a ja wroce do PL

[ontarian]

jak ktos mi poda chociaz jeden rozsadny powod
dla ktorego mialbym to uczynic

[grodek75]

Zbyt wiele wymagasz. Każdy w PL ma głęboko w d... to czy wrócisz,
czy też nie.

[ontarian]

gleboko w dupie to tam ma kazdy drag do srania
albo swieconcom gwiazde
w ty to pewnie i jedno i drugie

[kaganowicz]

wyraznie za duzo sie nasiedziales na dragu bo jeszcze pamietasz
wszystkie szczegoly.

[qwardian]

W tej chwili powiedziałbym, że to pytanie wymagałoby poważnego
zastanowienia. Zwłaszcza teraz kiedy element ekonomiczny, ze względu
na ceny nieruchomości przestał być atrakcyjny dla nowoprzyjezdnych.
Nieruchomości są drogie, drogo kosztuje ich remont ale posiadanie
ich daje świadomość, że mieszkamy w budynku na wiele generacji. Dla
jednych włącznie ze mną ma to duże znaczenie, dla innych zupełnie
nieistotne. Poza tym liczy się, czy jesteś związany z Polską i
Europą emocjonalnie, podobnie jak ja. Jeżeli nie, nie ma sobie co
głowę zawracać. Europa jest zdecydowanie droższa i mieszkanie w niej
nabrało cechy ekskluzywności. Wiedzą o tym liczni turyści z
wypchanymi portfelami. Większość ludzi wybór miejsca uzależnia od
zapotrzebowań w zakresie komsumowania. To może niezbyt ambitne, ale
taka jest prawda. Wydaje mi się, że racjonalne będzie pozostając tam
gdzie jesteś, nie wyglądasz na sentymentalnego osobnika i luźne
związki z rodakami za pomocą netu w zupełności Tobie wystarczą.
Polska jest dla emigrantów takich, którzy nigdy nie pogodzili się z
losem człowieka, który zakończy swoją egzystencję poza granicami,
takich jak ja, ale przyznaję kosztowało mnie to sporo trudu,
szczęścia i przede wszystkim pewnego dawno wyznaczonego celu.
Odpowiedź więc wydaje się oczywista. Nie.

[flipflap]

qwardian napisał:
> Europa jest zdecydowanie droższa i mieszkanie w niej
> nabrało cechy ekskluzywności. Wiedzą o tym liczni turyści z
> wypchanymi portfelami. Większość ludzi wybór miejsca uzależnia od
> zapotrzebowań w zakresie komsumowania. To może niezbyt ambitne, ale
> taka jest prawda.

Tee kiciarz. Ty mi lepiej powiedz gdzie tą ekskluzywność Polski i Ewropy widzisz.
W tym że jest drogo, hehehee - to po hooju argument.

[qwardian]

Statystyki są jednoznaczne. W pierwszej dziesiątce jest siedem
krajów europejskich, dwa z nich biją nawet USA, co dopiero
porównywać poszczególne stany USA pod względem atrakcyjności do
powiedzmy Grecji, Czech, Węgier czy Polski. Europa to ekskluzywny
klub dla turystów, nie przeczę, tych z naładowanym portfelem.

www.infoplease.com/ipa/A0198352.html

[bugmenot.com]

Osiagnales niesmiertelnosc, ze bedziesz zyl kilka generacji w domu z
cegiel?

[watchdogg]

qwardian napisał:
co dopiero
> porównywać poszczególne stany USA pod względem atrakcyjności

Co masz na mysli atrakcyjnoscia?
Zapchane waskie uliczki w EU , legalne narkotyki w niektorych
krajach EU , piwo i wodka o kazdej porze dnia czy nocy , burdele na
kazdym rogu ulicy ?

[starywiarus]

> qwardian napisał:
> > Europa jest zdecydowanie droższa i mieszkanie w niej
> > nabrało cechy ekskluzywności. Wiedzą o tym liczni turyści z
> > wypchanymi portfelami. Większość ludzi wybór miejsca uzależnia
od
> > zapotrzebowań w zakresie komsumowania. To może niezbyt ambitne,
> >ale taka jest prawda.

