Quiz na temat wiedzy o Katowicach

[chrisraf]

Drodzy Katowiczanie, drodzy Czytelnicy,
czytajac wypracowania na temat historii Katowic nie raz myslalem -
znow to klepanie wykutych na pamiec historyjek. Postanowilem
zestawic na poczatke dziesiec pytan na temat "malego Paryza".
Ciekawe kto z Panstwa zna dobrze historie Katowice?

Zapraszam do wspolnej zabawy!

1. Kto byl pierwszym honorowym obywatelem naszego miasta?
2. Jak sie nazywal pierwszy klub, ktory powstal w
Kattowitz/Katowicach?
3. Nazwa zaginionej osady wchodzacej w sklad Katowic?
4. Czy Wojciech Korfanty byl absolwentem "Mickiewicza"?
5. Jak sie nazywal zalozyciel villa Katowicze i jak brzmialo jego
pierwotne nazwisko?
6. Jakie imie nosil kattowitzer/katowicki garnizon w XIX w.?
7. Pierwotna nazwa "Krysztalowej"?
8. Zalozyciel pierwszej apteki w Kattowitz/Katowicach?
9. Do kogo nalezala willa Friedricha W. Grundmanna zanim ten ja
kupil?
10. Ilu obroncow (zolnierzy) Katowic zginelo w styczniu 1945 roku?

Jesli sie Panstwo uporacie z tymi dziesiecioma pytaniami, przygotuje
nastepne.

Powodzenia!

[kubiss]

A czemu cie tak interesuja te pytania .
A moze ziomkostwa niemieckie daly ci nowe zadanie wypytania Polakow
o historie Katowic .
Tak czy siak to czuje ze robi ci sie ciasno na Gliwickim forum
Folkdojczow ..... :-)

Ps.Przygotuj lepiej dyktando z j.polskiego dla ziomkostwa
niemieckiego

[chrisraf]

Odpowiedz na pytania, jesli chcesz wziasc udzial w dyskusji. Jak nie
chcesz idz tam skad sie wziales.

Powodzenia!

P.S. Watpie, ze jestes w stanie odpowiedziec na te dziesiec pytan.

[Gość: :)]

chrisraf napisał:

> Odpowiedz na pytania, jesli chcesz wziasc udzial w dyskusji. Jak nie
> chcesz idz tam skad sie wziales.

Wątpię by chciało mu się wracać za Bug, tam zima długa.

[kubiss]

I jeszcze jedno :

Od kiedy to do wszystkich Katowiczan zwracasz sie "Drodzy" ?
A gdzie twoje szlezjerskie podzialy na Schlesie i Goroli ?

[chrisraf]

> A gdzie twoje szlezjerskie podzialy na Schlesie i Goroli

Takich podzialow nigdy nie robilem, ale rozrozniam miedzy osobami
inteligentnymi i mniej rozgarnietymi.

Glückauf!

[sss9]

dziesiąte pytanie daje precyzyjne pojęcie o pytającym,
bowiem: zadaje je rzekomy Ślązak, męczący konia o autonomii dla Śląska i
bajdurzący o niemieckości tego regionu (jaja wielkanocne).
jeśli to Ślązak świadomy własnej niezależności, to dlaczego fanzoli o "obronie
Katowic" w '45? powinien raczej pisać o wyzwoleniu od niemieckiego okupanta. :)

[chrisraf]

"...jeśli to Ślązak świadomy własnej niezależności, to dlaczego
fanzoli o "obronie
> Katowic" w '45? powinien raczej pisać o wyzwoleniu od niemieckiego
okupanta..."

We wrzesniu 1939 Polacy bronili tego miasta przed nacierajacymi
Niemcami. W styczniu Niemcy bronili Katowic przed Sowjetami.

Dla Slazakow i wielu Polakow nie bylo to wyzwolenie.

Mysle, ze nie umiesz odpowiedziec na te dziesiec pytan.

[sss9]

tobie wydaje się, że myślisz - ja jestem przekonany, że nie potrafisz
przekonująco wytłumaczyć tego kłopotliwego dla ciebie "szczegółu", który
wytknąłem. :)

[kubiss]

sss9 napisał:

> tobie wydaje się, że myślisz - ja jestem przekonany, że nie
potrafisz
> przekonująco wytłumaczyć tego kłopotliwego dla ciebie "szczegółu",
który
> wytknąłem. :)
>

On wogole nie potrafi myslec ?

--
A to sobie folksdojcz chce darmowy sprawdzian zrobic haha

[oppelner_os]

Czy ty Polaku "w ogóle" znasz swój język ojczysty?

[kubiss]

Pyt 10 powinno brzmiec .
Ilu Polakow zginelo w walkach z okupantem niemieckim w obronie
Katowic ?
Pyt 11. Ilu Rosjan zginelo przetaczajac sie przez okupowane
Katowice

Pyt 12. Ile maszyn i urzadzen zagrabili Niemcy z opuszczanych
terenow ?

[chrisraf]

Twoje:
pyt. 10. Zginelo ok. 280 ludzi, w tym osoby nie objete konwencjami
miedzynarodowymi.

pyt. Ze wzgledu, ze o Katowice "nie prowadzono zacieklych walk"
(cytat z pamieci) zginelo ich "jedynie" 300.

pyt. 12. Mozna wyjsc z zalozenia, ze nic. Jakie maszyny i urzadzenia
mieliby Niemcy krasc??? :(

A teraz madralo odpowiedz na moje pytania. Jesli nie odpowiesz,
rozumie, ze nie masz pojecia. W takim wypadku zamilcz, bo sie
blamujesz.

[oppelner_os]

Zadalem ci zbyt trudne pytanie?

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=59&w=77303406&a=77315178

[sss9]

oppelner_os napisał:

> Zadalem ci zbyt trudne pytanie?
>
> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=59&w=77303406&a=77315178

przykro mi bałwanie, ale zadałeś je Kubissowi. :)
myśl! myślenie ma przyszłość. może i ciebie jakaś czeka? :D

[oppelner_os]

Dlaczego jest ci tak przykro? Wszak nie pisze tu o analfabetyzmie funkcjonalnym,
ktory jak wiadomo jest wylacznie twoja przypadloscia.

[sss9]

ty się już przynajmniej zdeklarowałeś jako idiota. teraz kolej na krysię. :)

[oppelner_os]

Za duzo cholesterolu? Zmien swiateczna diete forumowy klownie:))))
Wielkanocne jajka ci szkodza;)))

[oberschlesier1921]

na slonsko spracha:

fraga 10. wiela polokow padlo w napadach na miyszkancow katowic?
fraga 11. wiela lozartych sovietow padlo we katowicach?
fraga 12. czymu wypendzone mieszkancy kattowitz niy wziyli swoich maszyn?

lodpowiydz na fraga 10: pieron wiy, niy interesujom mie mordercy moich przodkow.
lodpowiydz na fraga 11: pieron wiy, nie wiym wiela promili gorzoly we blutbanie musi miec soviet zeby pasc.
lodpowiydz na fraga 12: jak kattowitzerow poloki pod broniom gonili, to niy byli loni we stanie niys wileatonowych maszynow i urzondzyn.

ale bylo by piyknym gestem tele lot po wojnie, zeby gorole tera zaplacili za przywlaszczenie i zniszczynie tych maszynow.

slowo slonzoka ze krwi i kosci

[sss9]

tego nie przesądzam. ale się koleś bardzo, acz nieudolnie stara ukryć, że dla
niego śląskość, to nie narodowość, nawet nie nacja, ale zwyczajny stary Reich i
każdy kto tu żył bezwolnie poddając się panującemu porządkowi, to Niemiec -
nawet drugiej kategorii, ale zawsze. stąd "obrona Katowic w '45".
święta idą, a z nimi jajarze. :)

[chrisraf]

Jak widze znasz na wszystko odpowiedz, wiedz odpowiedz na pytania, a
nie filozofuj. :)

[sss9]

chrisraf napisał:

> Jak widze znasz na wszystko odpowiedz, wiedz odpowiedz na pytania, a
> nie filozofuj. :)

daj spokój ciemniaku. czy nt. osobistej higieny prowadzisz forowe dysputy?
wyłożyłeś się nie pierwszy raz, pech chciał, że tym razem dostałeś po pysiu ode
mnie (bo się nudzę), to się jak dumny szkop przyznaj i wycofaj. przemyśl,
zasięgnij porady inteligentniejszego od siebie Gorola... może następną razą
pójdzie leiej? chójnołs? :)

[chrisraf]

Jak widze jestes dzisiaj dosc elokwentny, ale na temat nie masz nic
do meldowania... :(
Jest to cecha osob, ktore na temat nie wiedza nic, ale chca za
wszelka cene zablysnac.

Szukasz awantury, czy kontaktu z ludzmi?

[sss9]

wróć do tematu, a meldunków będziesz mieć jak generalissimus pod Stalingradem.
przypomnieć ci twoją niezręczność czy sam dasz sobie radę z "niepamięcią"?
:)

[chrisraf]

Pytania zostaly postawione w pierwszym poscie. Nie umiesz na nie
odpowiedziedz? Jestes glosny, ale cienki.
Glückauf!

[chrisraf]

Ten "szczegol" nie jest dla mnie klopotliwy i nie mam sie z czego
tlumaczyc. Znam osobiscie mieszkancow Katowic, ktorych wujkowie w
wieku 16-17 lat zgineli w styczniu 1945 podczas obrony Katowic. Oni
jednak nie byli zolnierzami i straty wsrod ludnosci cywilnej nie sa
nigdzie uwzglednione, przynajmniej ja sie na te liczby nie natknalem.

