zobacz ,że wraca niczym po spotkaniu z Leopardem

[Gość: Positiw]

Ładne i głębokie... ale jeśli pojąłem Twą aluzję to zające raczej mają instynkt
który nie prowadzi ich do konfrontacji zs sforą psów. Tu psy zaczęły polować na
zajace z określonego powodu. W moim wątku, nie kwestionując wersji oficjalnych
i ludzkiej tragedii, chodzi mi o element uparcie przemilczany - KTO tych
biednych zbulwersowanych ludzi wysłał na pewną smierć. Liczono na to że ZOMO
ucieknie jak zobaczy kije i łomy w rekach górników ?

link do rozrysu pola walki

[Gość: tadeusz]

album.com.pl/zdjecie.php?p=7&al=16199&start=0&start_opinie=0&prestop=0&prestzd=0&zm=zo&lz=8&so=&sz=&n=&a=
&s=&o=&pns=7

drugi link bo tamten wkleił się za krótki

[Gość: tadeusz]

album.com.pl/zdjecie.php?p=7&al=16199&start=0&start_opinie=&prestop=&prestzd=&zm=zo&lz=8&so=&pns=7&do=

No właśnie co wyobrażał sobie Płatek

[tadeusz542]

Takich ludzi jak ten facet to tu na Śląsku określa się jako mających piosek w
rękawach abo śmierdzirobótka.
Komisja Zakładowa miała tyle oleju w głowie żeby nie wystawiać tysięcy ludzi na
konfrontację z przeciwnikiem szkolonym do rozbijania demonstracji i odpowiednio
do tego wyposażonym.
To wtedy wyskoczył przed szereg Płatek co go niedawno ledwie wybrali do komisji
rewizyjnej przez co odczuł jako spisek komuchów cierpiąc na niedosyt władzy i
poprowadził 2400 ludzi prosto na czołgi.
Żaden dowódca mający chociaż pół litra oleju w głowie takiej akcji by nie
zaryzykował w sytuacji kiedy kiedy żadnych wymiernych efektów przynieść nie
mogła prócz rannych i zabitych.
Strategia Płatka jest dokładną kopią ulubionej taktyki ruskich dowódców
wojskowych którzy mieli życie swoich żołnierzy w kompletnej pogardzie i ich
ulubioną taktyką było mieć więcej ludzi jak wróg amunicji.

[Gość: warchlak]

zapomniałeś jeszcze dodać- bagnet na broń i na.... czołgi!!!

[prosiakpl]

Kryterium, że subiektywne odczucie obawy przez zagrożonego jesr uzasadnione,
należy ujmować obiektywnie, lecz z uwzględnieniem osobowości zagrożonego.Innymi
słowy, obawa zagrożonego, że grożba do niego skierowana będzie spełniona, jest
wtedy uzasadniona, jeżeli każdy człowiek o podobnej do zagrożonego osobowości i
w podobnej sytuacji również odczuwałby obawę przed taką grożbą.Zmusiłeś mnie
Tadeusz do wypowiedzi własnego zdania w tej materii.

Miłych Świąt, Tadueszu i szczęśliwego ..2007 roku!

[Gość: Lalunia i Ryl]

Musimy być mocni siłą miłości, która jest potężniejsza niż śmierć...! J.P.II).W
jedności ..siła, proponuję rozebrać a nie ...burzyć płoty miedzy Polakami....!

jestes drugim ateistą który składa mi życzenia

[Gość: tadeusz]

z okazji Swiąt rzecz jasna tym bardziej rozczula mnie ,że sam jestem ateistą
od urodzenia a tu proszę Bóg do mnie kiwa.
Parę dni temu spotkałem Romusia /tego Romusia/ i wyobraź sobie też mi pożyczył
omal nie zjadłem sznurowadeł.
Jeszcze ze dwa procesy i chłopa wykończą nerwowo.
Ale miło posłuchać życzliwych osób zatem WESOŁYCH ŚWIĄT , i niech Ci Nowo
Narodzony naspuszcza wszelkich łask jakie sobie życzysz, tylko załóż kask bo
lecąc z wysoka rozbiją Ci głowę.
A jako kartkę świąteczną zamieszczam ów link z pytaniem : "Co Ci przypomina
widok znajomy ten"
album.com.pl/zdjecie.php?p=8&al=16199&start=0&start_opinie=&prestop=&prestzd=&zm=zo&lz=9&so=&pns=8&do=

ktoś mi przysłał kartkę żebym ją rozesłał

[Gość: tadeusz]

zobaczcie se treść u Harcmistrza bo się boję powtórzyć he.he

[Gość: Lalunia i Ryl]

Zupełnie zbędna danina krwi,niepotrzebna tragedia wszystkich... bliźnich tego
intensywnego ekscesu, wydarzenie o charakterze incydentalnym w procesie
<rewitalizacji Europy> . Po drugie: "Najważniejsze w życiu nie jest
kapitalizowanie naszych osiągnięć. To potrafi nawet głupiec. Najważniejsze jest
w życiu czerpanie korzyści z porażek. Umiejętność ta wymaga inteligencji i
odróżnia głupca od mędrca." ( William Bolitho). Pyrsk Ludkowie.

nie chodzi o to by beknął ktokolwiek

[Gość: tadeusz]

Chodzi o to by beknął ten co to uczynił a nie ktokolwiek.
Trochę strzelałem jako kandydat do tego Plutonu i pod koniec nie schodziłem
poniżej - bardzo dobrego bez względu na rodzaj, szybkość i ilość celów a
przecież okazałem się marnym strzelcem i odpadłem.
Z tej przyczyny zawsze twierdziłem ,że już rozrzut pocisków od 0 do 170 cm w
pionie i mniej więcej tyle samo w poziomie wskazuje ,że to nie Pluton dokonał
tej masakry - przecież ślepy lepiej by strzelał ,zwłaszcza ,że nie wierzę aby
idąc na miejsce z bronią Cieślak wyraźnie nie wskazał w co należy strzelać.
Zastanawiałem się czy jest możliwe postrzelenie tych ludzi jedną serią z jednej
broni i doszedłem do wniosku ,że tak: zwłaszcza gdyby seria poszła z góry po
tłumie.
Czy w tym rejonie mógł być ktoś inny dysponujący bronią maszynową o kalibrze 9
mm?
Tak: była to Straż Przemysłowa albo Kopalniana jak kto woli dysponująca co sam
widziałem MP40 kal. 9 mm ,która wciąż ochraniała pod bronią Kasę Kopalni która
była w trakcie wypłacania wynagrodzeń, że nie wspomnę o magazynach gdzie
trzymali wiktuały na paczki, itd.
/15 to był dzień wypłat, 16 jeszcze wypłacano zmianie nocnej i co niektórym
spóźnialskim , chorym , etc /.
Jak to się stało ,że broni nie zdali: Stan Wojenny wybuchł w niedzielę.
Nie wiem jak na Wujku ale u nas pieniądze przywożono co najmniej na dobę przed
wypłatą bo je trzeba było pokopertować a to wymaga kupy czasu i uwagi.
w sytuacji kiedy pomiędzy była niedziela pieniądze przywożono już w sobotę a
jak była sobota wolna to nawet w piątek i przez ten czas przy kasie stał
posterunek z bronią.
Kiedy ogłaszali Stan Wojenny posterunki z bronią były poza wartownią , napewno
Komendant podsyłał tam nowych ludzi i na miejscu przekazywali sobie broń, u nas
Komendant przed świętami pozbierał pukawki i odwiózł je na Tysiąclecie bo pies
z kulawą nogą się po nie nie zjawił a mieliśmy przecież PM-y i skrzynkę
amunicji.
Po co by strażnik strzelał: Siedział i widział co się wyprawia , miał broń a
zobaczył Pluton z bronią wyłażący mu pod lufę którego sylwetki nie pozostawiały
złudzeń co do ich intencji , może chciał ostrzeć swoich , może odpędzić Pluton,
a może otworzyć ogień zanim tamci to zrobią kto wie: być może chciał oddać ze
dwa strzały ale ,że rzadko z tego MP strzelał a może wcale więc zrobił to co
każdy młody strzelający po raz pierwszy z tego typu broni /RAK , MP40/ chciał
sciągnąć spust do połowy a zerwał i posłał serię zataczając szóstkę
Seria zamiast po ZOMO-wcach poszła po tłumie i po obcasie Maćka Szulca,oraz
wywołała palbę Plutonu który ten odgłos wziął za sygnał dowódcy.
Co by na taką wersję jeszcze wskazywało: Dokumentacja medyczna postrzelonych
której niestety nie znamy albo obdukcja żyjących , ich blizny powinny wskazywać
kąt pocisku lekko z góry do dołu.
Ilość postrzelonych nie będzie większa od maksymalnej ilości naboi w magazynku
Strażnika czyli: 32 sztuk minus 12 + 1 w but Szulca które wiemy gdzie trafiły.
Gdyby tak było to przy 3 strz na sekundę powino być napewno prócz tych
dziewięciu zabitych :3 draśniętych w głowę , 1 w twarz ,1 w ramię ,2 w
obojczyk ,1 w korpus ,2 w korpus dolny, 2 w okolice przedramienia.
Ja tak sobie myślę ,że gdyby po tej strzelaninie prokuratorzy jednak wykonali
tak dla jasności sytuacji swoją robotę rzetelnie to Pluton Specjalny miałby
święty spokój ale co wtedy postawiliby tam zamiast Krzyża? albo co napisaliby
na tablicach?.
No i z kwiatami musieliby jeździć do Gdańska.

[odarpi1]

interesujący rysunek -możliwy ale rozmie ze za mała kartka
album.com.pl/zdjecie.php?p=8&al=16199&start=0&start_opinie=0&prestop=0&prestzd=0&zm=zo&lz=10&so=&sz=&n=&a
=&s=&o=&pns=8
Spokojnych Świąt Wszystkim ,nawet ateistom.

Z tym jest jak z wiarą w Boga

[Gość: tadeusz]

Dowodów nie ma i trzeba wierzyć w poszlaki ale jak kiedykolwiek strzelałeś to
wiesz ,że mogę mieć rację.
Dzięki za życzenia i odbijany.

dzieki Tadeusz......

[Gość: jerzy]

Dzieki za podaną wersję wydarzeń.Ciekawie to wszystko wygląda. Chciałbym, jesli
możliwe, poznać sylwetki głównych organizatorów oporu. Tych co to przygotowywali
uzbrojenie, wyznaczali role konkretnym obrońcom itp. Jakich uzywali argumentów,
na co się powoływali? Jak to sie stało że im uwierzono? Z łomami na policję?Co
to byli za ludzie ci organizatorzy? Dawno pracowali na kopalni?

zamieszczam stosowny link do strony IPN ale:

[Gość: tadeusz]

wystarczy wpisać w wyszukiwarce np Google KWK Wujek albo postrzeleni na Wujku
albo cokolwiek z nazwą Wujek i masz stron bez liku tyle ,że to ciągle jest
kręcenie się wśród tych samych kilku dokumentów znanych od 15 lat .
oto link do strony IPN jest tutaj dużo na ten temat :
www.ipn.gov.pl/portal.php?serwis=pl&dzial=305&id=4232&poz=5&update=1
Tyle lat minęło i żadnych nowych faktów , żaden górnik nie udzielił wywiadu ,
żaden nie powiedział nic na temat tego co robili czekając gdzieś tam na
stanowiskach na rozwój wydarzeń.
Ale wracając do tematu to te wystrzelone pociski nie poleciały przecież do
nieba ani nie wyparowały więc o ile nie wywieziono z tego miejsca warstwy ziemi
z powodu np skażenia to te pociski mniej czy bardziej zniszczone muszą tam się
nadal znajdować.
Poszukiwacze znajdują na pobojowiskach pierwszej wojny wystrzelone pociski a
tu minęło raptem 25 lat.
Po tym dawnym placu boju jeździ codziennie kilkadziesiąt o ile nie kilkaset
cięzkich wywrotek ale ich trasa jest jak gdyby drogą, więc gdyby użyć
precyzyjnego sprzętu to dało by się coś znaleźć.
Strona IPN podaje ,że 47 osób hospitalizowano z tego 24 postrzelonych , jeżeli
dodamy do tego 7 zabitych bo dwóch zmarło w szpitalu to nam daje 31 pocisków
a 32 pocisk w obcasie Szulca.
To dokładnie jeden pełny magazynek MP40 Schmeisser w przypadku serii wywalonej
w gęsty tłum każdy pocisk musiał być celny.

[Gość: Andy]

[Gość: Lalunia i Ryl]

Winny?
Człowiek strzela...a winny jest TEN, kto.... kule nosi!.. Potrzeba jest dwóch
lat,by nauczyć się mówić, piędzesięciu, aby nauczyć się ...milczeć.
Powtarzam: nikomu NIE KAZANO strzelać a proces musi szanować zasady
kontradyktoryjności sporu, in dubio pro reo..., muszą być wyjaśnione wszystkie
fazy stadialne ekscesu, określeni personalnie uczestnicy, wykonawcy, podżegacze
, pomocnicy...bo jak nie...no to zostanie ... płacz i zgrzytanie gibisów.

Laluniu eksces był tak intensywny jak ekstensywny.

[Gość: tadeusz]

Współmierność w czasie - bezwzględnie , współmierność w środkach - jak
najbardziej bo uzbrojenie górników w fazie ataku to sam wiesz wyczerpuje
znamiona przypadku 1, 2 i 3 Przypadków Użycia Broni.
Co do zasad to zasada pierwsza została spełniona .
zasada druga: - w tym wypadku wobec atakujących uzbrojonych napastników w
liczbie przeważającej- także
Zasada trzecia : tu miałbym problem ale moim zdaniem każdy milicjant
posiadający broń był uprawniony do jej użycia z mocy przepisów prawa.
Powiesz mi ,że w działaniach pododdziałów zwartych broni używa się wyłącznie na
rozkaz.
To prawda jednak nie dotyczy to sytuacji w której oddział zwarty został rozbity
W takiej sytuacji do chwili powrotu do oddziału każdy żołnierz/milicjant
działa na własną rękę zgodnie z przepisami prawa./a tu stoi to jak byk w
opisach na stronie samego IPN /,że milicjanci kilkakrotnie zostali rozbici i
rozproszeni.
Jedynym problemem byłby ten postrzelony w plecy i w ... cztery litery albowiem
wątpię by atakował pośladkami.
Ale rozpatrujemy tutaj sytuację w której strzelcem inicjatorem był strażnik
Straży Kopalnianej uzbrojony w MP40 Schmeisser który usiłował ostrzelać
funkcjonariuszy Plutonu Specjalnego którzy wyszli mu pod lufę jednak z powodu
kiepskiego wyszkolenia zamiast po Plutonie pociągnął po atakujących parę metrów
dalej Górnikach wywalając w nich cały magazynek co MP40 zajmuje około osmiu
sekund
I to jest clou naszego rozważania od samego początku.
Oskarżonym w procesie to napewno nie zaszkodzi.
Sprawę tego Schmeissera podnosiłem juz parę razy nie tylko na tym forum i
myślisz ,że ktoś zaprzeczył - Nic Cisza.

[Gość: gorol]

chopie, trocha mosz racja ale tylko w tm, że oddział został rozbity. Jo myśla,
że ty tam jerunie byłęś. Bo to nie strażnik strzeloł do kopidołków.

[Gość: Poinformowany]

Niedługo proces i nowe informacje. 25 lat milczenia to też szmat czasu.Dlaczego
nikt mie mówi o "S W D". Czy ktoś jednak wie...?, a może i powie. Pogadajmy o
tym. Napewno wielu górników mnie zrozumie.

masz na myśli snajpera na dachu osiedla

[tadeusz542]

Kąt postrzelenia Stawisińskiego daje do myślenia bo przy jego
wzroście żeby go postrzelili z bliska to albo musiałby leżeć z głową
przy ziemi albo strzelec musiałby mieć ze cztery i pół metra wzrostu

[Gość: Kacperek]

Ktoś, kiedyś na tym forum napisał:
Właściwie przeprowadzona dedukcja, prowadzi do najtrafniej
postawionych wniosków.
Czy wnioskujesz na podstawie przeprowadzonej rozmowie z matką
Stawisińskiego, po rozprawie?
Pozdrawiam

[Gość: bakhus]

Górnik z Polkowic za swój strajk głodowy musi zapłacić kopalni 27
tys. zł.