Znaczy, ci którzy nigdzie nie wyjechali, nic dla siebie nie zrobili,
i nadal siedzą w tej samej rodzinnej chałupie co zawsze, gdzie bieda
aż piszczy tak samo jak zawsze piszczala, to oni:

(a) celowo pławią sie w tej ekskluzywności i wykwintnej prostocie
swego życia, czy

(b) maja radykalnie mniejsze zapotrzebowanie w zakresie
konsumowania, czy

(c) ty po prostu pieprzysz, wysoki koszt życia myląc z
ekskluzywnoscią?

Dla mieszkańców faveli, czyli slumsów w Rio de Janeiro, wszędzie
dookoła teź jest cholernie drogo. Czy to znaczy, że Brazylia jest
krajem ekskluzywnym?

W Moskwie trudno obecnie znaleźć jakościowo taki sobie obiad w
knajpie na dwie osoby poniżej USD 100. Ja rosyjskim knajpiarzom
zarobku nie żałuję, ale czy to czyni Rosję krajem ekskluzywnym,
godnym osiedlania sie tam ludzi prawdziwie zamożnych i ambitnych?

[qwardian]

O ekskluzywności, czy atrakcyjności danego obszaru decydują
statystyki tyczące się liczby turystów odwiedzających dany obszar.
Nie ma na to wpływu moja, czy innych opinia, wykładnikiem jest
turysta z wypchanym portfelem, który decyduje się zapłacić za bilet
lotniczy w celu spełnienia swoich marzeń obejrzenia miejsca, które w
jego mniemaniu zawiera cechy ekskluzywności. W przeciwnym wypadku
jego podróż nie miałaby sensu i od razu należy stwierdzić, że ci
turyści nie są zawiedzeni, ponieważ regularnie wracają lub co
najmniej ich opinia ma wpływ na decyzję innych turystów. O tym
świadczą suche cyfry i statystyki.
Teraz przejdźmy do konkretów. Jeżeli ktoś podważa atrakcyjność
Polski i naszego regionu niech weźmie pod uwagę, że:
EUROPA WSCHODNIA I CENTRALNA MA WIĘKSZY MARKET SHARE NIŻ CAŁE USA.

To jest dopiero schocker, Europa wschodnia BEZ zachodniej i
południowej bije atrakcyjnością ponad ćwierćmiliardowy kraj!!!

Tak Wiarusie, uderzyłeś w samo sedno. Ci którzy nie wyjechali z
Polski, żyli w stosunkowym ubóstwie, dzisiaj można stwierdzić, że
ich wysiłek został nagrodzony. Ich wybór pozostania był racjonalny i
z całą prawdopodobnością w przyszłości taki obraz będzie widoczny
bardziej wyraziście niż obecnie. Nie oznacza to, że emigranci
popełnili błąd opuszczając Polskę w swoim czasie. Błąd polegał na
tym, że ci którzy zamierzali kiedyś wrócić, nie zrobili tego w
odpowiednim momencie. Dzisiaj muszą okupić tą pomyłkę, wymierną
kwotą peniędzy.

Statystyka tycząca się market share odwiedzających turystów dla
poszczególnych obszarów:

www.infoplease.com/ipa/A0933731.html

[ontarian]

qwardian napisał:

> O ekskluzywności, czy atrakcyjności danego obszaru decydują
> statystyki tyczące się liczby turystów odwiedzających dany obszar.
> Nie ma na to wpływu moja, czy innych opinia, wykładnikiem jest
> turysta z wypchanym portfelem,
no wlasnie, skoro o kasie mowa
www.infoplease.com/ipa/A0922054.html
a ile kasy te hordy "turystow" z Ukrainy czy Bialorusi
zostawili w "turystycznie" atrakcyjnej Bulbie?
bo w statystykach ilosciowych napewno sie zlalezli

[jot-23]

bulba nie jest zlym miejscem do mieszkania, sa gorsze, ale hehe,
jako atrakcja turystyczna , bulbonia jest wyjatkowo nieatrakcyjne,
fatalna infrastruktura, "atrakcje" ponizej swiatowej sredniej, brak
roznorodnosci... takie mdle dosyc. krakow, gory, zubry? sa setki
miejsc na swiecie oferujacych podobne doznania lepszej jakosci....
tylko o dziedzinie obozow koncentracyjnych jestesmy w scislej
czolowce swiatowej

Podaję statystyki dotyczące Polski.

[qwardian]

O walorach naszego kraju decydują turyści, a nie obrażeni na los
uczestnicy tego forum. Spójrzmy więc jak przedstawia się
rzeczywistość.

