Gość: M IP: *.adsl.inetia.pl 15.03.09, 21:42 Komedia po prostu. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: kopsa Re: Uszok chce ściągnąć londyńczyków do Katowic IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.03.09, 22:11 no, czymś się muszą zajmować. Nie wypaliła przebudowa Korfantego, wcześniej bulwary rawskie, przebudowa rynku itp., itd., to teraz kolejna utopijna idea p.t. "Coś robimy". Wzorują się na rządzie polskim, który też odwraca zawsze uwagę od istotnych spraw - a to palikotem, a to eutanazją, a to bredzi, ze jak wprowadzimy euro to się zaczną cuda... Odpowiedz Link Zgłoś
arnold7 Re: Uszok chce ściągnąć londyńczyków do Katowic 15.03.09, 22:33 "Będziemy się też odwoływać do uczuć patriotycznych naszych rodaków, którzy za chlebem musieli wyjechać na emigrację - mówi Wojciech Rusek z Katowickiej Specjalnej Strefy Ekonomicznej." Naszych rodakow predzej szukalbym w Zaglebiu Ruhry, niz w Londynie. Po co sciagac goroli nazot. A ten Jarzabek to zdaje sie dzialal w nieistniejacym juz ROPS, swietny fachowiec od rozpadajacych sie stowarzyszen, w sam raz partner dla Uszoka. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pla Re: Uszok chce ściągnąć londyńczyków do Katowic IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.03.09, 05:43 arnold7 napisał: > Naszych rodakow predzej szukalbym w Zaglebiu Ruhry, niz w Londynie. > Po co sciagac goroli nazot. A najwięcej ich w Warszawie siedzi. Tylko że ci warszawscy nie chca wracac bo im dobrze tam gdzie są. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bunio Ja się nie dziwię że ludzie wolą wawę czy UK IP: *.wip.pl 16.03.09, 08:51 W Warszawie dostaję jako specjalista marketingowiec 5100 netto, w Katowicach tyle nie zarabiał mój dyrektor :) Żeby wracać to trzeba miec do czego, miasto musi mieć jakieś atuty. Katowice nie dają njiestety nic , nie ma wysokich pensji, nie ma oferty wypoczynkowej i nie ma co ze soba zrobć wieczorami. Życie w Katowicach to praca, zakupy w CH i wieczór przed TV Zyjąc w tej do niedawna nielubianej przezemnie Warszawie nauczyłem sie inaczej życ. Chętnie wrócę do kato, ale w chwili gdy nie będe na tym bardzo stratny Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hmm Re: Ja się nie dziwię że ludzie wolą wawę czy UK IP: 134.76.248.* 16.03.09, 09:24 Dokładnie, mam takie same wrażenie. Katowice to ciągle wieś z tramwajem, gdzie ludzi bardziej od kultury interesuje to, czy przypadkiem nie jesteś zza rzeki. Oj daleko do Warszawy, Poznania, czy nawet Łodzi (można by napisać - sto lat za gorolami), o Londynie nie wspominając. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: olo Re: Ja się nie dziwię że ludzie wolą wawę czy UK IP: *.chello.pl 16.03.09, 11:48 Przesadziles. Przenoslem sie z Katowic do Lodzi jakies dwa lata temu i mam porownanie. Lodz to komunikacyjny bezład rozwalajace sie kamienice w centrum miasta z Kropa jako prezydentem ktorego glownym celem jest ustawa o dniu wolnym od pracy w dniu trzech kroli. Kropiewnicki spedza wiecej czasu w samolotach niz za swoim biurkiem. Łódź sie rozłazi w szwach Piotrkowaska to martwa ulica kiedys glowna handlowa z ograniczonym prawie do zera ruchem samochodow. Katowice swiete nie są + Uszok nieudacznik, ale prosze bez porownań do Łodzi. Łodzianie szczycą się ze mieszkaja w srodu Polski szkoda ze z tego srodka nigdzie dojechac nie mozna. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: s Masz rację IP: *.wip.pl 16.03.09, 12:08 No fakt Łódż to najgorzej rozwnięte z dużych polskich miast. Nie zmienia to faktu że Katowiom brakuje wizji i jej realizacji. Nie chodzi o to zeby porównywac kato z wawą bo to inna liga ale trzeba coś z tym miastem zrobić. Potrzeba konkretnych działań a nie kolejnej wycieczki Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kszysztof Re: Uszok chce ściągnąć londyńczyków do Katowic IP: *.adsl.inetia.pl 15.03.09, 22:29 Ciekawe, coraz wiecej firm rekrutacyjnych z Wroclawia, Krakowa, Warszawa szuka pracownikow z Katowic, bo wiedza ze tu bida, a oni jeszcze chca sciagac emigrantow? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ehhh Re: Uszok chce ściągnąć londyńczyków do Katowic IP: *.chello.pl 15.03.09, 22:58 Dokładnie. Kto normalny będzie chciał wrócić z UK do Katowic? Katowic które śmierdzą i straszą po zmroku? Popatrzmy na Wrocław lub taki Kraków, nie mówiąc o Warszawie. Sentymentami patriotycznymi nikt nie nakarmi rodziny i nie utrzyma się przez miesiąc w godnych warunkach, Panie Uszok! Wrócić do miasta to nie sztuka, ale żeby w nim żyć i się rozwijać to niestety Katowice się do tego nie nadają. Przyznam szczerze że nie znam ludzi którzy rozważają przeprowadzkę z zagranicy do Katowic (lub innego miasta GOP) a natomiast Wrocław i Warszawa są na topie. Panie i Panowie, jako Katowice jesteśmy w ciemnej dupie!!! :-( Ja się wkrótce wyprowadzam... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gp Re: Uszok chce ściągnąć londyńczyków do Katowic IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.03.09, 23:23 Popatrzmy na Wrocław lub taki Kraków, nie mówiąc o > Warszawie. Sentymentami patriotycznymi nikt nie nakarmi rodziny i nie utrzyma > się przez miesiąc w godnych warunkach, Ładnymi zabytkami też nie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ehhh Re: Uszok chce ściągnąć londyńczyków do Katowic IP: *.chello.pl 15.03.09, 23:29 Jasne że nie, ale poza ładnymi zabytkami w Wrocławiu, Warszawie czy Krakowie jest kilka razy więcej pracy w branżach takich jak np. IT czy z gałęzi ekonomii niż u nas w Katowicach. Nie oszukujmy się, większość firm które chcą inwestować wysyła przedstawicieli do miasta żeby sprawdził wygląd miasta, ład estetyczny, ilość miejsc gdzie można zjeść i się rozerwać po pracy... Ile takich masz w centrum Katowic otwartych w tygodniu po godzinie 21? Góra 5. To jest smutne... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: swoboda_t Re: Uszok chce ściągnąć londyńczyków do Katowic IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.03.09, 12:12 Nie wszyscy mogą być ajti albo księgowymi. A aukurat zarówno Kraków jak i Wrocław odstają od Katowic pod względem bezrobocia, mają też wyraźnie niższą średnią zarobków, oferet pracy relatywnie nie jest więcej. Wszędzie dobrze, gdzie nas nie ma - ta zasada od lat panuje nad umysłami w tym kraju. Dokładnie takie same teksty (zmieniają się tylko nazwy miejscowości i nazwiska) walą ludzie na forach wrocławskich, krakowskich, poznańskich, trójmiejskich, w mniejszym stopniu warszawskich. P.S.: Pubów i restauracji w śródmieściu Katowic jest ok. 70 - jeśli ktoś nie ma co ze sobą zrobić, to po prostu jest piernikiem nadającycm się głównie do siedzenia przed TV. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kszysztof Re: Uszok chce ściągnąć londyńczyków do Katowic IP: *.adsl.inetia.pl 16.03.09, 15:55 To ze zarobki w Krakowie sa wyzsze i to sporo to wiem z wlasnego doswiadczenia. Nie przeczytalem tego w gazecie. Swoja droga to zastanawiam sie skad sie biora te wszystkie statystyki i jak to jest liczone. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ehhh Re: Uszok chce ściągnąć londyńczyków do Katowic IP: *.chello.pl 16.03.09, 21:55 W Katowicach wcale nie są wyższe zarobki niż w Krakowie czy Wrocławiu. To co podaje kolega piszący że są wyższe to czerpie swoją wiedzę z statystyk które podaje GUS. Statystyki te są bardzo zawyżane przez wynagrodzenia górników i taka jest prawda. Niech sobie ktoś obliczy średnią pensję w Katowicach bez górników to zobaczy na jakim poziomie jesteśmy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lady Re: Uszok chce ściągnąć londyńczyków do Katowic IP: *.chello.pl 15.03.09, 23:25 Ale zawsze to miło przejechać się służbowo, czyli za naszą kasę i pooglądać Tamizę i Big Bena, no nie? Może lepiej dla wszystkich mieszkańców Katowic, gdyby te bilety były tylko w jedną stronę dla całego towarzystwa wzajemnej adoracji? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Katos Re: Uszok chce ściągnąć londyńczyków do Katowic IP: *.wohnheime.ruhr-uni-bochum.de 15.03.09, 23:30 Kochani Londyńczycy Nie wracajcie, nie ma do czego. Katowiczanin Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kolo Uszok chce ściągnąć londyńczyków do Katowic IP: 217.153.80.* 15.03.09, 23:47 Błagam, powiedzcie, że to taki przedwczesny żart primaaprilisowy? Przecież, do cholery, to nie może dziać się naprawdę!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Hann-a Re: Uszok chce ściągnąć londyńczyków do Katowic IP: *.centertel.pl 16.03.09, 00:23 Oj dzieje sie dzieje naprawdę.ludzie czas chyba przejrzeć na oczy i wywieść tego typka na taczkach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rumcajs Re: Uszok chce ściągnąć londyńczyków do Katowic IP: *.unitymediagroup.de 16.03.09, 08:37 Gość portalu: Hann-a napisał(a): > Oj dzieje sie dzieje naprawdę.ludzie czas chyba przejrzeć na oczy i > wywieść tego typka na taczkach. Ty Hanka chyba dawno po tyłku nie dostałaś lania. Za duzo mędrkujesz. W innych miastach GOP jeszcze więszka nędza niż w Katowicach Kto by nie przejął władzy w mieście ten i tak za wiele nie zmieni Nie zrobisz z Hipopotama zgrabnej modelki. Więdz Hanko po co te agitki? Zresztą jak taka mądra jesteś to rzuc nazwiskiem. Kto będzie lepszy od USzoka. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hmm Re: Uszok chce ściągnąć londyńczyków do Katowic IP: 134.76.248.* 16.03.09, 09:33 > Nie zrobisz z Hipopotama zgrabnej modelki. To nie może być argument za tym, żeby nic nie robić. A u nas, jak się nikogo w d* nie kopnie, to załatwienie prostej sprawy trwa latami. Inni jakoś potrafią szybciej i sami WYCHODZĄ Z INICJATYWĄ. Pewnie to przez te zabytki (szczególnie w Warszawie...). Dlatego, albo z tego hipopotama uda się jednak zrobić modelkę, albo wkrótce Blaszok nie będzie miał kim rządzić. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bunio Re: Uszok chce ściągnąć londyńczyków do Katowic IP: *.wip.pl 16.03.09, 10:11 Oczywiscie ze trzeba coś robic, ale z sensem. Jak można zachęcac kogoś do zostawienia pracy w londku nie dając alternatywnej oferty w Katowicach? Kto zostawi prace tylko dlatego że ktoś go namawia na Katowice nie dając żadnych konkretów. W Warszawie to działało bu ludzie nim odeszli z roboty w Londynie to juz czekała na nich konkretna prawa na tym samym stanowisku w wawie. A co do zabytków Warszawy to sa dobudowane tak samo jak zabytki Poznania i Wrocławia i doprawdy nie rozumiem dlaczego tamte zabytki sa zabytakami a warszawskie nie mimo ze odbudowane w takim samym stopniu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hmm Re: Uszok chce ściągnąć londyńczyków do Katowic IP: 134.76.248.* 16.03.09, 10:46 Tu nie o zabytki chodzi (kto jeździ do Dubaju czy Vegas oglądać zabytki?), ale o niemoc urzędniczą, usprawiedliwianą byle wymówkami. Ile jeszcze? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Piotrek Uszok chce ściągnąć londyńczyków do Katowic IP: *.chello.pl 16.03.09, 01:04 Głównie brudem, smrodem, brakiem życia po zmroku oraz fatalną komunikacją miejską - tym wszystkim Piotr Uszok chce przyciągnąć Polaków, aby kosmopolityczny Londyn zamienili na zaściankowe Katowice... Myślę, że trzecia kadencja poskutkowała pogłębieniem się choroby psychicznej ludzi z magistratu. Gratuluję pomysłowości. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Hann-a Re: Uszok chce ściągnąć londyńczyków do Katowic IP: *.centertel.pl 16.03.09, 02:03 To my jesteżmy chorzy umysłowo,ześmy tego człowieka wybrali Odpowiedz Link Zgłoś
norton2 Uszok chce ściągnąć londyńczyków do Katowic 16.03.09, 04:27 Czy ten bufon i nierób musi zawsze kit ludziom wciskać.Niech jedzie do Chin ma przecież doświadczenie w zagranicznych wojażach za pieniądze podatników.Tego nieroba należy wypierdo...z urzędu podobnie jak innych nierobów i darmozjadów!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nemo Re: Uszok chce ściągnąć londyńczyków do Katowic IP: *.chello.pl 16.03.09, 07:31 startuj ciołku do wyborów, wypromuj się to cię wybierzemy - nie ma na kogo głosowac, nikt nie chce tej odpowiedzialności Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Hann-a Re: Uszok chce ściągnąć londyńczyków do Katowic IP: *.centertel.pl 16.03.09, 08:25 a jaką to odpowiedzilność ponosi uszok i za co?Bo z tego co widać to za nic. Lepie,zeby nikt nie zostal wybrany niz ten cwaniak,który doprowadził katowice do ruiny. jeżeli ten czlowiek bedzie jeszcze raz startował tzn. ze nie ma za grosz honoru. Utwórzmy Stowarzyszenie i zacznijmy z nim walczyć,a nie tylko pisać w internecie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mk Re: Uszok chce ściągnąć londyńczyków do Katowic IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.03.09, 12:25 są mądrzy ludzie na UŚ chociażby, tylko, że nie wychylają się, bo Katowice to nie jest miasto inteligenckie, ta struktura jak tu panuje preferuje kandydatów z "naszego pnia", swojskich, dlatego Uszok wygrywa. I co ciekawe - jemu musi być na rękę ten stan i zmienianie tego nie jest w jego interesie. A zmienić byłoby to stosunkowo łatwo - wystarczy brać przykład z Ostrawy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ktos zarobi... Uszok chce ściągnąć londyńczyków do Katowic IP: *.chello.pl 16.03.09, 08:46 Pan Prezydent ze swoim dworem wybiera się na wycieczkę do Londynu na koszt podatnika, a co? córka biuro podróży założyła, i musi jakoś zacząć w biznesie, prawda.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kozoj Uszok chce ściągnąć londyńczyków do Katowic IP: *.sileman.net.pl 16.03.09, 09:12 Ale się uśmiałem z rana. Nie ma jak to miło zacząć dzień. Pewnie Londyńczycy będą walić do Katowic drzwiami i oknami Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Hann-a Pawlak to przy uszoku IP: *.centertel.pl 16.03.09, 09:37 pikuś. Afera z jego rodzinnym biznesem rozdmuchana. Wysiada przy naszycm uszoku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: łysy Uszok chce ściągnąć londyńczyków do Katowic IP: *.chello.pl 16.03.09, 10:17 Tym sposobem może Uszok zdoła znaleźć swego następcę! Kogoś normalnego i na poziomie! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: slawek Uszok chce ściągnąć londyńczyków do Katowic IP: *.kampsys.3s.pl 16.03.09, 10:26 skonczony idiotyzm i brak szacunku, to sa cechy naszych wladz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sg odwoływanie sie do patriotyzmu... IP: 212.106.180.* 16.03.09, 10:38 widać totalną niemoc tej ekipy...jeśli oni tam jadą z takimi argumentami to niemam pytań...mogliby chociaż zaproponowac jakieś ulgi podatkowe, mieszkania itp...ale nie oni jadą tam sie ośmieszyć.. wrócą z niezłym kacem jak zobaczą Londyn Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fsdg pewnie zareklamuje im Kostuchne jako IP: 212.106.180.* 16.03.09, 10:44 dobre miejsce na wybudowanie domku...i centrum inwestycji Katowic ostatnich 10 lat... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Uszok chce ściągnąć londyńczyków do Katowic IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.03.09, 10:44 co z tymi wykształconymi,którzy siedzą w Katowicach i nie mają nadzieji na pracę?Władza robi sobie wycieczki do Londynu, zamiast zaradzić aby kolejni desperaci nie opuścili Katowic.kto zechce tu wrócić? Odpowiedz Link Zgłoś
sylwik_1 Uszok chce ściągnąć londyńczyków do Katowic 16.03.09, 11:29 praca w Katowicach?! gdzie bo ja jej nigdzie nie widze! jeszcze więcej ludzi bedzie na bezrobociu i tyle! Londyńczycy nie wracajcie! nie ma do czego!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: USZOK OK Uszok to jednak geniusz IP: *.meduni-graz.at 16.03.09, 11:51 Znakomite wyczucie czasu, czytajcie to co pod liniem niżej wiadomosci.onet.pl/1934677,12,item.html W Londynie mieszka 750 tys Polaków, wielu chce wracać, na Wyspach kryzys to jedyna szansa aby ozywić wyludniające się Katowice. Jak nie to pewnie wkrótce miasto będzie miec mniej niz 300 tys mieszkańców o ile już nie ma Miast jest przebudowywane, bezrobocie nie istnieje ty (statystyki czytajcie) a pensje są średnio najwyższe w kraju. W dodaku zaraz powstanie Silesia :) USZOK TO MA ŁEB i na nic wasza skamlanina gazetowe POkraki Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: swoboda_t Re: Uszok to jednak geniusz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.03.09, 12:19 Oj, tu jednak pojechałeś żartem. Owszem, Katowice na tle kraju wypadają korzystnie pod względem zamożności i jakości życia (tak, tak drogie dzieci, liźnijcie trochę realiów a nie tylko pr-owskiej papki). Ale zasług Uszoka w tym nie widzę - nie tylko subiektywnie, ale również wg. specjalistycznych sondaży i rankingów katowicki magistrat jest jednym z najgorsyzch w kraju. Niewydolny, nieudolny, bez wizji, odpowiedzialności. Nie bez powodu o Uszoku mówi się "sołtys" - to jesst ten format człowieka, otoczonego jeszcze bardziej mikrymi współpracownikami. To jest podstawowy problem miasta Katowice, reszta to w większości detale wymagające liftingu. Ale bez poważnych zmian w UM nie ma szans na wyjście z marazmu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: m Re: Uszok to jednak geniusz IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.03.09, 13:02 Owszem, Katowice na tle kraju > wypadają korzystnie pod względem zamożności No tak, bo gdzie indziej taka duża grupa z wykształceniem zawodowym jaką są emerytowani górnicy w Katowicach dostaje ok. 2500 na łapę i jeszcze moze sobie dorabiać, bo na emeryturę przechodzą w wieku 45- ciu lat > i jakości życia Jakieś konkrety? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: swoboda_t Re: Uszok to jednak geniusz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.03.09, 14:14 Statystyki zarobków nie uwzględniają emerytów i rencistów. Może trudno w to niektórym malkonetnom uwierzyć, ale niskie bezrobocie (w ub. roku tylko Poznań miał niższe, nawet w Wawie stopa była wyższa), duża ilość przedsiębiorstw również z górnej półki (w tym central krajowych lub regional;nych) powoduje, że w Katowicach o niezłą pracę stosunkowo łatwo (mam 28 lat i moi znajomi zarabiają zwykle w przedziale 2000-4000 netto, żadni tam specjaliści ajti czy inni menadżerowie). Tym, co twierdzą inaczej polecam poszukać pracy w Krakowie czy Wrocławiu - przy wyższym bezrobociu i większej konkurencji na pewno będzie im łatwiej :D Wbrew temu co się widzi przeciętnemu homosapiens to nie pomalowane fasady na rynku