Fot.Maciej Swierczynski / AG
Kwiatek: Dlaczego mnie karzą za legalny protest? Zwłaszcza że
głodowałem w interesie całego kombinatu,a nie tylko własnym
ZOBACZ TAKŻE
Górnik z KGHM musi płacić za swój strajk (25-09-07, 17:05)
SERWISY
Witamy w Polsce
Twój głos
We wtorek, 3 lipca górnik Dariusz Kwiatkowski przestał jeść.

Zjechał 1000 metrów pod ziemię do swojej kopalni Rudna i nie jadł
przez tydzień.

Protestował przeciwko polityce ministerstwa skarbu w stosunku do
kombinatu miedziowego.

Miesiąc później omal nie przewrócił się z wrażenia: dostał wezwanie
do zapłaty na rachunek kopalni 26 953,41 zł.

Tyle kosztowały dyżury ratowników górniczych, którzy, na polecenie
dyrektora towarzyszyli Kwiatkowskiemu podczas tej, zdaniem władz
kopalni, "nielegalnej akcji strajkowej pod ziemią".

Kwiatek ma głowę i gębę

Kwiatkowski, nazywany Kwiatkiem jest na Rudnej zastępcą
przewodniczącego Związku Zawodowego Pracowników Dołowych i ma
upodobanie do zmiany kolorów na głowie. Teraz swojego krótkiego
jeżyka utlenił na jasny blond, niedawno miał burgund. - Na Barbórkę
robię sobie zieleń, bo pasuje do munduru - śmieje się. Wcześniej 19
lat przepracował pod ziemią. Od 2004 roku, jako wiceprzewodniczący
zajmuje się tylko pracą związkową. - Wszyscy wiedzą, że Kwiatek ma
niewyparzoną gębę - prezentuje siebie.

Kwiatek godzi w dziurę PiS?

31 maja Walne Zgromadzenie Akcjonariuszy KGHM, na wniosek ministra
skarbu zdecydowało, aby cały zeszłoroczny zysk kombinatu wypłacić
akcjonariuszom, jako dywidendę. W spółce zawrzało, że PiS chce
okraść Polską Miedź, bo 42 procent akcji ma skarb państwa. A 3,4 mld
zł (tyle wyniósł zysk z KGHM za 2006 rok) ma łatać dziurę w
państwowym budżecie. I że kombinat nie będzie miał za co się
rozwijać, i nie będzie pieniędzy na naprawę maszyn, na inwestycje w
nowe złoża, co doprowadzi spółkę do upadku.

Związkowcy Kwiatkowskiego dzień po walnym napisali do zarządu
spółki, że jest nieudolny i zwrócili się do prezesów z pytaniem: "O
co tu, ku..., chodzi???" (takie zdanie znalazło się w oficjalnym
liście).

Wkrótce okazało się, że minister skarbu jednak się pomylił i źle
obliczył sumę, która ma przypaść jako dywidenda na jedną akcję, i że
trzeba uchwałę o wypłacie zysku skorygować. - Uznaliśmy, że to
szansa dla ministra, żeby naprawił swój błąd, zmienił decyzję i
zostawił nam choć część zysku - opowiada Kwiatkowski. - Mój protest
miał go do tego nakłonić.

Kwiatek czyta pisma kobiece

Przekonał kolegów, że głodówkę przeprowadzi sam. Tłumaczył:
przewodniczący nie powinien głodować, bo jest drobnej postury. Niech
negocjuje na powierzchni. A on ma 43 lata, jest zdrowy, waży 120 kg,
ma z czego schudnąć. Poza tym chroni go prawo związkowe.

Przyznaje, że jako związek przyłączyli się do protestu największego
w kombinacie Związku Zawodowego Pracowników Przemysłu Miedziowego,
któremu przewodniczy poseł SLD, Ryszard Zbrzyzny, i który walczy z
obecną pisowską władzą w kombinacie i w kraju, ale zarzeka się, że
protest nie miał z polityką nic wspólnego.

Wybrali miejsce - na głębokości blisko 1000 metrów, tam jest dobra
temperatura, 26 stopni, dopływ tlenu, stoją ławki pokryte skajem,
całą dobę palą się jarzeniówki. Jest też telefon.

Sprawdził w czasopismach, które czyta żona, że siedmiodniowa
głodówka nie jest szkodliwa, a za to bardzo oczyszcza organizm.

Nie wziął ze sobą nic specjalnego. Ani różańca, czy świętego
obrazka - bo jest niewierzący, ani zdjęcia żony - bo po 23 latach
szczęśliwego pożycia, jej obraz ma pod powiekami, gdy tylko je
zamyka.

Kwiatek uczciwy co do grzanki

Dyrektor naczelny zaproponował, żeby protest prowadził na
powierzchni. Chciał oddać nawet swój gabinet. - A ja na to, że
prowadzę głodówkę, nie happening - opowiada Kwiatkowski.

- Piłem soki i napoje izotoniczne, co później pochwalił lekarz -
wspomina. - Nic nie podjadałem. Nawet, gdy zrobiłem sobie "Gorący
kubek" i był z grzankami, to grzanki odrzuciłem. Trzeba być
konsekwentnym!


Źródło: Gazeta Wyborcza

kogo interesuje 9 poleglych gornikow

[Gość: oberschlesier]

332 dni temu zginelo 65 ludzi, bo jakich pedofil architekt sprzedal na lewo 10
ton wspornikow dachowych.
miesiac temu zginelo 23 gornikow halemby, bo jakis ciec manipulowal mierniki
natezenia gazu.
a za pare tygodni beda 1000 polskich ochotnikow bedzie bralo udzial w "pomocy
humanitarnej" w afganistanie na pierwszej lini walk (mieso armatnie).
beda w misji pokojowej grabic, mordowac, i gwalcic dzieci jak to czynia bratni
amerykanie, wielu wroci w plastikowych workach.
a aktualnie na swiecie, od wczoraj zginelo w somali ponad 1000
wojownikow,(zdjecia obcietych glow, znajdziecie w internecie).
4 godziny temu przy wybuchu bomby w iraku zginelo 35 osob.
w nigeri zginelo ok 850 ludzi z powodu explozji rurociagu.
tysiace ludzi gina dziennie brutalnie zamordowani a na drugi dzien nikt juz o
nich nie pamieta.
tak wiec nie lamentujcie, juz nawet czlonkowie rodzin poleglych gornikow
pogodzily sie z losem, a wy na ich smierci tylko sensacje i polityke chcecie robic.

oberschlessier ty napisz to do Sądu

[Gość: tadeusz]

Ogólnie to jakbyś mi to z ust wyjął , ale sam widzisz ,od piętnastu lat maglują
ten sam temat więc jak tu nie szukać innych rozwiązań.

[Gość: Andy]

ZOMO antre portas - czyli pod bramami WUJKA

[Gość: tadeusz]

W zasadzie największą tragedią dla obydwu stron było to ,że większość kadry
oficerskiej ZOMO to byli podpadziochy których do ZOMO przeniesiono karnie na
jakiś okres po którym wracali do swoich jednostek albo przenosili się gdzieś
indziej a na ich miejsce przychodzili nowi.
Inni oficerowie a było ich sporo byli wiecznymi podporucznikami z racji odbycia
czegoś w rodzaju kursu aspirantów a ponieważ wtedy nie było jeszcze w milicji
korpusu chorążych zostawali na wieki wieków podporucznikami najczęściej d/s pol-
wych.
Ci stanowili w zasadzie żelazną kadrę ZOMO Katowice i potrafili najwięcej cóż
skoro nie dowodzili z racji niskich stopni.
Korpus Chorążych w końcu trafił także do milicji jeszcze pod koniec lat 70 .
W każdym razie ZOMO nie dysponowało zawodowcami wysokiego szczebla sensu
stricte którzy potrafiliby poprowadzić swoje kompanie do zwycięztwa z jasną
koncepcją jak to zrobić.
Oficerowie w większości byli zainteresowani jak by tu nie dostać w pysk i tyle.
Batalia na Wujku jest właśnie tego jaskrawym dowodem.
Oddziały które właściwie użyte byłyby w stanie spokojnie zajmując co raz małe
połacie terenu podciągając tyły i czyszcząc zaplecze opanować sytuację wdały
się w końcu we wzajemne obrzucanie kamieniami - istna dziecinada.Ci wszyscy
pułkownicy i generałowie powinni się uczyć od pewnego podporucznika który
skierowany z niewielkim oddziałem do odblokowania pewnej firmy użyteczności
publicznej na granicy Chorzowa z Katowicami rozlokował swój oddział na terenie
pobliskiego osiedla i kazał czynić możliwie spory hałas a przez jakiegoś
przestraszonego pchnął strajkującym wiadomość ,że ZOMO-wcy chodzą po domach
strajkujących i gwałcą im baby.
W ciągu piętnastu minut w zakładzie pozostało kilka osób zamieszkałych gdzie
indziej ale na widok idącej kompanii wzięli błyskawicznie nogi za pas.
Na WUJKU też byłaby możliwość zastosowania tego dowcipu a wątpię żeby raz
wyrwani bohaterowie zdecydowali się wracać do kotła.

pytanie do Tadeusza

[Gość: jerzy]

Jest wersja z salwą wartownika. A czy wykluczasz wersję że któryś z obrońców
Wujka, podgrzany atmosfera,wyciągnął chowaną na strychu giwere? Może dla
dodania sobie odwagi, może dla postrachu i nieszczęście gotowe. Pytam dlatego
że słyszałem takie opowiadania / nie z kręgów milicyjnych / jesli chodzi o
Gdańsk w 1970 roku.

sam widziałem faceta w randze starszego wartownika

[Gość: tadeusz]

który wraz z trzema innymi stał przed pawilonem przy bramie głównej i czekał na
samochód do konwoju w listopadzie 1980 roku.
Jego broń rzucała się w oczy bo był to schmeisser MP40 pukawka równie
charakterystyczna co AK47 i gość był z niej taki dumny ,że trzymał ją niczym
rasowy SS-man na piersiach przewieszoną przez szyję , gdybym miał aparat pewnie
dałby se zrobić z nią zdjęcie.
Dwóch pozostałych nosiło nasze PM a dowódca miał broń krótką wielkości p-64
tyle ,że napewno w kaburze po Waltherze PP.
Ja tam przyszedłem zgodnie z wcześniejszą umową ,że zostanę zatrudniony - co
zresztą było dodatkowym bodźcem ,że zwolniłem się z milicji ale okazało się ,że
przyjęć nie ma : nie szkodzi robotę znalazlem w sumie niedaleko i też jako
dowódca warty.
Zanim się jednak tego dowiedziałem oglądałem faceta dobre piętnaście minut więc
nie ma mowy żebym coś pogmatwał.
Czy ktoś mógł użyć broni "po dziadku" - pewnie ,że tak mogło być - Katowice
wszak były terenem Rzeszy i broni zostało tu do diabła.
O ile sobie przypominam sporo broni straży ochraniającej zakłady dostało się w
całości w ręce tych co je przejmowali.
Wujek to stara kopalnia może coś tam mieli poza etatem.

[Gość: jorguś]

Kolego, przykro mi to stwierdzić ale nie masz zielonego pojęcia czym zajmował
się Pułk Manewrowy ZOMO. Dzisiejszy GROM to pestka.To sami zawodowcy - skoro po
tylu latach włos z głowy im nie spadł. A powinni siedzieć. Ty nie patrz na
przedstawienie tylko co sie przedstawia a sam zrozumiesz i proszę cie nie pisz
takich bzdur. Czy ty chociasz wiesz co to jest - kordon dwufrontowy.A jesli nie
to zapytaj, zaraz odpiszę.

O Jezu ! GROM porównuje z Pułkiem Manewrowym

[Gość: tadeusz]

Nie ta wielkość , nie te zadania , nie to wyszkolenie , nie to uzbrojenie , nie
te priorytety i co najważniejsze NIE TEN RESORT chłopie.
Pytasz czy wiem co to kordon dwufrontowy - wiem ale ponieważ sądzę że
naoglądałeś się zdjęć u ZOMO-zy to podam ci część komendy do utworzenia tego
szyku tworzonego z marszu a ty ją prawidłowo dokończ ,
Wiesz zapewne ,że kordon dwufrontowy zwarty bądź rozczłonkowany najłatwiej jest
utworzyć z kordonu jednofrontowego albo z rzędu wydając prosta komendę "W
dwufrontowym stań" wtedy nr 2 robią w tył zwrot lub 1 w prawo dwójki w lewo i
sprawa jest załatwiona
Ale załóżmy dowodzisz kolumną czwórkową poruszającą się wzdłuż ulicy i nagle
dostajesz rozkaz sformowania z marszu kordonu rozczłonkowanego dwufrontowego
wzdłuż prawej krawędzi jezdni.
Oczywiście zaczynasz bez przerywania marszu od nieśmiertelnego dwójki w tył i
znowu ......... w .......... co sprowadzi twoją kolumnę do rzędu .
Idziesz tym szykiem i podajesz komendę " Pierwsza - kierunek ten sam
odstęp ........... w kordon ............... wzdłuż ............ ...........
stawaj w ...........

[Gość: jorguś]

Może - Tak, jest - dokładnie ale przecież jest jeszcze "wyposażenie" o którym
nic nie wspomniałeś. A co z pasami?

wiesz co jorguś - idź się utop

[Gość: tadeusz]

Chłopie byle kompania lat dzisiejszych ze standardowym wyposażeniem bije na
głowę tamte pułki sprzed lat.
Komu wtedy się sniły strzelby gładkolufowe, pociski obezwładniające , tonfy czy
w ogóle ubiór ochronny, kto znał paralizatory, cyfrowe środki łączności itd.
Ponadto GROM jest jednostką wojskową o zupełnie innych zadaniach ZOMO natomiast
to jednostka typu policyjnego co ty dziecko porównujesz: semtex z czarnym
prochem?.
Nawet ów Pluton Specjalny to także jednostka policyjna gdzie mu tam do GROMU
czy FORMOZY.
W ogóle chciałeś mnie facet przeegzaminować z szyków - odpowiedziałem ci to
bądź uprzejmy wypełnić te kropki w ciągu komend albo nie zabieraj głosu.
No dobra dam ci zadanie łatwiejsze.
Twój pluton posuwa się kolumną marszową wzdłuż ulicy i nagle widzisz
niegrzecznych demonstrantów których chcesz wyprzeć na pobliski plac aby ich
tam zawstydzić wykładem o dobrych obyczajach.
Co robisz?
Dla ułatwienia zaczynam: " Pluton w linię kolumn drużyn odstęp pięć naprzód"
masz zatem cztery kolumny w odstępie pięć jedna od drugiej posuwające się nadal
w stronę demonstrantów i co dalej?
Chodzi o to żebyś całą procedurę zakończył następującą komendą:
Pierwsza skosem w lewo ,trzecia skosem w prawo, druga i czwarta W Tyralierę

[Gość: doskonale poinform]

Masz rację, ale doskonale pamiętam te komendy, które były powtarzane na "Ł e m
b l e j" a ty? Odpisz.

zalogowałem ci się doskonale poinformowany

[tadeusz542]

możesz nawijać poza eterem, stare poczciwe Wembley polana poza strzelnicą a
pamiętasz którą kompanią dowodził "Lacia" /ale nie pisz nic więcej/

[19620409j]

chętnie z tobą pogadam tylko nie wiem z jakiego miasta pochodzisz: Prudnik,
Kędzierzyn, Gliwice, Poznań, Katowice.

[Gość: Andy]

w Piotrowicach!?

witaj Andy

[tadeusz542]

ech!! łza się w oku kręci,

[Gość: jorguś]

kolego to było już tak dawno temu, że mało co pamiętam np. kolegów z
kompanii .. BCP .... Batalionu.

jorguś spadaj nigdy nie byłeś u nas

[tadeusz542]

a pamiętasz chociaż gdzie była kuchnia a gdzie sala gimnastyczna i co to był
maszt kamikadzów.