Bieżące informacje o ruchu turystycznym
W ciągu ośmiu miesięcy 2007 r. było:

33,6 mln wyjazdów Polaków za granicę (o 10% więcej niż w tym samym
okresie 2006 r.)
45,0 mln przyjazdów cudzoziemców (o 6,5% więcej).
Liczbę przyjazdów turystów w pierwszym półroczu szacujemy na nieco
ponad 7 mln (bez większych zmian).
Trendy i prognozy ruchu turystycznego
Według prognoz Instytutu Turystyki ogólna liczba przyjazdów turystów
wzrośnie od 15,7 mln w 2007 roku do ponad 20 mln w latach 2012 i
2013, co oznacza średnioroczną dynamikę liczby przyjazdów turystów
do Polski w latach 2007 - 2013 na poziomie 4%. Spodziewamy się
kontynuacji wysokiego tempa wzrostu ruchu przyjazdowego z
nieościennych krajów "15" Unii Europejskiej, Ameryki Północnej i
pozostałych krajów zamorskich (w tempie 8-9% rocznie). Mniejszego
tempa wzrostu liczby przyjazdów można oczekiwać z Niemiec i sąsiadów
ze wschodu.
Przyjazdy do Polski
Ruch przyjazdowy w 2006 roku w zasadzie nie zmienił się, ale w
przypadku niektórych krajów zauważamy znaczne zróżnicowanie:
Znacznie (o ponad 20%) wzrosła liczba przyjazdów z: Irlandii, Korei
Płd, Portugalii, Wielkiej Brytanii, Belgii, Norwegii, Hiszpanii,
Holandii Rumunii i Danii.
Spadła (o ponad 5%) – z Kazachstanu, Luksemburga, Czech, Cypru i
Malty.
Liczba przyjazdów z Niemiec nie zmieniła się istotnie, ale z
pozostałych krajów 15 UE – wzrosła o 17,6%. Utrzymuje się trend
wzrostowy w przyjazdach z krajów pozaeuropejskich, zwłaszcza z Korei
Płd. i Australii.
Liczbę przyjazdów turystów w 2006 r. szacujemy na 15,7 mln (o 3%
więcej niż w 2005 r.).
Charakterystyka przyjazdów
Na podstawowe segmenty turystyki przyjazdowej składają się: biznes i
sprawy służbowe (ok. 4,2 mln przyjazdów w 2006 roku), turystyka i
rekreacja (3,2 mln, mniej niż w 2005 roku), odwiedziny u krewnych
lub znajomych (2,8 mln). Specyficzną cechą turystyki przyjazdowej do
Polski jest znaczny udział podróży tranzytowych (2,5 mln) i
przyjazdów na zakupy - 1,3 mln. Odrębną kategorię stanowią przyjazdy
na zakupy w celu odsprzedaży. Na podstawie deklaracji badanych można
liczbę tego rodzaju przyjazdów oszacować na około 0,7 mln.
Spadkowi liczby wizyt w celach turystycznych towarzyszą pewne
pozytywne tendencje wzrostowe, dotyczące: - liczby turystów
korzystających z usług biur podróży, - nocujących w obiektach typu
hotelowego, - uczestników turystyki wypoczynkowo-rekreacyjnej w
rejonach o walorach krajobrazowych i przyrodniczych.
Wydatki cudzoziemców w Polsce
–> W pierwszym kwartale 2007 roku zwraca uwagę bardzo duży wzrost
przeciętnych wydatków. Dotyczy to zarówno turystów (228 USD na
osobę), jak i odwiedzających jednodniowych (69 USD). Tendencja ta
wynika po części ze słabnącego kursu dolara, po części zaś jest
kontynuacją pozytywnych zjawisk, zaobserwowanych w końcu ubiegłego
roku. Wysoki poziom wzrostu odnosi się przede wszystkim do turystów
z krajów 15 UE (z wyłączeniem Wielkiej Brytanii).
W 2006 roku przeciętne wydatki turystów poniesione na terenie Polski
wyniosły około 167 USD na osobę i blisko 42 USD dziennie. Oznacza to
dość znaczący wzrost obydwu średnich w stosunku do poprzedniego roku
(odpowiednio o 11,3% i 23,5%). Warto pamiętać, że od kilku lat na
zmiany w wielkości wydatków wpływają zmiany kursów dolara i euro.
Łączne przychody z tytułu przyjazdu cudzoziemców wzrosły i wyniosły
7 187 mln USD, z czego 3 447 mln (tj. 48%) to wpływy od turystów,
pozostała zaś część – od odwiedzających jednodniowych.
Turystyka na świecie
Według wstępnych danych UNWTO w 2006 roku wzrost liczby podróży na
świecie wyniósł 4,5%, a w Europie – 3,9%. Najbardziej wzrosła liczba
przyjazdów do krajów Europy Północnej (o 6,6%) i basenu Morza
Śródziemnego (4,2%). W krajach Europy Środkowej i Wschodniej (jako
całość) wzrost był minimalny (1%). Najlepsze wyniki (wzrost o ponad
10%) odnotowały: Łotwa, Finlandia, Włochy i Irlandia. Spadła liczba
wizyt na Węgrzech, w Turcji, Rumunii i na Malcie.
Największy wzrost (o ponad 10%) wpływów z turystyki przyjazdowej
sygnalizują następujące kraje: Łotwa, Rosja, Słowacja, Belgia,
Szwecja, Rumunia, Polska, Niemcy, Irlandia, Ukraina i Holandia.

