szczepionka MMR w UK, poradzcie prosze

[aga1_o]

Witam wszystkie Mamy w UK. Mieszkamy w UK od czerwca, jestesmy tu cala nasza
mala rodzinka: ja, moj maz i synek. Moj synek w styczniu skonczy tu roczek,
zamierzamy zostac na dlugo, bo przeprowadzilismy sie “calkowicie” tzn. caly
dobytek, praca tutaj itd. Tak wiec moj synek powinien jak mi powiedziano ok
13 m-ca zycia dostac tutaj szczepionke MMR, ktora jest kolejna w kalendarzu
szczepien. Do tej pory traktowalam to jako rzecz oczywista, bo wiedzialam ze
w Polsce byloby tak samo, wiec wiadomo – kolejna szczepionka i tyle. Jednak
teraz jak to sie mowi naczytalam sie w internecie o strasznych skutkach
szczepionki MMR i duzym zagrozeniem autyzmem no i jestem przerazona..
Czytalam tez wiele opinii matek ktore w Polsce zdecydowaly ze nie beda
szczepic MMR w ogole.
Kurcze nie wiem co zrobic, z jednej strony przerazliwie boje sie autyzmu –
mojej kolezanki syn ma autyzm wiec wiem co to znaczy. Z drugiej strony wiem
ze zwlaszcza odra i swinka (u chlopcow) to powazne choroby i boje sie nie
posluchac lekarzy, ktorzy przeciez doradzaja szczepic. Sama jestem kompletnym
leikiem w sprawach zdrowotnych, dlatego chcialabym prosic Mamy w UK o Wasze
doswiadczenia i opinie to znaczy:
1) Czy wiecie czy jest mozliwosc w UK zaszczepienia na wlasne zyczenie
dziecka osobno na odre, swinke i rozyczke a nie w jednej polaczonej
szczepionce, jezeli tak, to jak to zalatwic?
2) Czy sa tu Mamy z UK ktore zdecydowaly sie nie szczepic w ogole, lub dac
tylko jedna dawke szczepionki MMR (podobno daje sie 2 razy), jakie jest Wasze
zdanie? Co na to lekarze w UK?
3) Czy wiecie jaki dokladnie rodzaj szczepionki MMR sie tu podaje – tzn. jak
sie nazywa, czy mozna gdzies o niej poczytac?

W ogole bede wdzieczna za jakies Wasze doswiadczenia szczepic czy nie dziecko
szczepionka MMR.

Z gory dziekuje i pozdrawiam, Aga

[pyza_uk]

Odpowiem ci szybko:
mozna szczepic trzema odzielnymi szczepionkami, prywatnie; jest to jednak
bardziej skomplikowane niz sie wydaje (szczepionki musza byc podawane w
dokladnym czasie i przechowywane musza byc w specyficznej temp, bo podobno
kilka stopniw dol czy w gore sprawia, ze traca dzialanie);
nie ma zadnych dowodow medycznych na to ze szczepionka 3in1 powoduje autyzm,
raczj uwaza sie ze to zbieg okolicznosci, bo autyz ujawnia sie z reguly w tym
samym wieku, w jakim jest robiony zastrzyk;
ja zrobilam 3in1 i wszystkie moje kolezanki ze szkoly rodzenia tez - na razie
wszystko w porzadku

[magdapol75]

1) Czy wiecie czy jest mozliwosc w UK zaszczepienia na wlasne zyczenie
dziecka osobno na odre, swinke i rozyczke a nie w jednej polaczonej
szczepionce, jezeli tak, to jak to zalatwic?
2) Czy sa tu Mamy z UK ktore zdecydowaly sie nie szczepic w ogole, lub dac
tylko jedna dawke szczepionki MMR (podobno daje sie 2 razy), jakie jest Wasze
zdanie? Co na to lekarze w UK?
3) Czy wiecie jaki dokladnie rodzaj szczepionki MMR sie tu podaje – tzn. jak
sie nazywa, czy mozna gdzies o niej poczytac?
------------------------------------------------------------
Byly juz dyskusje na tym forum odnosnie MMR,wpisz w wyszukiwarke i znajdziesz.

1)Mozna zaszczepic pojedynczymi (ja tak zrobilam) ceny sa rozne,ja placilam 90 funtow za szczepionke.
Zapytaj swoja Health Visitorke gdzie w Twoim rejonie szczepia osobnymi szczepionkami,bardzo mozliwe ze bedzie Ci odradzala ))jak ona nie da Ci namiarow,napisz to dam Ci adres do tej kliniki w ktorej ja szczepilam.
2)W sumie nie bardzo mozesz nie zaszczepic,beda sie Ciebie czepiac w przychodni i mozesz miec problem z zapisaniem syna do przedszkola czy szkoly.
3)Nie wiem kto produkuje szczepionke MMR ( Measles, Mumps, Rubella) tu sie po prostu mowi MMR,wiem ze w Polsce sa rozni producenci tej szczepionki,ale tu nie ma chyba wyboru (z reszta nie wiem, bo tak jak napisalam szczepilam corke pojedynczymi i teraz synka tez zaszczepie pojedynczymi)

[jagienkaa]

naprawdę polecam wyszukiwarkę, nieraz pisałyśmy o tym i niektóre dziewczyny
bardzo szeroko się o tej szczepionce wypowiadały, spróbuj sprawdzić 2005 czy
nawet 2004 rok.