[Gość: jorguś]

Pamiętam doskonale transformator wysokiego napięcia, czy to ci wystarczy???????

i zabierz ze sobą jorguś doskonale poinformowanego

[tadeusz542]

tylko uważajcie bo z tego związku dzieci nie bedzie

[Gość: dosk.poinf.]

Wydaje mi sie, że straciłem wątek.Bo jest jeszcze coś. Nie mam konta.Chyba
rozumiesz zrobię to potem. W gazecie. Zapytaj jeszcze tego .........

[Gość: dosk. poinf.]

Pamiętaj elektryku, że im wyżej kolan napięcie rośnie a opór maleje a wiem
również, że sympatia Twoja MO - nia chętnie wsadziłaby cie na konia.

Jorguś ty może nie wiesz ale ja jestem elektrykiem

[tadeusz542]

Zawodowym elektrykiem a cała reszta to wynik mojego niespokojnego charakteru.
Reguła Lenza: wyindukowana w przewodzie sem i płynący pod jej działaniem prąd
przeciwdziała przyczynie która go wywołuje - tak to leci prawda.
albo:II prawo Kirchoffa : W obwodzie zamkniętym nierozgałezionym suma czynnych
w tym obwodzie sem równa się algebraicznej sumie spadków napięć - czy coś w tym
stylu.
a wiesz ty kim był Klocek?

tu muszę odpowiedzieć gorolowi

[tadeusz542]

gorolu gdybym to ja był na Wujku to byłbyś zobaczył jak wygląda zwarcie na
linii 20 kV to znaczy jak się hajcuje ta stacja trafo co to stoi do dzisiaj.

[Gość: gorolllllll]

błąd koleszko ! Napewno on poszedł do cywila.

[Gość: jorguś]

Przyszpieszenie z jakim porusza się dane ciało jest wprost proporcionalne do
masy tego ciała a odwrotnie proporcionalne do wartości i kierunku działania tej
siły.....

jorguś co ty mi cytujesz?? Fizykę i to jeszcze źle

[tadeusz542]

Przyspieszenie wprost proporcjonalne do masy - aleś wymyślił.
No dobra od biedy po przeróbce da się to zastosować do działania silników
indukcyjnych pod warunkiem ,że przyspieszenie zastąpimy kierunkiem wyrzucenia
ramki z pola tzw. Reguła prawej ręki.
No dobrze jorgusiu idę spać i ty też idź albo wyjdź zobacz czy ci rejonu nie
okradają.

[Gość: dobrze poinformowa]

Poczytałem, pomyślałem numer 198.0 wydedukowałem.

chłopcy zwracajcie uwage na wasze adresy

[tadeusz542]

gorol,jorguś i ten poinformowany - ale dobrze się z wami bawiłem.

Do Siego Roku 2007

[tadeusz542]

a uważajcie tam podczas zabawy na rynkach miast bo po tej durnej egzekucji
Husajna samobójcy już przemieszczają się ku miejscom przeznaczenia.
Mogli spokojnie powiesić dziada po Nowym Roku i nic by się nie stało to musiał
tam jakiś iracki Gruba z irackim Wilczyńskim wymyśleć ,że najlepiej jest
zgładzić go na dobę przed Sylwestrem kiedy wiadomo ,że miliard ludzi z okładem
wyjdzie na ulice i rynki aby witać Nowy Rok i na dodatek puścić to w telewizji
A Saddam tam wcale o życie nie prosił.
Weź teraz to upilnuj żeby nie wyleciało w powietrze policji tyle na świecie nie
ma.

[19620409j]

Dla tych, co byli a nie chcą się przyznać i dla tych, co mogli a tak nie
zrobili wszystkiego najlepszego. Był taki czas ....... Podobnie postąpiono.
Dla waszych bohaterowie rodzin, szczęścia i zdrowia bez łez i goryczy. Wybaczmy
sobie i naszym bliżnim, błędy i krzywdy. Ufając wszystkim w radości serca i
spokoju w 2007 roku.

[Gość: Andy]

ale się przynajmniej pośmiałem posród płaczu

[Gość: Lalunia i Ryl]

Namiętnej woli wzrastania,istnienia.Oto czego nam potrzeba...A więc z drogi
bojaźliwi, sceptycy,pesymiści i mazgaje, zmęczeni i przeciwnicy zmian...życie
jest nieustannym odkrywaniem.Życie jest ruchem....! Zatem : mobilności
intelektualnej , manualnej..psychomotorycznej i wszelakiej ...wszystkim życzę w
2007 roku. Piotr, co fizycznie nigdy nie był na "Wujku".

myślisz ,że nas już namierzają? O! Rany Julek

[Gość: tadeusz]

Bo cóż by spowodowało tak solenne zapewnienie o nieobecności w inkryminowanym
miejscu.
rotfl.pl/img.php?dablju_pod_stryczkiem.jpg.
Pooglądaj sobie dla uspokojenia nerwów nieznaną fotkę z egzekucji.

[Gość: nemo]

Podbijam ten watek bo warto

a gdyby tak połączyć oba szkice do miejsca zdarzen

[tadeusz542]

to wyszłoby coś takiego:
rotfl.pl/img.php?wujek_czy_to_byla_jedna_seria.jpg
Zachęcam wszystkich mających talenty graficzne do zamieszczania swoich wersji,
Razem stworzymy niezłą galerię zmierzającą ku prawdopodobieństwu 99,9%

musimy zmienić link tamten portal skasował mnie do

[Gość: tadeusz]

album.com.pl/zdjecie.php?p=7&al=16199&start=0&start_opinie=0&prestop=0&prestzd=0&zm=zo&lz=10&so=&sz=&n=&a
=&s=&o=&pns=7
tak sobie pomyślałem ,żeby to wmontować w tamten teren i oto skutki

interlokutorzy uciekli , czas kończyć posta

[Gość: tadeusz]

oto moja ostatnia grafika:
rotfl.pl/img.php?cztery_krzyze.jpg
a swoją drogą co tak spiertało biednego lalunię ,że tak żarliwie zarzekł się iż
na Wujku fizycznie nie był?.

[odarpi1]

ciekawego linka znalazłem to prawdziwe?
fotoforum.gazeta.pl/72,2,733,46438965.html

[Gość: sznupek]

wysyłam do tadeusza kilka stron z książki użyto broni z 1988 roku żeby se
poczytał

[19620409j]

gdybyś był tak uprzejmy i mnie wysłał tych kilka stron, napewno przeczytam.
Taka lektura napewno zrekompensuje mi kilkunastoletni pobyt na drugim
kontynęcie.

znaczy ja ci mogę je posłać ale może sznupek

[Gość: tadeusz]

pośle ci więcej, będzie to bardziej wiarygodne
A teraz ode mnie do sznupka.
Sznupek ta książka została zredagowana na tamte czasy .
To był jeszcze socjalizm ale dzisiaj ludzie odbiorą ją napewno inaczej.
Nie ma co jątrzyć z jej rozpowszechnianiem,zresztą nie dawali jej za darmo bo
ostatnia cena to 4000 zł a startowali od 2200 tak wynika z okładki
Przeczytaj jeszcze raz ten fragment na który położyłeś taki nacisk,że niby
anielscy górnicy chcieli po dobremu sprawę słowem załatwić.
Przywódca walczących na odcinku górników odpowiada na sygnał dowódcy oddziału
zomowców,że tamten chce rozmawiać i UWAŻAJ odkłada swoje naostrzone wiertło tak
jak tamten swoją pałkę i tarczę idą ku sobie wymieniają parę zdań , rozchodzą
się i walka jest kontynuowana jak gdyby nigdy nic.
Czy ty wiesz jak wygląda górnicze wiertło:nie żerdź ale wiertło i to naostrzone
specjalnie przeciwko człowiekowi.
Srednica powyżej 3 centymetrów uchwyt w kształcie pięciokątu na tyle długi
żeby trzymać i bić oburącz bo jedną ręką trudno walczyć z uwagi na spory
ciężar zakończone to jest rodzajem koronki z widii.
Pierdyknięcie takim gadżetem zapewnia uderzonemu natychmiast co najmniej
chirurgię urazową.
Bez obrazy stary ale to coś mi posłał potwierdza wersję tego ecika .b
Pałki milicyjne a teraz policyjne przy całym swoim wyglądzie są tak
konstruowane ,żeby jedno , dwa a nawet kilka uderzeń wykonanych w zgodzie z
przepisami nie powodowały krzywdy jeżeli jednak się ich nadużywa to skutki są
tragiczne ale dopiero po wielu razach a nie po jednym pierdyknięciu.
Tutaj to wiertło jest narzędziem do wykończenia przeciwnika jednym uderzeniem
i gdybyś dzisiaj poszedł z takim patentem na policjanta to ci bez zastanowienia
łeb odstrzeli i wtedy też atak takim narzędziem spełniał wymogi 1,2i3 przypadku
użycia broni a jednak tamten nie strzelał.
Jak chcesz pogadać to mój mail: [e-mail]
Oponujesz ,że to strażnik mógł strzelać bo Straż prowadziła dywersję wśród
strajkujących i stale mąciła.
Dlatego jest bardziej prawdopodobne ,że to mógł być strażnik - to jest za duży
rozrzut jak na pluton ćwiczący z Delta Force i Specnazem.

[Gość: warhlak]

te chopy, piszta coś....bo jo chca czytać!!!!

[krasnalpl]

serdecznie Ci koleszko dziękuję.Wspaniały pomysł.Doskonała wiedza.Wnikliwe
spojrzenie.Sam doskonale wiesz, żę do 100% jest jeszcze wiele cyfr.Ale myśl
naprawdę przedniej marki-popieram, ponieważ właściwie przeprowadzona dedukcja
prowadzi do najtrafniej postawionych wniosków.

[Gość: sznupek]

ty głupi zomolu,żeby szlag cie trafił

kogo mnie? ma ten szlag trafić

[Gość: tadeusz]

aż się zapytam sznupka

[Gość: sznupek]

ciebie ty czerwony gadzie

i niech to starczy za komentarz.

[Gość: tadeusz]

z tobą to już gadał facet nie będe, a jak komuś coś wysyłasz to nie dziw się
potem ,że to analizuje.
Mówiąc uczciwie stanę na głowie żeby tę broszurę zdobyć i to z tamtego wydania
A na razie to się pierdoło nie uduś.

[19620409j]

jedynie z czym mi sie kojarzy taki gad to z gotowanym rakiem lub homarem, też
na gorąco, a może to sromotny nie "takt"

[krasnalpl]

Doszły mnie słuchy, teraz od Wujka, że Żwirek z Muchomorkiem coś
pokombinowali,jakaś poważna afera obyczajowa, tak, że prezydent ponoć był na
premierze .? Co jest grane ?

[Gość: sznupek]

przeciwko bezbronnym ludzią postawili tysiące zomoli z pałami i tarczami i
gazami i do tego wojsko a ta świnia komunistyczna nie uznaje ich ofiary
wysłałem link do IPN to sie toba zajmom

o rany mój montaż z pyskiem Debilju wykasowali

[tadeusz542]

A wyglądał lepiej od samego Saddama z tym jego stryczkiem.

[Gość: Lalunia i Ryl]

Musicie być mocni siłą miłości, która jest potężniejsza niż śmierć...ale
głupsza od beznadziejnie ...najgłupszego <..szukacza..>.

lalunia ty to chyba byłeś politycznym

[tadeusz542]

strasznie zawile pierdzielisz.

[krasnalpl]

byłem przekonany już prawie, że WY tak na poważnie, ale widzę teraz, że u was
występuje tzw.(syndrom)pleonazma.A może to zabawa w kiwanego.Albo chcemy
(towarzysze ? )wyeksponować kwintesencje wspaniałej myśli Tadka albo będziemy
cyt. pierdzielić po próżnicy?

niestety krasnalupl wśród nas są agenci S

[tadeusz542]

Nie powiem SB bo to jest jak wiesz skrót Stowarzyszenie Bogobojnych
tylko S jak Sromota

[Gość: Lalunia i Ryl]

Ksywa < sznupek> wie, o co biega tzn. szukał więć ..dostał.I tyle....a ..ten
cały<krasnal> miesza..pieczywo z du....pczywem, widząc zbitki pojęciowe albo
wyrazy to samo znaczące w ..miłości, głupocie lub...śmierci. Weź ty się ..chopie
za baba!

[19620409j]

Nareszcie ktoś napisał coś treściwego ......... bydle tak dalej.Kres już
bliski.?

moim zdaniem facet który pociągnął po górnikach

[tadeusz542]

rozebrał pukawkę na części i powrzucał do przewodów wentylacyjnych.
jak kiedyś zaczną rozbierać ten magazyn to idę o zakład ,że cudownie odnajdą
części poniemieckiego MP40 /na pociski 9x19/
Nie ma co strzępić pyska po próżnicy, wszak każda broń zanim została wydana do
użycia uzyskiwała metryczkę czyli między innymi wystrzelony z niej pocisk i
łuskę.
W tej sytuacji po fakcie to mogli sobie nawet wyczyścić tę broń papierem
ściernym a i tak byłoby wiadomo czyja kulka tkwi w danym ciele.
Problem w tym ,że jest różnica pomiędzy 9x18 a 9x19
Rozumię ,że sznupek się wkur... bo chciał mnie przekonać a mnie utwierdził
ale po co wyzywa.

[krasnalpl]

A moim zdaniem mogło to być np.7N1 lub bardzo podobne, chyba że zrobi
rozwiertakiem w drugą stronę, tak jak sznupek radzi

[19620409j]

Nie wiem co to takiego ale chyba jakieś "dum-dum".To co Tadzik pisze ma
sens.Może będą likwidować to chętnie przylecę i możemy to kupić od syndyka lub
likwidatora. A ty sznapi zorganizowałbyś jakiś wykrywacz nie kłamstw tylko
metalu i po sprawie a tym kilkunasciorgu zbłąkanym owieczkom odpuścimy
wszystkie grzechy z okazji zbliżającego się święta manifestu
lipcowego.Powiedz,że to jest genialny plan.Tylko nie kpij.!

[krasnalpl]

Zauważyłem, że ostatnio cukrujesz ojcowi Tadeuszowi. Wiem napewno, że jako
wybitni specialiści macie własne zdanie, które szanuję. Weżcie i mnie do spółki
to i ja aportem coś dorzucę. Nie bądż taki daj kartofla.?!

[krasnalpl]

Ale kto jest głupszy -? ten co głupio robi -? czy ten co idzie za nim -? maja
ty laleczko!

[Gość: sznupka]

Trochę przy długie ale za to jakie zupełnie odmienne od tego czego i w szkole
uczą i ogólnie podają jako autentyczne fakty, niestey żadna tv publiczna nie
chce tego wyemitować dlatego trzeba wiedzieć gdzie szukać takich "perełek".

video.google.com/videoplay?docid=-5146871331576782926

[Gość: Lalunia i Ryl]

nie pierdzielę po Sylwestrze na Butorowym....albowiem...<niewiele jest rzeczy,
które wyrządziły światu tyle szkód, co przekonanie różnych jednostek czy grup,
że tylko oni są wyłącznymi posiadaczami...prawdy...>, więc trzymaj kurs. A
<krasnal> pewnie zaprzeczy, z u psa albo innego kota bezwzględnie nie
widzi...8 nóg!!!!

[Gość: Lalunia i Ryl]

Cyt. <sznupka>Data: 06.01.07, 07:48
przeciwko bezbronnym ...ludzią ...postawili tysiące zomoli z pałami i tarczami i
gazami i do tego wojsko a ta świnia komunistyczna nie uznaje ich ofiary
wysłałem link do IPN to sie toba ...zajmom...> koniec cytatu. Szukacz/sznupok
wszystko mogło być O.K. , ale dlaczego gwałcisz gramatykę i wszystkich
traktujesz w ...celowniku??? Czyżby zajęcia na strzelnicy po..y ci we łbie
...gramatykę ??? Weź chopie może babe do...konsultacji i nie rób plamy, bo
jeżeli twoja prawda jest równa ...wiedzy..no to ..twórz więcej!

