NIK: pobyt w Hiltonie na koszt szpitala

[agaj.agaj]

W artykule niestety znalazlem pomieszane wazne informacje z
banalami, typu pobyt w Hiltonie wyluszczony w tytule artykulu. Dla
osob ktorym takie tanie chwyty sie podobaja wyjasniam, ze sporo
konferencji medycznych odbywa sie w duzych i drozszych hotelach. Po
prostu takie hotele maja sale konferencyje i sa przystosowane do
prowadzenia konferencji. Pobyt w Hiltonie to nie jest zadna
ekstrawagancja. Nie dajmy sie zwariowac. Poza tym Gierkowa to
profesor medycyny i - jakas tam lokalna slawa. To niby gdzie miala
sie zatrzymac - w hostelu?

Przeloty klasa biznesowa to nieco inna dzialka. Jezeli miala na to
pieniadze od sponsorow lub szpitalne to tez nie ma w tym nic zlego.
Dyrektor duzego szpitala moze - moim zdaniem - uzywac biznes class.

Ustawione przetargi to faktycznie kanal. Moim zdaniem artykul by
mial wiekszy sens gdyby skupic sie tylko na przewalach finansowych,
a nie wyciagac banalnego zatrzymywania sie w Hiltonie.

badania nowych lekow

[Gość: gosc]

Bardzo jestem ciekaw, czy pacjent byl w ogole informowany, ze zamiast zostac wyleczony, bedzie traktowany jako krolik doswiadczalny dla amerykanskiej farmaceutyki. Takie praktyki pani Gierkowa moze sobie przeprowadzac w swoim prywatnym gabinecie, ale nie w panstwowym szpitalu. Oto jak wyglada nasza sluzba zdrowia. Bardziej przypomina hitlerowski oboz zaglady niz szpital.

[Gość: KUREK]

Twoja wypowiedź jest tak głupia, że nie sposób jej komentować. Każdy
lek prędzej czy później trafia do testów klinicznych. A pacjent
powinien i najczęściej jest o tym powiadomiony, ba wyraża na takie
leczenie pisemną zgodę. Fragment o obozach zagłady wystawia ci
świadectwo na tyle mocne, że mogę cię pożegnać słowami - idź spać
prostaku i chamie.

[Gość: abaku]

No z tymi obozami to faktycznie nieco przesady ale tez
stwierdzenia "powinien" i "najczęściej" są śmieszne, taka ostra
reakcja na posta pachnie osobistym zangazowaniem w tym segmencie
rynku i pozwala na przypuszczenia ze "zazwyczaj nie byl informowany"
byc moze dla tego ze i on powinien dostac za to wynagrodzenie .....

[Gość: ppp]

Na litosc boska, ludzie. Zanim cos o tym powiecie to najpierw
poczytajcie na ten temat. Dla leniwych moralizatorow informacja - W
DOKUMENTACJI KAZDEGO BADANIA KLINICZNEGO W KTURYM UCZESTNICZY
PACJENT MUSI ZNALESC SIE JEGO ZGODA PODPISANA PRZEZ PACJENTA. Bez
tego wyniki sa kompletnie bezuzyteczne, nikt ich nie przyjmie. A sa
one BAARDZO skrupulatnie sprawdzane i to nie tylko przez polskie
firmy.

Bo tak jest "na papierze" ktory reguluje prawnie

[1europejczyk]

badania kliniczne lekow ?
Zgody na badania kliniczne lekow sa czesto "podpisywane" przez peronel medyczny
po badaniach zamiast przez pacjentow zanim przystapia do badan.
Kto to sprawdza ?
Ile kosztow mniej ?
Samo ubezpieczenie pacjenta podlegajacego badaniom niejednokrotnie stanowi wazna
pozycje w kosztach badan.
Skrupulatne "sprawdzanie" firm sprowadza sie do naciskow by koszty badan
klinicznych i tak juz bardzo wysokie ograniczac do minimum kazdym kosztem.
Stad najczesciej przeprowadza sie je nie w krajach w ktorych prawo moze je
narazic na olbrzymie kary i odszkodowania ale w krajach w ktorych prawo mozna
omijac (jak w Polsce czy krajach afrykanskich) za pomoca korupcji lekarzy i
personelu medycznego.
Znana jest historia badan medycznych sponsorowanych przez Microsoft (poprzez
fundacje ktora zajmuje sie Jego zona) nad szczepionka przeciwko AIDS w Afryce w
ktorych nie gwarantowano pozniejszego leczenia zakazonym Aids w czasie badan
pacjentom !!!
Sama choroba AIDS niewykluczone ze jest wynikiem belgijskich badan nad
szczepionka przeciwko epidemi paludyzmu w Afryce w latach 70 robionych na
szympansach !!!
Firmy farmaceutyczne sa obecnie przede wszystkim maszyna do robienia pieniedzy
usytuowana w najbardziej newralgicznym sektorze jakim jest nasze zdrowia
pozbawiana jakichkolwiek skrupulow i korzystajace ze wszystkich dostepnych
przestepczych metod by poprawic wlasna pozycje na gieldzie i na wlasnych kontach
bankowych !!!
PS
Przekonanie o skutecznosci kontroli firm jest dziecinnym spojrzeniem na walke
jaka tocza ze soba firmy farmaceutyczne o pozycje na rynkach. Wszystko jest
dozwolone dopoki nie jest ujawnione czy w prasie czy na wyniku nieskutecznosci
dzialania lekow albo objawow ubocznych niejednokrotnie smiertelnych.
Ilosc faktow jakie mialy miejsce pod koniec XX wieku wynikajacych z przetepczej
dzialnosci firm farmaceutycznych na swiecie przeczy Twoim przekonaniom o
skutecznosci kontroli tej dzialanosci.