[kingaolsz]

Ja nie podalam MMR tylko pojedyncze.
Szczepionka ta dla mnie jest zbyt niebezpieczna, zeby podawac ja mojemu
dziecku. Tak samo jak nie ma dowodow na to, ze jest szkodliwa to nie ma tez
dowodow, ze nie jest.
Jakis czas temu wprowadzona ja tez w Stanach i zauwazono wzrost "zachorowan" na
autyzm, tocza sie chyba badania teraz nad sprawdzeniem ewentualnego zwiazku.

Tutaj ladnie mowia, ze szczepionka ta nie wywoluje choroby, ale juz nie
dopowiadaja, ze jesli dziecko ma predyspozycje ( np. genetyczne) to ta
mieszanka juz moze byc brzemienna w skutkach. A na dobra sprawe niewielu z nas
ma pojecie czy mamy zdrowe dziecko, kiedy to ma zaledwie 13 miesiecy.

Ja bardzo sie ciesze, ze nie podalam tej szczepionki, bo okazalo sie, ze moj syn
( o czym nie mialam pojecia w okolicach jego pierwszych urodzin) ma autyzm
wlasnie i az boje sie myslec, jak bardzo moglaby ta szczepionka poglebic jego
stan gdyby zostala podana.

Nie przekona mnie NHS w zaden sposob, ze jest to bezpieczne, bo wiem jak im
zalezy na pieniadzach i oszczednosciach, a pojedyncze szczepionki to potrojne
koszty.

Magda ma namiary na klinike na poludniu Londynu, ja znalazlam jeszcze jedna na
zachodzie ( bede tam niedlugo szczepic drugiego synka urodzonego w tez styczniu
2006 )))). Jakby co to moge podac.


Pozdr
Kinga

[dziecko78]

czesc Kinga

Ja takze jestem na etapie poszukiwania miejsca gdzie moge zaszczepic swoje roczne dziecko na MMR ( oczywiscie w gre wchodzi tylko szczepienie indywidualne )....jednak mam pewne trudnosci ze znalezieniem miejsca gdzie wykonuja takie szczepienia. Bylabym wdzieczna za jakakolwiek informacje gdzie takie szczepienie moge wykonac

Z gory dziekuje i pozdrawiam
Aga

[kingaolsz]

W tej chwili to w zasadzie niemozliwe, poniewaz zamknieto fabryki produkujace szczepionke na swinke. Mozna zaszczepic na odre i rozyczke.
Ja korzystalam z ich oferty pare lat temu (sama musialam sie doszczepic na odre):
www.vaccinedoc.co.uk/vaccines/measles.htm

[mama5plus]

2) Czy sa tu Mamy z UK ktore zdecydowaly sie nie szczepic w ogole

Ja nie szczepilam w ogole. Mlodszych dzieci, starsze nie mialy powtornych.
Nie ze wzgledu na niepewnosc co do MMR a po prostu dlatego, ze po
przeanalizowaniu tematu, uwazam szczepienia na te choroby(i nie tylko na te) za
zbedne. Przynajmniej na tym etapie czyli w przypadku dziecka w tym wieku plus
pare innych spraw.


*Co na to lekarze w UK?

lekarz? Nic. Takie moje prawo. Mam wybor bo szczepienia nie sa obowiazkowe i
nie musze sie nikomu usprawiedliwiac.
Jedna HV probowala podjac temat ale zlozylam na nia skarge do przychodni i
zostala przywolana do porzadku bo to niezgodne z prawem.
Oswiadczylam w przychodni, ze podjelam swiadoma decyzje i to wszystko.
Przez pewien czas jeszcze przysylali zaproszenia ale, gdy zadzwonilam,
tlumaczyli sie, ze to automatycznie wysylaja z siedziby glownej regionalnej i
zeby napisac im oswiadczenie jesli nie chcemy wiecej zaproszen. W koncu
odhaczyli nas sobie i nie przysylaja.
I to wszystko.

do Kingi, Magdy i Mamy5plus

[aga1_o]

Dziewczyny bardzo Wam dziekuje za odpowiedzi i od razu kilka jeszcze pytan,
gdybyscie byly tak dobre i powiedzialy mi jeszcze:

1) Kingaolsz i Magdapol75 - wlasnie mialam do Was pisac po poczytalam juz na
starszych watkach na forum (wczesniej tez szukalam ale tylko w 2006 r. i nie za
wiele znalazlam) no i znalazlam Wasze wczesniejsze wypowiedzi ze szczepilyscie
osobno na te choroby - moje pytanie czy moglybyscie podac namiary na
przychodnie gdzie mozna tak zaszczepic, oczywiscie tam gdzie Wy szczepilyscie,
chociaz Wy pewnie w Londynie a ja nie mieszkam w Londynie (tylko w Rugby) i
jechac do Londynu na szczepionke, przedtem pewnie jeszcze wszystko zalatwiac
nieznajac co i jak byloby mi ciezko (zwlaszcza ze pracuje). Ale jednak
chcialaby sie dowiedziec gdzie i jak to zalatwialyscie, porozmawiam z mezem i
cos razem zdecydujemy. Na pewno oczywiscie zapytam tez health visitor i mojego
lekarza o to ale tak jak mowicie jestem pewna ze beda namawiac na MMR. Sama juz
nie wiem, ale wole sie jak najwiecej dowiedziec, a pieniadze za szczepionke nie
graja roli, jezeli tylko bylabym pewna ze jest bezpieczna. oczywiscie to nie
znaczy ze £90 to dla mnie malo za 1 szczepionke, jasne ze duzo, ale bardziej
sie obawiam czy to dobry wybor dla mojego synka, jezeli mialabym pewnosc ze
tak, to zaplacilabym kazde pieniadze.

2) do Mama5plus - myslalam przedtem ze ta szczepionka (MMR) jest obowiazkowa
dlatego o to pytalam. nawet na forum wyczytalam, ze jezeli dziecko nie jest
zaszczepione wcale na te choroby to potem moga robic problemy z przyjeciam do
przedszkola lub szkoly. Czy moglabys mi jeszcze napisac ja to jest u Ciebie? w
jakim wieku sa Twoje dzieci, czy juz choda do przedszkola? nie boisz sie tych
chorob jak dziecko jest nie zaszczepione, bo ja juz nie wiem co myslec.

Jeszcze raz Wam wszystkim bardzo dziekuje za odpowiedzi. pozdrowienia Aga.

[mama5plus]

Czy moglabys mi jeszcze napisac ja to jest u Ciebie? w
> jakim wieku sa Twoje dzieci, czy juz choda do przedszkola?

My uczymy w domu wiec od swojej strony nie znam ale paru znajomych tez
zdecydowalo sie nie szczepic i ich dzieci jak najbardziej sa w szkole,
wczesniej w przedszkolu. Nie bylo zadnych problemow.
W USA jest chyba taki wymog zeby dziecko doszczepic przed pojsciem do szkoly
czy dorosli zanim wstapia na studia ale jesli chodzi o UK to nigdy sie nie
spotkalam.

nie boisz sie tych
> chorob jak dziecko jest nie zaszczepione, bo ja juz nie wiem co myslec.


Nie.
Po krotce: uwazam, ze te choroby zostaly bardzo zdemonizowane . Podobnie jak
teraz probuje sie demonizowac ospe wietrzna.
Zamiast skupiac sie na strachu przed `tymi starsznymi chorobami` skupiam sie
na zdrowiu i dobrej kondycji dzieci czyli karmienie piersia na poczatek,zdrowe
odzywianie, ruch na swiezym powietrzu itd.

[magdapol75]

Przedszkole mojej corki dalo nam do wypelnienia forme w ktorej bylo pytanie o szczepienia i o GP.
Osobne szczepionki sa jak najbardziej bezpieczne,przeciez my wszyscy w Polsce bylismy tymi osobnymi szczepieni.
Mama5plus nikt nie mowi ze to sa "straszne choroby" ale nie szczepiac narazasz dziecko na powiklania po nich w razie zachorowania (a o zarazenie sie w przedszkolu nie trudno).

[mama5plus]

> Mama5plus nikt nie mowi ze to sa "straszne choroby" ale nie szczepiac
narazasz
> dziecko na powiklania po nich w razie zachorowania

Ja nie mowie o przebiegu i uciazliwosci choroby a wlasnie o tych rzekomych
komplikacjach
No i zarazenie sie w przedszkolu w naszym przypadku odpada wiec kazdy musi
rozpatrzec stosownie do wlasnej sytuacji.
Pomijajac fakt, ze skoro rzekomo trzeba doszczepiac to w przedszkolu na logike
wszystkie dzieci zaszczepione wiec nie powinno byc tak latwo sie zarazic

I z drugiej strony... moje pokolenie nie bylo szczepione przeciwko takiej
rozyczce np i nie pamietam absolutnie nikogo w calej mojej szkole czy wsrod
rodziny czy znajomych kto by na rozyczke zachorowal, o `komplikacjach` juz nie
mowiac.