[bugmenot.com]

zakladasz, ze uczestnicy tego forum umieja czytac ze zrozumieniem.
Nie tak sie argumentuje na forum: tu trzeba walic prosto po
robotniczemu ich jezykiem na codzien: ty palancie co sie tu
wymadrzasz bo ja sie popsikalem dezodorantem wiec wiem k. lepiej!!!!!

[ontarian]

bugmenot.com napisał:

> zakladasz, ze uczestnicy tego forum umieja czytac ze zrozumieniem.
jakby do ciebie pisal, to napewno takiego zalozenia by nie robil
najwyrazniej nei zrozumiales co tam napisane
ale jotek postaral sie to lopatom do pustego lba wlozyc
od siebie tylko dodam, ze smieszne jest tez
wliczanie do statystyk turystycznych tych
co to jak najszybciej noge chca stamtad dac
"Specyficzną cechą turystyki przyjazdowej do
Polski jest znaczny udział podróży tranzytowych (2,5 mln)"

[ratpole]

ontarian napisał:

> "Specyficzną cechą turystyki przyjazdowej do
> Polski jest znaczny udział podróży tranzytowych (2,5 mln)"

Hahaha, jak oni tranzyt wliczaja do turystyki to mozesz byc pewien, ze wliczaja
tez kazde przejscie polskiej granicy przez Litwina z wodka i Ukrainca z benzyna.
I tak po 10 razy dziennie, az sie uzbiera 40 mln turystow odwiedzajacych Bulbe hehe

[jot-23]

no wlasnie:

"Liczbę przyjazdów turystów w 2006 r. szacujemy na 15,7 mln "
z tego "turystyka i rekreacja (3,2 mln, mniej niż w 2005 roku)"

czyli z przyjezdzajacych tylko 20% to turysci.

zebys mial skale porownawcza: wenecje odwiedza wylacznie
turystycznie ok 8 milionow turystow rocznie, jedno miasto, 3x tyle
co cala bulba z jej "atrakcjami"

hehe przepraszam, 20 mln nie 8...

[jot-23]

drobna pomylka, czyli 6x wiecej sama wenecja kontra Bulba Wielka

[qwardian]

Nie zamierzam pdważać roli Wenecji i Włoch w turystyce, przecież to
największe giganty. Mój lot do Medialonu z Berlina trwał około
godziny dwudziestu minut, więc pewnie dwie wyniósłby do Wenecji,
gdybym miał zamiar popływać gondolą. Ale prawdę mówiąc wybrałbym
czynny wypoczynek żaglówką, na jeziorach Mazurskich, gdybym miał
czas. Cenię sobie pobliskie jeziora podpoznańskie, zwłaszcza piękne
jezioro Bytyńskie, no i jezioro Kierskie w granicach miasta, czyli
10 minut do przystani żeglarskiej.
Statystyka wskazuje na Europę jako dziedzictwo cywilizacji i
niepodważalny lider turyzmu, bez względu na wymianę Euro i cen w
ogóle. Jednak opłaca się budować ładnie, stylistycznie i zachowywać
tradycję. Życie nie polega na zapełnieniu sobie żołądka kilogramami
z Pathmarka i hektolitrami piwa. Jednak ta wielopokoleniowa i
wielowiekowa architektura jest atrakcją w relacji do tymczasowości i
przysłowiowej tandety oferowanej za oceanem. Nie mi o tym decydować,
ja tylko cytuję statystyki i cieszę się, że mieszkam w najbardziej
atrakcyjnym rejonie naszej planety, stosunkowo tanio i skromnie i
przyjemnie.