Umiesz odpowiedziec na te dziesiec pytan, czy nie?

[sss9]

ależ jest dla ciebie kłopotliwy niezmiernie, bowiem kolejny raz unikasz
odniesienia się do niego. :)
przy okazji próbujesz zmienić pytanie z otwierającego wątku - to kolejna
niezręczność czy brak pomyślunku? :)
ale jeśli tak dobrze znasz liczbę broniących Katowic w '45, to chętnie ją
zweryfikujesz z liczbą witających niemieckich najeźdźców w '39 katowiczan.

et voila!
:D

[chrisraf]

> ależ jest dla ciebie kłopotliwy niezmiernie, bowiem kolejny raz
unikasz odniesienia się do niego. :)

Jak najbardzie odnioslem sie do niego. Mozesz przeczytac co
napisalem w powyzszych wypowiedziach. Problem tkwi troche indziej, a
mianowicie w tym, ze ktos moze sformulowac w ten sposob takie
pytanie. Bez w zgledu na formule, nie znasz odpowiedzi na moje
pytania? To cienko, cienko... ;))

[dr.rudolf_schieber]

Odpowiedz na interesujace ciebie pytania zna mniejszosc niemiecka na
Slasku.

Spytaj ich :

www.vdg.pl/

[oppelner_os]

Kto niby bronil Katowic w 1945 roku?

[kubiss]

Czyzby to kolejny faszysta czy to ta sama osoba ..... ?

[oppelner_os]

To kolejny quiz ciemniaku z Greenpointu:)))))

[oberschlesier1921]

a od kiedy bylismy (niemieccy slazacy) okupantem?

[Gość: .]

oberschlesier1921 napisał:

> a od kiedy bylismy (niemieccy slazacy) okupantem?

mniej wiecej od 1741 roku

[oberschlesier1921]

a moze od roku 300 p.n.ch.?

[chrisraf]

Pierwsze poszlaki okupacji niemieckiej na polskim Slasku datuje sie
mniej lub wiecej na ten sam okres, co okupacje polnocno-zachodniego
Mazowsza i Wielkopolski przez Burgundow, czyli gdzies kolo roku 400
p. n. e.

Glückauf!

Drodzy forumowicze,

[chrisraf]

zapomnialem na poczatku Was poprosic o kulturalna dyskusje, mea
culpa. Wiec prosze o odpowiedzi na pytania, jesli ktos ich nie zna,
niech szuka w zrodlach.

Powodzenia

[dr.rudolf_schieber]

Dalem ci kulturalnie linka.
Popytaj swoich :))

[chrisraf]

Ja odpowiedzi znam, a Ty?

Pomyslcie nad odpowiedziami,

[chrisraf]

nie myslalem, ze niektorych brak znajomosci odpowiedzi moze tak
wybic z rytmu.

Ide spac.

Dobranoc i trzymajcie sie!

[arnold7]

Zaloz taki sam watek jeszcze raz Chris. Byc moze te wszechpolackie gnidy tak go
nie zasyfia.

[chrisraf]

Witom!

Mysla,ze uoni siy zowsze kasic wcisnom, kaj ich niy cza. Jo tyn
wontek tak uostawia, jak uon je. Pytanio som na wjyrchu i mozne je
dobrze przeczitac, a uodpowiydzi styknie szkryfnonc i fertig.

Jak jy ze Tobom, wiysz cosik? ;))))

Glückauf!

[arnold7]

Cosik wiym)

[chrisraf]

No to chopiy, szkryfnij cosik. Za kozde dwie fragi, na kjere richtig
uodpowiysz mosz Tichauera, a na kozde co siy dzistniysz - dwa
Tichauery Ci kasuja, bo by bou za drogo ;))

Glückauf!

[arnold7]

1. Otto Menzel

[arnold7]

2. Skoro tez stowarzyszenia, to Towarzystwo Spiewakow zalozone w 1857 roku.

[chrisraf]

Pyt. 2
Calkiem cieplo, ale prosze o pelna nazwe. :)

[arnold7]

Männergesangsverein Kattowitz

[chrisraf]

Respekt!

[chrisraf]

Pyt. 1

A nie byl to przypadkiem dr Richard Holtze? Pewne zrodlo wrecz sie
upiera przy nim, ale pol Tichauera juz masz!

[arnold7]

chrisraf napisał:

> Pyt. 1
>
> A nie byl to przypadkiem dr Richard Holtze? Pewne zrodlo wrecz sie
> upiera przy nim, ale pol Tichauera juz masz!

Wg Georga Hoffmanna by to Menzel, a tytul honorowego mieszkanca otrzymal w 1892
roku.

[chrisraf]

Twoja odpowiedz jest jak najbardziej prawidlowa. Na str. 101
Hoffmann pisze o jedynym "honorowym obywatelu miasta".

Nie tak dawno kupilem sobie pewne kuriozum pod tytulem "Wklad
ewangelikow w rozwoj Katowic i Gornego Slaska". Na stronie 94 Piotr
Greiner pisze, ze "w 1874 roku za swoje zaslugi zostal uhonorowany
przez wladze miejskie Katowic tytulem honorowego obywatela miasta".
Niestety, autor nie podaje zrodla z jakiego "ma" te sensacje.

Arni,
gratuluje pierwszego Tichauera!

[szwager_z_laband]

a co je ze Augustym Schneiderym?

[arnold7]

Dostol swoja ulica - August Schneider Strasse (teroski tego gorola Mickiewicza)

[rico-chorzow]

arnold7 napisał:

> Dostol swoja ulica - August Schneider Strasse (teroski tego gorola Mickiewicza)

Arni!!!!,jak możesz tak o Litwinie powiedzieć?:)

[szwager_z_laband]

idzie mi o to kedy Schneider dostou titel honorowego obywatela
Katowic

Pyt. 2

[chrisraf]

Tutaj moze chodzic tez o stowarzyszenia i kluby towarzskie...

[kubiss]

Sznowny chrisgrafie Volksdojczu .
Skoro juz niekulturalni forumowicze popsuli tobie darmowy Quiz to
zrob podobny na forach niemieckich .
Zmien np.pytanie
Przygotuj podstawowych 10 pytan :-)
Nie zapomnij poprosic o merytoryczne odpowiedzi .

Pozdrawiam serdecznie ..... :-)

[chrisraf]

Oni niczego nie popsuli, lecz wystawili sobie sami odpowiednie
swiadectwo. Tak samo jak Ty.

Pozdrawiam takze

[Gość: Wasz Marjanek]

Te kubiss - zrob lepi cojsik porzytecznego - ic sie poswjyncic jajka!
Bydymy tukej mogli bes tyn czas w spokoju kulturalnie pogodac!
Pyrsk przi Zajonczku!
Wasz Marjanek

Pray for the peace of Jerusalem: they shall prosper that love
thee.Psalm 122:6

[kubiss]

szkyrfowac sobie mozeta na niemieckich forach jak znota jezyk :-)

[oppelner_os]

ty pisz na hamerykanskich z takimi murzynami jak ty, he he

Rozwiazanie quizu w poniedzialek!

[chrisraf]

[kubiss]

Jawohl Herrn Obersturmbanfuhrer .
Wir warten bis Montag ..... :-I

Ciekawe że.

[rico-chorzow]

tutaj się pojawiają stare polskie warcholskie niki,tylko żaden z nich nie
potrafi odpowiedzieć pytań.

[arnold7]

Hazok jim pitnou, Rico:)

[sss9]

pytań się nie odpowiada, świnopasie. :)

[arnold7]

sss9 napisał:

> pytań się nie odpowiada, świnopasie. :)
>

Haha, stepowa gnida nie spi, a zapiewajmy z radosci:))

[Gość: Kubiss]

Widac ze kompsni hrisgrafa tyz niy maja nic do szkyrfniecia na ten
temat . Oni sa wygadani tylko na antypolskie tematy ..... :-I

[rico-chorzow]

sss9 napisał:

> pytań się nie odpowiada, świnopasie. :)


Racja,niewygodnych pytań się nie odpowida "Kulturo Polska".

pozwole sobie dolozyc pare pytan

[oberschlesier1921]

11. jak nazywa sie pomnik powstancow polskich w katowicach?
12. jak ile godzin trawala obrona wiezy spadochronowej?
13. ile samolotow zestrzelili harcerze polscy z wiezy spadochronowej?
14. ilu harcerzy zginelo na wiezy braniac katowic?
15. prosze podac nazwisko przynajmniej jednego bohatera harcerza.
16. o ktorej godzinie, 4 wrzesnia, gen. major Ferdinand Neuling, zostal serdecznie i hucznie powitany w centrum katowic przez mieszkancow?
17. do jakiego miasta, wywieziono po wojnie cegly ze spalonej katowickiej synagogi?
18. jaki napis widnial nad wejsciem do "Deutsches Theater" (teatr slaski)?


milej zabawy i wesolych swiat wielkanocnych

[chrisraf]

> 11. jak nazywa sie pomnik powstancow polskich w katowicach?
Upior Warszawy

12. jak ile godzin trawala obrona wiezy spadochronowej?
0 = zero

13. ile samolotow zestrzelili harcerze polscy z wiezy spadochronowej?