Jagienko, a to doszczepianie sie bylo obowiazkowe?
Z ciekawosci pytam bo nawet na szybko wrzucilam do wyszukiwarki i znalazlam
informacje : (to o Men C

`If you have not been immunised you are *strongly advised* to have the vaccine
prior to starting at Royal Holloway.`
www.rhul.ac.uk/registry/enrolment/infohomenew-healthcentre.html
No ale strongly adviced to nie to samo co obowiazkowe

Oraz:
Mumps/Measles/Rubella (MMR) Immunisation
It is also *recommended* that all young persons up to the age of 25 years
should receive two doses of the MMR vaccine in order to have adequate
protection against disease
czyli znowu nie obowiazkowe a zalecane.

[jagienkaa]

Bogusiu, jak zaczynałam pierwszy rok na studiach to też kazali się doszczepiać
studentom.

[magdapol75]

mama5plus,to ze dzieci sa zaszczepione nie znaczy ze nie zachoruja a ze przejda chorobe lzej niz dzieci nieszczepione,wiec zarac sie w przedszkolu beda.

[mama5plus]

magdapol75 napisała:

> mama5plus,to ze dzieci sa zaszczepione nie znaczy ze nie zachoruja a ze
przejda
> chorobe lzej niz dzieci nieszczepione

Ze lzej to niekoniecznie bo sa nowe mutacje tych wirusow ktorych szczepienie
nie rusza. Plus odpornosc poszczepienna czasem w ogole sie nie rozwija, a
czasem pada po krotszym albo dluzszym czasie (coraz krotszym ostatnio wiec stad
coraz krotszy okres miedzy powtorkami). I to by bylo na tyle bo ja swoja prace
domowa w tym temacie odrobilam dawno temu i wiem swoje w tym temacie.
Odpuscmy sobie moze uswiadamianie, co?

Dziewczyna pytala czy sa mamy ktore nie szczepia a nastepnie czy sie nie boje.
Odpowiedzialam *jej* konkretnie, ze sa i ze sie nie boje.
A dyskutowac w kwestii lepiej szczepic czy nie czy tlumaczyc sie z decyzji to
specjalnie nie mam ochoty. Zwlaszcza, ze kazda sytuacja jest inna. Gdyby moje
dzieci szly do zlobka i/albo do przedszkola/szkoly, nie byly karmione piersia
mialy slaba odpornosc i na dodatek gdybym ja pracowala i nie mogla sobie
pozwolic na zostanie z nimi w domu w czasie choroby to prawdopodobnie decyzja
tez bylaby inna. Pozaszczepialabym zapewne jak leci, wlacznie ze wszystkimi
Hib`ami i pneumo zeby nie miec `problemu`.
Wszystko kwestia okolicznosci i rozpatrzenia subiektywnych za i przeciw.
Ja, w naszej konkretnej sytuacji, widze same przeciw a zadnych `za` akurat wiec
decyzja byla latwa. W wielu przypadkach nie bedzie lub bedzie w sposob
oczywisty na `za`.

[aga1_o]

Dziewcyzny, wielkie dzieki jeszcze raz za odzew. Oczywiscie sytuacja moze byc
rozna w przypadku kazdej z nas, u mnie niestety jest tak ze ja musze pracowac,
nie moge byc w domu z moim synkiem, na razie jest z nim tata ale niedlugo
pewnie bedzie musial isc do opiekunki a potem przedszkola itd. wiec wiadomo,
jak bym byla z nim w domu to pewnie rzeczywiscie myslalbym inaczej.

Ponawiam jednak prosbe do Kingi i Magdy, czy moglybyscie mi napisac albo na
forum albo na maila gazetowego gdzie zalatwialyscie te szczepienia osobno?
bylabym bardzo wdzieczna za namiary lub jakies informacje gdzie mozna znalezc
(moze w internecie) takie informacje.
Jeszcze raz wielkie dzieki. Aga.

[kingaolsz]

Te kliniki maja tez swoje oddzialy w innych miastach, moze cos znajdziesz
blizej.

w tej bede szczepic mlodszego synka niedlugo ( znajomi juz kozystali z ich
uslug):
www.directremedies.com/
a tu szczepilam starszego i Magda swoja coreczke tez:

www.dh2.co.uk/
Pozdr
Kinga

[aga1_o]

Kinga, dzieki, popatrze. Wyslalam poprzedniego posta zanim pojawil sie twoj
wiec sorry ze jeszcze raz pytalam o to samo.
pozdr. Aga

[magdapol75]

Wiem ze od naszej dyskusji minelo troche czasu,ale wlasnie natknelam sie na ten cytat z artykulu"