[ratpole]

qwardian napisał:

> Nie zamierzam pdważać roli Wenecji i Włoch w turystyce, przecież to
> największe giganty. Mój lot do Medialonu z Berlina trwał około
> godziny dwudziestu minut, więc pewnie dwie wyniósłby do Wenecji,
> gdybym miał zamiar popływać gondolą. Ale prawdę mówiąc wybrałbym
> czynny wypoczynek żaglówką, na jeziorach Mazurskich, gdybym miał
> czas. Cenię sobie pobliskie jeziora podpoznańskie, zwłaszcza piękne
> jezioro Bytyńskie, no i jezioro Kierskie w granicach miasta, czyli
> 10 minut do przystani żeglarskiej.

O gustach sie ponoc nie dyskutuje, wiec o czym tu ciemnote wciskasz? O tym, za
ja wole legumine a ty jak ci sie nogi poca? Twoja sprawa, nikt ci nie broni
tylko nie wmawiaj nam, ze twoj wybor lepszy hehe

i na tym wlasnie twoja/wasza glupota polega

[ontarian]

qwardian napisał:

> ja tylko cytuję statystyki i cieszę się, że mieszkam w najbardziej
> atrakcyjnym rejonie naszej planety,

NAJ, NAJ, NAJ
NAJbardziej na calej planecie, to wam slonce z dupy swieci

gdybys napisal, ze w jednym z bardziej atrakcyjnych rejonow
to bym sie nie czepil
ale tym stwierdzeniem NAJ pokazales jaki burak jestes
i jak ci nie sloma, ale snopki slomy wylaza

"poplywac sobie zaglowka"

[jot-23]

jest niemal rownie zalosne i pretensjonalne jak "wyskoczyc z rana po
swierza bagietkem prosto z piekarni" heheh "paryski dream" buraka z
bulbonii

jedyne na co "wskazuje statystyka" to to ze bulbonia jest talej
zapysialym, nieatrakcyjnym z lekka ponurym kraikiem gdzies na
obrzezach cywilizacji" i wy mnie towarzyszu tu nie podczepiajcie sie
caly czas pod europem zachodnia, ze niby tam mozecie "doleciec" w
dwie godziny. tylko dwie godziny lotu ale jest miedzy wami inna
przepasc nie do przeskoczenia, cywilizacyjna.

jesescie towarzyszu w bulbonii, wiec moze skoncentrujmy sie na niej.
podales statystyki "turystyczne" z ktorych jasno wynika to co
wynika, kraj do robienia tanich zakupow sporzywczych przez niemcow,
opchniecia podrobionych papierosow i alkoholu przez tudziez pracy
dorwyczej przez wschodnich sasiadow, no i zachodnich wlascicieli
wizytujacych swoje egzotyczne inwestycje.

hehe..."wielopokoleniowa i wielowiekowa architektura" bulbonii, tu
mi sie przypomina letnia wizyta mojego brata, nota bene
architekta...hehe nie mogl sie nadziwic jakim cudem okoliczne
drewniane domy (w tym moj) ciagle stoja po prawie 200 latach, i maja
sie swietnie, w polsce zywotnosc domu drewnianego nie przekracza
wieku, jezeli pred uplywem tego czasu nie zrobi sie kapitalnego
remontu, chatynki nadaja sie tylko do rozbiorki. musi taki klimat co?

co do "nowego budownictwa" jest rownie wzbierajace na wymioty jak
tutejsze, "dworki" "gargamele" "dachy z blachy" 2-metrowe ogrodzenia
z bitym szklem na szczycie, malutkie okienka i luczki...

[qwardian]

> jesescie towarzyszu w bulbonii, wiec moze skoncentrujmy sie na
niej.