Re: badania nowych lekow

baaaardzo madre

[ilaugh]

To moze zakazac badan nad nowymi lekami w ogole? i bedziemy cie
leczyc wedlug standartow sprzed stu lat...

zgłos się na łosia

[Gość: olo]

zgłos się niech na tobi testuja przekupni lekarze w muśl zasady kto
da więcej tego lek tobie zaaplikują w imie rozwoju rynku leków -
śmiało płakac po takim osle nie będziemy

[ilaugh]

o co ci chodzi prrzyjacielu? czy ktos w tym szpitalu umarl z powodu
podania niewlasciwego leku? chyba nie, wrecz odwrotnie/ pacjenci
pisza wiersze z podziekowaniami, a kolejka do szpitala siega do
granicy ukrainskiej, tak sa zadowoleni z leczenia.
Wiec pozostaw decyzje tym pacjentom jak sie chca leczyc,
a ty sie moze zajmij tym o czym masz pojecie, jesli cos takiego
istnieje

badania nowych lekow

[Gość: Trybunał konstytuc]

KUREK napisał(a):

> Twoja wypowiedź jest tak głupia, że nie sposób jej komentować. Każdy
> lek prędzej czy później trafia do testów klinicznych. A pacjent
> powinien i najczęściej jest o tym powiadomiony, ba wyraża na takie
> leczenie pisemną zgodę. Fragment o obozach zagłady wystawia ci
> świadectwo na tyle mocne, że mogę cię pożegnać słowami - idź spać
> prostaku i chamie.

Czy pacjent ma by KRÓLIKIEM doświadczalnym?

KONSTYTUCJA RZECZYPOSPOLITEJ POLSKIEJ z dnia 2 kwietnia 1997 r.
(Dziennik Ustaw Nr 78, poz. 483 sprostowanie Dziennik Ustaw z 2001 r. Nr 28,
poz. 319)

Art. 39.
Nikt nie może być poddany eksperymentom naukowym, w tym medycznym, bez
dobrowolnie wyrażonej zgody.

prawo prawem a zycie zyciem

[Gość: miecio]

Niedawno byl taki przypadek. W jakiejs klinice w polsce testowali bez zgody , wiec nie mysl sobie ze zaraz wszyscy sie tam podpisali, poza tym lekarzowi łatwo namówic pacjenta do zgody ,nawet bardzo łatwo !!! wiec moga z nich robic kroliczki doswiadczalne bezkarnie i pewnie robią ci nasi kochani zabiedzeni uzdrowiciele :D

[Gość: tak tak]

Widze, ze wypowiada sie tu paru smiesznych pseudointeligentow,
ktorzy mysla, ze cos wiedza o medycynie. otoz na kazde takie
leczenie pacjent musi wyrazic pisemna zgode, ktora w kazdej chwili
moze cofnac. Chodzi tu o leki, ktore byly juz testowane
laboratoryjnie i o ktorych sadzi sie, ze sa lepsze od obecnie
stosowanych. A wiec w wiekszosci przypadkow pacjent ma z tego
korzysc. Szpital tez korzysta, bo otrzymuje te leki za darmo i nie
musi za nie placic jak za rownozedna terapie standartowa. Taki
pacjent jest tez dokladnie monitorowany, ma wiec duzo lepsza opieke
niz inni pacjenci, a w przypadku jakichkolwiek watpliwosci terapia
jest przerywana.
Ja pracuje w najwiekszej niemieckiej klinice i niektore terapie
prowadzimy tylko i wylacznie w ramach takich testow.

Z takim podejsciem juz nigdy nie zostalby wprowadzony zaden nowy lek
i rozwoj medycyny bylby skonczony

To wlasnie dlatego wiekszosc badan lekow firmy

[1europejczyk]

nie robia ani w Niemczech ani w krajach praworzadnych w ktorych ryzykuja
olbrzymie kary. Robi sie je tam gdzie prawdopodobienstwo "wpadki" jest mniejsze
a mozliwosci korupcyjne zatarcia sladow przetepczej dzialanosci duzo wieksze.
Takim krajem jest od dawna Polska. Cieszy sie tym wiekszym "wzieciem" wsrod firm
farmaceutycznych, ze posiada w miare wykwalifikowana i korupcyjnie podatna ekipe
lekarska.