[krasnalpl]

Krasnal jest bardzo zadowolony, że temu s(z)nopkowi tak prawdę wygarnąłeś. On,
jak słusznie zauważyłeś, nie tylko z ortografią ale też z interpunkcją ma
wielkie problemy! Napewno ma problemy również ze sobą... Pomóżmy, bo z początku
wyglądał na poczciwego chłopinę...Może, jeruński mamlas, w małpim gaju chciał z
jakąś tam pszczółką pobzykać ale mu nie wyszło.A straszyć to może "postem"
swojego dyndolka a nie poważnych ludzi linkiem.

[19620409j]

Tadek, masz chłopie zapłatę za szczerość... Sznupek się wkurzył. A WY koledzy
nie podpuszczajcie go więcej bo naprawdę jeszcze gotów będzie zabrać nam
wszystkim zabawki. A może on jaki psychiczny, czy co? Bo jeśli tak, to ze
sznupek zmień ksywkę na GŁUPEK.

toż ja lata całe pisałem do Golimonta oraz IPN

[Gość: tadeusz]

a nawet pytałem pewne osoby z Wujka , Sznupek - zmieni sie znowu władza i poco
ci mieć teczkę współpracownika IPN-u.
Ale teraz do rzeczy:
po pierwsze link do zdjęć oryginalnego sprzętu górniczego lat 80 który zapewne
został użyty jako broń na Wujku bo Wujek go brał , nie mam zdjęć lepszych
jakościowo ale co trzeba widać.

album.com.pl/album.php?id=16199&start=0&start_opinie=0&prestop=0&prestzd=0&zm=zo&so=&sz=&n=&a=&s=&o=

spróbuję odnaleźć zdjęcia zębów do kombajnów , muter,śrub i uchwytów do szyn
style od łopat to każdy wie jak wyglądają.
Sznupku - Ty oraz jak na razie sporo ludzi popełniacie celowy jak sądze błąd
myślowy podając od wielu lat ,że bezbronni górnicy którzy mieli za całą broń
ino style od łopat, zaostrzone wiertła i stalowe żerdzie co najmniej jeszcze
raz tak długie i parę razy cięższe od pałek ,koronki ,mutry i śruby do
ciepania , uchwyty do szyn i inny złom do zrzucania z góry,gazy techniczne i
gaśnice śniegowe tak ułożone żeby po ubiciu zaworu leciały jak rakiety musieli
się bronić /walcząc o wolność rzecz jasna/przed hordami zomowców uzbrojonych po
zęby w pałki tarcze i wyrzutnie gazów łzawiących , armatki wodne a na końcu w
broń.
No przecież to naciąganie i nic więcej.
Poza tym w życiu mi nie powiesz ,że górnicy walczyli wtedy o wolność w
dzisiejszym rozumieniu - oni przede wszystkim chcieli postawić na swoim i nic
więcej.
No dobra na razie milknę i może wypowie się jednak ktoś z tamtej strony bo to
jak na razie jest gadanie dziada z obrazem

[Gość: sznupek]

skąd masz zdjęcia szpiegowskie ty jesteś esbekiem teraz rozumie wszystko ty
kur... czerwona

[krasnalpl]

Hej, S(z)nopek ale cie Tadeusz zgasił. !!!!!! Teraz sam widzisz, że twoje
twierdzenia są cieniutkie ja irydium!!!!!! A twoja wiedza skromniejsza niż
polsirwer!!! Ja na twoim miejscu to bym go pocałował w d... i jeszcze gorąco
przeprosił... czy stać cię chociaż na taki k.... mać gest.

A mimo to, jeszcze cię lubie

[krasnalpl]

bo twoje chęci są bardzo szczere, tylko ci to wszystko jakoś nie wychodzi,
spróbuj wyjąć nie czekaj aą ci samo wylezie.

jasne chłopie esbecja wpadła w taką paranoję ,że

[Gość: tadeusz]

Esbecja wpadła chłopie w taką paranoję ,że nawet zdjęcia z oficjalnych wystaw
robili w technice operacyjnej.
Ale jeśli masz kogoś znajomego z Wujka który brał udział w walce to pomóż mu
się wypowiadzieć.
Niewiele osób z naszego rocznika wie cokolwiek o komputerze i być może dlatego
brak postów z ich strony.
Nie bądź zaślepiony lecz spróbuj sprawę wyjaśnić, być może okaże się to jakaś
trzecia wersja.
Wyzwiskami niczego nie wskórasz bo ja jestem za stary żeby dać się sprowokować
pamiętaj o moim mailu bo zawsze możesz do mnie napisać:
[e-mail]

[krasnalpl]

Wszystko to, o czym opisujemy jest tylko naszymi domysłami. Mamy bardzo mało
danych, ale za to bardzo szczere chęci (nawet kolega)i sznupek też. Ja
osobiście jestem przekonany do trzeciej wersji.? Faktycznie wszyscy znali się
na wszystkim i na niczym.A teros Krasnal chce chcioż trocha usłyszeć tego
gorola kery mieszko na Arki Bożka w Bytomiu. Bo chopy on może nom wiela pedzieć
co sie tam dzioło. Zabawki tak jak my napewno posiada i czytać umie.Proponuje
mu chasło- "Wujek"-odsłona trzecia.

Instytut Pamiętający w Zależności od Potrzeb IPN

[Gość: tadeusz]

Na razie mnie nie ściga

[Gość: Lalunia i Ryl]

Cyt:<Gość: sznupek 06.01.07, 11:48 do Tadka: skąd masz zdjęcia szpiegowskie
ty jesteś esbekiem teraz rozumie wszystko ty kur... czerwona..>.koniec
wypowiedzi autora o ksywie < sznupek>. Te,Sznupek, ortograficznie -
ujdzie,widać poprawę i palec gramatyczny twojej baby, brawo! Ale
merytorycznie...nietęgo, chyba, że jako wyznawca miłości bliźniego ...Tadka i
innych osądzasz według...siebie, z przekonania czy ...praktyki ? Pisz dużo
więcej co wiesz ,pamiętasz, robisz umiesz... ukażesz siebie i swoją prawdę.

zamieściłem te kartki od sznupka

[Gość: tadeusz]

album.com.pl/album.php?id=16199&start=20&start_opinie=0&prestop=0&prestzd=0&zm=z&so=&sz=&n=&a=&s=&o=
bez komentarza z mojej strony - tym razem .
to są już zdjęcia powyżej numeru 21 /ale mi się strona rozrosła/ więc jeśli
otworzy się główna to przewińcie dalej.
Spróbuję te książkę zdobyć

Sznupek, Krasnalpl przeczytał już te kartki,

[krasnalpl]

które Tadeusz zamieścił w formie zdjęć. Dodam tylko tyle, że z nich powiało
grozą. Wyczytałem, że strzelano ze ślepaków,że górnicy nie mieli nic
prócz ...Pytam ciebie kto dał rozkaz? Ponieważ z tej treści nie wynika, a
musiał przecież do cholery paść.A może to było zupełnie w innym miejscu???????

[19620409j]

Po przeczytaniu doznałem szoku. Teraz widzę, że to czsta profanacja tamtych
wydarzeń, przedstawianych nam w zupełnie innym świetle. Chwała bohaterskim
synom ojczyzny!!!!!!!

link do strony z dokumentami - czekam na odzew

[Gość: tadeusz]

kogoś z drugiej strony

zapomniałem wkleić linkę

[Gość: tadeusz]

oto ona:
album.com.pl/album.php?id=16199

[Gość: sznupek]

posyłam ci mapkę zbrodni zomolu żebyś nie mógł zasnąc

mapka umieszczona link w tekscie

[Gość: tadeusz]

album.com.pl/zdjecie.php?p=31&al=16199&start=20&start_opinie=&prestop=&prestzd=&zm=zo&lz=32&so=&pns=11&do
=
jak porównasz twoją mapkę z moim szkicem który mi wyszedł po ustawieniu mniej
więcej kolejności postrzałów to sam zobaczysz ,że nie różnią się prawie niczym.
To daje mocno do myślenia.
Jeśli jesteś tak mocno zaangażowany ale nienawiść nie pozwala ci dyskutować to
kolega krasnalpl założył swój post na temat trzeciej wersji na Wujku.
Nie będę tam się wtrącał ale chętnie poczytam co powiesz i inni pewnie także.
Nie przysyłaj mi nic więcej bo już tego nie będę publikował.
Ty mi chyba chcesz załatwić sprawę o naruszenie praw autorskich.

[krasnalpl]

Dzięki ci kolego i za to, ale i tak nic z tego nie wyniknie. Moja wiedza na ten
temat i obraz jest podobny ale co z tego, skoro nikt go nie podejmie.Jak sam
widzisz temat jest Arcy-delikatny.! Potrzebny jest delikatny retusz Tadeuszku.
Nie chcę przyciemniać sobie własnego obrazu i wizji tamtych przykrych
zdarzeń.Sam widzisz teraz po tym co napisał ten "gość z Katowic", napewno -to
nie jest Ślązak.! Tym bardziej przykro jest mi to pisać.Wtrąciłem się do tej
dyskusji z nadzieją, że poruszymy góry.Otrzymałem bardzo ciekawy e-mail od
gościa z USA, z którym masz kontakt bo pisałeś do niego.Kilka poruszanych
kwestii już mi wyjaśnił. Napewno teraz jestem o niebo dalej od sznupka.A mam
cichą nadzieję, że i od ciebie.

to masz krasnalu szczęście mnie nic nie wyjaśnili

[tadeusz542]

W ogóle trochę o tych wydarzeniach dowiedziałem się w Zaborzu gdzie byłem
internowany i jak raz spałem piętro wyżej nad górnikiem z Wujka.
Widzisz wtedy nikt nie miał najmniejszej nadziei ,że socjalizm upadnie nawet to
nikomu do głowy nie przychodziło więc w tej sytuacji ludziska uważali ten
rozdział za zamknięty na amen i opowiadali gremialnie co jak kiedy i dlaczego
bez zahamowań a każdy chciał być lepszy od drugiego.
Ja tam za dużo nie mówiłem chociaż do mnie na rewizję trzy razy przyłazili za
każdym razem ze szpecami od czego innego.
Powiadam ci ,że bezpieczniki nie musiały się wysilać.
No i wtedy ten facet też różne rzeczy opowiadał naprzykład jeszcze w
listopadzie wpadli na pomysł żeby w razie jakiegoś strajku zrobić czerwonym na
złość i odciąć od ciepła centrum władzy Katowic bo Wujek jak raz ogrzewał tą
swoją ciepłownią rejon Komendy Milicji, Ptasie Osiedle zamieszkałe przez
prominentów, Komitet Wojewódzki Partii, Dom Związków Zawodowych , Wojewódzką
Radę Narodową, szpitale , szkoły , mieszkania itd.itp. ogólnie kilkadziesiąt
tysięcy ludzi mieszkało i pracowało tam /szacunki są ,że 240 tyś /
takie posunięcie rzuciłoby im władze na kolana bo zamarznięcie takiej sieci to
koniec do wiosny to nie odmarznie i popęka doszczętnie zatem czasu na uległość
czerwoni mieliby paręnaście godzin najwyżej.
Najprościej byłoby wyłączyć ciepłownię / to właśnie ten budynek z tym
malowniczym KOPALNIA WUJEK /ale wtedy ich rodziny mieszkające obok kopalni też
by marzły więc zaczęli szukać zasuwy którą mogliby zamknąć ciepło dla miasta i
znaleźli taką w okolicach ówczesnego ronda mikołowskiego, czyli sporo poza
kopalnią .
Wiadomo było że tego przed milicją nie obronią więc przygotowali materiały do
zniszczenia pokręteł i osi po ewentualnym zakręceniu i sobie poszli.
Jak wybuchł Stan Wojenny to się tam zaraz kopnęła ich ekipa ale ktoś im mówiąc
eufemistycznie spuścił wpie.. jacyś nadal nieznani sprawcy.
No to wtedy zaczęli realizować wariant drugi czyli schładzać wodę w
ciepłociągach co powinno doprowadzić do wyziębienia wody w mieście ale jeszcze
nie na osiedlu kopalnianym.Był to wariant o tyle wredny ,że krążąca woda
uniemożliwiała przejęcie tego rejonu na zasadach awaryjnych przez inne
ciepłownie co napewno zostałoby zrobione w razie zaspawania tej zasuwy na
rondzie .
To rzecz jasna spowodowałoby włączenie w domach tysięcy grzejników przez
marznących ludzi co przy dziesiątym stopniu zasilania wykończyłoby energretykę
w całych Katowicach a zaraz potem spadłoby ciśnienie w sieci gazowej bo
ludziska uruchomiliby palniki gazowe.
No to teraz wiesz już dlaczego akurat na tej jednej kopalnii która
strategicznie gó.. znaczyła była taka wściekła wojna na śmierć i życie.

[Gość: Człowiek z Katowic]

Dajcie se siana z tą kopalnią!W Polsce nie żyją tylko górnicy!

[Gość: krasnalpl]

Jeśli nie odpowiada ci to, o czym dyskutujemy to - Goń się leszczu...!

krasnalu też ci wyjaśniłem ale dwa posty wyżej

[tadeusz542]

no to sobie poczytaj i powiedz co ty na to? zaznaczam ,że to święta prawda

[krasnalpl]

to, o czym opisałeś jest bardzo interesujące. Gdyby tak się stało, z tym
ciepłem, to napewno wtedy doszłoby do większej tragedii. Wówczas ucierpiałoby o
wiele więcej zakładów pracy.Sam doskonale i ty wiesz, że to była tylko
demonstracja siły. Psychlogiczno - pokerowe zagranie i nic więcej. Przesłałbym
ci treśc tego listu ale jest on z zastrzeżeniem tylko dla mojego użytku,
niedługo podobno będzie oficjalnie.

Niezupełnie to było zagranie pokerowe

[tadeusz542]

Oni zaczęli tę wodę schładzać już czternastego rano, wyliczyli sobie ,że
schłodzenie takiej ilości wody do 30 stopni /z ponad stu/ potrwa trzy doby
a wtedy woda docierająca do wymiennikowni miejskich powinna mieć temperaturę
około 15 stopni i spadać aż do zera.
Zima była tak ostra ,że gdyby w tym rejonie siadło ogrzewanie , a potem prąd i
w końcu gaz to albo trzeba by ewakuować kilka tysięcy ludzi a i tak byłoby
sporo ofiar zamarznięcia.
Kiedy zorientowali się ,a raczej kiedy komitet strajkowy zorientował się ,że z
tego powodu grozi im atak silniejszy niż gdziekolwiek indziej skupili obronę
wokół właśnie ciepłowni, resztę kopalni poświęcili i wszystkie siły skupili na
tej rubieży.
Nawet gdyby ktoś ten zawór zakręcił żeby odciąć ich od miasta to i tak
odwrócenie kierunku wody przez inne ciepłownie musiałoby potrwać.
Skoro twój rozmówca jest taki zorientowany to niech powie publicznie co wie i
zarzuci mi łgarstwo po co ma tylko Tobie robić pranie mózgu

Sznupek...pisz pamietnik o twoim internacie..

[Gość: Wójo]

Słyszałem, że masz dużo do wspominania , zwłaszcza z lata 1981 -90.Będziemy
czytac ...na lekcjach wychowania.

nie składa się to gramatycznie zmień W na H

[Gość: tadeusz]

internowani.webpark.pl/ksiazka_gosci.html
wejdź tam sobie i poczytaj zwierzenia internowanych.
24 root alert

krasnalu - jak zwykle odpowiedź wyżej

[tadeusz542]

odpowiedz pod tym postem ,żeby przywrócić porządek.
Wiesz dlaczego górnicy z Wujka siedzą cicho?
Bo nie byli w porządku mówiąc eufemistycznie ot co!

[krasnalpl]

w tej sprawie z ciepłem nie mam nic do powiedzenia, skoro twierdzisz widocznie
tak było. Napewno nie byli w porządku, skoro z patykami wyszli wprost pod lufy
czołgów.A może ich tak uświadomiono, że są wszyscy biblijnymi Dawidami.Goliat
miał okazję więc ją wykorzystał. Sam wiesz, że trening czyni mistrza.

kim byli ci instruktorzy ????

[Gość: jerzy]

Kim byli ci instruktorzy przygotowujacy opór ? Skąd mieli wiedzę jak to zrobic,
czym to zrobić ? Jakich używaki argumentów aby tak zapanować nad emocjami
częsci górników ? To sa wydaje się najistotniejsze dzis pytania

myślisz Jerzy że prosty Wałęsa sam to organizował?