Konkretnie jestem w Polsce w Poznaniu, gdzie liczni turyści są
widoczni w tramwajach, na ulicach, na Starym Rynku, wokół ratusza, w
restauracjach, muzeach, skośnoocy, angielsko, niemiecko
skandynawskojęzyczni. Przypuszczam, że Bayonne nie miał okazji
gościć swojego pierwszego turysty w historii tego miasta, chyba, że
jakiś zdezorientowany, zagubiony przerażony turysta, któremu wycięto
przykry dowcip.
Nie wiem o jakich polskich drewnianych domach tu mowa, bo te
zabytkowe stoją już po kilkaset lat, te budowane z bali przez
góralów są solidne, ale to podchodzi pod etnografię. Natomiast w
wypadku USA o drzewie w ogóle trudno coś powiedzieć, bo to dykta z
gipsem, materiał, który za komuny był używany do budowy kampingów
przyzakładowych. Zmiana ustroju spowodowała, że ze wstydem rozebrano
je i dzisiaj trudno coś podobnego zobaczyć. Podobno było coś takiego
w podpoznańskich Smochowicach (jeden dom zwany kanadyjskim) i poszło
po cenie działki, co i tak wydaje mi się zawyżoną, bo dojdzie koszt
wywózki gruzu jaki ten dom przedstawia.
Zakopane jest droższe od przeciętnych resortów w Alpach, to samo po
słowackiej stronie. Warszawa, Kraków są zawalone turystami i tu
przyznaję baza nie nadąża za zapotrzebowaniem. Mazury pełne,
Karpacz, Kudowa, Polanica Zdrój zapchane Niemaczkami, to samo
Międzyzdroje, Świnoujście, Kołobrzeg, Gdańsk. Oraz wszystkie małe
miejscowości morskie. Wrocław zawalony Niemaczkami, sanatoria
wypełnione Niemaczkami, miastowi mają swoje domki letniskowe wokół
dużych miast. W Malborku, Golubiu Dobrzyniu turnieje rycerskie, oraz
wiele innych imprez na szlaku Orlich Gniazd, to samo na szlaku
Piastowskim. Polska jest krajem czynnej turystyki, wiele szlaków
kajakowych, żeglarskich, wędrówki górskie, trasy rowerowe. Ale każdy
wybiera sobie to na co ma ochotę. I statystyki potwierdzają pewien
trend, że Polska będąc na najbardziej atrakcyjnym kontynencie
ustępuje jedynie najlepszym, ale moim skromnym zdaniem oferuje
zalety przewyższające inne państwa.

> zapysialym, nieatrakcyjnym z lekka ponurym kraikiem gdzies na
> obrzezach cywilizacji"

Jesteśmy państwem jednolitym, w którym brak napięć społecznych
wywołanych szokiem jaki dotyka Francję oraz inne multikulturowe i
wielorasowe społeczeństwa, którym elity zafundowały taki
eksperyment. Atrakcyjność to rzecz względna, można ją tylko
zaprezentować w charakterze porównania. A przecież większość kieruje
się względami ekonomicznymi o względach estetycznych w ogóle nie
myśląc. Czyżbym się mylił. A kto kiedykolwiek podejmował ten temat
na forum Polonia? Powiedzmy sobie szczerze tutaj panuje kult dolara,
a nie kult kultury, dobrego smaku. Teraz kiedy ten dolar nabiera
realistycznej wartości widzę pewną panikę, bo przecież wszystko się
sprowadzało do przelicznika i pozostawmy to na tym poziomie.
Większość nie wróci, bo to się nie kalkuluje moneywise, więc dajmy
spokój dyskusji o estetyce, bo to nie na te forum temat, tutaj kult
puszki do piwa jest.

gwardian - bzdury piszesz !

[hotdog1]

nie jestescie zadnym panstwem jednolitym ,macie juz tam
kilkadziesiat tysiecy Vietnamczykow na Stadionie X lecia handluja
ciuchami ,oraz cala swolocz z bylego ZSRR !!,niedlugo dojda do
tego mulzumanie z dalekiego wschodu bo Polska jest w UNII i
zacznie naplywac wszystkie barchlo z calego swiata w
poszukiwaniu pracy i chleba w wiekszym tempie ,tak sie stalo w
Niemczech, Portugalii,Hiszpani itp ,to samo czeka Polske ,tylko
troche czasowo dluzej !!

