Trace kontakt z rodzina i znamomymi w Polsce ....

[ravi10]

Tak obiecywalismy sobie ze bedziemy ciagle sie kontaktowac,tak czesto jak
tylko sie da, ze nigdy o sobie nie zapomnimy ... a teraz jak dzwonie do
Polski, odnosze wrazenie, ze robie to niepotrzebnie. Ludzie mnie popedzaja do
zakonczenia rozmowy, sa zniecierpliwieni, kazda do siebie dzwonic w
nieodpowiednich dla mnie porach (gleboka noc), pomimo iz staram sie aby te
polaczenia odbierali kolo poludnia (wiekszosc nie pracuje, wiec siedza w
domu), wyznaczaja konkretna godzine, tak jakbym siedziala caly czas przy
telefonie i pilnowala co do minuty. Czuje sie sfrustrowana i zniechecona.
Tym bolesniej to odczuwam , gdyz nie mam zbyt wielu przyjaciol w nowym
kraju , tak wiec moi znajomi i rodzina w Polsce sa mi nadal najblizszymi
osobami ))))
Czy wy mielsicie moze podobne doswiadczenia ?

[ravi10]

Przepraszam za "literowke".. oczywiscie mialo byc "znajomymi w Polsce" ..

[donk]

Bo jak nie chcesz znajomych zaprosic, zalatwic robote, polacic za pobyt, to
jestes niedobra i zla kobieta. Normalka.

[ravi10]

Nie, nikt mnie nie prosi o zaproszenie i o placenie czegokolwiek )))

[...]

[normalski1]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[ghotir]

ravi10,
Mam podobne doswiadczenia. Gorzej, moi studenci, ktorzy sa tutaj tylko na dwa
do pieciu lat maja podobne doswiadczenia.
Mam wrazenie, ze ktokolwiek wyjechal za granice musi liczyc sie z takimi
doswiadczeniami. NIestety, tracimy to osobiste polaczenie z naszymi
przyjaciolmi w kraju, nawet z rodzina.
Ja mam mozliwosc zastapienia tych polaczen polaczeniami z "tubylcami". I tak
brakuje mi polaczen z ludzmi z piaskownicy, ale przynajmniej mam jakas
namiastke.
NIc nie wiem o Twojej sytuacji materialnej, sugerowalbym "counseling".

[ravi10]

Co ma do rzeczy tutaj sytuaja materialna?
Czy rodacy w Polsce kontaktuja sie tylko w tedy gdy ma sie na koncie miliony?
Mysle, ze raczej problem dotyczy utrzymywania wiezi, nawet milo jest
porozmawiac o codziennym zyciu, radosciach i problemach. Tym bardziej ze w
Polsce bylismy bardzo blisko ze soba, laczylo nas wiele spraw, wspolnych
spotkan, wyjazdow, wspieralismy sie w ciezkich chwilach, dzielilismy wszystkie
nasze sprawy, te mile i te smutne ))))
Czy juz nic nie zostanie? Czy teraz jak bede dzwonic, bede traktowana jak
intruz i natret?

[ghotir]

Ravi,

Sytuacja materialna ma tutaj wiele do rzeczy. Nawet jezeli mieszkasz
w "subsidized apartment" Twoi polscy przyjaciele i rodzina uwazaja, ze
dokonalas awansu ekonomicznego tylko dlatego, ze mieszkasz w US.

"Czy juz nic nie zostanie?" Piaskownica pozostaje, przynajmniej w moich
relacjach z rodzina i przyjaciolmi w kraju. Spedzamy dnie i noce na
wspominankach. Problemem jest terazniejszosc. Kiedys dyskutowalo sie te
terazniejszosc na zasadzie "rowny z rownym". Teraz to zniknelo.

"Czy teraz jak bede dzwonic, bede traktowana jak intruz i natret?"
To zalezy od Twojej rodziny i przyjaciol. Ja wciaz nie czuje sie natretem,
nawet kiedy wyrywam ludzi ze snu o szostej nad ranem. Ale czuje sie intruzem
wobec poruszanych z tymi ludzmi zagadnien.

Zycze Ci tego czego ja doswiadczam od ludzi w Polsce: zainteresowania rozmowa
nawet kosztem spoznienia sie do pracy. Problem polega na rozmowie, na tym czy
jestes uwazana za jedna z "nas" czy za obcokrajowca. To troche glebsze niz
sprawa bycia intruzem lub natretem.

[jot-23]

lol...jak widzisz ravi nichvja nie skapowala o co ci chodzi, a ja sie jak
najbardziej zgadzam, najlepsze lekarstwo na ataki melanholii to ladowanie kabzy
zywoskiemu shrinkowi! never fails!

usuniety post

[ghotir]

Powtarzam to co napisalem w usunietym poscie.
Jezeli decydujemy sie na mieszkanie za granica, nawet przez tak krotki okres
jak dwa lata, to musimy sie liczyc z utrata kontaktu z rodzina i przyjaciolmi w
kraju. Zazwyczaj fizycznie utrzymujemy ten kontakt ale i tak jestesmy
traktowani jako "inni", "obcy" etc. poniewaz wysunelismy nos z domowych
pieleszy. To dotyczy emigrantow z Polski tak samo jak stypendystow ze
Szwajcarii.
Nie mam pojecia czym moj post wadzil naszemu moderatorowi ale niezbadane sa
wyroki cenzury. Mam nadzieje, ze tym razem nasz cenzor nie usunie tej skromnej
kontrybucji do interesujacej rozmowy.