[Gość: tadeusz]

to byłby pierwszy przypadek w historii świata ,że jakikolwiek robol cokolwiek
zorganizował prócz pół litra na popijawę.
Weź większość z przywódców którzy występowali jako prości robotnicy a potem
okazywało się ,że nie jest to żaden Leszek W lecz inż Leszek W, nie jest to
żaden Michał M lecz dr Michał M , nie żaden Mieczysław W lecz mjr. Mieczysław W
itd itp.

Brawo dla twojego cicerone, pierze błyskawicznie

[Gość: tadeusz]

Mówisz z patykami na czołgi - tych w liczbie dwa użyto jedynie jako taranów do
wybicia wejść z tego jeden został wieszając się na barykadzie i zauważ ,że nie
posłali mu dwóch następnych i kompanii fizylierów z pomocą tylko dali spokój a
przecież odbicie tej maszyny mogłoby się dokonać kosztem pięciu minut i
kilkudziesięciu zabitych na miejscu.
Na tych kilku dostępnych zdjęciach z WUJKA widzisz też takie gdzie dwóch
górników prowadzi trzeciego po ulicy Wincentego Pola czyli przed kopalnią obok
czołgu i nikt ich nie pałuje ani nie zwraca na nich uwagi prócz fotografa.
To dziwne jest zresztą z tym fotografowaniem bo sztuka fotograficzna była wtedy
rozwinięta .
Zwłaszcza górnicy mieli najnowsze Zenity jako ,że mieli sklepy "G" odpowiednik
tych za żółtymi firankami czyli dla prominentów w tych sklepach BYŁO WSZYSTKO.
Na takim osiedlu jakie jest naprzeciw kopalni Wujek musiała być co najmniej
setka aparatów gotowych do użycia budynki są wysokie górują nad
kopalnią ,świetnie wszystko widać a tu ani jednego zdjęcia przestrzelonych RGŁ
ami okien o podwójnych szybach, ani jednego zdjęcia helikoptera, ani
najmarnieszej foty rzędu czołgów co walą ślepakami jak na froncie.
a gdzie te karetki jeżdżące jak oszalałe - przecież to było niezłe zbiegowisko
i na wprost osiedla - Gdzie zdjęcia z placu boju - czemu nie ma zdjęć.
Wszyscy potrafiący fotografować narobili w portki? to czemu dzisiaj siedzą
cicho w wolnej Rzeczypospolitej przecież reporter chcący tam przeprowadzić
wywiad powinien zostać zadeptany przez setki bohaterów a tu ani jednego
chętnego.
Ani jednego planu ogólnego no dosłownie nic ,przecież nie trzeba było mieć
teleobiektywu żeby zrobić zdjęcia ogólne.
Nawet zdjęcia faceta który nie był przecież amatorem a nawet specjalnie poszedł
pod kopalnię są tak dziadowsko wykonane jakby miał pierwszy raz w życiu aparat
w ręku.
Nie mówię o obróbce chociaż też jest denna ale używał teleobiektywu a ostrość
jest żadna.
Musiały mu się biedakowi ze strachu tak trząść łapy ,że potem przez trzy dni
nie mógł się iść wysikać bez zakończenia tego ejakulacją.
A czemu tobie gościu robi wykład a reszcie młodego pokolenia tego skąpi?

[krasnalpl]

muszę ci się przyznać, że posiadam "Smienę" Fieda" i "Zenita", bardzo dobrą
cyfrówkę i bardzo dużą kolekcję pamiątkowych zdjęć.Wiesz, taki rodzinny album.
Przed chwilą wspominali w telewizji 1 te wydarzenia, wy,wy,wy,wypowiadał sie
taki jeden.Ale nie zdjęcia są tu najważniejsze.Zwróć uwagę tylko ja wielu nas
dyskutuje, jakie jest zainteresowanie "młodych", których chcesz uświadamiać
kolego.Zainteresowanie młodych tymi smutnymi wydarzeniami jest równe
zeru.Pisząc z "patykami na czołgi" miałem na myśli, to że ci bohaterowie na
spotkanie ze śmiercią szli przeciez z gołymi rękami. Byli bezbronni. No chyba,
że się myle, bo inni przedmówcy w swojej treści byli odmiennego zdania.

Przeczytaj kilka postów do tyłu, kliknij na linki.

[Gość: tadeusz]

Powiem ci tylko tyle ,że gdyby nie ciepłownia która oni chcieli wyłączyć to
pies z kulawą nogą nie zainteresowałby się kopalnią WUJEK.
Szły święta więc najdalej w Wigilię na kopalni nie byłoby żywego ducha a leżała
na uboczu i akurat Anglia wymówiła kontrakt na kupno węgla więc mogli se tak
stać i strajkować do usranej śmierci.
Nie obraź się ale gdyby dzisiaj jakakolwiek załoga podjęła strajk i dla jego
wygrania zdecydowałaby sie na faktyczne wzięcie kilku tysięcy mieszkańców
miasta za zakładników to byłby to zwyczajny akt terrorystyczny na wielką skalę
który zlikwidowaliby przy użyciu jednostek specjalnych które poukręcałyby im po
prostu łby gdyby zdecydowali się bronić dostępu do tej ciepłowni.

[Gość: sznupek]

co to za głupek wypaplał?

ano był taki jeden- ale twoje pytanie frapuje

[tadeusz542]

wygląda jakbyś potwierdzał,to byłbyś wówczas piątą osobą
Tak się mocno wściekasz ale sam chyba rozumiesz ,że byłoby to z ich strony
sku..syństwo wody najwyższej.
Ciekaw jestem co ma w dokumentach z tego czasu IPN? też jakoś nie tryska przez
tyle lat wiedzą na ten temat a przecież przechwycili całą dokumentację po SB.
Ale z drugiej strony gdyby to bohaterstwo miało drugie dno to cóż za porutą
byłoby kasowanie tego pomnika.

[prosiak29]

dobrze towarzyszu, ze poruszyłeś wreszcie ten wspaniały temat.Z aktami SB to
jak sam doskonale wiesz, robiono co chciano.Kręcono, kombinowano, wrabiano i
inne sk....a. A dokumenty podobnej były wagi-do niczego, bo kłamali. Dziś
rzeczniczka uniewinniona a takie były ciężkie kwity i co na to powiesz bracie?

Kuria mać ! Zaden krasnal ani też sierotka Marysia

[krasnalpl]

nigdy ale to przenigdy nie współpracowali z SB. !?

krasnalu żebyś się nie przejechał

[Gość: tadeusz]

Ja to nawet sobie nie wierzę , kiedyś naprzykład chciałem puścić bąka i
narobiłem w spodnie.

Prosiaku wszystkiemu winne są pieniądze

[Gość: tadeusz]

Brałem kiedyś udział w takiej dyskusji na temat lewych akt i dowiedziałem się
że każdy SB-ek prowadzący jakiegoś agenta pobierał co jakiś czas kasę dla niego
żeby mu zapłacić za usługi rzecz jasna.
Wręczał mu tę kasę gdzieś tam gdzie się z nim spotkał a tamten kwitował mu
odbiór zawijasem na przygotowanym wcześniej pokwitowaniu.
Facet wracał do firmy rozliczał się tym skrawkiem i było po wszystkim.
CZYM TO SKUTKOWAŁO:
Niezwykle łatwym dostepem do pieniędzy których nikt nie kontrolował /a to nie
była mała kasa w zależności od wagi informacji./więc to rodziło pokusy
zwłaszcza ,że oni tam pili jak świnie a wódka była droga.
Można było iść na układ z agentem i w ten sposób zarobić , ale kto by wierzył
komuś kto mu donosi więc tego rozwiązania raczej nie stosowano.
Można było namówić szwagra albo sąsiada albo innego osobnika żeby dał się
fikcyjnie pozyskać i żeby pisał pod dyktando niby donosy i dzielić się z nim
kasą tu było sporo chętnych bo kasa nie była mała , kto by nie chciał dostać
kilku stów za napisanie jednej kartki tekstu.
Teraz takich "Tajnych Współpracowników" jest dobre parędziesiąt tysięcy jak
nie więcej bez szans na oczyszczenie bo mają całą kartotekę i podpisane
zobowiązanie do współpracy i teczki puchnące od donosów.
Pomimo ,że faktycznie szkodzili ustrojowi i SB -ecji pomagając ją okradać
nie przyznają się do tego bo grozi im dodatkowo odpowiedzialność karna za
fałszowanie dokumentów , poświadczenie nieprawdy i jeszcze nie wiadomo co a SB-
ek tego przecież nie potwierdzi.
Jednak taki "Fikcyjny TW" to było duże ryzyko wpadki bo przecież mógł się
wygadać zwyczajnie jak ktoś kto ma za dużo kasy. zresztą otoczenie docieka skąd
kto ma dodatkową kasę.
Najbezpieczniejszym wyjściem było samemu podszyć się pod TW / bo musisz
wiedzieć ,że każdy meldunek był opracowywany przez oficera a wypociny TW szły
do kosza gdyż inaczej musieliby wybudować drugi budynek na same papierzyska od
TW więc ryzyko było niewielkie/ ale trzeba było pokonać dwa poważne problemy:
Wytypować kilka osób ze środowiska które było rozpracowywane najlepiej
kompletnie niezorientowanych i wezwać je na przesłuchanie i dwa zdobyć od nich
ile się da podpisów in blanco w celu wykonania potem zobowiązań o ich
współpracy.
Ze zdobyciem oryginalnych podpisów radzono sobie tak ,że pisano kilkustronicowy
protokół z przesłuchania w jakiejś duperelnej sprawie.
Pisano, pisano aż wreszcie brakowało blankietów i pisano dalej na papierze A4
na ostatniej kartce zostawały najwyżej dwie ,trzy linijki tekstu od góry a
przesłuchujący podpisywał się jako pierwszy na samym dole zostawiając
większość strony wolną.
Teraz dawał przesłuchiwanemu protokół do przeczytania i kazał mu na każdej
stronie protokołu składać swój wyraźny podpis zaraz za ostatnim zdaniem
,że niby to dla zabezpieczenia żeby się nic dopisać nie dało i co chwilę a to
mu przerywał a to go opierdzielił a to dzwonił do aresztu niby pytać się czy
mają wolne miejsca dla jednego zatrzymanego czym wprowadzał biedaka w
przerażenie itd.
Taki nieborak cały w nerwach czytał i pisał a jak dochodził do ostatniej
strony tej czystej w 90% to podpisywał zaraz na tej górze i przesłuchujący
kazał mu się podpisywać obok niego na dole.
Większość ludzi w takiej sytuacji podpisywała bez protestu żeby tylko stamtąd
wyjść bo przecież nie podejrzewali podstępu a nie wiedzieli co od nich chcą.
Jak tylko zamykali za soba drzwi protokół szedł do kosza z ostatniej kartki
zostawały odcięte te dwie linijki tekstu i wystarczyło tylko nad podpisami
wpisać zobowiązanie do współpracy nadać gościowi pseudonim założyć teczkę i
sprawa z głowy.
Teraz wystarczyło tylko ładować informacje i brać kaskę tyle ,że niedługo bo
po jakimś czasie przełożony mógłby chcieć agenta skontrolować więc dosyć szybko
agent musiał "zakończyć współpracę " i był natychmiast archiwizowany.
Teraz jego dokumenty są wyciągane .
Gdyby Kiszczak nie wdrożył PESELA to możnaby jak w latach 50 i 60 pozyskiwać
agentów wymyślonych od A do Z ale przez ten PESEL człowiek musiał być konkretny
bo inaczej Warszawa zaraz by to wykapowała.
Teraz masa ludzi dowie się ,że miała w życiorysie epizod agenta i dowiedz tu
przed Sądem ,że to lipa jak jest twój podpis pod zobowiązaniem , są donosy z
twojego środowiska , występują tam nazwiska ludzi z którymi pracowałeś , twoje
nazwisko pęta się w teczkach kilku pokrzywdzonych, sytuacje odpowiadają twojej
bytności itd .itp.
A Sb-ek raczej ci nie pomoże bo za kasę którą podobno wypłacił tobie i kilku
innym agentom wybudował se dom albo kupił samochód .
Dlatego ja uważam ,że każde papierzyska zanim się cokolwiek ogłosi w prasie
powinny byc drobiazgowo zbadane laboratoryjnie przez ekspertów.
Tymczasem z tym IPN-em to jest jak z paparatzim cokolwiek dorwie do ręki zaraz
leci sprzedać .

[Gość: gość warchlak]

daję sobie ten pusty łeb na święta uciąć jak ty po takim wyjaśnieniu nie byłeś
kurcze tym co to robił

[prosiak29]

dzięki ci za skrupulatne wyjaśnienia. Ja nie mam takiego doświadczenia w tym
tak jak ty Tadeuszu ale wyjaśniłeś mi dziś bardzo wiele.!

[krasnalpl]

te prosiaku, podobno szefa związków "S" chciano załatwić - znowu po świńsku
postąpiono co nie?

[prosiakpl]

ten prosiak29 to też inna świnia.

Do btata prałata

[Gość: warchlak]

zacznij już się modlić Wielki Bracie a mały prałacie, bo już wiedzą, że na nich
donosiłeś - gdzie nauczyłeś się tej świńskiej roboty chyba nie w seminarium????
To jest nasza Święta Księga Ponad Podzialami.Proszę uszanować pamięć tych,
którzy stracili zdrowie i rozum w czasie gdy umacniali władzę ludową.

[krasnalpl]

Dziś wiem, że miałeś szczerą rację, bo jak sam się domyślasz sznupek"pies" coś
wywąchał, czarne chmury już się zebrały, za moment będzie ostre łubudu>>>
on to prorokował. Musi być jakiś natchniony czy co? Ale pięciu to troszkę mało,
chociaż dobre i tyle.Czara goryczy się przelewa, chyba "brat prałat" też
wymodlił bo będzie tego roku polowanie na zomowskie Czarownice. Wiwat, wiwat
Katowice -krasnal chlapnął troszkę soku.

najgorsza władza trwa najwyżej trzy pokolenia

[Gość: tadeusz]

Żeby się tylko potem nie okazało ,że IPN na podstawie tych samych dokumentów
będzie z równą zajadłością ścigał za przynależność do ... Solidarnoości i do
PiS-u.
Ale jeżeli do tej pory nie zmiele resztek dokumentów po SB to fakty co do
kopalni Wujek wyjdą na jaw.
I wtedy okaże się ,że ten pomnik ze względu na kiepski stan techniczny zagraża
przechodniom i go zlikwidują bo co niby mieliby napisać na tablicach?
"Ofiarom strażnika idioty"

[Gość: Lalunia i Ryj]

Bez wątpienia istnieje świat niewidzialny.Jest tylko problem: jak to daleko od
centrum miasta i do której jest u NICH ( tych dwóch ...ksero)
teraz...otwarte...!...a niedaleko Bachusa była<Redakcja> a tam cały czas było
otwarte, przy Kościuszki... prawdę mówię Wam , mili Panowie, jak ten chłopak na
spowiedzi, cyt: <...
-proszę księdza, oszukałem żyda.
-czy to grzech?
-nie synu, to cud..!
A prawd jest tyle, ile...głów..każdy ma swoją, vide: obecna lustracjo/kastracja
po uprzedniej ... szalonej i namiętnej...fraternizacji..!

ładnie piszesz tylko ja wcale cie nie

[Gość: pierdoła]

rozumiem mimo, że do rzeczy pierdoły piszesz.

[Gość: rePierdółka]

Nie szkodzi, dziecino...ważne, że masz napletek na miejscu oraz...byś
widział,ile razy dzwonić na ...podniesienie.

[Gość: pierdoła]

od urodzenia prawie go nie mam aty?

[Gość: Andy]

macie jeszcze co ciekawego w tym temacie?

[Gość: warchlak]

jerunie jo myśla, ze ty mosz racja!

pomyśl i ......