Re: prawo prawem a zycie zyciem

[Gość: tak tak]

Kolego, akurat w Niemczech przeprowadza sie mnostwo takich badan, a
w Polsce moze jakas jedna setna promila tego co w Niemczech. Firmy
sa kontrolowane nie tylko przey instytucje krajowe, ale takze
miedzynarodowe, a wszelkie naduzcia maja powazne konsekwencje,
lacznie z utrata prawa wykonywania zawodu

[Gość: kaczor]

Ciekaw jestem korzeni tego drugiego czlonu nazwiska z panienskich
lat.
Lapinska czy to z tych Lapinskich od ministra zdrowia za SLD.
Nie dziwie sie ze rada akademi stoi murem za szefowa, jesli oni sa z
nadania jej i czerpia profity z podobnych wystepkow czy chocby z
tego ze maja fuche dzieki pani profesor.
Klika wzajemnie sie wspierajaca nie tylko na codzien ale i w
korupcji.
Nie zdziwie sie jesli miejscowy wymiar sprawiedliwosci ulgowo ja
potraktuje stosujac wlasciwy paragraf w zawieszeniu.
Kazdy kiedys potrzebuje pomocy okulisty.
Cos za cos, komuna nas do tego przyzwyczaila, wroslismy w ten system.

"Cos za cos, komuna nas do tego przyzwyczaila"

[1europejczyk]

"Cos za cos, komuna nas do tego przyzwyczaila, wroslismy w ten system"
Dokladnie.
Stad tyle poparcia dla tych "na gorze", ktorzy kosztem nas wszystkich, lamiac
prawo, oszukujac i kradnac korzystaja taryfy ulgowej potencjalnych przyszlych
pacjentow, klientow i czesto tych, ktorzy nie moga sie doczekac i dochrapac
swego miejsca "na gorze"!
Re: prawo prawem a zycie zyciem

[37.gora.01.02]

Nie idz do szpitala.Nie lecz sie bo cie wezma za krolika.Lepiej
idz do baru z piwem ale koniecznie tak gdzie daja cieple piwo
z czajnika.Wtedy sprawdz czy nie dolano tam wody.Czlowiek chory
zlapie sie kazdego promyka nadzieji.Jestem chory na nowotwor i gdyby
zaproponowano mi podlaczenie do" kaloryfera" to tez bym sie zgodzil.
Latwo mowic to wszystko czlowiekowi mlodemu,zdrowemu.Kiedys mowiono
"i ty zostaniesz indianinem" teraz sie mowi"i ty kiedys zachorujesz"

[Gość: szczurek22]

Kure kto ty nie znasz naszych polskich realiów a do tego to ty
jesteś chamski skoro nazywasz tak gościa- dtóry obrazowo napisał to
co dzieje się w służbie zdrowia i ma 100% racji. Kto nie zetknął się
osobiście z tym problemem moę wydawać mu się niewiarygodne ale taka
jest rzeczywistość, na własnej osobie tego doświadczyłam.

[Gość: gierkowa karta]

Jaka Gierkowa barany ?

[Gość: sn]

Panie kurek szanuj sie nie masz argumentow, od 89 roku skutecznie
rozprowadziliscie publiczne pieniadze na wlasne kata bankowe. A przypadkowo tak
sie sklada ze znam tu w Szczecinie jednego ktory jako dentysta nabieral fundusz
na dopisywanych pacjentow a potem jak zrobilo sie goraco pomogi mu koledzy
zalapac sie na badanie skutecznosci nowoopracowanych lekow, teraz jak w tym
temacie zrobilo sie goraco tez dal noge. Jestescie smieci, na pocieche dla was
takich jak wy jest tu wiecej.

[Gość: olo]

procstak i cham to Ty jesteś - bo podejście masz iście polskiego
lekarza ...A pacjent
> powinien i najczęściej jest o tym powiadomiony

pacjent powinien wyrazić zgodę i naczej kryminał - kal jest u
białych ludzi - niestety w polsce jest bydło moralne wśród lekarzy -
za dolarka sprzedadzą zdrowie pacjentów

[Gość: KOtEk]

Miara Twojego zaangażowania w temat świadczy o tym ,że osobiście czerpiesz
korzyści na poziomie zatrudnienia powiązanym z naszą służbą zdrowia. Natomiast
bezpardonowe i pochopne używanie określeń "prostak" i "cham" nie najlepiej
opisuje Twoja kulturę osobistą. Na przyszłość polecam więcej rozwagi.

[Gość: czytelnik]

Dobrze odpowiedziałeś temu prostakowi!!
Jeżeli nie rozumie sensu - czyta bez zrozumienia. Och....

[Gość: Bernard]

czy tobie została wyżądzona krzywda przez praktyki tego szpitala?
czy piszesz co ci ślina na język przyniesie

[Gość: ppp]

Czlowieku, opanuj sie zanim zaczneisz pisac brednie. Nie masz
zielonego pojecia jak wyglada procedura przeprowadzania badan
klinicznych na swiecie, rowniez w Polsce. To co tu mowisz to czysta
i idiotyczna demagogia i judzenie.

[Gość: Piotr]

Nie denerwuj się, nie warto, nie zrozumieją. Demagogiczna siła mediów jest
właściwie nie do pokonania, o czy uczył klasyk /ten z zachodniego kraju/. A
pomieszanie w artykule ustawiania przetargów z udziałem w konferencjach i
wynagrodzeniach za badania kliniczne to jest właśnie przykład skrajnej
niekompetencji, o ile nie złej woli.

Rasa czerwonych panów nie śpi byle gdzie

[Gość: opthalama]

Mieli swoje sklepy z "żółtymi firankami", po 1989 się uwłaszczyli, a reszta
frajerów może sobie jeździć na saksy myć kible, smażyć hamburgery i głosować na
Tuska w ambasadzie.