"Naukowcy z Wydzialu Biologii i Biotechnologii z Utah State University w Logan (USA) odkryli silny zwiazek pomiędzy stosowaniem szczepionki MMR (skojarzonej przeciwko swince, odrze i rozyczce) i reakcja immunologiczna, ktora podejrzewa sie o zwiazek z autyzmem. Badania nad zwiazkiem szczepien MMR i autyzmem prowadzone sa od wielu lat.
Zespol, ktoremu przewodniczy dr Vijendra Singh przebadal probki krwi 125 autystycznych dzieci oraz 92 zdrowych. Badacze stwierdzili znaczne podniesienie poziomu przeciwcial przeciw skladnikom szczepionki MMR u dzieci autystycznych. W 60 proc. probek krwi od dzieci autystycznych wykryli oni nietypowe przeciwciala skierowane przeciwko hemaglutyninie odrowej, podczas gdy nie bylo ich we krwi dzieci zdrowych.
Naukowcy wykazali rowniez, ze 90 proc. probek krwi pobranych od dzieci autystycznych, ktore zawieraly przeciwciala przeciwko skladnikowi odrowemu szczepionki MMR, zawieralo rowniez autoprzeciwciala skierowane przeciwko podstawowemu bialku mieliny (MBP, myelin basic protein). Przeciwciala te, wedlug badaczy, uszkadzaja mozg poprzez wiazanie do podstawowego bialka mieliny (MBP), substancji otaczajacej wlokna nerwowe.
Jak uwaza dr Singh, ta reakcja autoimmunologiczna moze byc podstawowym patomechanizmem autyzmu.
Wedlug "The Independent", zaobserwowany spadek liczby szczepien szczepionka MMR, jaki mial miejsce od grudnia do marca, ma zwiazek z lekiem przed powiklaniami szczepien szczepionka MMR.
Wedlug organizacji Jabs (Justice, Awarness and Basic Support) dzialajacej w Wielkiej Brytanii, rodzice obecnie maja do wyboru albo tylko skojarzona szczepionke MMR, albo nic. Organizacja ta stara sie wywierac nacisk, aby sluzba zdrowia udostepniala pojedyncze szczepionki, a nie tylko skojarzone"...

[mak4701]

Posłuchajcie - a jak to jest z tymi oddzielnymi szczepionkami? Chodzi mi o to jaki jest czas miedzy jedna a druga - a druga a trzecia? Jestem tez przed ta szczepionka - waham sie rowniez - moja Julia ma juz 17 m-cy - jest juz dawno po czasie ale odłozylam te szczepionke na pozniej bo byla wczesniej troche chora a teraz to juz takie odkladanie z dnia na dzien ze strachu. Ale cos musze postanowic. Chyba tez bym zaszczepila ja oddzielnie. Piszecie ze ten autyzm rozwija sie wlasnie okolo 13 m-ca zycia dziecka czy to by oznaczalo ze jesli Julia ma 17 m-cy i do tej pory nie widac nic zwiazanego z autyzmem u niej to jest ona bezpieczna?

[aga1_o]

Dziewczyny, dziekuje Wam wszystkim za rady. Bylam juz przedtem prawie
zdecydowana na te szczepionki oddzielnie dla mojego synka, ale bylam w
miedzyczasie tutaj u lekarza i tam mi powiedzieli ze NHS nie bierze
odpowiedzialnosci za te szczepionki oddzielne bo one sa sprowadzane z zagranicy
i nie sa rekomendowane przez NHS, wiec mozna je brac prywatnie na wlasna
odpowiedzialnosc. Nie jestem do konca pewna czy to prawda czy tylko mi tak
powiedzieli zebym sie zdecydowala na MMR, ale tak czy inaczej wciaz sie waham.
Dodatkowy problem to tez ten ze jezeli bym chciala dac te osobne to
prawdopodobnie musielibysmy jezdzic za kazdym razem do Londynu do tej kliniki,
o ktorej pisala Kinga, bo sprawdzilam, ze niestety nigdzie blizej nas maja
oddzialu. Moj synek konczy roczek w styczniu, wiec jeszcze troche czasu mam na
zastanowienie, ale wiadomo bedzie to ciezka decyzja.

No, ale mialam odpisac Mak4701 , mysle ze autyzm objawia sie OKOLO 13-14
miesiaca, ale to jest bardzo okolo, tzn. wcale nie powiedziane (z tego co wiem)
ze to jest wlasnie w tych miesiacach, moze byc rownie dobrze troche pozniej lub
tez czesc dzeieci ma objawy juz wczesniej. Moja kolezanka ma syna z autyzmem i
u niej objawy byly juz wczesniej, chociaz oczywiscie wtedy nie wiedziala
jeszcze ze to akurat autyzm. Zeby Cie pocieszyc, to z tego co wiem duzo
czesciej autyzm dotyczy chlopcow niz dziewczynek, wiec o ile sa oczywiscie tez
dziewczynki dotkniete ta choroba, to sa one w znacznej mniejszosci. Takie te
juz nasze chlopaki slabowite... Ja mam synka i tez nie wiem co zrobic wiec
niewiele moge Ci doradzic. Moja kolezanka (ta ktora ma syna z autyzmem)
podawala mu ta szczepionke, ale teraz mowi ze z tego co widzi z perspektywy to
on mial juz pewne objawy przedtem i ona po samej szczepionce nie zauwazyla
zadnych szczegolnych zmian, on ani nie mial goraczki ani zadnej
szczegolne "odmiany" w jego zachowaniu. Wiem ze to nie jest argument za, no i
sama tez nie jestem jeszcze zdecydowana na zaden wariant. Jezeli mozesz to daj
prosze potem znac co zdecydowaliscie dla Twojej coreczki.