[Gość: ryżyk]

bądż człowiekiem - małpom juz się to ponoć udało.

od Tadeusza do Ernesta Paliwody

[tadeusz542]

Erni wiem ,że czytasz
odpowiedz pod ten adres
alea iacta est et earrare humanum est et soli deo tree quatre quinte.

mądrej mowy aż miło posłuchać bo

[Gość: krasnalpl]

wiedziałem, że znów usłyszę ciebie Tadeuszku - hic iacet lepus.

[Gość: warchlak]

Ja też wiem,że ty to czytasz-de liegt der Hund begraben.

[19620409j]

ty naprawdę masz racje tylko komu się zachce tak pięknie grać i takt tak
cudownej muzyki.?

Erni jak tam twoje ryło? po napluciu Rylom w kaszę

[Gość: tadeusz]

Erni poszedł w samo serce Lwa i nazdoł Rylom od ostatnich.
Szczęśliwie pitnoł zanim odzyskali mowę ale co sie odwlecze to nie uciecze i
postanowili mu spuścić łomot.
Mom nadzieja Erni ,żeś nie był na tyle głupi coby zaś tam iść na piwo.

[Gość: krasnalpl]

Jo żech wczoraj widzioł Erniego i farorza kole spodka,weszli do bany i ciul wie
kaj pitli.

[Gość: Lalunia i Ryl]

Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą. Z dalszych eksperymentów
....zrezygnował. No to kim albo czym ty jesteś...ryżawy, kreuzung czerwonego z
białym ....na szkockim kildzie???

[Gość: ryżyk]

Nie wiem co na to Darwin. Bóg nigdy nie eksperymentował, bo taki "mondrala" Ryl
zawsze by podnosił tę kwestję na sądzie ostatecznym. Z Rylem chyba faktycznie
tak zrobił bo to ci inni mają w d..ie to Rylek ma w głowie.

[Gość: Lalunia i Ryl]

Błąd popełniłem, jak ..osioł....etymologiczny...winno być< kilt> zamiast kild.
Kulturny < ryżawy> jesteś, lecz twoje doświadczenia z rekwizytami w tyłku
wymieniaj ze swoimi cyt.innymi...miłośnikami, co to mają początek mają
blisko...końca. Całuję cię, tak po...prałacku, śpij dziecino .

[Gość: ryżyk]

i teraz bracie zaczynasz mi się podobać.Byłech blank pewien, że to jakiś Mamlas
jeden pisze.Kuria mać! - wcześniej ktoś zaklął.

Do btata prałata

[Gość: warchlak]

widzę, że chciałeś "zaimponić" ryżykowi z tym kildem a ten bystrzacha zgasił
cię migiem. Ty chyba jakiś Omciuś jesteś, chyba? Podpytaj go jeszcze o
warchlaki czy one też od świni pochodzą?

[Gość: pierdoła]

Te, bracie Prałacie już żes chyba zrobił w gacie skoro tak madrze gadacie

[krasnalpl]

e chopy polekku ino! Bez "molestancji" prosza !

[Gość: Lalunia i Ryj]

J.w.+ ryżego i pierdołowatego warchlaka

[Gość: WeinMann]

Zintek,jakie wino jest najmocniejsze, ?? maszalne, panie prałacie, bo jeden
pije a wszyscy ...śpiewają.

[...]

[Gość: sznupek]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

muszę cię facet zmartwić jestem cały bez obrażeń

[Gość: tadeusz]

wysłaliście najwyraźniej tego samego cepa co wtedy.
Jedno oko na Maroko a drugie na Kaukaz fajnego zeza ma teraz pogłębionego.
a co z nim bo nie wyglądał najlepiej, sorry ale nie miałem czasu do namysłu.

[Gość: bond,jems bond]

sznupek - czy to znaczy pies?

[...]

[Gość: reSznupok]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

strzelał z pukawki do pintbala

[Gość: tadeusz]

ale wyciągnął ją parę kroków ode mnie więc się nie miałem czasu jej przyglądnąć
i wylutowałem mu z kujawiaka trochę go uszkadzając.
To mój były sąsiad ,jeszcze w latach 80 lubił mi opowiadać jak to wciągali
zomowców w pułapkę i dawali im wpie..chociaż wiedział ,że tam przecież nie
pracuję.
Podejrzewam ,że sznupek to jego syn.

zaskakujące wyznanie prominentnego działacza

[tadeusz542]

to co tu mówić o prostych rylach,gdyby takiemu strzelił w łeb dzisiejszy
policjant to byłoby w porządku bo to wolna Polska i państwo prawa.
album.com.pl/zdjecie.php?p=41&al=16199&start=40&start_opinie=0&prestop=0&prestzd=20&zm=zo&lz=43&so=&sz=&n
=&a=&s=&o=&pns=1
zaś zdjęcie dalej jest powiększenie tej złotej myśli
na wszelki wypadek oto link:
album.com.pl/zdjecie.php?p=42&al=16199&start=40&start_opinie=0&prestop=0&prestzd=20&zm=zo&lz=43&so=&sz=&n
=&a=&s=&o=&pns=2

[Gość: warchlak]

teraz już widać, że to cały czas była świńska sprawa. Aby tylko komuś dokopać.
Oj, po świńsku, po świńsku robota!!!

spójrz warchlaku na datę - jest z wczoraj

[tadeusz542]

więc jeśli robota jest świńska to nie z mojej strony.
Przyznasz chyba ,że owa sentencja jest co najmniej bulwersująca

różnica w suwerenności PRL i obecnej Polski

[tadeusz542]

Moje zdanie na temat suwerenności PRL i obecnej Polski jest następujące :
Jak wszyscy wiedzą ,Jankesi wraz ze sprzymierzeńcami sprzedali nas
oficjalnie ruskim.
Nie mając najmniejszej sposobności przeciwstawienia się tej transakcji /bo
nawet bez udziału tzw. formacji polskojęzycznych nasza armia przybyła z
zachodu zostałaby przez ruskich zmasakrowana w parę godzin /zostaliśmy z
konieczności na całe dziesięciolecia wasalami ruskich i nasze władze grały
pod ich muzykę bo grać musiały.
Byli tacy wśród społeczeństwa co grali z przyjemności ale było ich w sumie nie
tak wielu.
Takie postawienie sprawy przez zaprzeszłych Polaków żeby współgrać z ruskimi ,
było rozsądne i pozwoliło przetrwać bez większych strat społecznych, chociaż
dzisiaj nie wszyscy zwłaszcza młodzi to chcą zrozumieć.
Tymczasem dzisiaj kiedy nas nikt nie zmusza sami zabiegamy o to by nam
pozwolono zostać wasalami Stanów czyli tego co nas wcześniej sprzedał i to
jest bez cienia wątpliwości postępowanie obrzydliwe któremu trzeba się
przeciwstawić.

[Gość: sznupek]

ciesz się bo ojciec ma dwa żebra połamane leży w szpitalu niech ja się dowiem
tylko jak wyglądasz

Twój tata niech się cieszy ,że żyje

[tadeusz542]

Przykro mi z powodu obrażeń ale twój tata ma chyba poważne problemy z
pomyślunkiem ,trzy kroki przede mną wystawił spod kapoty lufę w moją stronę
wszystko na środku chodnika , ludzie spieprzali aż się kurzyło.
Za taki dowcip posiedziałby sobie i dobrze o tym wie bo ani pogotowia ani
policji nie chciał a i teraz powiedział lekarzowi ,że spadł ze schodów.
Dopiero jak go zbierałem z drzwi zorientowałem się ,że to replika a ten
bredził że to był tylko taki kawał.
Mam tę zabawkę i mam nagranie z kamery w banku więc nawet jak ci nie dam rady
to znajdzie cię policja a już moi spadkobiercy napewno do ciebie trafią.
No a teraz bądź uprzejmy więcej nie pisać bo to nie jest tematem , masz pocztę
to korzystaj.

[krasnalpl]

tego rodzaju transakcje bardzo mnie interesują ponieważ było ich w sumie tak
niewiele. Aby przetrwać bez większych strat. Czyli jak - postępować obrzydliwie?

[Gość: warchlak]

...postępować obrzydliwie? - czyli jednym słowem - po świńsku!!!!!!!

[Gość: warchlak]

nie tylko na datę warchlak zwraca - uwagę, ale rónież do korytka.Ciebie do tego
świńskiego pomiotu nie zaliczam. Jesteś równy chłop - przepraszam za świńskie
porównanie, bo ty jesteś "szlachta zaściankowa".Na londyńskim wymiarowym placu
we wtorek organizują "porządne koryto".Zorganizuj sobie czas i
przebranie.Będzie też "Chyba M-aciora".

o której godzinie ?

[Gość: tadeusz]

Nie chcę pytać publicznie co to za okazja chociaż wypadałoby.
Załóż sobie jakieś konto pocztowe , przecież nie musisz podawać prawdziwych
danych o sobie.
Wyślij maila z tego konta na adres [e-mail], pisze to dlatego ,że
jeden facet na stronie Internowani .pl powiedział mi ,że jak to pisze to go
przerzuca na forum Katowic , co oznacza ,że facio wypisywał to w okienku Google

[Gość: warchlak]

Diament jest cudowny gdy nosi go kobieta już tak po 10.Zostaw wis
wiadomość na miejscu.

podnoszę post może napisze jakiś górnik w końcu

[Gość: tadeusz]

górnik

wspomnienia duchownego 1970 1981

[Gość: tadeusz]

Polskie grudnie


Krzysztof Bąkała



Grudzień, miesiąc kojarzący się większości z nas z choinką, prezentami,
ciepłem rodzinnym. Tak się jednak złożyło, że w najnowszej historii Polski,
począwszy od 1970 roku, miesiąc ten kilkakrotnie zapisał się w inny, szczególny
sposób.




1970

Wydarzenia mające miejsce w grudniu 1970 roku najlepiej zilustrują wspomnienia
osób, które je przeżyły. Wartość tych źródeł jest nieoceniona. Wiele relacji
dotyczących tych wydarzeń publikowanych było poza cenzurą w numerach 23/24/25
kwartalnika ,,Spotkania". Całość została również zebrana i wydana
przez ,,Editions Spotkania" w Paryżu w publikacji zatytułowanej ,,Grudzień
1970". Dzieła dokonali historycy współpracujący z sekcją
historyczną ,,Solidarności" powołaną w marcu 1981. Należy podkreślić, iż
jeszcze przed sierpniem 1980 środowiska opozycyjne zajmowały się gromadzeniem
materiałów dotyczących wydarzeń na Wybrzeżu w grudniu 1970. Dzięki tym wysiłkom
dotychczasowi bezimienni bohaterowie dostarczyli historykom badającym najnowsze
dzieje niezwykle cenne udokumentowane źródło. Z poniższych relacji emanuje
ogromny dramat bezsilności wobec przygniatającego systemu komunistycznego,
ludzi doprowadzonych do ostateczności. Wielki patriotyzm zwykłych ludzi.
Troska o przyszłość własnej rodziny. Afirmacja godności ludzkiej i poczucie
sprawiedliwości. Bezimienny szary tłum nie jest już dla nas anonimowy jawi się
imiennym, prywatnym piekłem każdej jednostki wciągniętej bezpośrednio lub na
skutek przypadku w wir wydarzeń. Ze względu na ograniczone możliwości wybrane
relacje ilustrują tylko wydarzenia mające miejsce w Gdańsku. W kilku miejscach
dokonałem skrótów, które jednak w żaden sposób nie mają wpływu na
zniekształcenie całości relacji. Podkreślam, iż nie mniej dramatyczne sceny
miały miejsce w Gdyni i Szczecinie. Na koniec można zadać pytanie - po co
rozdrapywać wspomnienia? Odpowiedź jest jedna - Ofiarom ku pamięci, arogantom
ku przestrodze.


Czesław Siwek, pracownik radiowęzła zakładowego w Stoczni Gdańskiej - relacja
z początku 1971 roku.

Podwyżka cen z dnia 12 grudnia była chyba tą przysłowiową iskrą na beczkę z
prochem. Nieprzyjemne sceny działy się na zebraniach, na których odczytywany
był w tej sprawie list KC. Były wypadki, że niektórzy z rozpaczy czy
bezsilności płakali.

Zaczęło się wszystko 14-go, w poniedziałek, u nas w stoczni. Przed dyrekcją z
rana zebrało się ponad 3000 ludzi, którzy żądali rozmowy z przedstawicielami KZ
PZPR i dyrekcji. Z KZ PZPR i dyrekcji. Z KZ nikt się nie zjawił,
zbagatelizowali wszystko. Próbował do ludzi przemówić dyrektor naczelny, ale co
on mógł mimo najszczerszych chęci obiecać ludziom? O godz. 11 cała grupa wyszła
na miasto i udała się pod KW, wzywając sekretarza Karkoszkę, aby wyjaśnił
osobiście posunięcia naszych władz. W drodze do KW
śpiewali ,,Międzynarodówkę", ,,My ze spalonych wsi, my z głodujących miast...".
Na balkon KW wyszło kilku czerwonych pasibrzuchów, kacyków, którzy źle
potraktowali stoczniowców. Powiedzieli, że ,,z warchołami i chuliganami
rozmawiać nie będą". Zabrali ( stoczniowcy) sprzed KW milicyjny samochód z
megafonami i wrócili w stronę stoczni, nawołując do powszechnego strajku.
Przyłączyło się trochę ludzi ze Stoczni Północnej. Przyłączyła się część
studentów. Cały czas z megafonów samochodowych rozlegały się nawoływania do
strajku w dniu 15 grudnia. 15 grudnia miał być też zwołany przed KW ogólny
wiec. Pochód szedł bardzo spokojnie, porządku pilnowali studenci i stoczniowcy
z opaskami. Obok teatru we Wrzeszczu rozrabiało dwóch pijanych. Porządkowi
zwinęli ich i odprowadzili milicjantom. Porządek był wzorowy. O godzinie 16
milicja usiłowała pałkami i gazem rozganiać pochód na moście Błędnik, już w
Gdańsku. Kamienie zrobiły swoje, to milicja została rozgoniona. Wieść o strajku
stoczniowców rozeszła się już po Trójmieście. Dołączyło kilkuset portowców i
wszyscy przeszli sprzed KW na Targ Drzewny. Słychać było krzyki: ,,Chleba,
mleka dla naszych dzieci", ,,Prasa kłamie". Tam właśnie rozegrana została druga
walka na kamienie z jednej strony, a z drugiej pałki, gazy łzawiące i petardy.
Trzeba przyznać, że ludzie na razie szybko nauczyli się odrzucać petardy. Tu na
placu pokazali się po raz pierwszy ,,rycerze" - milicja z tarczami. Na to też
ludzie znaleźli radę, jedni atakowali w nogi, inni w głowy i milicja ,,apiać"
musiała zwiewać. Około 18 ogromny tłum ludzi powrócił pod KW. W gmachu był już
pluton żołnierzy i kilku milicjantów, którzy zaczęli straszyć, że będą
strzelać. To chyba najbardziej ludzi wzburzyło. Obrzucili KW kamieniami i
usiłowali go podpalić, ale spaliły się tylko urządzenia drukarni w piwnicy.

Już w poniedziałek wieczorem zaczęło się rozbijanie i rabowanie sklepów. O tym
zresztą też różnie się mówi, bo ci faceci, którzy rozbijali wystawy to nic nie
brali, tylko szli dalej rozbijać. To mogła być prowokacja. Również w
poniedziałek wieczorem władze nasze kazały wypuścić około 200 wychowanków domu
poprawczego w Oliwie, ale chyba nie po to, aby pomagali demonstrantom. We
wtorek strajkują już Stocznia Gdańska (nasza), Stocznia Północna, Gdańska
Stocznia Remontowa i część załóg innych mniejszych zakładów. Stocznia Gdyńska
też zaczęła strajk. Około godziny 7 przed naszą dyrekcją zebrało się 4000 ludzi
i po pewnym czasie wyszli za bramę w stronę KW. Na ul. Świerczewskiego po
jednej stronie ulicy jest MRN, po drugiej KM MO. Tam drogę zagrodzili
milicjanci, ale zostali odepchnięci i pochowali się w budynku MRN i komendy.
Tam właśnie padł pierwszy strzał do ludzi. Major milicji, który wyszedł z
komendy, wyciągnął pistolet i strzelił w tłum, trafił naszego z W-4 w szyję.
Jeden ze stoczniowców podskoczył do tego majora i rąbnął go kawałkiem kątownika
w głowę. W następnej chwili z tego majora została prawie rozdeptana szmata.
Wtedy zaczęło się na całego. Stoczniowcy, do których dołączyło dużo
przechodniów opanowali częściowo i podpalili KM MO. Przed budynkiem spalono 6
samochodów milicyjnych. Przed godziną 9 tłumy ludzi liczyły już ponad 10.000
osób. O godzinie 9 próbowano podpalić KW. Udało się to dopiero około godz.10.
Wychodzących z gmachu żołnierzy nie zaczepiano, a milicjantów i pracowników KW
obronili stoczniowcy. W tym czasie, kiedy milicjanci ,,bohatersko" walczyli z
demonstrantami, chuligani (ok.200) dalej rabowali sklepy, widziałem to na
własne oczy. W nocy z 15 na 16 ( wtorek- środa) cały Gdańsk, a szczególnie
stocznie i port obstawione zostały przez wojsko z czołgami i transporterami
opancerzonymi. Żołnierzom powiedziano, że Niemcy palą Gdańsk, że w stoczni
wylądowali niemieccy dywersanci i że wojsko jedzie bronić przed nimi naszej
polskiej ludności.