[balmy]

Moja pomylka. Przepraszam. Wydawalo mi sie ze kursor mam wycelowany w post
powyzej

to juz drugi raz jak sie mylisz

[pis.doff]

po kiego grzyba mnie zabalmowales to chyba ty tylko wiedziales. Bo teraz to juz
nie pamietasz. Zgadlem?

[ghotir]

balmy napisał: "Przepraszam."

Przeprosiny przyjete.
Ciesz sie czterodniowa laba

[qudzu]

sprobuj kontaktu
przez www.skype.com
za darmo, pokazuje status osoby, z ktora chcesz pogadac
jakosc lepsza niz przez normalny telefon (zakladajac w miare przyzwoity internet
i dobrze ustawione preferences/options)
A jak ktos nie chce rozmawiac raz, drugi i trzeci tzn, ze nie chce!
Zawsze pozostaje forum Polonia, tutaj zawsze sie cos dzieje
dramat, humor rynsztokowy i duzo zaowalowanej "rzyczliwosci"

[flipflap]

Musisz być Ravi świerzym emigrantem.
Po jakimś czasie wyłapiesz kto z twoich znajomych jest tobie życzliwy a kto nie.
Skoncentruj się na swoim życiu. Znajomi nie zapewnią tobie "chleba" na stół.
Nie będą też płacili za twoje bile. Znając polską mentalność to będą tobie
życzliwi w momencie gdy się tobie przestanie powodzić, udowadniając sobie
słuszność pozostania w kraju.

Poza tym są to marginalne sprawy.

Zamiast zastanawiać się nad przeszłością skoncentruj się na przyszłości.
Znajdziesz się w znacznie lepszej pozycji.
Uwierz mi że jak się tobie zacznie powodzić to i znajomi się odnajdą, i
odnajdziesz rodzinę o której nie wiesz, że kiedykolwiek istniała.

Głowa do góry.

[karmin-cynober]

Zostanie 10 osob a moze i 5. Nawet jak sie kiedys nie bedziesz odzywac albo oni,
to po latach spotkanie wyglada rozrzewniajaco.
Przypomniala mi sie kolezanka z czasow licealnych. Studenci z Polski mieli w
tamtych czasach prawo do pracy w Bawarii w czasie wakacji. Powiedzialam jej
jakie sa mozliwosci i sprobowalam znalezc pracodawce. Oczywiscie byly to prace
fizyczne. Znalazlam dla niej gastronomie ale 10 godzin dziennie w centrum
miasta. Uslyszalam fochy typu " ja tak pracowac nie bede!" Sama zasuwalam, z
Polski ciagnely w kazde lato chetne do kazdego jobu tlumy. Ja sie nia bede
przejmowac? Nasza znajomosc byla bardzo bliska, swietnie sie rozumialysmy w
Polsce ale jej kaprysy i wymagania w sprawie 3 miesiecy pracy zakonczyly wszystko.
Twoje zycie przesuwa sie w inny swiat. Dlatego ten kontakt rozplywa sie w
powietrzu. Zajmujesz sie czym innym niz twoi znajomi w Polsce. Po jakims czasie
nie ma o czym rozmawiac.

[flipflap]

Ja mialem na studiach bardzo dobrego kolege. Utrzymywalismy kontakt
telefoniczny. Widzialem go odwiedzajac Polske.
Po 10 latach przyjechal na pare tygodni do mnie. Caly czas chwalil sie jakie
to on nie robi biznesy. Caly czas nasmiewal sie z USA. Jakos to przelknalem.
Zaprosilem go na wyjazd do Las Vegas i do okola Florydy z Orlando wlacznie.
Gosciu chwalac sie ile to on nie zrabia, grosza ze swojej kieszeni nie wydal.
Ja zaplacilem za bilety, za hotele, samochod, zarcie w restauracjach. Bylem
pod wrazeniem ze chociaz troche odda. Bylem w bledzie.
Po jego wyjezdzie kontakt sie urwal.

Poza kilkoma przypadkami to czy ja jade do Polski, czy mam gosci z Polski to
zawsze mnie to kosztuje mnimum $5000.00

[lulu13]

a ja nie trace !! kontaktu i forsy !,kiedy jade do Polski to tak samo
jak oni tam ,ciagle tylko placze, i narzekam i stekam i jak ciezko jest w
Ameryce !!! ile wszystko kosztuje i jakie zycie drogie i ile musze placic
podadtkow oraz za insurance zdrowotne pieniedzy !!! i po chwili mam z
glowy ich tradycyjne narzekanie na wszystko ,patrza na mnie coprawda jak na
wariata ,ale to pomaga .,mam swiety spokoj ze stawianiem za darmoche
komukolwiek czegokolwiek ,niech pracuaj jak my w
Ameryce ,wydajnie,szybko,uczciwie to tez beda mieli sukcesy
A po najdrozszych restauracjach i uzdrowiskach np. w Kolobrzegu czy
Ustroniu jezdrze sam i wydaje forse na to na co mam ochote sam dla siebie
ewentualnie dla bardzo bliskiej rodziny , typu -zona dzieci . Wszyscy inni
typu ,znajomi,koledzy, dalsza rodzina ,to najwyzej moge im postawic piwo
albo kielbaske z rozna jak to robi nasz polonijny kolega Brunerr jadac do
Torunia.

[karmin-cynober]

W Polsce sa jeszcze stare tradycje. To tam stawiaja i placa rachunki w
restauracjach.