Spi w Hilton,lata klasą biznes ,ale dziennikarz

[Gość: moe]

za Lenina karierę by zrobił ;)

[Gość: Cyryl]

Jak by brzmiał twój tytuł gdyby Pani Profesor nazywała się Kaczyńska?

odkąd Tygodnik Podhalański jest specjalistą ds med

[Gość: autochton]

ycznych?
Toż to grubymi nićmi szyty przekręt!
Zadajcie panu redaktorowi Tygodnika Podhalańskiego pytanie, co go tak naprawdę
interesuje! odpowiedź: pensjonat pani A.G. w Zakopanem.
To nic innego jak mafijny przekręt UBeckiego agenta w celu oskubania pani A.G.
Każdy sposób jest dobry. Nie wyszła pierwsza prowokacja z alkoholem bo pani A.G.
była w tym dniu faktycznie na urlopie to następna próba aż do skutku.
Proponuję by NIK zapoznał się jednakowoż skrupulatnie z interesikami pana
redaktorka a nastepnie zajżał w akta IPN i WSI na jego temat.
Gwarantuję, że wynik przejdzie wszelkie oczekiwania.

[Gość: obserwator]

A ja proponuję aby do NIK-u i prokuratury dołączył UKS i sprawdził tak pro forma
czy stan posiadania A.G-Ł jakoś koreluje z jej dochodami.

[Gość: Treść]

Co mnie śmieszy ? Prokuratura prosi NIK o kontrolę, widać sama nie
miała dowodów na naruszenie prawa.NIK stawia zarzuty ale też bez
jasno określonych obciążeń.
Można wysnuć wniosek o naruszeniu ustawy Prawo Zamówień Publicznych
( chociaż kupowanie drożej wcale nie zawsze oznacza naruszenie tej
ustawy)
oraz naruszenie ustawy o finansach publicznych oraz naruszenie
ustawy prawo budżetowe.
Za naruszanie obu ustaw zgodnie z obowiązującym prawem grożą kary w
nich określone.

[Gość: kaja]

niestety dziennikarz napisał prawde

NIK: pobyt w Hiltonie na koszt szpitala

[Gość: Marta]

Mam 25 lat lezałam niedawono w tej klinice. ŚWIETNI SPECJALISCI!!!
Uratowali mi oko.

[Gość: ala]

Wy nie wiecie co to znaczy uratować komuś wzrok.Slepi

Świetni Specjaliści!!!!

[Gość: Marta]

Mam 25 lat - niedawno lezałamy tym szpitalu kilka tygodni
przejechalam przez cala Polskę zeby byc tym szpitalu. ŚWIETNI
SPECJALISCI...!

[Gość: anty,anty,anty]

To jest perfidna nagonka na p.Profesor Gierek łapińską.Pochodzę z Polski
północnej i leżałem w tej klinice 7 razy (odwarstwienie siatkówki i zaćma
obuoczna) ale tak ofiarnie pracującego personelu nie widziałem (brawo
p.Profesor)specjaliści wspaniali.W przychodni przy klinicznej przyjmowani są
(napewno byli) pacjenci z całej Polski w dniu zgłoszenia bez wstępnego
zapisywania i oczekiwania na termin-fenomen na całą Polskę.Gdzie indziej
oczekuje sie na wizytę do okulisty 3-4 miesiące a tu w dniu zgłoszenia bez
zapisywania-dlatego walą tam tłumy z całej Polski.Tłok i harmider ogromny (co
zrozumiałe przy takiej liczbie chorych) ale wszyscy zostają przyjęci.Pani
Profesor i cały personel kliniki jesteście wspaniali-tylko zawistni ludzie
którzy nie potrafią pracować jak WY podkładają Wan nogę.Trzymajcie się ogromne
dzięki.

wniosek

[Gość: wniosek]

wniosek jest taki że jak ktos jest świetnym specjalistą to może
kraśc i oszukiwać na lewych przetargach, w Polce wśród lekarzy taki
pogląd jest powszechny, jak ktos jest kadiologiem super to łapówy mu
się należą, jak któras KRADNIE ale dobrze leczy to też cacy...
Lekarze to najbardziej wypaczona moralnie grupa społeczna

Kompetencje zawodowe nigdzie na swiecie nie sa,

[1europejczyk]

a przynajmniej nie powinny byc, gleitem nietykalnosci, nie gwaranuja rowniez
nikomu na swiecie immunitetu chroniacego przed sadem w sprawie przestepstw
pospolitych do jakich nalezy powszechne w Polsce zlodziejstwo.
Re: Świetni Specjaliści!!!!

[Gość: Monarchista]

Gość portalu: Marta napisał(a):

> Mam 25 lat - niedawno lezałamy tym szpitalu kilka tygodni
> przejechalam przez cala Polskę zeby byc tym szpitalu. ŚWIETNI
> SPECJALISCI...!

No to co, że świetni specjaliści? W państwie prawa i sprawiedliwości
z pewnością nie uratowaliby ci oka, ale za to nie nocowali w
hotelach najlepszych kategorii i mieliby czyste konta w IPN, ABW,
CBA i gdzie tam jeszcze. Są bowiem wyższe wartości niż czyjeś tam
oko!