0 = zero

14. ilu harcerzy zginelo na wiezy braniac katowic?

0 = zero

15. prosze podac nazwisko przynajmniej jednego bohatera harcerza.

Nie ma takiego

16. o ktorej godzinie, 4 wrzesnia, gen. major Ferdinand Neuling,
zostal serdecznie i hucznie powitany w centrum katowic przez
mieszkancow?

Nie chce mi sie zagladac, ale powitanie trwalo dosc dlugo

17. do jakiego miasta, wywieziono po wojnie cegly ze spalonej
katowickiej synagogi?

Warszawa

18. jaki napis widnial nad wejsciem do "Deutsches Theater" (teatr
slaski)?

"Deutschem Wort und deutscher Art"/"Niemieckiemu slowu i
niemieckiemu charakterze"

Glückauf!

[kubiss]

A po co wam te dane ?
Chcecie zlozyc raport do ziomkostwa niemieckiego .

--
Szkoda ze Stalin nie zdazyl zdobyc calych Niemiec po 1945 .

[oberschlesier1921]

jakbys bacznie czytol wontek chrisrafa, to bys takich fragow stowiac niy musiol.

"Quiz na temat wiedzy o Katowicach"

[rzewuski1]

kubiss napisał:

> A po co wam te dane ?
> Chcecie zlozyc raport do ziomkostwa niemieckiego .
>
> --
> Szkoda ze Stalin nie zdazyl zdobyc calych Niemiec po 1945

chca stawiac pomniki zołnierzom III Rzeszy
nie moga scierpec ze słuzba w armii Hitlera to powód do wstydu i
hanby a nie tak jak by chcieli do zaszczytów i medali

[rico-chorzow]

rzewuski1 napisał:

> kubiss napisał:
>
> > A po co wam te dane ?
> > Chcecie zlozyc raport do ziomkostwa niemieckiego .
> >
> > --
> > Szkoda ze Stalin nie zdazyl zdobyc calych Niemiec po 1945
>
> chca stawiac pomniki zołnierzom III Rzeszy
> nie moga scierpec ze słuzba w armii Hitlera to powód do wstydu i
> hanby a nie tak jak by chcieli do zaszczytów i medali


Tak żeby było jasne,mój Opa był żołnierzem Jego Cesarskiej Mości Wilhelma II a
Fater (wiem,że pisze się przez V)w Wehrmachcie,nie mam powodu się za nich
wstydzić,jestem z nich dumny,nawet nie mam powodu do wstydu z faktu,że Fater
służył w armi Hitlera,nikogo nie zamordował,jestem dumny z tego że nie przyjął
munduru polskiego - mundur nosi się TYLKO jeden -,który mu oferowano.

[kubiss]

rico-chorzow napisał:
> Tak żeby było jasne,mój Opa był żołnierzem Jego Cesarskiej Mości
Wilhelma II a
> Fater (wiem,że pisze się przez V)w Wehrmachcie,nie mam powodu się
za nich
> wstydzić,jestem z nich dumny,nawet nie mam powodu do wstydu z
faktu,że Fater
> służył w armi Hitlera,nikogo nie zamordował,jestem dumny z tego że
nie przyjął
> munduru polskiego - mundur nosi się TYLKO jeden -,który mu
oferowano

Ja bym sie ze wstydu pod ziemie zapadl .
Napisz jak to udalo sie twojemu Faterowi po wojnie zamieszkac w
Polsce :-) . Czy wiesz jak twoj father szybciutko uczyl sie
polskiego i udowol Poloka pelna geba . On tak jak wszyscy pozostali
niemieccy rzolnierze nikogo nie mordowali .
Ofiary same sie likwidowaly ..... :-)

--
Jestem dumny ze jestem Polakiem

[rico-chorzow]

kubiss napisał:

rico-chorzow napisał:
Tak żeby było jasne,mój Opa był żołnierzem Jego Cesarskiej Mości
> Wilhelma II a
> > Fater (wiem,że pisze się przez V)w Wehrmachcie,nie mam powodu się
> za nich
> > wstydzić,jestem z nich dumny,nawet nie mam powodu do wstydu z
> faktu,że Fater
> > służył w armi Hitlera,nikogo nie zamordował,jestem dumny z tego że
> nie przyjął
> > munduru polskiego - mundur nosi się TYLKO jeden -,który mu
> oferowano
>
> Ja bym sie ze wstydu pod ziemie zapadl .
> Napisz jak to udalo sie twojemu Faterowi po wojnie zamieszkac w
> Polsce :-) . Czy wiesz jak twoj father szybciutko uczyl sie
> polskiego i udowol Poloka pelna geba . On tak jak wszyscy pozostali
> niemieccy rzolnierze nikogo nie mordowali .
> Ofiary same sie likwidowaly ..... :-)
>
> --
> Jestem dumny ze jestem Polakiem

A ja mam to z czego Pan jest dumny (bez odrazy) tam gdzie nigdy słońce nie
dochodzi,pańska rzecz,rzołnierze pisze się przez "ż" na początku.

[rico-chorzow]

kubiss napisał:

Ja bym sie ze wstydu pod ziemie zapadl .
Napisz jak to udalo sie twojemu Faterowi po wojnie zamieszkac w
Polsce :-) .

Nie w Polsce,na Sląsku.

[arnold7]

Walka ze swiatowym bolszewizmem, najbardziej zbrodniczym z systemow, nie jest
powodem do wstydu idioto.

[Gość: .]

arnold7 napisał:

> Walka ze swiatowym bolszewizmem, najbardziej zbrodniczym z systemow, nie jest
> powodem do wstydu idioto.

w ktorym z krajow hitlerowcy dzielnie walczyli ze swiatowym bolszewizmem (mozna
wybrac wiecej niz 1 odpowiedz)?
do wyboru: w czechach, polsce, danii, norwegii, holandii, belgii, francji,
jugoslawii, grecji, zjednoczonym krolestwie

[Gość: kolec]

może w Afryce? :D

[sss9]

arnold7 napisał:

> Walka ze swiatowym bolszewizmem, najbardziej zbrodniczym z systemow, nie jest
> powodem do wstydu idioto.
>

widzę, że forowy "Macierewicz śląski" zapikował na dno głupoty bez spadochronu. :)

[chrisraf]

"widzę, że forowy "Macierewicz śląski" zapikował na dno głupoty bez
spadochronu."

Prosze, uswiadom mnie dlaczego?

[sss9]

chrisraf napisał:

> "widzę, że forowy "Macierewicz śląski" zapikował na dno głupoty bez
> spadochronu."
>
> Prosze, uswiadom mnie dlaczego?

o, ty też z tych pikujących?

[chrisraf]

o, ty też z tych pikujących?

Nie, z tych zainteresowanych. ;)

[sss9]

skoro tak się interesujesz, to dlaczego dotąd nie zapytałeś śląskiego
macierewicza jaki to bolszewizm miał na myśli? zadanu mu już kilka pytań na ten
temat, ale podkulił ogon i udaje, że go niy ma. :)
może ty poradzisz - tak dobrze się rozumiecie. :)))

[chrisraf]

"skoro tak się interesujesz, to dlaczego dotąd nie zapytałeś
śląskiego macierewicza jaki to bolszewizm miał na myśli?"

Bylo ich wiecej? Chetnie poslucham cos na ten temat.

Glückauf!

[sss9]

chrisraf napisał:

> "skoro tak się interesujesz, to dlaczego dotąd nie zapytałeś
> śląskiego macierewicza jaki to bolszewizm miał na myśli?"
>
> Bylo ich wiecej? Chetnie poslucham cos na ten temat.
>

no to poproś arnolda, żeby ci opowiedział, albo poczytał do poduszki.
przecież wg niego Wehrmacht walczył w Europie z bolszewizmem z czego ten łoś
jest niezmiernie dumny. :)))

[oberschlesier1921]

bravo crisraf, tys je kattowitzer jakich juz malo!
takich ino ze kercom szukac.
eine glatte eins!

P.S.
około godziny 11:00 gen. major Ferdinand Neuling wjechał swoim mercedesem do centrum Katowic, gdzie został serdecznie powitany przez mieszkańców miasta.

[oberschlesier1921]

errata

"Deutschem wort deutscher Art"
(pol. Niemieckie słowo niemieckiej sztuce) - wiki.pl

pod kontekstem teatralnym, chodzi o sztuke nie o charakter.

gruß und frohe ostern

[szwager_z_laband]

tam stouo:

"Deutschem Worte und deutscher Art"

[chrisraf]

"Deutschem Worte und deutscher Art"

Ober mo recht! Na fotce Petra Lachsa, Kattowitz 1909 z "Deutsches
Theater"/"Teatr niemiecki" stoi na niym "Deutschem Wort deutscher
Art"-"Niemieckiemu slowu niemieckiej sztuki".

Pjykne dziynki Oberschlesier!

Glückauf!