[bugmenot.com]

ale te kmitoty ponijne zabolalo ze ktos ma czas polywac zaglowka!
Zalosna ta polonia ze dla nich zaglowak to pojecie abstrakcyjne
takie samo jak bagietka z supermarktu w worku nylonowym. Wszyscy
ladnie pachniecie, nie dlubiecie w d, nie wydlubujecie koz i
wachacie skarpetek po trzech dniach uzytku! Same z was pedaly,
hehehehe.

[luiza-w-ogrodzie]

qwardian napisal:
Przyjazdy do Polski
>Ruch przyjazdowy w 2006 roku w zasadzie nie zmienił się, ale w
przypadku niektórych krajów zauważamy znaczne zróżnicowanie:
Znacznie (o ponad 20%) wzrosła liczba przyjazdów z: Irlandii, Korei
Płd, Portugalii, Wielkiej Brytanii, Belgii, Norwegii, Hiszpanii,
Holandii Rumunii i Danii.

Czy to znaczy ze pracujacy w EU Polacy przyjezdzaja do Polski do
rodziny na wakacje?

Luiza-w-Ogrodzie
.¸¸><(((º>¸¸.·´¯`·.¸¸><(((º>
Australia-uzyteczne linki

[starywiarus]

Luiza, przecieź oni wliczaja do turystyki cały ruch tranzytowy przez
Polskę, handelek przygraniczny prowadzony przez 'mrówki' chodzące
przez granicę białoruska trzy razy dziennie, każdy przejazd przez
most Niemca z Gorlitz do Zgorzelca po tańsze papierosy, każdego
poszukiwacza azylu ze Sri Lanka i każdego polskiego gastarbeitera z
Irlandii w odwiedzinach u mamusi.

Podróżni przybywajacy do Polski w celu "turystyka i wypoczynek" to
niecałe 20% tej ich dumnej statystyki przyjazdów rzekomo
turystycznych.

Rownie dobrze my moglibyśmy sobie doliczać do turystów
odwiedzających Australię tych indonezyjskich rybakow aresztowanych
setkami za nielegalne połowy w australijskich wodach terytorialnych.

[piss.doff]

takim powodow moglby byc kilka: ceny domow sa po $5000, ziemia
$5000 za hektar, koszt zycia $100 na miesiac na poziomie Ziobry,
maluch kosztuje $1000 a zespol napalonych striptiserek kosztuje
$1000 na miesiac.

[hotdog1]

z takich powodow tez moze bym wrocil

[jphawajski]

to moglby byc ciekawy watek. ontarian zawarl w nim pytanie. podac
choc jeden rozsadny powod za powrotem do polski. jak do tej pory
tego jednego nie znajduje.
argumentem takim miala by byc rosnaca turystyka? a co to ma do
rzeczy? wiele ludzi odwiedza grecje czy egipt a malo kto chcialby
tam zamieszkac.
mam nadzieje ze watek sie rozwinie i ktos poda ten jeden powod dla
ktorego warto zamieszkac w polsce.

argument jednolitego etnicznie spoleczenstwa tez nie jest trafny.
wiadomo ze to rodzi w polsce powazne konflikty. nietolerancja do
zydow, cyganow, slazakow i wszystkich obcych jest znana. problem ten
jeszcze bardziej sie nasili z chwila jak polska stanie sie krajem o
godziwej placy.

[flipflap]

Bo najbliższe sercu są bociany na Mazowszu,
i ta wierzba biała, i szum potoków.
i góry, i pola, i łąki

[ontarian]

jphawajski napisał:

> mam nadzieje ze watek sie rozwinie i ktos poda ten jeden powod dla
> ktorego warto zamieszkac w polsce.
nie sadze by sie to komus udalo
moze za 30ci pare lat, jak dobrze pojdzie, hehehe

[qwardian]

> to moglby byc ciekawy watek.
Kto wie, być może przybyłeś tutaj w samą porę.