[Gość: MIu]

hehe, dokladnie! niewazne jak leczyli, wazne gdzie spali! kolejna
żenada GazWybu...

a tak swoja droga to gierkowa powinna wiedziec kiedy sie wycofac...
obecnie konkurencyjne kliniki na śląski sa lepsze - np dr Bogdali. u
gierkowej jest wieksza szansa ze z wady -10 po operacji zrobi sie
+10...

Zanim zaczniesz wychwalac AGL, poczekaj pare lat

[Gość: sveni]

Najistotniejsze jest to, czy skutki tego "remontu" beda stabilne,
czy moze po paru latach wzrok sie jednak posypie. Tez lezalem na
Ceglanej i zaraz po zabiegu bylem zachwycony. Po paru latach
stwierdzam, ze rzeczywistosc nie zawsze musi byc taka piekna. Wzrok
troche mi sie znowu posypal...

NIK: pobyt w Hiltonie na koszt szpitala

[Gość: Sowa07]

Artykuły pod publikę a nie rzetelne dziennikarstwo uprawia "Gazeta Wyborcza" i
Pani Justyna Watoła. Profesora o światowej sławie powinno być stać na mieszkanie
w Hiltonie i latanie biznesklasą za oficjalną pensję, to jest standard w
cywilizowanym świecie. Inną sprawą są ustawiane przetargi, ale gdzie wtedy były
władze Akademii Medycznej i Minister zdrowia, sami ustawiali inne przetargi.
Problem nie jest w pani Gierkowej, problem jest w patologicznym systemie, który
podtrzymuje każda władza, łącznie z obecną. Korupcja w Polsce zaczęła się od
afery alkoholowej od rządu Tadeusza Mazowieckiego, pupilka "Gazety Wyborczej" a
potem to już leciało samo.

Hilton w USA to dosc tani hotel -

[monash]

np. w Orlando placilem $87, w San Francisco chyba kilka $$ ponad
$100, w San Diego tez podobnie. Zatrzymuje sie tam prywatnie z
rodzina wiec nie przeplacam. Ale jesli jade na konferencje to
oplacaja za mnie duzo lepszy i drozszy hotel. 3/4 gosci w
najbardziej luksusowych hotelach gdzie noc zaczyna sie od $500
to "panowie, czy panie w delegacji". Nie robcie wiec ludziom wody z
mozgu z tymi luksusami.

NIK: pobyt w Hiltonie na koszt szpitala

[Gość: Eliza109]

W grudniu ub. roku miałam drugą już operację oczu, nareszcie widzę
świat. Jestem zachwycona lekarzami i doskonałą opieką przed i po
operacji. Nowe soczewki pozwoliły mi na nowe życie i bardzo dziękuję
za to lekarzom z Katowic.

[Gość: Hilton]

do agaj.agaj ,
calkowiecie sie zgadzam. ustawianie przetargow to SKANDAL i korupcja
i winien grozic kryminal. ale spanie w Hiltonie...jak bylam studentka
bylam na konferecnji w USA w centrum konferencyjnym byl hotel Mariott.
Kosztowal $300/noc. Innego tanszego hotelu nie bylo w promieniu
60mil bo wszystkie zostaly juz zarezerwowane bo byla duza konferecnja.
Wynajmpowanie uata i dojazd 60mil do zadupia by wyszlo na TO SAMO!

Ja proponowalbym NIK dokladne przyjrzenie sie

[Gość: Grisza]

dzialalnosci naukawej wszystkich lokalnych slaw, szczegolnie tych,
ktore maja bardzo rozbudowane dzialy"wspolpracy" z
zagranica.Zakladam sie pieniadze przeciwko kartofelkom, ze takie
zarzuty musiano by postawic wielu profesorom czesto rowniez wraz z
progenitura.Nie wiem , kto na Slasku wykancza dzis Gierkowa, czemu
Tygodnik Pohalanski jest w tej sprawie wyrocznia dla Gazety
Wyborczej, ktora jeszcze niedawno to ubecko/WSI medium flekowala za
lustracje ksiedza z Krzeptowek.Cala sprawa smierdzi, bo te sprawy
Gierkowej, jakkolwiek naganne, ujawniaja sprawy powszechne w
srodowisku slawnych medykow.Np.Centrum Zdrowia Dziecka???

Judyta Watoła zrobiła z siebie matoła!

[nobull]

Popieram kupowanie sprzetu bez przetargów "sole source"!!
Z przetargami kupuje sie tylko złom!

Nie widzę nic złego w mieszkaniu u "Hiltona"!

A co mieli mieszkac w standarcie u "Araba na Pigalu"?

Nie rozumiem też dlaczego miała wybierac inny hotel?

Co w tym złego że to był Hilton?
Hilton to po prostu normalny hotel z przeciętnym standartem!

Kwestia jest czy należał sie jej hotel, a nie jaki!

Nie widze powodu dla którego szpital nie miał by płacic za hotel!

A może ten artykuł miał inne ukryte cele?


Polecam o wiele lepszy artykuł:

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80355,4964585.html

I co? Zwiększać składkę czy uszczelniać?

[Gość: majkel]

.