[szwager_z_laband]

Am 2. Oktober 1907 erfolgte die feierliche Eröffnung des
Stadttheaters, oder Deutschen Theaters. In seiner Eröffnungsrede
sprach Oberbürgermeister Alexander Pohlmann vom Stadttheater, es
möge ein stolzes und unbesiegbares Bollwerk gegen die feindliche
polnische Lebensart sein. Dieser chauvinistische Satz drückte den
Zweck dieses Gebäudes in übertriebener Weise aus. Wie auch das
steinerne Spruchband „Deutschem Wort und Deutscher Art“ am Giebel
verkündete, sollte das Theater einerseits das deutsche Kulturleben
der ganzen Region voranzubringen und die deutsche Sprache fördern,
andererseits aber auch ein Symbol der neuen, von Deutschen geprägten
Stadt sein. In der Tat hatte Kattowitz zwar eine klare deutsche
Bevölkerungsmehrheit, im ländlichen Umland dagegen, sah die
Situation anders aus.

de.wikipedia.org/wiki/Schlesisches_Theater

ps

[szwager_z_laband]

jak widac na zauonczonych obrozkach niy boua ino jedna forma napisu:

upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/37/Kattowitz_-_Stadt-Theater.JPG

upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/40/Kattowitz_-_Stadttheater.JPG

[chrisraf]

Jak czitom polsko WIKI, to jak niy przekryncom, to siy pomylom. Jak
cosik zapomnom, to kajs indziej przipiszom.

To jy, niystety feler.

Karski we "Kattowitz" na zajcie 65 pisze gynau:

"DEUTSCHEM WORTE - DEUTSCHER ART"

Tyroski mogymy siy wadzic, czi mo to byc

"Niemieckiemu slowu - niemieckiej sztuce", czi
"Niemieckiemu slowu - niemieckiemu charakterze"?

Glückauf!

[oberschlesier1921]

mie sie wydaje jednak ze niemiecki sztuce - bo teatr to sztuka, dlaczego wiec mialby byc charakterystyczny dla niemiec?
polacy tez mieli z pewnosciom swoje teatrzyki.
godom wom, mieszkom lod bajtla we reichu i jestych sicher ze to lo sztuka chodzi.

gruß

[chrisraf]

Mysla, ze mosz recht.

Glückauf!

[szwager_z_laband]

a jo przida tera juzas nazod do tego hasua we dosuownym brzmiyniu
nazod. Ktos sam pado o Karskim - wspouautorym ksionzki"Kattowitz -
seine geschichte und Gegenwart" je tysz on, a tam juz stoi tak jak
jo zacytowou. Tak ze bych sie sam wadziou - w dodatku na zdjynciach
na kere douech linki widac ize bouy dwa napisy.

ps

gynau te same zroduo bych wzion pod uwaga jak bych miou dyskutowac o
szkouach Korfantego, no i podobno sprzecznosc sam wylazuje:)

[chrisraf]

Jo musza pedzie, ze na tyj piyrszej fotce jo to "und" niy widza.
Na drugyj je wszisko klar.

Glückauf!

[szwager_z_laband]

ale widzisz ze bouy dwie formy napisu aby -

[chrisraf]

Uon miou Primanerzeugnis, dzisiyjszo Fachhochschulreife. Ze tego
gruntu niy mog studiowac na uniwersytecie. Aby to uobyjsc wpisou siy
jako Gasthörer/wolny sluchacz. W ten sposob mog uon po kilku
symestrach byc uznany jako "ordentlicher Student". Aly i to mu siy
na nic niy zdouo, bo zodnych studiow niy skonczou. ;)

Glückauf!

[szwager_z_laband]

przeczytej co Karski wiyncyj szkryfnou ale - tam kaj on sztudiowou
niy cza bouo miec matury!

[chrisraf]

Musza posznupac.

Glückauf!

[Gość: .]

chrisraf napisał:

>
> 12. jak ile godzin trawala obrona wiezy spadochronowej?
> 0 = zero
>
> 14. ilu harcerzy zginelo na wiezy braniac katowic?
> 0 = zero
>
> 15. prosze podac nazwisko przynajmniej jednego bohatera harcerza.
> Nie ma takiego

te odpowiedzi udaja autorytatywnosc, a w gruncie rzeczy sprawa jest na tyle
niewyjasniona, ze trudno cokolwiek powiedziec
mozna z czystym sumieniem powiedziec, ze ksiazki golby nie nalezy traktowac jako
relacji, tylko jako fikcje oparta na faktach, a co do rzeczywistego przebiegu
zdarzen wokol wiezy proponuje:
miasta.gazeta.pl/katowice/1,35055,1891831.html
miasta.gazeta.pl/katowice/1,35055,2746195.html
miasta.gazeta.pl/katowice/1,35055,2758116.html
miasta.gazeta.pl/katowice/1,35055,2758115.html

[Gość: .]

oberschlesier1921 napisał:

> 17. do jakiego miasta, wywieziono po wojnie cegly ze spalonej katowickiej synag
> ogi?

pytanie dodatkowe: kto spalil te synagoge?

> 18. jaki napis widnial nad wejsciem do "Deutsches Theater" (teatr slaski)?

pytanie dodatkowe: dlaczego ten teatr nie nazywal sie slaski?

i nowe pytanie do zestawu:
19. jakie wazne dla zydow zdarzenie mialo miejsce w katowicach?

[chrisraf]

17.

Hitlerowcy

18.

Musisz zapytac wladze miasta, dlaczego po przejeciu miasta w 1922
roku nie nadaly tej nazwy.

19.

W dniach 6 do 11 listopada 1884 miala w Katowicach miedzynarodowa
konferencja zyjonistyczan pod haslem 'Het land van Israël'. W
Katowicach zrodzil sie ruch rzecz odrodzenia panstwa Izraela.
Przewodiczacym konferencji byl urodzony w Odessie prawnik i lekarz
Leo Pinsker. Nazywany byl on "Chovevei Zion"/"Wielbiciele cyjonu".
Jego najwaznieszymi czlonkami w pierwszej fazie byliZichron Ja´akov
i Rosch Pina
Zrodlo: Pedagogic Center der Jewish Agency

Glückauf!

[Gość: .]

> 18. jaki napis widnial nad wejsciem do "Deutsches Theater" (teatr slaski)?

pytanie dodatkowe: dlaczego ten teatr nie nazywal sie slaski?

chrisraf napisał:

> Musisz zapytac wladze miasta, dlaczego po przejeciu miasta w 1922
> roku nie nadaly tej nazwy.

co za prymitywna ucieczka od odpowiedzi na pytanie: dlaczego poczynajac od
otwarcia teatru w 1907 roku, nie nazywal sie on slaski?
"odpowiadajacy" wie jaka jest prawidlowa odpowiedz - po prostu zgodnie z
koncepcja utworzenia tego teatru, mial on byc niemiecki _przeciw_ lokalnej
slaskosci (wasserpolnisch), czyli w istocie antyslaski:)

[chrisraf]

> co za prymitywna ucieczka od odpowiedzi na pytanie: dlaczego
poczynajac od
> otwarcia teatru w 1907 roku, nie nazywal sie on slaski?

Panie krytykujacy,

w przeciwienstwie do Polakow, miliony Niemcow byly Slazakami.

> "odpowiadajacy" wie jaka jest prawidlowa odpowiedz - po prostu
zgodnie z
> koncepcja utworzenia tego teatru, mial on byc niemiecki _przeciw_
lokalnej
> slaskosci (wasserpolnisch), czyli w istocie antyslaski:)

Czesciowo odpowiedzialem powyzej na pytanie. Po roku 1922 starano
sie podkreslic "polskosc" tego regionu. Nastapila polonizacja
wszystkich terenow zycia spolecznego, razem ze sztuka.

Glückauf!

[rico-chorzow]

Gość portalu: . napisał(a):

> > 18. jaki napis widnial nad wejsciem do "Deutsches Theater" (teatr slaski)
> ?
>
> pytanie dodatkowe: dlaczego ten teatr nie nazywal sie slaski?
>
> chrisraf napisał:
>
> > Musisz zapytac wladze miasta, dlaczego po przejeciu miasta w 1922
> > roku nie nadaly tej nazwy.
>
> co za prymitywna ucieczka od odpowiedzi na pytanie: dlaczego poczynajac od
> otwarcia teatru w 1907 roku, nie nazywal sie on slaski?
> "odpowiadajacy" wie jaka jest prawidlowa odpowiedz - po prostu zgodnie z
> koncepcja utworzenia tego teatru, mial on byc niemiecki _przeciw_ lokalnej
> slaskosci (wasserpolnisch), czyli w istocie antyslaski:)

A dlaczego jedna z głównych ulic Katowic nazywa się - Warszawska - ?

[oberschlesier1921]

odp.17.
synygoge spalili nazisci, podobnie jak w 4. Juli 1946 wurden in der polnischen Stadt Kielce über vierzig polnische Juden ermordet und weitere achtzig Überlebende des Holocaust verletzt.

odp.18.
myslisz ze w np.saksoni pisali - sachsen theater, abo np. w brandenburgu - brandenburger theater etc. etc.
oberschlesien byl jednym z niemieckich landow, dlatego tez deutsches theater.

odp.19.
Am 8. September 1939 setzten die Deutschen die Große Synagoge an der August-Schneider-Straße in Brand.
Im Zeitraum von September 1939 bis April 1941 wurden 8.300 Kattowitzer Juden deportiert und kamen überwiegend in Konzentrationslagern um.

gruß

[szwager_z_laband]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=34281&w=77342639

[chrisraf]

1. Poprzez tzw. "Städteverordnung" z 11. wrzesnia 1865.

Tekst brzmial:

"Auf dem Bericht vom 28. August d. J. will ich der Ortschaft
Kattowitz im Kreis Beuthen, des Regierungsbezirks Oppeln, die Städte-
Odnung vom Mai 1853 hierdurch verleihen und gleichzeitig genehmigen,
daß von Kattowitz die Kolonieen Brynow und kattowitzer Halde mit den
Grenzen, wie sie auf der anbei zurückfolgende Karte des Feldmessers
Pieper vom Dezember 1859 in grüner Farbe gezogen sind, abgetrennt
und aus denselben eine besondere Landgemeinde unter dem Namen Brynow
gebildet werde.