Krzyże, Stocznia i Lenin. Pozostały krzyże...

Z tym właśnie przekonaniem i z takim nastawieniem ci młodzi żołnierze zjawili
się w Gdańsku mając jednocześnie zakaz absolutny kontaktowania się, czy
rozmawiania z kimkolwiek. Rano w środę, w drodze do stoczni - widziało się taki
widok. Na ulicach Gdańska co kilkanaście metrów czołgi i transportery, na
skrzyżowaniach i w ważniejszych miejscach po kilka takich pojazdów, natomiast
stocznia nasza była obstawiona przez gęsty kordon żołnierzy, patrzących spod
oka na każdego przechodzącego, następnie - szczelny wianuszek wszelkich
pojazdów pancernych i gliniarzy. Do stoczni wpuścili nas jeszcze. Przed
budynkiem dyrekcji zebrała się prawie cała załoga Około godziny 8 mała część
zabranych - kilkaset osób - odeszła od budynku dyrekcji, udając się w stronę
bramy wyjściowej. Przy bramie zatrzymali się i wtedy rozległy się strzały.
Dwóch ludzi padło natychmiast, około 15 zostało rannych przybiegł stamtąd
stoczniowiec i krzyczał płacząc: - Ludzie! Tam naszych kolegów mordują! Przez
chwilę wszyscy stali jak sparaliżowani. Nie mogło si

ciąg dalszy wspomnień duchownego - Stan Wojenny

[Gość: tadeusz]

1981

Od tragicznych wydarzeń na Wybrzeżu minęła niespełna dekada. Znów powiało od
morza nadzieją. Najwymierniejszym tego efektem było podpisanie porozumień
sierpniowych i powstanie ,,Solidarności". Wszystko przerwane zostało 13 grudnia
1981 roku. W odróżnieniu od spontanicznych i gwałtownych wydarzeń z grudnia 70
roku, stan wojenny był zaplanowaną i obliczoną na dłuższy okres czasu operacją.
Różnie ocenia się jej głównego ,,bohatera" i wykonawcę - działającego z
upoważnienia zaborcy sowieckiego - gen. Jaruzelskiego. Przez jednych lansowany
jest na współczesnego ,,Konrada Wallenroda", inni postrzegają go jako krwawego
zbrodniarza. Być może prawda leży gdzieś pośrodku. Generalnie zarówno ocena
Jaruzelskiego, jak ocena decyzji o wprowadzeniu stanu wojennego jest bardzo
trudna.. Historyk nie musi lecz może interpretować. Musi jednak podawać
rzeczywiste fakty. Tych - dotyczących kulisów stanu wojennego - jest jednak w
dalszym ciągu zbyt mało. Wciąż odkrywane są nowe. Wydaje się, iż ich ocenę
należy pozostawić młodym historykom mogącym patrzeć na powyższe zagadnienia bez
emocji, analizując jedynie fakty, co oczywiście w żaden sposób nie wiąże się z
usprawiedliwieniem sprawców. Żadna jednak ocena nie przywróci życia ofiarom.
Zaś żadna interpretacja nie zwróci matkom, żonom i dzieciom przeżytych nerwów,
niepewności i rozpaczy związanych ze śmiercią kogoś bliskiego, przedłużoną
służbą wojskową, internowaniem, zatrzymaniem..... Piętno i szok po wprowadzeniu
stanu wojennego w wielu przypadkach internowanie, inwigilacja milicji i innych
służb ówczesnego aparatu władzy na zawsze odcisnęło się na psychice wszystkich,
którzy w sposób bezpośredni lub pośrednio uczestniczyli w tych zdarzeniach.
Najczęściej eksponowane są wydarzenia mające miejsce w dużych miastach. Jednak
stan wojenny wprowadzony został na terenie całego kraju także w mniejszych
miastach i wioskach. Doskonałą ilustrację życia codziennego na tym właśnie
terenie przedstawił ks. dr Zbigniew Skiełczyński. Oto obszerny fragment
monografii jego autorstwa zatytułowanej ,,Stan wojenny w Łowiczu".


Boże Narodzenie 1981

Ostatnią wielką inwestycją łowicką w PRL był zakład... karny. Nie wypadało,
aby więzienie mieściło się na końcu ulicy Lenina, więc dla potrzeb
więziennictwa ustanowiona została ulica Wiejska. Wielu z tych, co siedzieli na
Wiejskiej w Łowiczu, siedziało później na Wiejskiej w Warszawie.

Przed wiekami w Zwoleniu trzeba było przesłuchać złodzieja, ale miasto nie
miało etatowego kata, więc burmistrz Zwolenia wysłał poselstwo do burmistrza
Sandomierza, prosząc o wypożyczenie kata. Otrzymał odpowiedź: "Nie, trzymamy
kata dla wygody naszych obywateli".

Zakład Karny w Łowiczu służy nie tylko dla wygody naszych obywateli. W stanie
wojennym Zakład świadczył usługi "Solidarności". Był wówczas największym
skupiskiem inteligencji w mieście.



Zabijali nadzieję


Jeszcze w listopadzie 1981 roku przyszło z kurii warszawskiej polecenie, aby
ktoś z kolegiaty podjął się funkcji kapelana w więzieniu. Wikariusze wykręcali
się brakiem doświadczenia w pracy z więźniami. Rzeczywiście, doświadczenia nikt
nie miał, ponieważ kapelani przedwojenni wymarli. Padło więc na mnie, albowiem
byłem już cztery lata kapelanem, wprawdzie zakonnic, ale byłem.

Nominację otrzymałem 12 grudnia 1981 roku; zanim nadeszła, wprowadzono stan
wojenny. Chodziłem pod bramę, odpowiadano mi, że nominacja jest nieaktualna,
teraz jest stan wojenny.



pierwszy dzień Bożego Narodzenia, na Mszy Św. o godzinie 9.00 zbierałem na
tacę, a potem byłem w zakrystii, zaraz miałem rozdzielać komunię. Przez
zakrystię przeszedł patrol wojskowy, aby się przed ołtarzem pomodlić, weszło
również dwóch księży: ks. Andrzej Grefkowicz i ks. Andrzej Gałka z Warszawy;
powiedzieli, że mają pozwolenie na odprawienie Mszy Św. dla internowanych w
Łowiczu. Gdzie są internowani?

Powiedziałem "brackim" w zakrystii, aby przekazali Prałatowi, że pojechałem do
więzienia Mszę Św. odprawiać. Jak podczas zabawy w "głuchy telefon" do Prałata
doszła już groźna wiadomość. W zakrystii było uzbrojone wojsko i mnie zabrali
do więzienia. Nawet wiedzieli za co! Za kazanie na pasterce.

Pojechaliśmy pod stalową bramę więzienia. Dzwonimy - w daszu" ukazało się
oko "furtiana". Księża mu wyjaśniają, pokazują przez dziurkę pozwolenie.

- Naczelnika nie ma, zastępca też wyjechał na święta, nic z tego.

- Wołajcie oficera dyżurnego.

Nadszedł wreszcie oficer, o niczym nie wie, sprawa nieaktualna.

- Ależ my wczoraj uzyskaliśmy pozwolenie na dzień dzisiejszy, od generała
Czesława Kiszczaka!

Do nas jeszcze rozkaz nie doszedł, nic nie wiemy. Niech księża pojadą do
Skierniewic, jak Komenda Wojewódzka pozwoli, to wpuścimy.

- Nie mamy benzyny na dodatkową podróż, to wy dzwońcie, żadne telefony nie
działają tylko wasze!

Poszedł dzwonić, aby się przekonać, że w Wigilię doszło do uzgodnień z
generałami.

o godzinie czekania na wielkim mrozie, otworzyła się przed nami stalowa furtka
i znaleźliśmy się w więzieniu. Okazało się, że wówczas internowanych było tylko
siedemnastu. Siedzieli pod trzema celami, z nikim się widzieć nie mogli, ani
widywać się między sobą. Strażnicy nie mogli ich przyprowadzić razem, bo
dowiedzieliby się, kto jeszcze jest internowany!

rzygotowaliśmy ołtarz i wyprowadzono mieszkańców jednej celi. Ustawiono
sześciu po jednej stronie ściany i - pilnujących ich klawiszy, tak aby nikt się
do nich nie zbliżył. Chcieliśmy ich spowiadać.

- Nie wolno!

W społeczeństwie krążyły wówczas trwożne wieści co do ich losu. W Boże
Narodzenie pozwolili na Mszę Św., ale czy ich jeszcze ktoś zobaczy? Skoro
wojna, więc zaproponowałem księżom po łacinie, abyśmy udzielali im absolucji
generalnej (bez indywidualnej spowiedzi). Tak odprawiliśmy trzy Msze Św., dla
mieszkańców trzech celi. Zaskoczyliśmy pilnujących do nich dostępu klawiszy,
gdy na przekazanie znaku pokoju podchodziliśmy do więźniów i kładliśmy im ręce
na ramiona mówiąc: "Pokój Tobie"; wówczas oni w odpowiedzi szeptali swoje
nazwisko. Po każdej Mszy Św. zapisywaliśmy zapamiętane nazwiska i listę tę
księża powieźli do Warszawy.

Z czasem okazało się, że nie było to tylko świąteczne, jednorazowe pozwolenie,
ale wtedy byli już stali kapelani, których liczba doszła do pięciu, a i
internowanych przybyło do dwustu osób.


Czołgiści na plebanii

Niedziela 13 grudnia 1981 r. była dniem zwykłych, intensywnych zajęć w
niedzielę adwentową. Pamiętam, że ubierając się rano włączyłem radio, a tu
niespodziewany komunikat generała o stanie wojennym. Co to znaczy nie wiadomo,
ale do południa kolejki ludzi do spowiedzi, msze, kazania. Dopiero po obiedzie
miałem trochę czasu wolnego i wyszedłem czegoś się dowiedzieć.

W pobliskim ratuszu jakiś sztab wojenny. Zastałem zastępcę naczelnika
Wojciecha Jefimko, pytam co to znaczy. On mi tłumaczy, że naczelnik wyszedł na
obiad, na ten czas on ma władzę nad miastem. Podeszliśmy do okna. Widzisz tych
trzech mężczyzn rozmawiających na rynku, mógłbym kazać im rozejść się.

Acha! To jest stan wojenny!

Niewiele się dowiedziałem, ale nikt wówczas nie wiedział, co to stan wojenny.

Niedługo po ogłoszeniu stanu wojennego ks. Wiesław Wiśniewski opowiadał mi,
jak przeżył ten dzień. W Chruślinie kościół, plebania i kilka domów stoi przy
pustej i ważnej drodze z Łęczycy. Rano śpiesząc do kościoła zobaczył przy
kościele.. .czołg. Nie miał czasu oglądać pojazdów, którymi wierni do kościoła
podjeżdżają.

Dopiero po sumie, gdy wracał na plebanię, wierni rozjechali się do domów, a
czołg stoi. Zainteresował się, podszedł, ogląda a w czołgu skostniali z zimna
żołnierze. Zaprosił ledwie żywych żołnierzy na plebanię, matce polecił dolać
wody do zupy, bo ma niespod

link do całości wspomnień - Prawda to była

[Gość: tadeusz]

www.promemoria.pl/arch/2002_1/grudnie/grudnie.html

[Gość: sznupek]

dam ci w morde jak cie spotkam bo tata ma przebite płuco

[Gość: warchlak]

długo czekaliśmy na ciebie, to był twój post więc zastosowałem twoją myśl
kolego z datą na wczoraj, wielka szkoda, że się rozminęliśmy.Chodziło o... Sam
wiesz przeciez o co.Godzinę też ci podaliśmy i miejsce.

warchlaku- po to mam pocztę żeby z niej korzystać

[Gość: tadeusz]

[e-mail]
po prostu napisz gdzie i kiedy po co i dlaczego, przedstaw się żebym wiedział z
kim się umawiam i poszedł napewno.
znasz moje imię i nazwisko więc nie musisz zdawać się na rebusy.
pozdrowionka Tadeusz

coś z linkiem do poczty nie tak

[Gość: tadeusz]

[e-mail]

[Gość: warchlak]

nie znam twojego nazwiska ani też imienia, widzę tylko po twoich postach, że
jesteś chłopak z ja..mi. Mam problem, z dotarciem i informacją dla ciebie,
jutro postaram się dotrzeć w inny elektroniczny sposób, sposób, sposób, idt.
Jeśli masz kumpli, (może sznupek)którzy znają się na elektronice to szybko
zaskoczysz.Odpisz szybko na ten post.

Warchlaku mój numer gadu-gadu 10379233

[Gość: tadeusz542]

jeśli masz gg to zapraszam mój numer gg nr 10379233 ,nick tadeusz542
komórki ci teraz nie podam bo mógłbym zaraz kartę wypieprzyć , najwyżej jutro
kupię sobie specjalnie i podam ci numer telefonu.
W czym u ciebie jest problem ,że nie potrafisz wysłać maila?, nie masz konta?
to założenie na gazecie jest bardzo łatwe

ktoś chce mi podłożyć tłustą świnię!!!!!!

[Gość: warchlak]

z pisaniem nie mam problemu !Problem tkwi bardzo wysoko - czwarte piętro a jest
winda! Finał na łemblej 08 lutego 2007 roku. Chyba już rozumiesz. W przeciwnym
wypadku tylko sznupek będzie zadowolony. On to wyprorokował.

[Gość: tadeusz]

warchlak
album.com.pl/zdjecie.php?p=43&al=16199&start=40&start_opinie=0&prestop=0&prestzd=20&zm=zo&lz=44&so=&sz=&n
=&a=&s=&o=&pns=3

[Gość: warchlak]

wszystko widziałem, ty popatrz też troszke wyżej.Może zobaczysz ładną
dziewczynkę.

[Gość: warchlak]

zawcześnie jak na warchlaka. Spora różnica czasowa.......dodaj parę godzin a
może świnia się obudzi...?

możesz zaraz

[Gość: tadeusz]

a jeśli nie to sam zaproponuj

[Gość: warchlak]

wokół tego wszystkiego krążą bardzo złe fluidy. Super że podałeś swoją
komrkę.Chyba cię zaciekawiłem ?

ciężki z ciebie przypadek warchlaku

[Gość: tadeusz]

Przyznam ,że chciałem z tobą porozmawiać ale jeśli nie chcesz to nie ma sprawy

[Gość: warchlak]

a jaka jest ogólnie atmosfera w K-cach? O czym sie dyskutuje. Wkrótce przylecę
to pogadamy. Czekam na kolejne zaproszenie od chłopaków warchlaków.

jaka ma być - normalna

[Gość: tadeusz]

Nikt o zdrowych zmysłach nie żyje sprawami sprzed ponad ćwierć wieku
prócz niewielu starych ludzi rzecz jasna

[Gość: warchlak]

u ciebie jest północ a umnie inna strefa czasowa. Napewno zadzwonie, jak nie ja
to mój pełnomocnik.Widzę już, że parę osób się obraziło.Szkoda.Sznupek jest
zabawny.Przejżałem już całą prasę poczytaj i ty.Napewno będziesz zadowolony.