[Gość: ejże]

Nie chodzi o to że lekarze są niekompetentni - są i ratują ludziom
wzrok, ale przyznajcie się pacjenci sami sobie czy te operacje były
za darmo? Pieniądze płyną pod stołem i całkiem legalnie pod pozorem
braku terminów na zabiegi refundowane, a tymczasem NFZ zamiast wasze
zabiegi refunduje krzywe wydatki dyrekcji.

[Gość: anty,anty,anty]

ejże-bzdury wypisujesz.Leżałem w tej klinice 7 razy i nie widziałem aby
ktokolwiek dawał coś pod stołem.Wspaniali specjaliści i dlatego walą tam tłumy z
całej Polski-BRAWO P.PROFESOR I CAłY PERSONEL.

[smok_sielski]

> Leżałem w tej klinice 7 razy i nie widziałem aby
> ktokolwiek dawał coś pod stołem.

Za to ustawiali przetargi. Korzystala na tym sama gora szpitala.

> Wspaniali specjaliści i dlatego walą tam tłumy
> z całej Polski-BRAWO P.PROFESOR I CAłY PERSONEL.

Dobrze, ze pracuja tam kompetentni lekarze. Ale to nie zwalnia z przestrzegania
prawa.
smok

[Gość: me]

300$ za noc to tak wiele?

ja za B&B w Szkocji za 3 osoby zaplacilem 120 funtow.(250$)

co innego z tymi przetargami.mysle ze to plaga w polsce.

[Gość: !!!]

Lekarka uratowała wzrok milionom, za okres swojego życia
zawodowego,a teraz PiS-matoły z NIK-u Ją w tak ohydny sposb niszczą.
W całej polskiej służbie zdrowia tak się działo w latch 90-ty i o
tym wszyscy wiedzieli i wiedzą. Dopiero teraz, PO chce zmienić
zasady,uszczelnić ,ograniczyć. PiS-matoły ODWALCI SIĘ OD
GIERKOWEJ !!!! Internauci ONA ma problemy z alkoholem ,to pomóżmy
jej !!! Nie pierwsza i nie ostatnia !!

[Gość: Monarchista]

Gość portalu: !!! napisał(a):

... PiS-matoły ODWALCI SIĘ OD
> GIERKOWEJ !!!! Internauci ONA ma problemy z alkoholem ,to pomóżmy
> jej !!! Nie pierwsza i nie ostatnia !!

No właśnie, a ten PiSowski minister, pijaczek, niegdyś świetny
lekarz Religa, to co?

[sympatyklewicy]

Najwyższa Izba Kontroli twierdzi też coś w sprawie kary anulowanej
spółce J&S ...

[Gość: x]

w artykule jest blad,chodzi o lata 2000-2007,

[sympatyklewicy]

jej teścio był I sekretarzem KC PZPR więdz chyba należy jej się coś
więcej niż zwykłemu śmiertelnikowi ...

[Gość: anty,anty,anty]

sympatyklewicy-ale Ty jesteś małostkowy-ile ty masz lat oszołomie.Co ma piernik
do wiatraka.

a czy szpital przynosił zyski czy straty ?

[piwenko]

to powinna być podstawowa informacja
bo jeśli mimo wszystko szpital był na plusie
to może właśnie tak trzeba ?
bo ci co robia inaczej są zadłużeni po uszy ...

[Gość: ślepy]

Szpital przynosił zyski, miał specjalistów, którzy dobrze zarabiali
i nie strajkowali (wyszkolonych również za granicą) i sprzęt na
światowym poziomie i każdy pacjent był przyjety w dniu zgłoszenia.
Teraz będzie postępował zgodnie z przepisami, zadłuży się na
kilkaset milionów, specjaliści odejdą, pacjent na wizyte będzie
czekał 6 miesięcy, a lekarze i pielęgniarki na znak protesu
rozpoczną strajk głodowy.

[Gość: jeba.c komune]

I dlatego powinno sie sprywatyzowac sluzbe zdrowia, pozwolic im na normalne
zarabianie uzaleznione od efektow pracy. Dlaczego ja zrobilem operacje zatok i
przegrody w klinice w K. za ktora MUSIALEM dac pod stolem rownowartosc sredniej
krajowej pare lat temu, bo jakbym nie dal, to lezalbym do dzis w tej j.nej
klinice, a i tak lekarz spi.dolil ta operacje (sam mi to powiedzial dwa lata
pozniej gdy ogladal swoje "dzielo"). W klinice lezalem 25 dni, bo trzeba bylo
naciagnac ZUS na wyzsze koszty za "osobodzien".

Pol roku temu poszedlem prywatnie, zaplacilem mniej niz srednia krajowa, mialem
zabieg w jeden dzien, polezalem w domu tydzien i dzis jest swietnie (pol roku po
zabiegu).

Jak widac w tym wypadku lekarzowi zalezalo na szybkim i sensownym rozwiazaniu
mojego problemu, a nei na dojeniu chorego systemu.

Pozwolic szpitalom pracowac w warunkach rynkowych, a pacjentom glosowac nogami.

wyjaśnij mi twoje rozumowanie

[Gość: pac]

bo ślepy to ty chyba jesteś na racjonalne argumenty.