Schloß Babelsberg, den 11. September 1865"

Podpisy:

Krol Wilhelm I
Graf Eulenburg

2.
Gromada

3.

Dr Alfons Gornik

Rozwiazanie quizu!!!

[chrisraf]

Dziekuje wszyskim zaangazowanym za wspolna dyskusje. Wszyscy bioracy
w niej udzial pokazali rozny stan wiedzy na temat miasta Kattowitz.
Pytania nie byly latwe o czym swiadcze, ze nikt nie odpowiedzial na
wszystkie pytania.

Oto rozwiazanie:

1. Kto byl pierwszym honorowym obywatelem naszego miasta?

Byl nim dyrektor kopalniany Otto Menzel 22 sierpnia 1892 roku.
Piastowal przez 11 lat funkcje zastepcy burmistrza i radcy
miejskiego.
Zrodlo: Georg Hoffmann; "Historia miasta Katowic"; str. 101; Muzeum
Slaskie Katowice 2003

2. Jak sie nazywal pierwszy klub, ktory powstal w
Kattowitz/Katowicach?

Byl nim zalozony w 1857 roku, przez dra Richarda Holtze "Männer-
Gesangsverein Kattowitz". Bylo on drugim po "Männer-Gesangsverein
Myslowitz" najstarszym klubem spiewackim na Gornym Slasku.
Zrodlo: W. Majowski; "Katowitz - Die jüngste deutsche
Schöpfung"/"Katowice - najmlodsze niemieckie dzielo"; str. 83;
Oberschlesischer Kurier Bad Salzgitter 1958

3. Nazwa zaginionej osady wchodzacej w sklad Katowic?

Jest nia osad Jazwiec/Jazwce w dokumentach z roku 1360 jest
wymieniona jako Jazwice. Dalsze wzmianki mozna znalesc z roku 1397 i
1474. Od roku 1536 nazwe te nosil las, nazywane takze Jazce. Osada
ta miala sie znajdowac na wschod od Muchowca w pozniejszym
Wilhelmtal / Dolinie Wilhelma.
Zrodlo: W. Majowski; "Katowitz - Die jüngste deutsche
Schöpfung"/"Katowice - najmlodsze niemieckie dzielo"; str. 12;
Oberschlesischer Kurier Bad Salzgitter 1958

4. Czy Wojciech Korfanty byl absolwentem "Mickiewicza"?

Korfanty nie byl absolwentem "Mickiewicza" z dwoch powodow:

1. Nigdy do tej szkoly nie uczeszczal, ani do budynku szkoly
obecnego liceum
2. Wylecial ze szkoly przed egzaminem maturalnym. Ciekwostka jest,
ze Korfanty nigdy nie zdal egzaminu maturalnego.
Zrodlo: S. Karski; "Albert (Wojciech) Korfanty; str. 36-39;
Schlesisches Kulturpflege Schriftenreihe der Stiftung Schlesien tom
III; Laumann-Verlag Dülmen 1990

5.Jak sie nazywal zalozyciel villa Katowicze i jak brzmialo jego
pierwotne nazwisko?

Wedlug Valentina Rozdzienskiego w "Officina ferraria abo Huta y
Warstat z Kuzniami szlachetnego dziela zelaznego" byl nim mistrz
Andreas Herzig-Brusiek, przybyly razem z jego dziadkiem Jakobem
Herzig-Brusiek z Misni. Dla ciekawostki - to pierwsze i jedyne
dzielo tego typu w jezyku polskim zostalo wydrukowane w niemieckiej
drukarni Simona Kempin w 1612 roku w Krakowie i bylo przez 300 lat
uwazane za zaginione.
Zrodlo: S. Karski, prof. dr G. Hoffmann, prof. dr G. Grundmann,
prof. A. Perlick, W. Majowski, dr. J. Madey, dr O. Wagner, dr R.
Schmitz, A. Dudek, E. Bachmann, E. Krall, E. Seidl, A.
Ulitz; "Kattowitz"; str. 15-21, Oberschlesischer Heimatverlag
Dülmen 1985

6. Jakie imie nosil kattowitzer/katowicki garnizon w XIX w.?

Powstaly w 1813 jako „10. Reserve-Regiment" przemianowany w (1.
Oberschlesiches) Inf.-Regiment 22 stacjonowany w Gliwicach i
Katowicach nosil imie Feldmarschall / marschalka polowego James`a
Francis`a Edward`a Keith`a. Regiment "Keith" byl czescia 23.
Infanterie-Brigade (Schlesische) i wchodzil od 1818-1919 w sklad
(Schlesiche) 12. Infanterie-Division bioracej w swojej 100 letniej
historii udzial we wszystkich wojnach po rok 1919. Skladajaca sie
prawie wylacnie ze Slazakow dywizja wslawila sie podczas bitwy pod
Königgrätz / Kaczawa podczas wojny austro-pruskiej w 1866 roku, w
wojnie francusko-pruskiej lat 1870-71, wraz ze zdobyciem Paryza jak
i podczas najkrwawszej bitwy IWS, bitwy nad Somme w 1916 podczas,
ktorej zginelo ok 1.400.000 zolnierzy. Ciekawostka jest, ze nasz
regiment trzy razy bral udzial w zdobyciu Paryza - dwa razy podczas
wojny wyzwolenczej i raz podczas IWS. Nastepnie "naszych" Katowiczan
przezucono na front wschodni. Od wrzesnia regiment bil sie na
froncie wloskim w bitwie o Caporetto, by w 1918 brac udzial w
bitwach pod Lys i Cambrai.

19 pazdziernika 1919 roku w Gliwicach, w miejscu dzisiejszego
pomnika "GLIWICZANOM OFIAROM WOJEN I TOTALITARYZMOW", w dawnym Parku
Miejskim (Stadtpark) i obecnym Parku Chopina, odslonieto pomnik
mauzoleum z hala pamieci. Podobnie jak na Pomniku Nieznanego
Zolnierza w Warszawie, umieszczona na scianach miejsca, daty
wszystkich bitew oraz liczbe poleglych, w ktorych bral udzial ten 1.
Oberschlesiches Inf.-Regiment 22 podczas swojej 100 letniej
historii. W sumie zginelo 8000 zolnierzy tego pulku! Po wojnie
pomnik nie pasowal do "polskiego" miasta Gliwice i zostal usuniety.
W Katowicach od 1922 zaczeto usuwac wszystkie pomniki historii tego
miasta i jego mieszkancow. O ile mi wiadomo w orginale nie zachowal
sie po dzien dzisiejszy ani jeden.
Zrodlo: A. Klose, pplk. S. Fiedler, pplk. H.-G. Melzner, kpt. mar.
R. Reche, dr H. Jüttner, kpt. A. Otte, kpt. H. Krappe, pplk. J.
Mittler, maj. J. Engelmann, maj. W.-P. Fellgiebel; "Soldatische
Traditionen in Schlesien 1241-1945" / "Wojskowe tradycje na Slasku
1241-1945"; Arbeitsgemeinschaft Traditionsverbände Schlesischer
Truppen; Kurt Vowinckel-Verlag KG; Berg am Starnberger See - Potsdam
1997 oraz inne publikacje

7. Pierwotna nazwa "Krysztalowej"?

Cafe Otto od nazwy wlasciciela Liberiusa Otto
Zrodlo: Jadwiga Liponska-Sajdak, Zofia Szota; "Gruss aus
Kattowitz/Pozdrowienia z Katowic"; Muzeum Historii Miasta Katowic;
Katowice 2004

8. Zalozyciel pierwszej apteki w Kattowitz/Katowicach?

Aptekarz Tirpitz zalozyl w 1856 na Friedrichstrasse
27 "Stadtapotheke"/"Apteke miejska". Nastepnie zostala ona
przeniesiona na Mühlstrasse, a stad na (nie istniejace) zachodnio-
polnocne skrzydlo rynku. Po Tirpitzu wlascicielami byli kolejno
aptekarz Barthusel, dr Grosser. W roku 1894 nalezala ona do apt.
Köhn´a. Kolejne apteki powstaly na Friedrichstrasse - do dzisiaj
istniejaca "Adlerapotheke"/"Apteka pod Orlem" apt. Lidke i na
zachodzie miasta "Kaiser Wilhelm Apotheke" / "Apteka im. cesararza
Wilhelma" apt. Wolffa.
Zrodlo: G. Hoffmann; "Historia miasta Katowice"; str. 139; Muzeum
Slaskie Katowice 2003

9. Do kogo nalezala willa Friedricha W. Grundmanna zanim ten ja
kupil?

Wlascicielem wybudowanej w latach 1868-1869 willi byl dyrektor "Huty
Katowickiej" Hermann Rosse. Grudmann nabyl ja w 1872. Ten, bez
watpienia jeden z najpieknieszych objektow Katowic zburzono w latach
siedemdziesiatych. Dokonala tego klika 1. sekretarza PZPR w
Katowicach Zdzislawa Grudnia i wielce "zasluzonego" wojewody Jerzy
Zietek. z nimi na czele. Cala dokumentacja z tym aktem barbarzynstwa
zniknela.
Zrodlo: L. Danilczyk, W. Komorowski; "24 widoki na Katowice/24
Ansichten von Kattowitz"; PKZ "Arkona" sp. z.o.o. Krakow; Urzad
Miasta Katowice; Katowice 1996

10. Ilu obroncow (zolnierzy) Katowic zginelo w styczniu 1945 roku?

1270 nie liczac cywilow bioracych udzial w obronie.
Zrodlo: Urszula Rzewiczok; "Zarys dziejow Katowic 1299-1990"; Muzeum
Miasta Katowic, Katowice 2006

Pozdrawiam!