Jak będziesz mógł to zadzwoń

[tadeusz542]

rozumię ,że teraz byłby to szpas zbyt drogi.
idę spać zatem do usłyszenia.

[Gość: warchlak]

Spij spokojnie bo ja muszę jeszcze popracować.

sznupek to czysta nędza fizyczna

[tadeusz542]

poszedłem go sobie zobaczyć, założyłem ciemne okulary i czapkę głeboko wsunąłem
na głowę ,czekałem długo ale w końcu wyszedł do pracy na druga zmianę.
Zapytałem go o ulice Modelarską - nie wiedział ale starał się jak mógł
potem biegliśmy razem do autobusu - niedaleko jakieś dwieście metrów
Ja już doleciałem i nawet blokowałem dla niego drzwi a ten chociaż młodszy
dobre trzydzieści lat spuchł w połowie drogi.
No i taki ktoś chce mi dać po mordzie !oddechem bym go zabił

sznupek dostał wścieklizny i na forum Internowani

[Gość: tadeusz]

Internowani .pl konkretnie:
internowani.webpark.pl/ksiazka_gosci.html
pieni się tam obficie, ale mogę pogadać z jego ojcem a nie będę poważnie
traktował gó..arza.
A swoją drogą to tego forum gazeta.pl górnicy z Wujka mogą nie czytać ze
wstrętu do Michnika , ale żeby ani jeden nie odwiedził od 2005 roku kultowej
strony Internowani.pl Stasiewskiego i nie zabrał głosu w sprawie "insynuacji"
to uważam za niemożliwe.

[Gość: Pampalini77]

www.youtube.com/watch?v=CFGv1Euj_V8&mode=related&search= z dedykacja dla
czerwonych szmaciaków

Dedykacja dla ..czarnych baranów

[Gość: rePimpilininiZZ]

Spotyka się w knajpie dwóch górali, a ponieważ jeden z nich niedawno się ożenił,
to drugi pyta się go jak mu poszło w noc <poślubna>?
- Ano, Stasiu, normalnie. Jak weszliśmy do sypialni to się rozebrałem, żeby se
psiakrew nie pomyślała, że się jej wstydzę.
Potem dałem jej w gębę, żeby sobie nie pomyślała, że jej się boję. Na sam koniec
sam się zaspokoiłem, żeby se psiakrew nie pomyślała, że jej potrzebuję.....
A czarnych leją w dziób....w ameryce!

ropuch coś ty im napisał ,że aż zamknęli księgę ??

[Gość: tadeusz]

Stasiewski wykasował całą resztę z dnia 6 lutego i zablokował możliwość wpisu.
To musiało iść na ostro bo do tej pory ten facet wykazywał jak gdyby chęć
poznania myśli wszystkich uczestników.

[Gość: reTadeusz]

On pewnie napisał elegię lub dytyramb na cześć < czarnych baranów>.No, moze
ewent. jakiegoś ...korbacza lub inny spicz.

[Gość: ropuch]

To było tylko preludium grane na flecie na cześć Dionizosa.A tak naprawdę to
obrazili mnie i mojego kolegę {Tadeusza}. Więc napisał ropuch to co myślał.

[Gość: warchlak]

Tadziu zobacz księge z dn.13 sierp.2005r. Bo i ja mogę coś po świńsku zrobić. A
co mi tam!?

ropuch okazał się skuteczny idę zobaczyć 13 sierp.

[Gość: tadeusz]

Ropuch do chwili w której czytałem nawrzucał im trochę prawdy a oni pienili się
jak mydło i dobrze niech im się nie wydaje ,że są zbawcami ojczyzny, potem
musiało byc jeszcze lepiej skoro admin wypieprzył prawie wszystko.
Idę popatrzeć na dzieło warchlaka

aleś im warchlaku popieprzył

[Gość: tadeusz]

gratuluję umiejętności w tej chwili ta księga to istny pasztet , pomieszane
lata a dzisiejsze wpisy usadowiły się pomiędzy 19 września 2005 a 26 listopada
2006 poniżej jest ten 13 sierpnia 2005.
Ten ich konserwator będzie miał co robić

[krasnalpl]

o takie umiejętności i to coś takiego to ja nigdy nie posądziłbym warchlaka.
Postąpiłeś naprawdę po świńsku. Jak prawdziwa świnia warchlaku.Szczere
gratulacje. Jak to zrobiłeś.? Skoro ci podał nawet datę... to on maczał jednak
w tym wszystkim ten swój świński ryjok.!!!!!!!

[Gość: gość]

teraz to ja już całkiem zgłupiałem, bo nie wiem komu gratulować, warchlakowi
czy świni a może ropuchowi???. Tadeuszku wytłumacz mi proszę...

[Gość: warchlak]

ależ panowie daję wam uroczyste słowo honoru świni, że to nie ja!! Warchlak tak
naprawdę po świńsku nie postępuje. Sami zresztą wiecie, że świnia to tylko
świnia i nic poza tym !!!!!

i jaki skromny ale w takim razie kto ??

[tadeusz542]

myślę ,że oni do sądu cię nie podadzą , a księga popieprzona jest pięknie
co do gratulacji to ropuch przelał czarę a warchlak zamieszał

[piotrowicepl]

a to szczwana świnia ! Skoro tak, to musi być niezły w te klocki!!?? A może się
to samo zrobiło ? Muszą być niesamowicie wk....eni.? Jak myślisz Tadeusz, mogło
się to samo zrobić??? Bo to mi wygląda na świński "majstersztyk" zgodzisz się
chyba jako najbardziej światły w tej branży, Zobacz, że ta świnia [jeśli już]
nigdy się nie chwaliła. Ja proponuje powołać kapitułę i [niezależnie od tego]
odznaczyć warchlaka złotym orderem zgniłego ziemniaka lub złotą gwiazdą buraka
pastewnego - podobno świnie bardzo to lubią.

praktycznie ktoś musiał ustawić im początek wpisów

[Gość: tadeusz]

jeszcze rano strona działała pomimo zapowiedzi,że została zamknięta w ten sposób
,że wpisy ujawniały się pomiędzy pomieszanymi latami 2006 i 2005.
Ktos to im musiał pomiksować a żeby pomiksować musiał otworzyć stronę z pozycji
admina czyli wyczaić konto oraz hasło
o ile z nazwą konta byłby problem być może niewielki bo z reguły nazwą konta
strony jest e-mail służący do kontaktu : to dla poznania hasła musiałby użyć
przynajmniej trojana , chyba ,że ma łamacza haseł.
Co by nie powiedzieć ten co to zrobił cieniasem nie jest tyle ,że warchlak
twierdzi ,że to nie on.
Jest to naprawdę spora dywersja.
Zważcie ,że to posunięcie przecięło najwygodniejszą możliwość wymiany
informacji na terenie od Alaski , przez Kanadę USA Australię i Europę Zachodnią
do Polski włącznie.

[piotrowicepl]

faktycznie, księga mądrości jest zamknięta. A wiesz dlaczego Tadeuszku - bo nie
będzie już w procesie Wujka świadka inc.,że prawda wreszcie ujrzy światło
dzienne. Oj będzie wesolutko, obiecuję ci to. Twoja reklama gadu-gadu jest tam
super i nie mogą jej zatrzymać. Warchlaku jesteś prawdziwą świnią.! Super
świnią! Świniomenem! Pozdrawiam wszystkie polskie świnie!

Za wczesnie zacieraliscie łapy

[Gość: internowani.pl]

Za wczesnie zacieraliscie łapy. Ksiega zostala zamknieta, by wyczyscic
badziewiaste wpisy. Teraz juz działa. Uwaga na przyszlosc - kazdy wpis uznany za
obrazliwy, wulgarny etc., zostanie po prostu usuniety. A jak sie nie podoba - to
wyjazd na inne strony. Krzysztof Stasiewski ADM - www.internowani.pl

Napewno jeszcze coś tam wpiszę - a teraz Ecco53

[Gość: tadeusz]

czyli kilka moim zdaniem najważniejszych stron blogu byłego oficera SB z
Krakowa używającego nicka Ecco53
On nie pisze jakichś nieznanych rewelacji których nie byłoby w instrukcji 006
jednak używa przystępnego języka dzięki któremu wiele osób będzie w stanie
zrozumieć niektóre sytuacje, w tym te z codziennej polityki.
Skany jego stron zaczynają się od ikony nr 248110.
oto link:
album.com.pl/album.php?
id=16199&start=40&start_opinie=0&prestop=0&prestzd=20&zm=z&so=&sz=&n=&a=&s=&o=

następny link do skanow Ecco53- działąjący

[Gość: tadeusz]

album.com.pl/album.php?id=16199
kliknij go i odpalaj zdjęcia od 248110

album.com.pl/zdjecie.php?p=44&al=16199&start=40&start_opinie=0&prestop=0&prestzd=20&zm=zo&lz=63&so=&sz=&n
=&a=&s=&o=&pns=4
link drugi do pierwszego ze skanów

250 zakończy chyba ten post

[Gość: tadeusz]

Zatem moi mili respondenci /wszyscy bez wyjątku/ przyjmijcie podziękowania za
interesującą dyskusję.
Każdy jak widzę pozostaje przy swoim zdaniu zatem do następnego rozwinięcia.
Ave! Tadeusz

żeby dokończyć

[Gość: tadeusz]

248

249 ostatnia szansa na 250

[Gość: tadeusz]

249

250

[Gość: tadeusz]

250

[prosiakpl]

koledzy, napisął do mnie ten z piotrowocpl ma bardzo ciekawe informacje o tych
wydarzeniach w Kwk Wujek. Jego spostrzeżenia są równiez ciekawe a już nie
wspomne o tym co chce powiedzieć.Proszę mnie nie kojarzyć z tym obrzydliwym
warchlakiem, który tak zajefajnie miesza gdzie popadnie - a to świnia.

niestety - do mnie nie napisał

[tadeusz542]

Pewnie dlatego ,że co złapię to zamieszczam w albumie albo mógłbym
donieść /tfu - takie wyrażenie/ najbardziej zainteresowanym bezpośrednio.
W każdym razie jeśli zapytam o jego dalsze zamiary czy popełnię nietakt??

napewno napisze...

[prosiakpl]

i do ciebie i do innych. Właśnie taki ma zamiar. Jeśli to zrobi - rozpieprzy
wszystko to co do tej pory naszykowali.

Gdybym ja miał taki materiał ujawniłbym go dawno

[Gość: tadeusz]

Gdybym ja miał jakiś konkretny materiał mogący zrewolucjonizować to co
oficjalnie wiemy na temat tamtych wydarzeń to dawno bym go ujawnił co
zaoszczędziłoby nerwów wielu ludziom a Skarbowi Państwa sporo pieniędzy.
Ale gdybym bał się o swoją skórę - co jest naturalne bo wiadomo ,że zarówno
dzisiejsza Prokuratura jak Wymiar Sprawiedliwości nie jest jak sądzę
zainteresowany w szukaniu dowodów niewinności tych milicjantów /a wręcz
przeciwnie/ to udałbym sie z tym np do Gazety Wyborczej co sugeruję koledze
piotrowicepl i z ich pomocą złożyłbym oryginały w Sądzie.
Na razie to jest takie sobie "austryjackie gadanie"

[prosiakpl]

jesteś bardzo odważnym człowiekiem. Masz takiego zaufanego dziennikarza?

nie mam ale postąpiłbym następująco:

[Gość: tadeusz]

Znasz pewnie historię bloga Ecco53 - to były oficer SB któego zweryfikowano
negatywnie.
Po latach postanowił opisać co mu leżało na duszy w blogu pt byłem eSBekiem
Blog za dużej publiki nie miał do chwili aż go dopadł i opisał dziennikarz co
mu dało taką popularność ,że Ecco bloga zamknął a sprzedaje to w postaci
książek.
Niestety nie da się mieć zaufania do Sądu Prokuratury ani Policji w tej
sprawie dlatego zamiast zrobić to najprościej trzeba kombinować jak koń pod
górę.
Ja na twoim miejscu skontaktowałbym się z adwokatem Cieślaka - ich adresy
znajdziesz w necie ,albo dostaniesz w Sądzie on by wiedział co robić i byłby
pewny.
Ewentualnie skontaktuj się z Romusiem jego adres i miejsce pracy które
znajdziesz w necie przynajmniej do wczoraj napewno były aktualne .
Jeśli chcesz innej drogi to ujawnij go najpierw w Internecie np w postaci bloga
albo na tym poście oraz równocześnie wyslij go mailem do różnych redakcji zaś
ksera złóż w Sądzie wnioskując o dopuszczenie oryginałów jako dowodu w
sprawie.
Chodzi o to żeby sprawa nabrała rozgłosu a dokumenty stały się powszechnie
znane /no chyba ,że ksiązkę chcesz pisać/
Na wszelki wypadek prócz redakcji przesłałbym materiał także do kilku osób z
tego postu bo im więcej osób to ma tym trudniej sprawie ukręcić łeb.
Niestety bez twojej obecności się w Sądzie nie obejdzie bo tylko ty możesz
zeznawać, prawdopodobnie Sąd powoła biegłych więc przekazanie tego przez osobe
trzecią raczej w grę nie wchodzi.
Chodzi także o to żeby cię ktoś nie skrócił.
Pozostaje sprawa oryginałów - których posiadanie może ci napytać biedy:
Dopóki Sąd się nie odezwie pozostaje ci skrytka bankowa albo ktoś zaufany.
no to narazisko.
P.S. Przyślij co masz i jak bede wiedział co jest grane to będę też wiedział
czy warto się z tobą spotkać.

[prosiakpl]

to jest mój adres na twoją korespondencję, o którą ja ciebie proszę. Nie mogę
inacze postąpić, Wszystko popsują.Jestem za daleko aby działać skuteczniej niż
dotychczas. Jeśli twoim zdaniem należy się skontaktować z mecenasem pana C. lub
Romusiem to wyjaśniam ci, że nie znam tych ludzi. Wszystkie, ich namiary na ten
adres prześlij. Ja bardzo chętnie z nimi pogadam.O konkrety niech zapyta w
poczcie. Podaj ewentualnie im. ten adres i te cyfry 131 154 198 206 231.

wysłałem na twoje obydwa adresy namiary do nich

[tadeusz542]

Spokojnie możesz to załatwić z nimi i tak będzie najlepiej oraz najpewniej.
Ja nie podejmuję się aranżowania spotkań dopóki nie wiem w czym uczestniczę.
zwłaszcza ,że występujesz pod dwoma loginami grając dwie osoby.
Jeśli masz interes bezpośrednio do mnie to też rzecz jasna powiedz to wprost
pozdrowionka tadeusz

[prosiakpl]

w niczym to nie zaszkodzi, że wysłałeś w dwa miejsca. Jeśli do tego z piotrowic
to dobrze bo mam z nim stały kontakt.Prosiak to tylko ja a z tego co mogę ci
napisać to tylko tyle, że jest on jego pełnomocnikiem.Mnie te wyjaśnienia
wystarczyły a o resztę zapytaj to ci odpowie za moim prosiakapl pośrednictwem.
Mają mi dodatkowe dokumenty już przesłać pocztą e.Dzięki stary za to coś dla
narodu uczynił. Twój link już jest w obróbce, ktoś już próbuje zawirusować to
forum.Sprawdż twojego ostatniego posta na forum.Może znowu warchlak.Odpisz
zaraz bo znikam na kilka dni.Udanego wekendu i zimnego piwka.

jasne

[Gość: tadeusz]

to udanego kontaktu

wysłałem na twoją...

[prosiakpl]

to co "chciałeś" już ci wysłałem. Popatrz , poczytaj, pomyśl i pokombinuj. Rok
świni napewno już się zaczął.Do dzieła panowie.

prosiaku wysłałem ci swoje namiary

[tadeusz542]

Są prawdziwe.

[prosiakpl]

Dziękuję. Wiedz, że mój mandant czyta wszystko to, co ja piszę na tym forum.
Wszystkich, i was też!!!!!!!!!!!!!!!!!
którzy mają kontakt w sprawie tu omawianej i których to dotyczy, na tym forum
proszę o kontakt poprzez ten adres prosiakpl