[kingaolsz]

U mojego synka nie bylo podejrzen do 18 miesiaca zycia, a w okolicy 3 urodzin
dopiero mozna bylo postawic rzetelna diagnoze.

Co do podejscia NHS do MMR to oni maja jeden front i zrobia wszystko, zeby
czlowieka odciagnac od pomyslu pojedynczych szczepionek. Czy wiesz, ze GP za
kazde szczepienie MMR dostaje wynagrodzenie pieniezne? Im wiecej zaszczepia tym
dla nich lepiej.
Oczywiscie NHS nie bierze odpowiedzialnosci za Twoje decyzje, to byloby wrecz
dziwne.
Te szczepionki sa sprowadzane z calego swiata i sa atestowane i w pelni
legalne. Nikt nie bedzie podawal szczepionek z niepewnego zrodla. Przed
sczepieniem jest Tobie pokazana fiolka z producentem , partia produkcji i data
waznosci. Wszystkie dane tej szczepionki sa tez wpisywane do czerwonej
ksiazeczki zdrowia dziecka.

Zaden z moich GP nie robil problemow i przyjeli do wiadomosci, ze podalam
pojedyncza wersje MMR. Maja info w komputerze i synek jest jakio dziecko ze
szczepieniami "up to date" - nikt ich nigdy nie kwestionowal.

Tylko Ty mozesz podjac decyzje, my za Ciebie tego nie zrobimy. Mozemy tylko
napisac swoje zdanie.
Moje jest takie, ze nawet to, ze musielismy za kazdym razem poswiecac dzien na
podroz do kliniki i spowrotem, ze trzeba bylo placic itp nie mialo znaczenia.
Dla mnie wazne bylo, ze moje dziecko nie bedzie krolikiem doswiadczalno-
oszczednosciowym dla NHS. Jedno na 80 dzieci po MMR ma jakies powiklania ,
mniej lub bardziej ciezkie - dla mnie to za duze ryzyko, zeby grac w ruletke
zdrowiem dziecka.

Aha, Mlodszemu nie zaczne podawac szczepionek przed 18 miesiacem zycia, zeby
choc troszke mial silniejszy organizm.

A i jeszcze przerwy miedzy szczepieniami to 6 albo 8 tygodni.

Pozdr
Kinga

[mak4701]

Wiesz aga chyba pewnie zdecyduje sie na te oddzielne szczepionki bo z tego co obserwuje ten watek i czytalam inne to chyba te oddzielne sa bardziej bezpieczne. O ile mozna wogóle tak powiedziec. Ja wczesniej sie pytalam lekarza o te MMR ale tak jak dziewczyny mowia oni zachwalaja i doradzaja aby podac. Jestem z Julia teraz w PL wracamy kiedy mala skonczy 18 m-cy wiec zanim wezme sie za to wszystko to tez upłynie troche czasu wiec tak jak Kinga mówi bedzie troche starsza i silniejszy bedzie miala organizm. Oczywiscie dam ci znac na co juz konkretnie sie zdecydowalam. Bede wdzieczna o adresy do tej kliniki - wiec chyba ty Kinga mowiłas ze mozesz udostepnic? A powiedzcie mi jeszcze jak to zalatwialyscie? Zadzwonilyscie do tej kliniki - zarejestrowaliscie sie na szczepienie, pojechalyscie, zaszczepilyscie i zaplaciliscie. A co z wasza przychodnia? Czy informowaliscie ze zaszczepicie na wlasna reke i prywatnie? Czy poinformowalyscie ich kiedy sie upominali?
Dla mnie oczywiscie tez jest wazniejsze zdrowie mojej corki jak pieniadze wydane na te szczepienia czy tez pokonana droga do Londynu - za bardzo pragnelam tego dziecka

[edytkus]

mak4701 napisała:

> pewnie zdecyduje sie na te oddzielne szczepionki

zwroc uwage na tabele i pomysl raz jeszcze:

Prior to the introduction of MMR in the mid 1980s, a single measles vaccine was widely used in the UK.
Single vaccines were also available for mumps and rubella.

However, the government decided in August 1999 to ban the widespread importation of the measles
vaccine into the UK.

It is concerned that this vaccine may not be as effective against measles as MMR, and also that gaps
between different vaccinations may render children at higher risk of infection.

However, parents have strongly campaigned for the right to be able to choose this vaccine - and some
have even taken their children abroad to be vaccinated using the single jab.

The jab is also available in this country if a parent can persuade a doctor to organise importation "for
personal use", and administer it even though it is currently unlicensed.