[chrisraf]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=34281&w=77384978&a=77396906

[Gość: .]

> 5.Jak sie nazywal zalozyciel villa Katowicze i jak brzmialo jego
> pierwotne nazwisko?
>
> Wedlug Valentina Rozdzienskiego w "Officina ferraria abo Huta y
> Warstat z Kuzniami szlachetnego dziela zelaznego" byl nim mistrz
> Andreas Herzig-Brusiek, przybyly razem z jego dziadkiem Jakobem
> Herzig-Brusiek z Misni.

skoro juz autor quizu powoluje sie na "officina ferraria..", to mozna prosic o
dokladne cytaty z tego dziela, potwierdzajace prawdziwosc tej "odpowiedzi"?

[chrisraf]

> skoro juz autor quizu powoluje sie na "officina ferraria..", to
mozna prosic o dokladne cytaty z tego dziela, potwierdzajace
prawdziwosc tej "odpowiedzi"?

Zrodlo podalem. Jeszcze raz dla przypomnienia:

"Wedlug Valentina Rozdzienskiego w "Officina ferraria abo Huta y
Warstat z Kuzniami szlachetnego dziela zelaznego" byl nim mistrz
Andreas Herzig-Brusiek, przybyly razem z jego dziadkiem Jakobem
Herzig-Brusiek z Misni. Dla ciekawostki - to pierwsze i jedyne
dzielo tego typu w jezyku polskim zostalo wydrukowane w niemieckiej
drukarni Simona Kempin w 1612 roku w Krakowie i bylo przez 300 lat
uwazane za zaginione.
Zrodlo: S. Karski, prof. dr G. Hoffmann, prof. dr G. Grundmann,
prof. A. Perlick, W. Majowski, dr. J. Madey, dr O. Wagner, dr R.
Schmitz, A. Dudek, E. Bachmann, E. Krall, E. Seidl, A.
Ulitz; "Kattowitz"; str. 15-21, Oberschlesischer Heimatverlag
Dülmen 1985"

[Gość: .]

chrisraf napisał:

> > skoro juz autor quizu powoluje sie na "officina ferraria..", to
> mozna prosic o dokladne cytaty z tego dziela, potwierdzajace
> prawdziwosc tej "odpowiedzi"?
>
> Zrodlo podalem. Jeszcze raz dla przypomnienia:
>
> "Wedlug Valentina Rozdzienskiego w "Officina ferraria abo Huta y
> Warstat z Kuzniami szlachetnego dziela zelaznego" byl nim mistrz
> Andreas Herzig-Brusiek, przybyly razem z jego dziadkiem Jakobem
> Herzig-Brusiek z Misni.

no wiec konsekwentnie nie podaje pan wiarygodnej odpowiedzi - skoro powoluje sie
pan na rozdzienskiego, to prosze o cytat z rozdzienskiego, a jezeli opiera sie
pan wylacznie na tym, co na temat rozdzienskiego napisano gdzie indziej, to
niech sie pan rozdzienskim nie podpiera
pytanie brzmi prosto i krotko: gdzie rozdzienski napisal, ze kuznik bogucki
zakladajacy wies zagrodnicza katowicze nosil nazwisko brusiek-herzig, oraz z
czego wynika, ze uzywal formy imienia andreas?
czekam na _merytoryczna_ odpowiedz..

[chrisraf]

:)) Podalem zrodlo, ktore jest wiarygodne, i ktorym posluguja sie
autorzy wspolpracujacy z Muzeum Historii Miasta Kattowitz. :)

Oprocz tego moze Pan/Pani przy pomocy Googla zweryfikowac moja
wypowiedz. To nie jest tak trudne. :)

Orginalu niestety nie mialem w rece. Istnieje jedynie poprzez
antykwariaty dostepna wersja angielska. Ale kto wie, czy tlumacz nie
klamal. :)))

[Gość: .]

na podstawie pana odpowiedzi stwierdzam, ze proponowana odpowiedz w quizie jest
niczym nieuzasadniona
poprawna odpowiedz na to pytanie brzmi:
wies zagrodnicza katowice zostala zalozona najprawdopodobniej przez kuznika
andrzeja boguckiego

a panu polecam glebsze zapoznanie sie z tematem, w szczegolnosci z powiazaniami
rodzinnymi miedzy walentym rozdzienskim a kuznikiem andrzejem boguckim

[chrisraf]

> wies zagrodnicza katowice zostala zalozona najprawdopodobniej
przez kuznika
> andrzeja boguckiego

Skoro jest Pan/Pani taki/a madra/y, dlczego nie bral Pan/i udzialu w
quizie?


-> a panu polecam glebsze zapoznanie sie z tematem, w szczegolnosci
z powiazaniami
> rodzinnymi miedzy walentym rozdzienskim a kuznikiem andrzejem
boguckim

Troche sie Pan/i zaczyna osmieszac. Coz znow nie pasuje?
-
Lwow, „Przeglad Wszechpolski“, nr 1, styczen 1899, „Utrata
wschodnich terenow znaczylaby smiertelny cios dla potegi Niemiec. W
walce narodowej haslo moze jedynie brzmiec: My albo oni! To jest
doprawdy walka o zycie i smierc, dlatego ze Polska jest nie do
pomyslenia bez Gornego Slaska, bez Prus Zachodnich i nawet Prus
Wchodnich“.

[Gość: .]

chrisraf napisał:

> Skoro jest Pan/Pani taki/a madra/y, dlczego nie bral Pan/i udzialu w
> quizie?

a to jakis obowiazek jest?
jako autor(ka) quizu byl(a) pan(i) odpowiedzialny/a za przygotowanie
prawidlowych odpowiedzi - a jak zobaczylem, ze to bardziej pobozne zyczenia niz
rzetelna wiedza, to zglaszam zastrzezenia w miare posiadanego czasu

> Troche sie Pan/i zaczyna osmieszac. Coz znow nie pasuje?

to pana/pani metoda na ukrycie niewiedzy? informuje, ze nie dziala

a skoro nie zrozumial(a) pan(i) problemu, podam go w formie pytania wprost:
jakie byly powiazania rodzinne pomiedzy kuznikami andrzejem, jakubem i walentym?
i tak na marginesie, to stwierdzenie, jakoby kuznicy andrzej i jakub przybyli z
misni, to juz kompletna fantastyka

[chrisraf]

> jakie byly powiazania rodzinne pomiedzy kuznikami andrzejem,
jakubem i walentym
> ?

Jesli chce Pan otrzymac konkretna odpowiedz, prosze sprecyzowac, o
ktorego "jakuba" Panu chodzi? W tej rodzinie bylo ich wiecej niz
jeden. Cieszy mnie, ze chce Pan w ten sposob poglebic swoja wiedze
na temat naszego miasta.

> i tak na marginesie, to stwierdzenie, jakoby kuznicy andrzej i
jakub przybyli z misni, to juz kompletna fantastyka

Jest to taka sama fantastyka jak, ze Jerzy Waszyngton byl
prezydentem USA.

Glückauf!

[Gość: .]

chrisraf napisał:

> > jakie byly powiazania rodzinne pomiedzy kuznikami andrzejem,
> jakubem i walentym
> > ?
>
> Jesli chce Pan otrzymac konkretna odpowiedz, prosze sprecyzowac, o
> ktorego "jakuba" Panu chodzi?

podajac "odpowiedz w quizie" wymienil pan trzy osoby, o imionach walenty,
andrzej i jakub
jezeli juz pan o tym zapomnial, to rozumiem przyczyny, dla ktorych "odpowiedzi"
sa na tak niskim poziomie

> > i tak na marginesie, to stwierdzenie, jakoby kuznicy andrzej i
> jakub przybyli z misni, to juz kompletna fantastyka
>
> Jest to taka sama fantastyka jak, ze Jerzy Waszyngton byl
> prezydentem USA.

twierdzi pan, ze washington nie byl prezydentem usa? wolno panu
ale na temat pochodzenia jakuba bruska powinien pan jednak troche poczytac,
podpowiem panu tylko, ze ma ono zgodnie z owczesna tradycja pewien zwiazek z
jego nazwiskiem..
i podziele sie z panem jeszcze jedna informacja - kuznik andrzej przybyl nad
rawe jakies 15 lat przed jakubem, wiec sformulowanie "razem" jest cokolwiek
nieprecyzyjne..

[Gość: .]