świadczą o fektycznej zamożności (gdyby tak było, to najbogatszym miastem w PL byłby Lublin, chyba najbardziej zadbane miasto w kraju). Konkretów mogę wymieniać dużo i bardzo długo, więc może się strzeszczę (choć i tak nie będzie krótko). Wysoki PKB/capita, niskie bezrobocie i stosunkowo wysoki poziom płac (i nie mówię tu o średniej) stawiają Katowice w krajowej czołówce ekonomicznej. Ponadto miasto ma bardzo dużą ilość terenów zielonych (40% powierzchni miasta to lasy i parki) - łatwo dostępnych, a takie Sztauwajery czy Park Kościuszki są tuż obok centrum. Niemal z każdego miejsca w Katowicach jest blisko do jakiegoś lasu czy parku. Można to porównać np. z Warszawą, która jest jednym wielkim blokowiskiem (a łączna powierzchnia parków w Katowicach i Chorzowie jest większa niż w całej Warszawie!). Ma dobrze rzowiniętą sieć drogową (również w aspekcie podóży zamiejscowych), a mimo ogromnego ruchu (na głónwych arteriach porównywalnego z Wawą) korki są niewielkie (kto twierdzi inaczej nie był autem w Wawie, Wrocku czy choćby Kraku) - ponownie: niemal z każdego miejsca w Katowicach jest rzut beretem do co najmniej przyzoitej drogi dwujezdniowej, którą można dojechać dalej niż na rogatki miasta. Wbrew mitom Katowice są miastem mniej zanieczyszczonym niż Kraków i Warszawa, mniej więcej na poziomie Wrocławia (jeśli idzie o zanieczyszczenia przemysłowe nawet za Wrocławiem, na poziomie Łodzi i Poznania). Miasto jest na tyle duże i rozwinięte, że oferuje wielkomiejską infrastrukturę, ofertę kulturalną, rozrywkową, handlową czy edukacyjną, a nie przytłacza i nie zapędza do kieratu jak np. Warszawa. W tym miejscu trzeba spojrzeć szerzej, bo w kontekście aglomeracji, gdzie poszczególne miasta się dopełniają. Aglomeracja katowicka daje mnóstwo możliwości ciekawego spędzania wolnego czasu (zarabiania zrsztą też), od obcownaia z kluturą wysoką po grillowanie nad wodą. Przy tym utrzymanie w Katowicach jest stosunkowo tanie - zarówno jeśli chodzi o podstawowe aspekty (mieszkania, ceny żywności, paliwa itp.), jak i rozrywkę. 100 złotych w Katowicach ma więskzą siłę nabywczą niż w wielu innych miejscach kraju. Para osób pracujących w Biedronce za 2x1300zł netto (stawka oólnokrajowa, być może w Kato jest wyższa) może myśleć o własnym mieszkaniu i skromnym życiu. Wrocław, Kraków czy Trójmiasto wypadają gorzej (Warszawa broni się natomiast wyższymi zarobkami dla niewykwalifikowanych pracowników). Mógłbym jeszcze sporo napisać, tylko po co?? Nie jest moją intencją wybielać sytuację w mieście - zasiedziałe władze są bardzo niskiej jakości, kilka ważnych problemów pozostaje nierozwiązanych od lat, chociaż w gruncie rzeczy nie wymagają wielkich nakładów i reform, UM miasta jest nieudolny i niesprawny, system przyciągnaia inwestorów w zasadzie nie istnieje itp. itd. Ale wiem, że są to w większości kwestie do rozwiązania przy pmocy zmian personalnych (póki co będących w sferze marzeń :|), a nie strukturalne problemy miasta. W przeciwieństwie do większości ludzi znam też realia innych miast nie tylko z seriali telewizyjnych i spotów reklamowych. Gdzie indziej ludzie marudzą tak samo jak tu i stawiają "inne miasta", a zwłaszcza kraje za wzór - i to chyba najlepsze podsumowanie "najlepsiejszości miasta x lub y". Na dzień dzisiejszy wszystkie miasta w PL są niedorozwinięte i dość kiepskie - dopiero jakby z nich powybierać najlepsze cechy, to by powstało coś w miarę przystającego do standardów zachodnich. Na tym tle Katowice nie wyróżniają się in plus czy in minus. Że tak powiem obrazowo: "jest tak, jak wszędzie, tylko piwo tańsze i drogi lepsze" :P Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: www Możesz coś więcej o tej jakości życia? IP: *.wip.pl 16.03.09, 13:25 Możesz coś więcej o tej jakości życia? Masz na myli wygląd miasta, komunikacje czy dostep do wysokiej kultury? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: swoboda_t Re: Możesz coś więcej o tej jakości życia? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.03.09, 14:37 Gość portalu: www napisał(a): > Możesz coś więcej o tej jakości życia? > Masz na myli wygląd miasta, komunikacje czy dostep do wysokiej > kultury? Stan śródmieścia to najpoważniejszy minus maista. Katowickie centrum jest bardzo ładnie zabudowane, ale też mocno zaniedbane i rozjeżdone przz samochody. To jest poroblem, bez dóch zdań. Ale... jak będziesz w Krakowie czy Wrocku, to wyjdź trochę dalej poza rejony odwiedzane przez turystów. Kraków to głównie blokowiska, a Wrocław nawet w zabytkowej części wygląda, jak świeżo po IIWŚ (sracze na półpiętrach czzy brak bieżącej wody to dla wielu jego mieszkańców chleb powszedni). Brudny dworzec, obleśny plac Szewczyka, kuriozalny rynek czy szpetny pustostan obok Filharmonii bynejmniej nie są atutami Katowic, ale jak przesłaniają faktycnzy obraz maista to też niedobrze. Komunikacja: z publicznej nie korzystan już od dawna (za wyjatkiem wypadów na piwo), więc trudno mi się na ten temat dobrze wypowiedzieć. Na pewno jest niedostateczna w godzinach nocnych, zły jest też stan infrastruktury tramwajowej i samych wozów. Ale ponownie: wykolejenia tramwajów to nie śląska specjalność (nawet aprę dni temu był wyadek w Poznaniu), a wrocławskie tramwaje (w większości te same stopiątki co u nas) znane są z tego, że wypadają z rozkładu, bo w trakcji brakło prądu :D Warszawa wciąż używa wycofanych już u nas z eksloatacji Konstali 102, a udział niskopodłogowych autobusów w całym taborze jest podobny jak w Katowicach (ca. 50%). Dostęp do wysokiej kultury: wielkich premier teatralnych jest mniej niż w Wawie czy Kraku i tak już pewnie zostanie. Ale na brak scen w aglomeracji (nie samymi Katowicami GOP żyje) raczej niesposób narzekać - od kameralnych, niszowych po duże i uznane. Muzycznie trudno się przyczepić (co i rusz są koncerciki, koncerty, wielkie wydarzenie też raczej nas nie omijają). Wystarczy zajrzeć choćby na Ultramarynę, żeby sobie coś znaleźć. Kin (wiem, że to niekoniecnzie jest kultura wysoka) mamy na łebka więcej niż np. Warszawa (niedawno pewien pacjent wygłupił się podając liczbę kin jako wyznacznik wielkomiejskości, wiec ten szczegół pamiętam). Zresztą - zawsze i wszędzie "kultura wysoka" to towar niszowy, nawet w Krakowie większość ludzi do teatrów zaglada sporadycznie :) Ponownie podkreślę: nie jest moją inencją wybielać mniej lub bardizej osobiste wady miasta w jego obecnej postaci, ale stanowczo sprzeciwiam się defetyzmowi przejawianemu przez ludzi, dla których Katowice zaczynają się na obleśnym dworcu, a kończą na żałosnym rynku (pracuję z przyjezdnymi i prawie wszyscy taki mają horyzont). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: swoboda_t Re: Możesz coś więcej o tej jakości życia? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.03.09, 14:40 Przepraszam za koszmarne literówki, ale robię kilka rzeczy na raz i pojechałem bykami :P Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: >????? Re: Możesz coś więcej o tej jakości życia? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.03.09, 22:12 w katowicach jest życie jak w madrycie, tylko, że ludzie nie dorośli do tego!~ Większość PRZEBIEGA przez centrum z obrzydzeniem, mało tego - boli prawie każdego głowa na myśl o tym, że musi jechać do centrum, a przecież jest tak pięknie, zamożnie i wspaniale~! Trzeba to ludziom wbijać do głowy, bo nie rozumieją, że to takie przepiękne i wspaniałe miasto i spędzanie tu czasu to sama przyjemność!!! Nikt tego nie wie, poza bezdomnymi i narkomanami, a przecież jest tak pięknie!!???? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: anty PO Re: Możesz coś więcej o tej jakości życia? IP: *.ag 17.03.09, 08:25 Gość portalu: >????? napisał(a): > w katowicach jest życie jak w madrycie, tylko, że ludzie nie dorośli > do tego!~ > Większość PRZEBIEGA przez centrum z obrzydzeniem, mało tego - boli > prawie każdego głowa na myśl o tym, że musi jechać do centrum, a > przecież jest tak pięknie, zamożnie i wspaniale~! > Trzeba to ludziom wbijać do głowy, bo nie rozumieją, że to takie > przepiękne i wspaniałe miasto i spędzanie tu czasu to sama > przyjemność!!! > Nikt tego nie wie, poza bezdomnymi i narkomanami, a przecież jest > tak pięknie!!???? Człowieku oszalałeś w swej rozpaczy? Zwalasz na Uszoka winę za wygląd centrum? Centrum jest jakie zbudowano 100 lat temu, i choćbyś sie zesrał to za dużo nie poprawisz, trzeba by zaorać i postawić od nowa albo zburzyć zenitha, skarbek , dworzec , i przez to zapanował by większy ład na co żadna władza się nie zdecyduje a nawet jak sie zdecyduje to CUDÓW I TAK NIE BĘDZIE argument że centum nie jest piekne jak z bajki to populizm i demagogia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Hann-a Re: Możesz coś więcej o tej jakości życia? IP: *.centertel.pl 17.03.09, 08:57 Tak . Twierdzimy,ze wygląd obecny Centrum Katowic to wina uszoka. I nie chodzi tu o dworzec, ale o brudne ulice,brak parkingów w centrum miasta. parking na rynku, od kilku lat rozkopana Warszawska, straszące szkielety budynków przy Korfabtego i Granicznej,straszące budynki dworców, a wlaściwie baraki. Idiotycznie wyremontowana Mariacka, puszczenie przez środek miasta autostrady mam wymieniac dalej? a moze juz wystarczy dla pokazania niekompetencji władz tego miasta? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: swoboda_t Re: Możesz coś więcej o tej jakości życia? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.03.09, 17:27 Centrum Katowic ma bardzo ładną architekturę i stosunkowo niewielkie problemy urbianistyczne do rozwiązania - taki Wrocław o 15 minut od Rynku wygląda jak świeżo po IIWŚ, że o skopanym śródmieściu Warszawy nie wspomnę. Akurat wszystko, co powstało przed IIWŚ w Katowicach jest na wysokim poziomie, ale w większosci zaniedbane. I to wina władz, bo Katowice są maistem bogatym, z dużym budżetem, ale nic a nic nie widać tego w stanie śródmieścia, które w każdym innym mieście jest wizytówką (choćby za winklem czaił się chlew). Wbrew temu co twierdzi przeciętny ciemniak jest się czym chwalić, podniecać i o co dbać (najlepiej widać to po remontach, gdy kamienica dotąd obskurna nagle jawi się jako piękna i ciekawa). Zenit, Skarbek czy Dworzec nie powstały 100 lat temu, tylko ca. 40 i idiotycznym jest uogólnianie PRL-owskiej "twórczości" na piękną, przedwojenną część śródmieścia. W 2007 PricewaterhouseCoopers w raporcie n/t atrakcyjności inwestycyjnej miast w Polsce bardzo wysoko ocenił Katowice, a w podsumowaniu raportu napisał, że "to diament, który wymaga oszlifowania". I tym problem, że nie ma komu tej szlifierki zrobić - na ekipę sołtysa niesposób liczyć (ale przecież to my ich na stołkach trzymamy). A dla przeciętnego obywatela bardziej atrakcyjna jest wyglancowana cyrkonia niż rzeczony diament. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Łukasz Re: Uszok to jednak geniusz IP: *.chello.pl 16.03.09, 21:59 Swobota, a Ty przestań opierać się o statystyki i wyjdź na ulicę. Popatrz na auta w centrum Katowic i porównaj sobie do tych jakie jeżdżą po innych miastach w Polsce jak Poznań, Wrocław czy Kraków. Zwykły programista J2EE z 2 letnim doświadczeniem w Katowicach jak dobrze sobie wynegocjuje zarobi ok 2,2tys brutto...gdzie w Krakowie 3,5tyś brutto, a w Wrocławiu 3tyś Brutto... To że górnicy czy hutnicy zarabiają sporo i ciągną Katowice w statystykach to jedno, a trudność w znalezieniu pracy umysłowej to drugie co widać w piątek wieczorem w pociągach z Warszawy czy Krakowa... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: swoboda_t Re: Uszok to jednak geniusz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.03.09, 17:14 No właśnie choćby po samochodach można sobie porównać - akurat jestem entuzajstą motoryzacji i mam oko do motoniuansów (najwięcej rupieci jest właśnie we Wrocławiu). Rynek IT w Krakowie i Wrocku jest większy, i że komputerowcy tam mają większe możliwości kariery to żadna nowość. Ale zdradzę pewną tajemnicę: nie wszyscy ludzie to macherzy od klepania w klawiaturę. 1700 netto to typowa pensja kasjerki w Banku (choć np. PKO płaci jak Biedornka 1800 brutto), a dla inżyniera z rocznym stażem 2500 netto to podstawa (ba, Famur za tyle ściąga studentów ostatnich lat polibudy). Mam kilku znajomych urzędników niższych szczebli i ich zarobki oscylują wokół 2000 netto. Przedstawiciel handlowy z zerowym doświadczeniem tojakieś 2000 netto plus premie. Osoba programująca obrabiarki (odpowiedzialna, ale dość lekka praca) 2-2,5 netto (zależnie od miesiąca). Dziewczyny odpowiadające za wywiady z klientami w firmie outsorcingowej jakieś 2500 netto (wymagana znajomość konkretnego języka obcego). Mówię tu o dwudziestoparoletnich ludziach dopiero zaczynających pracę, moich znajomych. Więc jak się ten programista J2EE nie potrafi znaleźć pracy za więcej niż 2,2k brutto to może po prostu cienki jest?? Ja rozumiem, że można być sfrustrowanym w oparciu o jakieś tam swoje doświadczenia, ale nie wszyscy mają tak ciężko. Jak komuś nie pasuje zawsze radzę wyjazd do rzekomego eldorado - realia szybko weryfikują wyobrażenia :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: swoboda_t Re: Uszok to jednak geniusz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.03.09, 17:34 Aha i taki jeszze myk: katowicka/gdańska/warszawska średnia to ca. 4500 brutto, czyli 3200 na rękę. Żadna rewelacja i jakaś niewyobrażalnie wysoka kwota. A jeśli tak istotnie nabijają ją górnicy, to spytam: dlaczego w innych, mniejszych miastach, gdzie górnictwo jest znacznie ważniejszym pracodawcą, średnie zarobki są znaczie niższe?? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fgh statystyki płac zawyżają górnicy IP: 212.106.180.* 16.03.09, 13:23 swoimi emeryturami i pensjami tylko i wyłącznie dlatego mamy najwyższą średnią zarobków w kraju...ale wszedzie dookoła widać tą pozostałą biede... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: swoboda_t Re: statystyki płac zawyżają górnicy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.03.09, 14:51 Tak tak, widać tą biedę na każdym kroku. Jeżeli akurat nie przesłaniają jej nowe samochody wypełniające po brzegi ulice, parkingi i podwórka... Widać w centrach handlowych, jak żebracy stoją z wózkami pełnymi towarów (zapewne na talony z pomocy społecznej). Widać w pubach i restauracjach, gdzie MOPS wydaje gorące posiłki i regeneracyjne napoje. Tak, tak... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tak!~!!! Re: statystyki płac zawyżają górnicy IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.03.09, 22:16 ZAWSZE w niedzielę rano gdy spacerujwe się po centrum to spotyka się skacowanych gości pijących piwo w barach lub na ławeczkach i chodnikach - przecież to piękne i takie lokalne, takie katowickie - to jest właśnie zamożność, że tylu ludzi stać na to by sie upijać i robić kupkę w majty! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ak Uszok chce ściągnąć londyńczyków do Katowic IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.03.09, 13:13 A w Katowicach pracy nie było, nawet jak nie było kryzysu jedyne posadki do zdobycia bez znajomości to za 1000 zł. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: uczciwy Uszok chce ściągnąć londyńczyków do Katowic IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.03.09, 13:57 Precz z Uszokiem !!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: stefan Uszok chce ściągnąć londyńczyków do Katowic IP: *.kampsys.3s.pl 16.03.09, 16:14 To jest skandal. Uszok i innni robia sobie darmowa wycieczke i przy okazji robia idiotow z ludzi, ktorzy maja wyksztalcenie wyzsze i sa bezrobotni albo pracuja za 1tys zl!!!!! Polsa to chory kraj trzeba stad uciekac. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Hann-a Re: Uszok chce ściągnąć londyńczyków do Katowic IP: *.centertel.pl 17.03.09, 06:58 nie trzeba uciekać,tylko nie wybierać ludzi,którzy są nieudolni.Umieć powiedzieć takim ludziom nie nadajesz się, a nie dalej pozwalać im niszczyc miasto. Odpowiedz Link Zgłoś
peterp Sołtys rozbawił mnie do łez ! 16.03.09, 16:41 To miasto potrzebuje ludzi na miarę Holtzego i Grundmanna, a nie sztygara z Kostuchny..... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rx Uszok chce ściągnąć londyńczyków do Katowic IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.03.09, 17:42 To jakaś kpina z ludzi. Już od ponad 2 lat szukam pracy w katowicach z małymi przerwami, bo pracuję za granicą i prawda jest taka, że niczego to miasto nie może zaoferować. Ukończyłem studia, znam biegle j. obcy, a ewentualna praca i płaca w katowicach nie wystarczy nawet na wynajęcie mieszkania. A urzędasy mają darmową wycieczkę. ten wojskowy też, po co tam jedzie skoro armia na razie nie przyjmuje, bo jest kryzys. Zacofanie i wykorzystywanie publicznych pieniędzy. A Uszok chce o rozwoju i postępie gadać, a to w jego urzędzie warunkiem ubiegania się o wolne stanowisko jest napisanie życiorysu odręcznie, co praktykowało się w poprzednim stuleciu, bo miasto raczej nie ma etatowego grafologa od predyspozycji psychicznych na podstawie pisma?? Haha No bo po co komu specjaliści kiedy wszystko ustawione Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc_12 Uszok wale IP: 89.100.227.* 16.03.09, 21:45 Juz lece. Ale do czego? Doliny nie ma bo buduja apartamenty przy ktorych nie ma pracy, parkingow w miescie jak niebylo tak nie ma, centrum katowice nie zyje, strach wyjsc po 18, zabytkowy dworzec do odstrzalu, itd itd, co to ma byc za prezydent. Problemy miasta jakie byly takie sa. Kim ci ludzie w ogole sa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Hann-a Re: Uszok wale IP: *.centertel.pl 17.03.09, 06:47 Zastanów sie kim są ludzie,którzy go wybrali na 3-cią kadencje i wybiorą na 4-tA Odpowiedz Link Zgłoś
mr.superlatywny Uszok chce ściągnąć londyńczyków do Katowic 18.03.09, 20:52 W Szczecinie: miasta.gazeta.pl/szczecin/1,34937,6390911,List_Polki__ktora_wrocila_z_Wysp__do_Krzystka.html No ale Uszo ma cos do zaoferowania.... ..oczywiscie....tzn....wlasnie....co ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Hann-a Re: Uszok chce ściągnąć londyńczyków do Katowic IP: *.centertel.pl 18.03.09, 23:39 Nie wiesz co? siebie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: olo Uszok chce ściągnąć londyńczyków do Katowic IP: *.chello.pl 07.04.09, 18:17 Pracy nie ma w Katowicach i nie będzie szczególnie dla ludzi. Odpowiedz Link Zgłoś