[mickymouse]

Taaaaaaaaak? To zdaje sie moja rodzina jest super nowoczesna. Po 10 latach
nieobecnosci, zaraz po moim przyjedzie do Polski, zabrali mnie do supermarketu
gdzie zrobili sobie wszyscy zakupy ...a ja za nie zaplacilam. Autentyczny
przypadek. t obyl pewnie najwiekszy rachunet w supermarkecie tego dnia 1780zl i
pare groszy....Do restauracji tez mnie raz zaprosili, tej najdrozszej, i tez
sama musialam za wszystko zaplacic. Gdzie sa te tradycje, bo mnie przez te
polska nowoczesnosc to teraz konmi nawet do Polski nie zaciagna. Mam na kogo
wydawac i jak juz mam spedzac gdzies wakacje i chodzic do luksusowej knajpy za
ktora sama bede placila, to na pewno nie bedzie to w Polsce....

[ghotir]

mickymouse,
Yep, to i moje doswiadczenia.
Ale nie moje wnioski. Miewam podobne doswiadczenia w innych krajach trzeciego
swiata. Diabli mnie biora ze cos, ktos ustawil mnie w pozycji sily wobec tych
biednych ludzi.

[mickymouse]

Bracie, nie badz taki swietszy od papieza. Te nasze rodziny z dziada pradziada
mieszkaja w Polsce, chocby nie wiem jakie kataklizmy sie dzialy, cos tam zawsze
zaoszczedza, a jesli nie, to wylacznie z wlasnej glupoty. Maja dobre zawodowe
pozycje, spokojne zycie ale chca super luksusow, na ktore nie sa w stanie
zapracowac. Nad tym tak strasznie bolejesz? Dlaczego ja, ktora cale zycie
zasuwalam jak dziki osiol, uczylam sie na obczyznie w obcym jezyku,
przechodzilam rozne kryzysy, bywalo, chodzilam glodna, zaczynalam wszystko od
nowa jakbym byla absolutna sierota, mam raptem wystepowac w charakterze
swietego Mikolaja w stosunku do ludzi, ktorzy nie maja podobnych doswiadczen
nawet w 10%, ja sama nie interesuje ich (wylacznie moje pieniadze!)a jedyny
problem jaki maja, to wlasne lenistwo. Wyleczylam sie bracie z rodziny. A ze
maja problemy? Kazdy ma i co z tego. Ja ich problemow nie bede rozwiazywac, mam
swoje.

[ghotir]

Pieprzysz, mickymouse.
Tez mnie do szalu doprowadzaja finansowe wymagania mojej rodziny w POlsce.
Ale te wymagania nie zmieniaja faktu, ze ci ludzie sa moja rodzina.

[sarka_farka]

najwyrazniej macie rozne rodziny - rodzina rodzinie nie rowna.

[ghotir]

flipflap napisał: "Znajomi nie zapewnią tobie "chleba" na stół."

Nie generalizuj. Kiedy znalazlem sie w dosc "ciasnej sytuacji" ekonomicznej moj
polski kumpel, gorska i solidarnosciowa znajomosc, przyslal mi czek, ktory
pozwolil mi wykaraskac sie z tej ciasnej sytuacji. Z przyjemnoscia oddalem dlug
ale... Ta pomoc niewiele miala wspolnego z moim poczuciem bycia "w domu". Ani
ten kumpel ani moja rodzina nie potrafia zrozumiec przemyslen wynikajacych z
zycia na obu kontynentach. Wspieramy sie nawzajem ale nie myslimy razem; to moj
problem.

[luiza-w-ogrodzie]

Ravi,
Twoje codzienne problemy i problemy pozostawionych w Polsce znajomych po jakims
czasie zaczynaja sie roznic. Dodac nalezy zazdrosc o to, ze Tobie sie udalo
wyjechac, ze zyjesz lepiej (spokojniej, zamozniej, ciekawiej) i powoli zaczyna
wam brakowac wspolnych tematow. To zupelnie normalne.
Musisz zbudowac dookola siebie grupe przyjaciol i znajomych, a nie ogladac sie
do tylu.
Pozdrawiam, zyczac powodzenia
Luiza-w-Ogrodzie
·´¯`·.¸¸><(((º>`·.¸¸.·´¯`·.¸¸><(((º>
Australia-uzyteczne linki

[lulu13]

Luiza masz racje !! to objawy pierwszego etapu emigracji

[octopussy]

Ja jestem juz 6 lat poza. Tez to przechodzialm co ty tak okolo 4 roku sie
skonczylo. Chociaz nadal pozozstaje zal,kiedy jestem w Polsce to tylko na
maximum 2 tygodnie bo potem nie ma o czym gadac, koncza sie tematy. Ja mam swoj
maly swiatek a oni swoj.

[nadau]

lulu13 napisał:

> Luiza masz racje !! to objawy pierwszego etapu emigracji


Sądząc po intensywności rycia polonusów po polskich witrynach te objawy trwają
dość długo.
Chyba zbyt długo ! Który etap ma Luiza ?

[ontarian]

ty sie lepiej dzieciole etapami swojego szkolenia zainteresuj
bo do konca swoich gliniackich dni kapralem bedziesz

droga ravi ...