> 10. Ilu obroncow (zolnierzy) Katowic zginelo w styczniu 1945 roku?
>
> 1270 nie liczac cywilow bioracych udzial w obronie.

gdzie toczyly sie te walki, z jakich jednostek pochodzili polegli, czy
uwzgledniono w tym volkssturm?
wedlug malo wiarygodnych danych sowieckich w "obronie" zginelo ponad tysiac
niemcow, ale zasadniczo sily niemieckie wycofaly sie z miasta bez jego
bronienia, stad konieczna weryfikacja

[chrisraf]

> gdzie toczyly sie te walki, z jakich jednostek pochodzili polegli,
czy uwzgledniono w tym volkssturm? wedlug malo wiarygodnych danych
sowieckich w "obronie" zginelo ponad tysiac niemcow, ale zasadniczo
sily niemieckie wycofaly sie z miasta bez jego bronienia, stad
konieczna weryfikacja

Podane zrodlo musi byc traktowane troche "z przymrozeniem oka".
Znalazlem w nim za duzo niescislosci. Jak najbardziej zgadzam sie z
Panem/Pania, ze liczba strat wsrod zolnierzy niemieckich powinna
zostac poddana weryfikacji. Podobnie ma sie to do walczacych w
cywilu, nie podlegajacych rzadnym konwencjom miedzynarodowym oraz
cywilow nie bioracych udzialu w walkach , ktorzy poniesli smierc.
Niestety autorka nie podaje zrodla swojej informacji. Ze wzgledu na
dosc skromne rozeznanie autorki w sprawach wojskowych nie moge
odpowiedziec na Pana/Pani pytanie dotyczace zolnierzy Volksturmu. Ze
wzgledu na jednoznaczne oznakowanie czlonkow tych jednostek jako
kombatantow byli oni objeci miedzynarodowymi konwencjami i tym samym
byli przeznie chronieni jak regolarni zolnierze. Czy autorka ich
jako takich uwzglednila - nie wiem.

Pani Urszula Rzewiczok, na stronach 177 i 178 dosc krotko i
chaotycznie opisuje przebieg ostatnich dni przed zajeciem miasta
przez Sowjetow.

"Pomimo zarzadzenia ewakuacji Niemcy starali sie rowniez przygotowac
miasto do obrony. Na skrzyzowaniach ulic zbudowano gniazda karabinow
maszynowych i barykady. Glowne niemieckie punkty oporu zorganizowano
przy Krakauerstraße (obecnie ul. 3. Maja), obok dworca kolejowego i
Urzedu Wojewodzkiego.

W nocy (...) przelamujac niemiecka linie obrony, sforsowali Przemsze
i wdarli sie do Katowic. Jednak juz dzien wczesniej od strony
Szopienic oraz Dabrowki Malej do miasta przedostala sie 12. i 14.
Kompania Czolgow pod dowodztwem starszych lejtnantow Iwana Pietrowa
i Siergieja Chramcowa. Czolgi wspieraly ogniem atakujace wojska.
Jeden z radzieckick czolgow zostal uszkodzony w okolicy Rynku. W
ciagu dnia Niemcy podjeli kilka kontratakow odpartych przez Rosjan.
Z piwnic i strychow domow hitlerowcy silnie ostrzeliwali zolnierzy
radzieckich. Do zacietych walk doszlo pod budynkiem Urzedu
Wojewodzkiego i w okolicy koszar przy Ratiborstraße (obecnie ul.
Raciborskiej), gdzie z Niemcami walczyl batalion M.N. Draniczki."

Jak juz widac na pierwszy rzut oka, opisu nie mozna brac zbytnio na
serio. Podobnie jest tez z innymi wypowiedziami i wnioskami.

Autorka wogule nie przytacza faktu rostrzeliwania poddajacych sie
zolnierzy niemieckich przez Sowjetow. Zapomina takze o zniszczonym
T34 przed bogucickim ratuszem itd. Z wojskowego punktu widzenia opis
jest bzdura. Ale niestety podobnych opisow mozna znalezc dosc sporo .

Faktem jest, ze chodzi tu o publikacje Muzeum Historii Miasta
Katowic z roku 2006, ktore wedlug wielu czytelnikow uwazane jest za
wiarygodne. Z tad moje pytanie i odpowiedz powolujaca sie na te
publikacje. Nie bede sie z Panem/Pania sprzeczal, jesli ma Pan/Pani
konkretne zrodla, ktore mowia cos innego.

Sam szukam od lat swiadkow i zbieram materialy na ten temat.

[Gość: .]

interesujace jest, ze wstawia pan do "quizu" pytanie, na ktore wlasciwie nie zna
pan odpowiedzi..
co do literatury proponuje szukac tu:
miasta.gazeta.pl/katowice/1,35055,2504009.html
relacja swiadka:
miasta.gazeta.pl/katowice/1,35055,2516664.html

[chrisraf]

Cos Pan/Pani zapomnial/a

"Zapraszam do wspolnej zabawy!", a nie wspolnego dysputu naukowego.

Bartosz Wielinski, ktory jest autorem tych prac "odwalil kupe dobrej
roboty". Nic dodac, nic ujac. Ze swiadkami tamtych wydarzen mialem
wielokrotnie mozliwosc rozmawiac na temat tamtych dni. Rozmawialem
takze z krewnymi osob, ktore zginely na barykadach. O sytuacji jaka
zapanowala w tamtych dniach wiem tez z opowiadan, matki, babci i
ojca.

Jesli chodzi o konkretna liczbe, jestem przekonany, ze nie mozna jej
zweryfikowac. Jesli autorka publikacji Muzeum Historii Miasta
Katowic podaje taka, ma zapewne jakies zrodlo, ktorego tytulem nie
chciala sie podzielic. Czy nie uwaza Pan MHMkatowic za niewiarygodne
zrodlo?

[Gość: .]

chrisraf napisał:

> Cos Pan/Pani zapomnial/a
>
> "Zapraszam do wspolnej zabawy!", a nie wspolnego dysputu naukowego.

a pan zapomnial, ze napisal:
Postanowilem zestawic na poczatke dziesiec pytan na temat "malego Paryza".
Ciekawe kto z Panstwa zna dobrze historie Katowice?

mam rozumiec, ze oczekiwal pan, iz ktos sprostuje pana wiedze na temat historii
katowic?

> Jesli chodzi o konkretna liczbe, jestem przekonany, ze nie mozna jej
> zweryfikowac. Jesli autorka publikacji Muzeum Historii Miasta
> Katowic podaje taka, ma zapewne jakies zrodlo, ktorego tytulem nie
> chciala sie podzielic. Czy nie uwaza Pan MHMkatowic za niewiarygodne
> zrodlo?

zadnego zrodla nie uwazam za alfe i omege
analogicznie moglbym zapytac, czy nie uwaza pan za wiarygodne (skadinad
przypuszczam, ze pan nie uwaza) publikacji czolowych polskich archeologow ze
szkoly kostrzewskiego (przed godlewskim to opcja dominujaca), na temat
pochodzenia slowian znad wisly i warty?

[chrisraf]

" zadnego zrodla nie uwazam za alfe i omege"

Wiec po co to pytanie?

> analogicznie moglbym zapytac, czy nie uwaza pan za wiarygodne
(skadinad przypuszczam, ze pan nie uwaza) publikacji czolowych
polskich archeologow ze szkoly kostrzewskiego (przed godlewskim to
opcja dominujaca), na temat pochodzenia slowian znad wisly i warty?

Coz ma tn temat wspolnego z naszym quizem? :)

[Gość: .]

chrisraf napisał:

> Wiec po co to pytanie?

weryfikuje zaproponowana "odpowiedz"

> > analogicznie moglbym zapytac, czy nie uwaza pan za wiarygodne
> (skadinad przypuszczam, ze pan nie uwaza) publikacji czolowych
> polskich archeologow ze szkoly kostrzewskiego (przed godlewskim to
> opcja dominujaca), na temat pochodzenia slowian znad wisly i warty?
>
> Coz ma tn temat wspolnego z naszym quizem? :)

widze, ze porownanie zbyt skomplikowane, wiec uproszcze panu/i zycie: czy uwaza
pan(i) za rownie wiarygodne publikacje muzeum historii katowic nt. wiezy
spadochronowej, zwlaszcza te sprzed dziesieciu i wiecej lat?

[chrisraf]

" weryfikuje zaproponowana "odpowiedz""

Wedlug jakiego zrodla?
Przypomne:
" zadnego zrodla nie uwazam za alfe i omege"

Jedyne co Pan robi, jest zaprzeczanie samemu sobie.

widze, ze porownanie zbyt skomplikowane, wiec uproszcze panu/i
zycie: czy uwaza pan(i) za rownie wiarygodne publikacje muzeum
historii katowic nt. wiezy spadochronowej, zwlaszcza te sprzed
dziesieciu i wiecej lat?

Nie bylo ono "skomplikowane", lecz niedorzeczne. Jak zauwazylem po
Pana wypowiedziach, bardziej liczy sie to co Pan uwaza za
wiarygodne, nie to co ja . Jako autor quizu mam do tego prawo, a Pan
moze brac w nim udzial lub nie. Na razie sie Pan jedynie wymadrza.

[Gość: .]

chrisraf napisał:

> " weryfikuje zaproponowana "odpowiedz""
>
> Wedlug jakiego zrodla?

wybitny polski historyk janusz tazbir mawia: nie wierze zrodlom, a jak mam trzy
zrodla, ktorym nie wierze, to moge wyciagac wnioski

> Jak zauwazylem po
> Pana wypowiedziach, bardziej liczy sie to co Pan uwaza za
> wiarygodne, nie to co ja . Jako autor quizu mam do tego prawo, a Pan
> moze brac w nim udzial lub nie.

wreszcie pan jasno stawia sprawe - mamy do czynienia z quizem pt."co mnie sie
wydaje na temat historii katowic, albo jak chcialbym, zeby ta historia wygladala"
w czyms takim nikt szanujacy sie nie bierze udzialu, co znakomicie odpowiada
zreszta na pana wczesniejsze pytanie

> Na razie sie Pan jedynie wymadrza

prostuje niescislosci i bledy merytoryczne, dla fantasty rzecz nie do zniesienia..