> Teraz będzie postępował zgodnie z przepisami, zadłuży się na
> kilkaset milionów,

Hę? Gdzie tu sens gdzie logika?

Przepłacając bez przetargów był na plusie, teraz z przetargami zadłuży się na
kilkaset milionów?
Zacznie przyjmować z opóźnieniem bo trójka lekarzy przestanie dostawać łapówki
od firm?
Zacznie kupować chłam zamiast dobrego sprzętu, bo będzie musiał ogłosić na niego
przetarg? A od czego specyfikacja przetargowa?

Śmieszą mnie "argumenty" w stylu "przecież to taki dobry, ofiarny lekarz". Cóż
to ma wspólnego z etyką? I z marnotrawieniem tych pieniędzy, których ponoć w
służbie zdrowia tak bardzo brakuje?

Nawet jeśli szpital jest/był na plusie, to przecież mógłby być na jeszcze
większym. I mieć w budżecie więcej pieniędzy dla personelu.

Na stanowisku dyrektora nie potrzeba zresztą dobrego, ofiarnego lekarza, tylko
sprawnego, prowadzącego działania przy otwartej kurtynie, uczciwego menedżera.

[Gość: ślepy]

Czy badania kliniczne leków i sprzętu to pieniądze z NFZ czy
pieniądze zarobione przez szpital dzięki dobremu dyrektorowi?

[dungeon.master]

> Przepłacając bez przetargów był na plusie, teraz z przetargami zadłuży się na
> kilkaset milionów?

Niestety, ale w uproszczeniu tak to może wyglądać. Gdy do przetargu dopuszcza
się każdy sprzęt, to wygrywa najtańszy, najczęściej chłam, na którym nie da się
pracować. Gdy w specyfikacji przetargowej wpisuje się parametry lepszego
sprzętu, to okazuje się, że "przetarg jest ustawiony". Paranoja.

[Gość: Monarchista]

Gość portalu: ślepy napisał(a):

> Szpital przynosił zyski, miał specjalistów, którzy dobrze
zarabiali
> i nie strajkowali (wyszkolonych również za granicą) i sprzęt na
> światowym poziomie i każdy pacjent był przyjety w dniu zgłoszenia.
> Teraz będzie postępował zgodnie z przepisami, zadłuży się na
> kilkaset milionów, specjaliści odejdą, pacjent na wizyte będzie
> czekał 6 miesięcy, a lekarze i pielęgniarki na znak protesu
> rozpoczną strajk głodowy.

I tak będzie prawie i sprawiedliwie, słusznie i zbawiennie.
Nareszcie wszystko wróci do normy, czyli polskiego piekiełka.

NIK: pobyt w Hiltonie na koszt szpitala

[gajane4]

Trudno sobie wyobrazić żeby ktoś tak eksponowany mógł aż tak
bezczelnie działać. Pochnie mi to jakąś grą.

NIK: pobyt w Hiltonie na koszt szpitala

[Gość: poinformowany]

Może należy sprawfzić wszystkich profesorów Ślaskiego Uniwersytetu
Medycznego. Ta przynajmniej sypiała z mężem, znam takich co sypiali
w drogich hotelach na koszt szpitala z kochankami. Co na to władze
Uniwersytety. To pod ich patronatem mamy takich skorumpowanych
dyrektorów. tenderowa kiedy się kogos boi albo nie wie jak sprawę
wytuszować zawsze zasłania się opinia rady społecznej. Kiedy ta rada
by sie przydała to o jej opinie nei pyta. Tak było kiedyś z
dyrektorką csk w Ligocie. Ryba psuje się od głowy. Ukarać nie tylko
Gierkową ale i Tenderową za brak nadzoru!!!

[Gość: marty]

Jakos dziwnym trafem red. Watoła "zapomniała" napisać, że
przewodniczącym Rady Społecznej szpitala Gierkowej jest prof.
Zembala z SCCS.

NIK: pobyt w Hiltonie na koszt szpitala

[Gość: aaa]

Każdy kto ma jakiś kontakt ze środowiskiem medycznym wie:
1. W większości klinik są różne "nieścisłości" (delikatnie mowiąc)
2. Taka prof w Hiltonie to żadna nowość czy duże zaskoczenie (firmy sponsorują)
bo większość konf nawet dla zwykłych szarych lekarzy odbywa się w najlepszych
polskich hotelach - tam je po prostu organizują organizatorzy

Przypadkiem jednak nikt nie chce nic zmienić w tej "branzy"...

Mimo wszystko pewne okulistyczne rzeczy ciągle najlepiej jest przeprowadzać w
ex-klinice AGL bo sa najlepsi i maja najwieksze doswiadczenie.

Badania nowych lekow

[mara571]

Badanie nowych lekow przed wpisaniem na liste lekow podlega bardzo ostrym kryteriom.
Po pierwsze ustanowiona zostaje Klinika lub Instutut koordynujacy.
Po drugie ustalona zostaje lista klinik, ktore sa w stanie wypelnic kryteria badan.
Po trzecie firma farmaceutyczna podaje jakim kryteriom powinni podlegac pacjenci bioracy udzial w procedurze dopuszczeniowej.
Po czwarte ustalone zostaja warunki i lista niezbednych badan, ktore musza
przchodic pacjenci bioracy udzial w tescie.
Po piate uzgodniona jest ilosc patientow testowanych w poszczegolnych klinika
lub instytutach i oplata, ktora klinice lub instytutowi zaplaci firma
farmaceutyczna. Nigdy nie oplaca sie lekarzy bezposrednio!!!
Kazdy pacjent musi wyrazic swoja zgode pisemnie po rozmowie z lekarzami, ktora
musi wskazac na mozliwe skutki uboczne dzialnia testowanego leku i na fakt, ze
moze sie znalezc w grupie kontrolnej, ktora otrzymuje placebo.