[ontarian]

spakuj ty walizy i zrob dla siebie i dla inny dobrze
ktos tu wyzej tez ci dobrze poradzil
ale widocznie kasy na terapeute nie masz
mam nadzieje ze na bilet masz
a jak nie to po fontannach mozesz pochodzic

[nadau]

Mają cię w doopie, ot co, a tyś mało yntelygentna i tego nie kumasz.
Każdy poszedł swoją drogą, ot co.
Po jakiego grzyba tam wydzwaniasz?
Zachowujesz się jak cała ta reszta tutaj.
Niby wyemigrowała, ciągle jednak ryje po polskich witrynach i wszystko kumentuje.
Widać goowno tam zanaczy w tym swoim, nowym środowisku.
Kup se TV set i nie zawracaj więcej doopy Polakaom z kraju.
Dla nich już nie istniejesz. Oni mogą bez ciebie żyć, spróbuj i ty.
Czego ty właściwie od krajanów chcesz? Oni niczego nie chcą, tylko święty spokój.
Oni nie wydzwaniają, żyją swoim życiem, co i tobie polecam.
Co za palanty emigrują z tego kraju!

[alusia-c]

nieszkodzi..bedziesz mogla wiecej pieniedzy zaoszczedzic.

Jak bedziesz bogata beda sami dzwonili i Ty bedziesz dyktowala warunki.

[nadau]

alusia-c napisała:

> nieszkodzi..bedziesz mogla wiecej pieniedzy zaoszczedzic.
>
> Jak bedziesz bogata beda sami dzwonili i Ty bedziesz dyktowala warunki.


No nie, naszej kochanej polonii totalnie już odyebało !
"Będę bogata i będę dyktować warunki" !

Jakie warunki ? Jaka bogata ?
Ludzie, dokładnie już widać jaki łomżyński element wyemigrował z ojczyzny.

Języka się uczyć ! Tv sobie kupić ! Telefon wyłączyć ! Adresy IP polskich witryn
zapomnieć !

I DOOPY TU NIE ZAWRACAĆ !

[alusia-c]

nadau napisał:

>
>
> alusia-c napisała:
>
> > nieszkodzi..bedziesz mogla wiecej pieniedzy zaoszczedzic.
> >
> > Jak bedziesz bogata beda sami dzwonili i Ty bedziesz dyktowala warunki.
>
>
> No nie, naszej kochanej polonii totalnie już odyebało !
> "Będę bogata i będę dyktować warunki" !



kiedy zatelefonowac ..


>
> Jakie warunki ? Jaka bogata ?



po co ma tracic pieniadze na rozmowy tel.

centus do centusia i moze dziecko na studia poslac..np.


> Ludzie, dokładnie już widać jaki łomżyński element wyemigrował z ojczyzny.



ja z Warszawy jestem..
>
> Języka się uczyć ! Tv sobie kupić ! Telefon wyłączyć ! Adresy IP polskich
witry
> n
> zapomnieć !
>
> I DOOPY TU NIE ZAWRACAĆ !

nie wyrazaj sie ..bo cie z kawiarenki internetowej warzuca,jak uslysza.

To pierwszy krok do statusu Polonii.

[_czosnek_]

Bedziesz miec kontakt z rodzina w Polsce, bedziesz gastarbajterem.

[nadau]

www.kakofonia.stopklatka.pl/PL/PLszcze/znudzilo.wav

[renebenay]

Nic nie tracisz i lepiej zorganizuj sobie swiat tam gdzie mieszkasz,pozyjesz to
zrozumiesz.

[pia.ed]

A dlaczego dzwonic???
Czy znajomi nie maja komputerow? Ja sie przerzucilam wylacznie na pisanie
meili ... Wtedy mozna je przeczytac kiedy ma sie czas.
Rozmowa moze byc rzeczywiscie stresujaca kiedy Twoi znajomi pracuja ...

Radze Ci jak najszybciej wlaczyc sie w zycie kraju w ktorym mieszkasz.
Czy przed kontaktami na miejscu powstrzymuje Cie brak umiejetnosci jezyka?

[rhodeisland]

Trudno utrzymywac kontakty z ludzmi, ktorzy zyja w innych realiach. Pogodzilam
sie z tym, ze stracilam kontakt z ludzmi w Polsce. Zastanawia mnie jednak to,
dlaczego za granica najtrudniej mi dogadac sie z Polakami. Wielokrotnie
okazywalo sie, ze nas, Polakow, nic wlasciwie nie laczy. Mysle, ze np. dwoch
Amerykanow poza Stanami znajdzie wspolny temat. Polacy sa bardzo zroznicowanym
narodem, "dwoch Polakow to cztery opinie" itp.

[rhodeisland]

Czlowiek jest w gruncie rzeczy samotny i sam dla siebie powinien byc najlepszym
przyjacielem. Przestalam juz szukac przyjaciol. Wystarcza mi towarzystwo mojego
polskiego meza.

[doninika]

Bo wiecie jak to jest, ja też to odczuwam ale z innej strony. Jak pracowałam za
granicą i przyjeżdzałam często do kraju z pieniędzmi z prezentami miałam dużo
koleżanek kolegów, RODZINĘ. Ale stała się tragedia, córka z powodu błędu
lekarzy zapadła w śpiączkę, zmuszona byłam zostać tu kraju i opiekować się
córką, do dziś się nią opiekuję, nie mam pieniędzy, bo utrzymujemy się tylko z
zaśiłków z MOPSu i renty,wszyscy wypięli na mnie d--ę, nie mam
koleżanek ,kolegów i rodzinka się wypięła, bo mogę ich poprosić o pomoc.To jest
bardzo przykre ale prawdziwe!!