[Gość: .]

> 4. Czy Wojciech Korfanty byl absolwentem "Mickiewicza"?
>
> Korfanty nie byl absolwentem "Mickiewicza" z dwoch powodow:
>
> 1. Nigdy do tej szkoly nie uczeszczal, ani do budynku szkoly
> obecnego liceum

zasadniczo jedyna poprawna odpowiedz na to pytanie brzmi:
nie, bo w tamtym czasie nie bylo w katowicach szkoly im.mickiewicza:)))

[chrisraf]

> zasadniczo jedyna poprawna odpowiedz na to pytanie brzmi:
> nie, bo w tamtym czasie nie bylo w katowicach szkoly
im.mickiewicza:)))

Ale udzielono mi odpowiedzi, ze "Mickiewicza" jeszcze w tedy nie
bylo, ale uczeszczal do tego budynku. Z litosci nie bede podawal
nazwiska...:)

Bardzo nie wygodne jest tez to, ze nie mial matury. :)

[Gość: .]

chrisraf napisał:

> > zasadniczo jedyna poprawna odpowiedz na to pytanie brzmi:
> > nie, bo w tamtym czasie nie bylo w katowicach szkoly
> im.mickiewicza:)))
>
> Ale udzielono mi odpowiedzi, ze "Mickiewicza" jeszcze w tedy nie
> bylo, ale uczeszczal do tego budynku.

w sformulowaniu "uczeszczal do mickiewicza" prawdziwe jest, ze uczeszczal do
szkoly, ktorej kontynuatorem w linii prostej jest dzisiejszy "mickiewicz",
chociaz w tym czasie dzialal w innym budynku niz dzisiaj

> Bardzo nie wygodne jest tez to, ze nie mial matury. :)

dla kogo? chyba dla pana/pani, my go nie cenimy dla matury, ale za to, ze
niemcom rzic przetrzepal i wyslal na wlasciwe miejsce

[chrisraf]

> dla kogo? chyba dla pana/pani, my go nie cenimy dla matury, ale za
to, ze niemcom rzic przetrzepal i wyslal na wlasciwe miejsce

Zauwazam, ze nie jest Pan tutejszy. Korfanty jest odpowiedzialny za
przekrety finansowe, nawolywanie do masowych morderstw na Slazakach,
za zlecenie zabojstwa, za klamstwa i przekrety, za smierc tysiecy
ludzi, za rany zadane setkom tysiecy na ciele i na sercu. On
zniszczyl trwajaca setki lat pokojowa koegzystencje Niemcow, Polakow
i Sloonzokow na Gornym Slasku. Byl hochsztaplerem i jako taki jest
czczony przez niektorych po dzien dzisiejszy, a rowy ktore kopal i
rany ktore zadal sa po dzien dzisiejszy odczowalne w wielu
rodzinach, takze w mojej. Moze Pan zaplaci po dziesiatkach lat
rachunek za jego pogrzeb?

Glückauf!

[Gość: .]

chrisraf napisał:

> > dla kogo? chyba dla pana/pani, my go nie cenimy dla matury, ale za
> to, ze niemcom rzic przetrzepal i wyslal na wlasciwe miejsce
>
> Zauwazam, ze nie jest Pan tutejszy.

w odroznieniu od pana jestem ze slaska, gdzie jest panskie "tutaj" nie zamierzam
wnikac

> Korfanty jest odpowiedzialny za
> przekrety finansowe, nawolywanie do masowych morderstw na Slazakach,
> za zlecenie zabojstwa, za klamstwa i przekrety, za smierc tysiecy
> ludzi, za rany zadane setkom tysiecy na ciele i na sercu.

jak rowniez za trzesienia ziemi, wielki kryzys i grype hiszpanke

> On
> zniszczyl trwajaca setki lat pokojowa koegzystencje Niemcow, Polakow
> i Sloonzokow na Gornym Slasku.

chodzi panu o te wspolprace, ktora najpelniejszy wyraz znalazla w kulturkampfie,
pogardzie dla jezyka autochtonow i strzelaniu do ludnosci cywilnej przez wojsko
niemieckie? przerwanie takiej wspolpracy jest wsrod ludzi cywilizowanych uwazane
za zasluge

dla slonzokow byl postacia czczona za zycia i po smierci, a szczera nienawiscia
darzyla go sanacja oraz wykopany z czesci slaska niemiecki naplywowy element
okupacyjny
i tak zostalo po dzis dzien

Zwyciezca jest...

[chrisraf]

Szwager_z_Laband, ktory odpowiedzial na wlasciwie na "prawie" 7
pytan!

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=34281&w=77313569
Gratulacje!!!

[Gość: Kubiss]

Jezeli juz to Quiz byl na temat miasta Katowice a nie tak jak je nazwales .
Po drugie to nas Polakow guzik obchodzi niemiecka historia tego miasta.
Niemcy zwiewajac przed Ruskimi kradli i niszczyli wszystko co na Slasku mialo
jakas wartosc . Potem volksdojcze wermachtowcy ze strachu uczyli sie j.polskiego
i udawali Polokow Slazokow . A wam sie teraz wydaje ze to bohaterzy . hahaha
Kompletny brak Honoru :-(

Dziekuje forumowiczom ze nie brali udzialu w Quizie wykonanym przez folkdojcza
na potrzeby ziomkostwa poniemieckiego ..... Kubiss

[chrisraf]

Ty nie brales udzialu, bo nie byles w stanie odpowiedziec na ani
jedno pytanie. To sie nazywa skromnie brak wiedzy.

Glückauf!

[Gość: Kubiss]

Cieszy mnie fakt ze zaden normalny Katowiczan nie wzial udzialu w tej twojej
ankiecie . Widac wyraznie ze mieszkancy dystansuja sie od ksenofobow i
faszystkowskich rewizjonistow ..... :-)

[chrisraf]

Widac wyraznie ze mieszkancy dystansuja sie od ksenofobow i
> faszystkowskich rewizjonistow ..... :-)

Rozmawiales na temat Twojego problemu z lekarzem?
A propos rewizjonizmu, czy wiesz (zapewne nie wiesz, wiec dla
edukacji), ze Mikolaj Kopernik, Giordano Bruno, Martin Luther,
Albert Einstein byli "rewizjonistami"?

[Gość: zasmucony]

Gość portalu: Kubiss napisał(a):

> Cieszy mnie fakt ze zaden normalny Katowiczan nie wzial udzialu w
tej twojej
> ankiecie . Widac wyraznie ze mieszkancy dystansuja sie od
ksenofobow i
> faszystkowskich rewizjonistow ..... :-)
?? od kiedy to oszołomie poznawanie historii własnego miasta jest
ksenofobią i rewizjonizmem? To raczej fanatyczna niechęć do
poznawania przeszłości miasta, tylko dlatego, że było niemieckie,
jest ksenofibią.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=59&w=77303406&a=77386204
Ale trzymaj tak dalej kubiss, przez takich jak ty Polacy zyskują
miano biało-czerwonych faszystów.

[chrisraf]

Dziekuje za wpis. Znam wielu normalnych Polakow i jestem
wystarczajaco dlugo gosciem na roznych forach aby sie przyzwyczaic
do reakcji, niektorych osobnikow. Dla "pocieszenia", po lewej
stronie Odry mamy wystarczajaco sporo polglowkow.

Pozdrawiam!

[Gość: zasmucony]

Gość portalu: Kubiss napisał(a):

> Jezeli juz to Quiz byl na temat miasta Katowice a nie tak jak je
nazwales .
> Po drugie to nas Polakow guzik obchodzi niemiecka historia tego
miasta.
to historii Polski też uczysz się tylko do 1795r i potem po 1918?
Moje gratulacje!

> Niemcy zwiewajac przed Ruskimi kradli i niszczyli wszystko co na
Slasku mialo
> jakas wartosc .
? chyba sufit masz za nisko! Skoro Niemcy niszczyli, to co wywozili
Ruski? puknij się w głowę! a przy okazji, jeśli to była ich
własnośc, to nawet gdyby ją niszczyli, to mieli do tego święte prawo!

Potem volksdojcze wermachtowcy ze strachu uczyli sie j.polskieg
> o
> i udawali Polokow Slazokow . A wam sie teraz wydaje ze to
bohaterzy . hahaha
> Kompletny brak Honoru :-(
a po 1945r twoja rodzina udawała prawdziwych patriotów, których
łączyła wieczna przyjaźń z ZSRR.

> Dziekuje forumowiczom ze nie brali udzialu w Quizie wykonanym
przez folkdojcza
> na potrzeby ziomkostwa poniemieckiego ..... Kubiss
wszystko co ma jakikolwiek związek z niemieckością kojarzy ci się z
folksdojczami i ziomkostwem? to masz ciężkie życie na Śląsku. Może
wyjedziesz gdzieś na Mazowsze? Tam z pewnością nie ma terenów tak
skażonych niemieckością.

Kubek wyjechal do Greenpointu

[Gość: !]