Z opisu "testow" w klinice pani G. wynika, ze o takich kontrolowanych badania
testowych nie bylo mowy.

Na Kongresy naukowe jezdzi sie albo za wlasne pieniadze, albo na koszt
pracodawcy albo jest sie oficjalnie zaproszonym przez organizatorow.
Inna formy sa niczym innym jak lapowka, rozpowszechniona w Polsce w przrazajacym
stopniu.
Wlasciciele duzych aptek byli juz na koszt wielkich koncernow farmacetycznych na
bardzo wielu kongresach we wszystkich turystycznie atrakcyjnych miejsca swiata.
Jesli tego nie traktowac jako lapowki, powinni to ujawnic jako darowizne i
odpowiednio opodatkowac. Moja ostania uwaga wzbudzii tylko smiech, ale coz taki
to kraj.

[sin2001]

mara571 napisała:

> Badanie nowych lekow przed wpisaniem na liste lekow podlega bardzo
ostrym kryte
> riom.

Niestety wątpliwe...Wielu pacjentów w czasie tych badań bierze inne
leki, żeby utrzymać się w programie do końca co czasem warunkuje
wypłatę dla lekarza. Prowadzący badania nie umieszcza tego w
protokole.






> Po czwarte ustalone zostaja warunki i lista niezbednych badan,
ktore musza
> przchodic pacjenci bioracy udzial w tescie.

Kontrola jest iluzoryczna. Tony papieru i biurakracji nie gwarantują
rzetelności.



> Nigdy nie oplaca sie lekarzy bezposrednio!!!

Ja dostawałem pieniądze bezpośrednio...Może teraz się coś zmieniło???


> Kazdy pacjent musi wyrazic swoja zgode pisemnie po rozmowie z
lekarzami, ktora


W końcu wolna wola pacjentów , np. chorych psychicznie nie jest
kwestią oczywistą.
Tak też myślą niektórzy lekarze, którzy fałszują takie zgody, a
odmowy dalszego udziału w badaniach nie przyjmują do wiadomości...

[mara571]

sin2001 napisał:


> Niestety wątpliwe...Wielu pacjentów w czasie tych badań bierze inne
> leki, żeby utrzymać się w programie do końca co czasem warunkuje
> wypłatę dla lekarza. Prowadzący badania nie umieszcza tego w
> protokole.
>
Musze powiedziec, ze sie dziwie, ze w tej sytuacji jakiejkolwiek polskiej
klinice powierza sie te badania.
Pracuje w duzym szpitalu uniwersyteckim za Odra. Zaden lekarz nie otrzymuje
gratyfikacji: pieniadze z firmy farmacetycznej ida na konto Kliniki!!!
Wyniki badan musza byc przeslane terminowo i najczesciej w formie eletronicznej,
zaszyfrowane najczesciej z laptopow, ktore firma famaceutyczna daje lekarzom do
dyspozycji na czas badan.

Co kraj to obyczaj...

[Gość: sin2001]

mara571 napisała:
> Co kraj to obyczaj...

Dlatego m.in nie pracuję już w Polsce.

Działalność firm robiących badania leków w Polsce, to temat b.
trudny, bo siedzą w nim najwięksi polskiej medycyny i ich wierni
żołnierze, dla których dodatkowy dochód rzędu kilku-kilkudziesięciu
tys.PLN na miesiąc wystarcza aby starać się utrzymać wszystko w
najgłębszej tajemnicy.

[Gość: gosc]

Tak to prawda i ta banda upomina sie jeszcze o podwyzszki,to dlatego
tak chronia kazdego komu udowodnia przekrety -biala mafia

NIK: pobyt w Hiltonie na koszt szpitala

[Gość: pacjent]

Ale przyznajcie Rodacy,że byłby już najwyższy czas
odsunąć panią profesor od pełnionych dotąd funkcji!
Jest tak wielu zdolnych i uczciwych lekarzy,że wymiana
pokoleń,staje się zwykłą koniecznością!

[Gość: Łukasz]

Chyba nie jesteśmy rodakami bo nie popieram twojego pomysłu

NIK: pobyt w Hiltonie na koszt szpitala

[Gość: Menschenfresser]

Bo GOROLKOM jest.
A te inaczej nie umjom.
Tako ich natura.

NIK: pobyt w Hiltonie na koszt szpitala

[Gość: Menschenfresser]

Co bedzie teraz ?
Do glebokiego kicia/lochu z nia ! (oczywiscie na G.Slasku)

Spoko, spoko - tam tez sa lekarze od alkoholizmu....

Założę się, że ...

[Gość: Adam]

... teraz ciężko rozchoruje się i do końca życia będzie na zwolnieniu lekarskim.