[rhodeisland]

Bardzo Ci wspolczuje.
Niestety podobnych historii jest wiele. Najpierw rodzina jest przeciwna
wyjazdowi (sami nie moga wyjechac, to innych tez chca zatrzymac w Polsce).
Potem z zazdroscia slucha naszych zagraniczych relacji i chetnie przyjmuje
wsparcie finansowe, ktorego nigdy dosc. Dlatego proponuje od poczatku
cenzurowac to, co mowimy rodzinie bedac za granica. Jest nam ciezko, mamy
rachunki, nic nie mozemy odlozyc. Nie wspierajmy ich finansowo, prezenty tylko
skromne, a wlasciwie to po co, i tak najbardziej chca gotowki. Jesli sie
przyzwyczai ludzi do chojnosci, to beda zawsze jej oczekiwac. Mozna sie
zrujnowac chcac zadowolic bliskich w kraju, mozna latami pracowac tylko dla
nich. A co z nami?

Swieta racja

[mickymouse]

Swieta racja dziewczyno,
To oni siedza na starych smieciach maja pieniadze,czas, komfort zycia i czego
od nas chca? Zebysmy zadawalali ich zachcianki, bo inaczej nie beda sie z nami
kolegowac, obraza sie itd. Mnie to juz wisi i powiewa. Nic nie daje i to
nikomu...biedna jestem musze dbac o swoje samotne zycie na obczyznie i
tyle,mowie - niech mnie w doope pocaluja. Ale przez ponad 7 lat zasuwalam i
wysylalam....glupol byl ze mnie czysty glupol, a pozniej ci w Polsce dziwili
sie, ze tyle czasu mi zajelo urzadzanie sie....hahahahaha

[rhodeisland]

Jesli zacznie sie pomagac finansowo, to ludzie zaczynaja od nas tego oczekiwac.
Nie czuja wdziecznosci, uwazaja, ze im sie to nalezy. To rozni Polakow od
Amerykanow. W USA ludzie sa bardziej samowystarczalni, trzydziestoletnie dzieci
nie oczekuja pomocy finansowej od rodzicow, rodzice od dzieci tego, ze zajma
sie nimi na starosc. Dla nas, Polakow, takie uklady wydaja sie moze okrutne,
ale chyba wole to, niz rodzine, ktora jest cale zycie kula u nogi. To samo
dotyczy tzw. "przyjaciol". Przyjaznie w stylu polskim potrafia psychicznie i
fizycznie wykonczyc czlowieka. Wole juz amerykanskie znajomosci, ktore tylko
nazywa sie "friendship". Ja na nikim nie polegam i od nikogo nie oczekuje
pomocy. Tak wole.
Bylam swiadkiem wielu konfliktow miedzy Polakami na stale (albo na dlugo)
mieszkajacymi w Stanach i rodzina, ktora ich odwiedzila. Krytykuja amerykanskie
warunki zycia i absolutnie nie chca pracowac. Oni przeciez przyjechali na
wieczne wakacje do milionera. I jak sie takich pozbyc albo zasugerowac zeby
skrocili odwiedziny? Oczywiscie obraza sie. Zauwazyliscie, jak latwo Polacy sie
obrazaja? Ci, ktorzy mieszkaja dluzej w Stanach i maja troche oleju w glowie,
szybko wyleczaja sie z tej cechy. Wystepuje ona u ludzi majacych niskie
poczucie swojej wartosci i nieumiejacych przyjac krytyki. Trzeba umiec sie
smiac z samego siebie, ale wielu smiertelnie powaznych Rodakow nigdy sie tego
nie nauczy i dziwia sie dlaczego zle im w Stanach.

Coś tu śmierdzi...

[jan.kowalski.1960]

Obora czy świniarnia? Coś tu śmierdzi...


„Nowiny” piszą, że mieszkańcy Baranowa Sandomierskiego boją się, że
odwiedzających ich zabytkowe miasteczko turystów przywitają nie tylko zabytki i
piękna przyroda, ale także smród z pobliskiej świniarni. Protestują też
sąsiedzi właściciela terenu na którym ma powstać inwestycja.
- „Kupiliśmy tu dom 5 lat temu. Urzekło nas czyste powietrze, zieleń, blisko
las” - mówi Danuta Serwan, która do Baranowa przyjechała z Dolnego Śląska. –
„To rodzinne strony męża. Teraz przyjdzie nam uciekać. Nikt nie wytrzyma
smrodu z tuczarni”. Na domiar złego potencjalna tuczarnia ma powstać o
kilkadziesiąt metrów od stadionu, na którym odbywają się nie tylko imprezy
sportowe, ale i festyny, koncerty czy dożynki

Właściciel terenu nie chce rozmawiać o swoich planach. – „Kury będą hodował i
gołębie, jak mój sąsiad” – zbywa dziennikarzy Marian Krempa. I dodaje, że to,
co on stawia na swoim podwórku to nie ich sprawa, tylko urzędników.

Pozwolenie na budowę wydaje starostwo powiatowe które twierdzi, że Krempa
zgłosił oborę. Tyle tylko, że przepisy są tak liberalne, że mając pozwolenie na
hodowle krów, można równie dobrze trzymać świnie. Byleby się tylko zgadzała
łączna waga hodowlanych zwierząt – przykładowo, zamiast jednej krowy można mieć
np. 3 maciory.