There are a number of reasons why the vaccines for measles, mumps and rubella are not given
separately:
-using separate vaccines could mean that fewer children would receive all the necessary vaccinations,
increasing the risk of measles, mumps and rubella returning3,7
-having separate vaccines would lead to delays between the three vaccinations - leaving children at risk
of infection from measles, mumps and rubella3,7
three times as many injections (six in total) would be unpleasant for the child due to the pain from each
jab and six episodes of side-effects3
-the single vaccines are not licensed for use in the UK, and have therefore not passed the UK's tough
safety and effectiveness requirements - so they may be less, not more, safe than the well-proven MMR
vaccine1

www.doctortoday.co.uk/mmr.htm

Nikt nie wie co jest przyczyna autyzmu!!!

[edytkus]

gdyby nie pewien "naukowiec" dzisiaj nie byloby tego watku:
briandeer.com/mmr/lancet-ruck.htm
www.spiked-online.com/Articles/00000006D8F3.htm
www.taxtyranny.ca/images/HTML/Vaccines/26Vaccines.html
magdapol75 napisała:

> "Naukowcy z Wydzialu Biologii i Biotechnologii z Utah State University w Logan
> (USA) odkryli silny zwiazek pomiędzy stosowaniem szczepionki MMR (skojarzonej p
> rzeciwko swince, odrze i rozyczce) i reakcja immunologiczna, ktora podejrzewa s
> ie o zwiazek z autyzmem.

swietne sa polskie tlumaczenia , oto oryginal wypowiedzi profesora prowadzacego te badania
(zwroccie uwage na date!)
Few months earlier in the same year (February, 1998), I had already found that many autistic children
had antibodies to a specific protein of the measles-mumps-rubella (MMR) vaccine (MMR vaccine
preparation). These viral antibodies were also related to positive titers of brain MBP autoantibodies.
This was most probably the first laboratory-based evidence to link measles virus and/or MMR vaccine
to autoimmunity in children with autism. Collectively, these observations led me to speculate that
autism may be caused by a measles- or MMR vaccine-induced autoimmune response. Unfortunately,
due to lack of funding, I have not been able to extend this research and the progress has been
hampered. - czyli ze BYC MOZE dziecko ktore choruje po MMR zachorowaloby po swince tak czy owak

Przecyztajcie takze to:
www.newscientist.com/article.ns?id=dn7076
news.bbc.co.uk/2/hi/health/3640898.stm
query.nytimes.com/gst/fullpage.html?sec=health&res=9F05E4DE133FF937A35750C0A9629C8B63

i tak na marginesie, gdyby byla rzeczywiscie zaleznosc miedzy MMR a autyzmem w USA, gdzie
medycyna jest chyba najdrozsza na swiecie, a zaden szpital nie ma prawa odmowic opieki
potrzebujacemu pacjentowi bez wzgledu na jego status materialny (co kosztuje dziesiatki miliardow
dol. na rok) rzadowi zwyczajnie nie oplacaloby sie utrzymywac dzieci z powaznymi problemami
zdrowotnymi nie mowiac o wielomilionowych odszkodowaniach z procesow sadowych - w porownaniu do liczby dzieci zdrowych dzieci autstyczne sa malym procentem, a korzysc ze
szczepien wielokrotnie przewyzsza jakiekolwiek ryzyko powiklan

[podyanty]

Dzieki Edytkus .
Umiejetnosc poslugiwania sie Googlem i oddzielania ziarna nie jest niestety powszechna.
Ale kazdy wierzy w to co wierzyc chce.
Winni sa Zydzi, masoni, cyklisci albo MMR.
Pozdrawiam

[kingaolsz]

Podyanty, jestes koszmarnie zlosliwa w tej chwili. Moze inaczej spiewalabys
gdyby Twoje dziecko bylo z tego malego odsetka i mialoby autyzm. Czego
oczywiscie Ci nie zycze. Latwo sie wymadrzac kiedy cos jest dla Ciebie tylko
teoria , historia z ekranu lub "wyciagiem" z Google.

Kinga

Kinga

[aniaheasley]

Kinga, tak czytam Twoje wypowiedzi w tym watku i nie wytrzymalam. O ile dobrze
zrozumialam autyzm Twojego dziecka nie mial nic wspolnego z podaniem szczepionki
MMR, tak? Jezeli tak, to fakt ze Twoj syn jest autystyczny nie ma nic wspolnego
z tematem dyskusji, a moze, moim zdaniem, wprowadzic tylko niepotrzebne
niejasnosci i podsycac (moja opinia) absurdalna teorie spiskowa na ten temat.

[kingaolsz]

Nie, moje dziecko nie ma autyzmu dzieki szczepionce, jedynie dzis jestem
szczesliwa, ze nie posluchalam GP i nie podalam jej, bo prawdopodobnie ( duze
prawdopodobienstwo) znacznie pogorszylabym stan mojego syna.
Od poczatku tego watku pisalam, ze nie podalam MMR wiec w naszym przypadku to
nie bylo przyczyna choroby.