[mickymouse]

ravi,
to co tobie sie przydarza to zwykla niestety kolej rzeczy. Jest to kolejna,
typowa cecha Polakow. NIe uczestniczysz w ich zyciu wiec sie toba nie
interesuja, zapominaja. Trudno nam zdac sobie sprawe z tego, ze ci najblizsi
ludzie po prostu nie maja ZADNYCH uczuc rodzinnych, a to ze utrzymywali z toba
kontakt, kiedy zylas obok nich wynikalo ze zwyklej potrzeby ludzkiego kontaku a
nie z glebokich uczuc rodzinnych i przywiazania do ciebie jako osoby. Polacy,
to kalkulujacy, nieciekawy i niespecjalnie przyjemny narod, ktory z powodu
swoich cech nie jest tez zbytnio lubiany. Ale to tylko stereotyp, ktory tak
czesto jest powielany. Polacy to nie Wlosi, Grecy czy inni slynni ze swoich
rodzinnych wiezow i musisz sobie z tego zdac sprawe, jesli nie chcesz
zwariowac. Z czasem, kiedy bedziesz miala dobre dochody zaczna cie traktowac
jak zrodlo dochodu. Nie bedzie zadnych uczuc tylko okreslone wymagania w
stosunku do ciebie. Beda tez znudzeni i nie bedzie im sie chcialo z toba
rozmawiac. Wiem cos o tym, przeszlam to juz dosc dawno. Twoj problem polega na
tym, ze jestes sama i nie masz do kogo geby otworzyc, nie masz bratniej duszy i
ciagle emocjonalnie jestes od nich uzalezniona. To tez bardzo typowe, tez przez
to przechodzilam.
Wystarczy jednak zdac sobie sprawe z tego, ze sama kierujesz swoim zyciem i
zalezy ono wylacznie od ciebie. Teraz liczysz godziny do telefonu do Polski,
jestes od nich uzalezniona a oni ani nic ci nie maja do powiedzenia ani im na
tobie nie zalezy, bo nic z ciebie nie maja. Robisz to zupelnie nadaremnie.
Nikogo w Polsce nie interesuje ani co myslisz ani dlaczego. I taka jest ta
smutna prawda. Ja, dawno temu, z powodu kompletnej ignorancji rodziny z prawie
sie nie rozchorowalam.
Z wlasnego doswiadczenia moge ci powiedziec, ze jest na to rada i im wczesniej
zdasz sobie z tego sprawe tym lepiej.

1)Przestan dzwonic do Polski. Powiedz im, ze nie masz pieniedzy, niech oni do
ciebie dzwonia jak chca z toba porozmawiac. To oni siedza na starych smieciach
sa urzadzeni, maja pieniadze i czas a nie ty. Jak nie maja pieniedzy na telefon
do Ciebie, to nie beda z toba rozmawiac i tyle. A jesli juz koniecznie musisz z
nimi rozmawiac, to RAZ powtarzam RAZ w miesiacu i to krotko. Nie dawaj sie
wrabiac w jakies specjalne godziny itd. Powiedz, ze godzina jaka sobie zycza
jest ci niewygodna, to u ciebie noc i ty wtedy spisz i tyle koniec dyskusji.
Wiesz dlaczego maja zyczenia, zebys dzwonila o okreslonej godzine? Bo wiedza,
ze umierasz z samotnosci i chcesz z kims pogadac. To sie nazywa sadyzm
psychologiczny, tez typowa cecha Polakow. DAJ SOBIE SPOKOJ dziewczyno z taka
obsrana rodzina, pomysl nie po to wyjechalas z Polski, zeby ciagnac cos
podobnego za soba. To niech oni o ciebie zabiegaja a nie ty o nich.

2) Zamiast patrzec w strone, z ktorej nic dla ciebie nie ma zacznij ukladac
sobie zycie w nowym miejscu. Zacznij krecic sie wsrod ludzi. Jak nie znasz
jezyka to go poznasz najwazniejsze, ze bedziesz wsrod ludzi.

3) Zapisz sie na jakies kursy. Moga to byc kursy jezyka, a moze to byc college
w pelnym wymiarze. Odrabiania lekcji bedziesz miala tyle, ze w ogole nie
bedziesz miala czasu na myslenie o tym co sie dzieje w Polsce.

4) Znajdz sobie narzeczonego, najlepiej miejscowego, szybciej sie
zaaklimatyzujesz i poznasz lepiej jezyk.

Najlepiej wynies sie z polskiego getta i zamieszkaj w dzielnicy gdzie nie ma
emigrantow. I glowa do gory. Nie patrz na rodzine, zwlaszcza, ze jest goowno
warta i zajmij sie swoim zyciem, bo czas ucieka. Im na tobie nie zalezy
dlaczego tobie mialoby zalezec na nich. Get a life girl!

Darmowe rozmowy telefoniczne

[rhodeisland]

Obie strony musza miec szybki internet i program Skype, do tego specjalne
sluchawki z dwoma wtyczkami. Rozmowa w USA i gdziekolwiek na swiecie nic wtedy
nie kosztuje. Jesli jeszcze obie strony (albo jedna) maja kamery komputerowe,
to mozna sie widziec z niewielkim opoznieniem.

[rhodeisland]

Ile czlowiek moze miec w zyciu bliskich ludzi? Trzeba sie pogodzic z tym, ze
przyjaznie sie koncza, a kontakty z rodzina zmieniaja. Trzeba byc szczesliwym
samemu ze soba, ewentualnie w zwiazku malzenskim albo innym. Nad tym zwiazkiem
warto pracowac (czasami nie warto i mowi sie "pa,pa"), a nie marnowac energie
na podtrzymywanie pseudo przyjazni i zadowalanie niewdziecznej rodziny.

Dlaczego rodzina nigdy nie pyta sie o to co

[karmin-cynober]

zrobili, ze ktos bliski zdecydowal sie na wyjazd? Dlaczego oni nigdy nie zadaja
sobie takiego Pytania? Wlasciwie dopoki nie zaczna sie nad tym zastanawiac to
nie warto zastanawiac sie nad nimi.
W Polsce znajomosci i stare przyjaznie tez sie koncza. Zawiera sie nowe albo i
nie. Czlowiek z wiekiem jest coraz bardziej zamkniety i nieufny. Ci ktorzy
zostaja w Polsce przeciez tez maja swoje konflikty, rozwody itd. Wydaje mi sie,
ze pobyt za granica wyostrza tego typu sytuacje, ktore sa rowniez normalne w
swoim kraju. Byc moze jest to rodzaj wrazenia, ze nie kontrolujemy tych zmian
bedac gdzies daleko i pozostaja nam tylko wspomnienia. Jak to Salman Rushdie we
"Wstyd i hanba" napisal "Kazdy emigrant zabiera ze soba przezroczysty bagaz.
Dlaczego przezroczysty? W srodku so tylko wspomnienia."

[ghotir]

karmin-cynober napisała: "zrobili, ze ktos bliski zdecydowal sie na wyjazd?
Dlaczego oni nigdy nie zadaja sobie takiego Pytania? Wlasciwie dopoki nie
zaczna sie nad tym zastanawiac to nie warto zastanawiac sie nad nimi."

Zadalas bardzo interesujace pytanie choc nie zgadzam sie z Twoimi wnioskami.
Wlasnie, dlaczego akcje Sluzby Bezpieczenstwa wobec mnie byly bardziej istotne
niz pragnienia mojej rodziny abym byl blisko niej? Dlaczego SB stalo sie dla
mnie wazniejsze niz moja polska rodzina?

Polecam zdrowy egoizm

[rhodeisland]

Jeszcze raz powiem: nie przejmowac sie nastrojami rodziny i znajomych. Jesli
pewne uklady sa dla nas bardziej obciazeniem emocjonalnym i finansowym, niz
radoscia, to czas je zerwac. To egoistyczne, wiem, ale myslmy o wlasnym zdrowiu
i szczesciu, bo ta druga strona mysli tylko o sobie. Nam oczywiscie bedzie
zarzucac egoizm.

[ghotir]

rhodeisland napisała: "Jesli pewne uklady sa dla nas bardziej obciazeniem
emocjonalnym i finansowym, niz radoscia, to czas je zerwac."

Gratuluje. Tak oto stajemy sie sierotami. Ale co tam, w koncu rachunek
ekonomiczny jest wazniejszy niz rodzina i przyjaciele.

Dla nich juz umarlas.

[lunatix]

Poczekaj troche, jak starzy wykituja to reszta rodzinki pokaze co potrafi. Nie
bedzie do czego wracac.
Na koncu uslyszysz tylko: przeciez ciebie nie bylo.

[ghotir]

lunatix napisał: "Nie bedzie do czego wracac."

Naprawde sadzisz, ze rodzina i przyjaciele to cos co moze nam sie "zasluzyc"
wiec byc wartym "powracania" do niej? Puknij sie w glowke.

[randyandy]

To ty sie puknij stary, jestes beznadziejny i nic nie rozumiesz. Kiedys pewien
starozytny filozof powiedzial: "panda rei" co oznacza wszystko plynie i nie
mozna dw razy wejsc do tej samej rzeki....A ty stary te rzeke to chcesz nawet
kijem zawracac. Zawracaj sobie i co z tego bedziesz mial? Masz problemy ze
zrozumieniem podstaw psycholoogi.

[ghotir]

randyandy napisał: "te rzeke to chcesz nawet kijem zawracac. Zawracaj sobie i
co z tego bedziesz mial? Masz problemy ze zrozumieniem podstaw psycholoogi."

Mozliwe, ze nie do konca rozumiem podstawy psychologii, pozostaje w tej sprawie
uczniem. Za to doskonale rozumiem dynamike rodzin i grup przyjacielskich.
Wspomnialem gdzies na tym watku, ze po wyjezdzie z kraju nawet na tak krotki
okres czasu jak dwa lata stajesz sie "inny" dla Twoich krajowych przyjaciol i
rodziny.
Ale to nie oznacza, ze "umarles". Wrecz przeciwnie. Uzyskales fantastyczna
okazje do wzbogacenia zycia Twoich bliskich o Twoje doswiadczenia i wzbogacenia
Twojego zycia o ich doswiadzenia. Dowcip polega na wypracowaniu nowych relacji
z tymi ludzmi. Uporczywe trzymanie sie form, ktorych razem nauczyliscie sie w
piaskownicy jest zawraceniem Wisly kijem. Wypracowanie nowych form swiadczy i o
Twojej i o ich dojrzalosci.

Do ghotir

[rhodeisland]

Nie chodzi mi tylko o obciazenie finansowe, ale przede wszystkim emocjonalne.
Nie rozumiesz mnie.
Uwazasz, ze powinnismy za wszelka cene (tak, takze ta finansowa) ratowac
zwiazki z ludzmi, ktorzy na nas patrza tylko przez pryzmant korzysci jakie IM
daje znajomosc z nami?