Jednak mam ogromny kontakt z rodzinami, u ktorych po podaniu MMR nastapilo
drastyczne pogorszenie stanu ich dzieci i na podstawie tego czuje potrzebe
przekazywania dalej tej wiedzy. Jesli sie Tobie to nie podoba to Twoj problem,
to forum jest publiczne, a ja mam prawo napisac to co mysle, prawda?

I znow dochodze do wniosku, ze na tym forum mozna pisac tylko poprawne
politycznie rzeczy wiec nie bede sie wiecej udzielac w tej dyskusji.

Kinga

[magdapol75]

Tak,tak aniaheasley Kinga i ja uknulysmy spisek zeby wszyscy szczepili pojedynczymi,bo pewnie cos z tego mamy ?! ))) usmialam sie do lez.
A Ty edytkus przekonujesz rodzicow do podawania MMR,kim Ty myslisz ze jestes,jakism autorytetem bo internet tak swietnie serfujesz?????
Czy Ty masz w ogole do czynienia z rodzicami dzieci autystycznych?? wiesz jakie oni maja zdanie na temat tej szczepionki a choroba ich dzieci?
Oni zdaje sie znali swoje dzieci przed zaszczepieniem ich potrojna MMR najlepiej i skoro twierdza w calym przekonaniu ze ich dzieci zachorowaly po podaniu szczepionki to dla mnie nie ma lepszego dowodu.
Poza tym co Wy czerpiecie w udowadnianiu ze ta szczepionka jest bezpieczna?? pytanie bylo czy ktos szczepil pojedynczymi,wiec my (Kinga i ja) odpowiedzialysmy na pytanie,a Wy po co sie tu wtracacie?

[edytkus]

magdapol75 napisała:

> Czy Ty masz w ogole do czynienia z rodzicami dzieci autystycznych?? wiesz jakie
> oni maja zdanie na temat tej szczepionki a choroba ich dzieci?

wszelkie badania naukowe i statystyki prowadzone od lat wskazuja na to ze MMR nie ma powiazania z
autyzmem, tak samo nikt nie wie co jest przyczyna autyzmu - czy to tak ciezko zrozumiec? a rodzice
dzieci autystycznych, coz, gdy zdarza sie tragedia zawsze sie szuka winnych.

Niedawno wysnuto teze ze dzieci autystyczne rodza sie z wiekszym obwodem glowy niz dzieci zdrowe
ale lekarze od tych badan sami zastrzegli ze badania musza byc kontynuowane zanim postawia
ostateczny wniosek zeby nie wywolywac paniki jak ten Wakefield.

[ewika-uk]

>>wszelkie badania naukowe i statystyki prowadzone od lat wskazuja na to ze MMR
nie ma powiazania z
autyzmem, tak samo nikt nie wie co jest przyczyna autyzmu - czy to tak ciezko
zrozumiec? a rodzice
dzieci autystycznych, coz, gdy zdarza sie tragedia zawsze sie szuka winnych.

..moze i statystyki wskazuja ze nie ma powiazania,ale ja z dzisiejsza wiedza i
mozliwosciami, w zyciu bym sie nie zdecydowala na MMR,pojedynczo jak
najbardziej,widzialam jak moje dziecko sie rozwijalo przed szczepionka,i widze
co sie dzieje teraz...tak, moze szukam winowajcy,ale latwiej mi z tym

[kulju]

Dawno juz nie pisalam, bo moi synkowie zawladneli mna calkowicie. Ale powiem
tak, ja bym sie zastanowila przed zaszczepieniem. Moj Adas po szczepionce
strasznie zle zareagowal. Nie zdecydowalam sie na kolejne szczepionki, moj
mlodszy synek nie jest szczepiony (10 miesiecy) i nie bedzie. Adam ma
podejrzenie autyzmu (w nastepnym tygodniu bedziemy mieli ostateczna diagnoze).
Nie wiem czy to szczepionka czy co innego, nikogo nie obwiniam.
Ale nie szczepie i juz i mlodszemu synkowi nigdy szczepionki nie podam.
W Kanadzie nie sa wymagane karty szczepien, zeby dziecko poszlo do szkoly.
Pozdr,
Magda

[princesswhitewolf]

>Moj Adas po szczepionce strasznie zle zareagowal.

co znaczy "strasznie"?

[princesswhitewolf]

W Polsce jest wysoka wystepowalnosc Rozyczki i odryw ostatnich latach. Naprawde lepiej szczepic jesli sie wyjezdza poza UK.

Ja nie bylam szczepiona na odre a w wieku 13 lat prawie sie przekrecilam na odre. Bylam chora 2 miesiace a czesc z tego byla to temp dochodzaca do 41C. Masakryczne przejscia. Cudem sie wylizalam w sumie

Nie ma zadnych dowodow na zwiazki szczepionki MMR z autyzmem. Wiekszosc tych informacji pochodzi z pseudo naukowych zrodel.