[rhodeisland]

Rodziny nie wybieramy, ale to nie oznacza sie powinnismy sie dac jej zameczyc.
Dlaczego im wolno, a Ty masz biernie sie poddawac?
Znajomych za to jak najbardziej sie wybiera i mozna wymienic na innych albo
zrezygnowac z nich w ogole.
Ludzie jak najbardziej powinni zasluzyc na nasze uczucia. Nie widze w tym nic
dziwnego. Dziwny jest dla mnie masochizm.

rhodeisland

[ghotir]

Funckjonowanie w rodzinie i w kregu przyjaciol to pewna forma masochizmu;
calkowicie sie z Toba zgadzam. Jako pelnoprawni i dlugoletni czlonkowie takich
grup mamy w nich tez cos do powiedzenia. Ale zawsze pewien poziom masochizmu
jest konieczny.
Tylko, jaki mamy wybor? Samym sobie rzepke skrobac?

[ghotir]

rhodeisland napisała: "Uwazasz, ze powinnismy za wszelka cene (tak, takze ta
finansowa) ratowac zwiazki z ludzmi, ktorzy na nas patrza tylko przez pryzmant
korzysci jakie IM daje znajomosc z nami?"

Ludzie wybaczaja mi moje niedoskonalosci z roznych powodow. Dlaczego ja nie
mialbym komus wybaczyc jego materialnych lub emocjonalnych oczekiwan wobec mnie
jezeli potrafimy spotkac nasze potrzeby gdzies w polowie drogi? Po to aby
znalezc taki "zloty srodek" i Ty i Twoi bliscy musza sie zabrac do roboty.
Narzekaniem lub zrywaniem kontaktow takiego "srodka" nie osiagniemy.

[rhodeisland]

Ja mialam na mysli sytuacje, gdy my tylko dajemy i dajemy (emocjonalnie i
finansowo), a nie dostajemy w zamian nawet wdziecznosci, tylko nowe zadania i
pretensje. Znam takie rodziny, ktore doprowadzily swojego czlonka do
calkowitego zerwania z nimi kontaktow. Gdyby tego nie zrobil wykonczyliby go
(emocjonalnie i finansowo). Czuje sie przez to o wiele lepiej. Chore uklady
trzeba konczyc.

Do lunatix

[rhodeisland]

"jak starzy wykituja", jak to okresliles, to rodzina wyciagnie od czlowieka
pare tysiecy dol. na pomnik, bo w Polsce panuje taki absurdalny zwyczaj zeby
ludziom po smierci wystawiac marmurowe pomniki. Dziwne to w narodzie, ktorzy
jest podobno taki wierzacy. Co ma pomnik do zycia po zyciu? Czyzby w tym
przypadku nadal istniala potrzeba popisania sie przed znajomymi "ja postawilem
drozszy pomnik od ciebie". Oczywiscie zawsze istnieje ryzyko, ze ktos ten
marmur ukradnie razem z kwiatami, ktore na nim stoja.

Interesujace

[waldek.usa]

rhodeisland napisała:

> "jak starzy wykituja", jak to okresliles, to rodzina wyciagnie od czlowieka
> pare tysiecy dol. na pomnik,

► ale czy napewno na pomnik...

bo w Polsce panuje taki absurdalny zwyczaj zeby
> ludziom po smierci wystawiac marmurowe pomniki. Dziwne to w narodzie, ktorzy
> jest podobno taki wierzacy. Co ma pomnik do zycia po zyciu?

► dluzej sie trzyma, niz tabliczka na drewnianym krzyzu.
Poza tem to wszyscy wielcy ludzie maja jakies pomniki (zlosliwy chichot).
Miektorzy nawet dorobili sie piramid (kolejny rechot).
NB., u mnie w Bostonie najznakomitsi mieszkancy pochowani na najstarszych
cmentarzach maja skromne kamienne tabliczki.

Czyzby w tym przypadku nadal istniala potrzeba popisania sie przed
znajomymi "ja postawilem drozszy pomnik od ciebie".

► koniecznie tak.

Oczywiscie zawsze istnieje ryzyko, ze ktos ten marmur ukradnie razem z
kwiatami, ktore na nim stoja.

► taki proceder zapewne istnieje. Polak potrafi.




Panowie wybieraja Panie, Panow wybiera policja...Z szaconkiem, bo sie skonczy zle!

Cos sie tu nie zgadza...

[artur666]

Tak ci przeszkadza, ze zwyczaje w PL sa inne.? W sumie to normalne, strona
spojzenia jest tylko inna.
Co bys zrobil gdyby w PL bylo jak w stanach? Ale mialbys dopiero problem.
Daj im spokoj. Pod kazda szerokoscia geograficzna ludzie maja inne zwyczaje.
Dziwne, ze jeszcze tego nie pojeles, a niby taki swiatowiec jestes, taki
wyrozumialy.
Mysle, ze w wielu z nas tkwi wiecej polskosci niz sie sami do tego przyznajemy.
I z tym mamy problem, co widac po wpisach na forum. Wielu reaguje tak komicznie
jakby sie z choinki nagle zerwali.
Ja sie ciesze, ze w sklepach polskich sa pelne polki bo pamietam jak stal tylko
ocet. W PL bywam obecnie moze tylko juz raz do roku albo jeszcze zadziej, ale
juz z innych wzgledow. 20 lat emigracji i kontakt z krajem sie juz zaciera.
Nie oznacza to ze musze na Polske srac. Wykrzykuja tylko ci co siedze krotko na
emigracji, bo walcza wewnetrznie, ja juz nie walcze...minelo.
Zycze wam tez takiego stanu rzeczy.

[artur666]

No i sie nie zgadza, mialem to wkleic w inny watek o sklepach.