> ontarian zawarl w nim pytanie. podac choc jeden rozsadny powod za
> powrotem do polski. jak do tej pory tego jednego nie znajduje.
ontarian jest jednym z najbardziej aktywnych uczestników tego forum
i to również pozostanie bez odpowiedzi, dlaczego. Nie wydaje się
że wtopił się socjalnie w amerykański nurt na tyle, żeby bez
oglądania się pozostawić w tyle to o czym wypowiada się dzisiaj z
takim cynizmem.
Bo decyzja o powrocie wiąże się z emocjonalną stroną ludzkiej natury.
Taki powrót może się okazać w rezultacie racjonalnym rozwiązaniem,
ale tego nikt nie może przewidzieć. Kto może zagwarantować, że
kolejna rewolucja w dziedzinie energetyki nie będzie miała miejsca w
USA i wywinduje dolara na wyżyny nieznane dotychczas. Jak na razie
trend jest wyraźnie odwrotny, to że ropy i gazu kiedyś zabraknie jest
równie pewne… jak to, że kiedyś umrzemy. Możemy oczywiście chłodno
kalkulować co przyniesie przyszłość, pewnym jest natomiast, gdyby
Polska dokonała cudów, a kapitał postawił nas na nogi na poziomie
równym temu w USA, niewątpliwie cenowo nasz kraj byłby nieosiągalny
dla potencjalnych Polonusów decydujących się na powrót. Oczywiście
dla osób nastawionych jedynie materialistycznie, decyzja uzależniona
jest od natychmiastowych efektów, czyli porównanie paychecku tu
i w ojczyźnie i porównanie cen w pobliskim supermarkecie. Taka
decyzja to nic innego jak typowy instynkt zwierzęcy, dla cielaka w
zagrodzie jest oczywistym, że pełny żłob siana jest lepszą
propozycją niż puste koryto i taką filozofią kieruje się zdecydowana
większość. Z tym, że takie podejście wiąże się z ryzykiem, że role
się obrócą i materialistom zabraknie argumentu. Ja być może jestem
naiwnym osobnikiem, bo emocjonalnie związany jestem z Polską i moje
decyzje nie są powodowane czynnikami racjonalnymi, co najwyżej w
drodze przypadku może okazać się że akurat takie podejście robi sens
w długim okresie, co przyjąłbym ze zrozumiałą satysfakcją.

> a co to ma do rzeczy? wiele ludzi odwiedza grecje czy egipt a malo
> kto chcialby tam zamieszkac.
Ale każdy by chciał zamieszkać w kraju atrakcyjnym turystyczne,
jednocześnie dającym możliwość utrzymania się na przyzwoitym
poziomie. Są nawet gotowi zapłacić premium w postaci okrojonych
zarobków. Kto może o tym wiedzieć lepiej niż jp, który wybrał sobie
hawajski raj z dala od rust beltu w Detroit, czy reszty
kontynentalnego US.

> argument jednolitego etnicznie spoleczenstwa tez nie jest trafny.
> wiadomo ze to rodzi w polsce powazne konflikty. nietolerancja do
> zydow, cyganow, slazakow i wszystkich obcych jest znana.
Co to znaczy „wiadomo” i „jest znana”, jesteś w posiadaniu jakiś
statystyk, chętnie je przeglądnę. Propaganda NYT, GW i pochodnych
nie jest dla mnie przekonywująca, ich treść jest skrajnie kłamliwa.
Multikultura i wieloetniczność przynosi konflikty na niewyobrażalną
skalę, o czym możesz się przekonać oglądając migawki z Francji, która
jest ogarnięta w konflikcie na tle rasowym i etnicznym.
www.tvn24.pl/2089066,12691,0,1,1,wideo.html
Wybuchające pociągi w Hiszpani, Wielkiej Brytani, walące
się wieżowce w NYC. Konflikt etniczny w byłej Jugosławii,
problem Czeczeński, nizliczone problemy etniczne w USA,
to wszystko z udziałem tzw. mniejszości
etnicznych,nieprzystosowanych, niezintegrowanych i przekonanych, że
są ofiarami braku tolerancji.
Ja się pytam, tolerancji dla czego i kogo? System cywilizacji, który
ja wyznaję to budowanie, porządek, kształcenie i przestrzeganie
norm moralnych. Takie właśnie wartości znajduję w Polsce.

[piss.doff]

jeszcze za twojego zycia bedzies widzial jaki zrobiles blad. Uwazam,
ze poki mozesz sie ruszac, pakuj manatki, sprzedawaj poki mozesz te
chudobe nad jakims zapyzialym stawem, oddaj zaglowke za darmo
jakiemus mlodemu zeby sie modlil za ciebie z wdziecznosci i przepil
ja potem ze swoja dziewczyna za twoje juz (skonczone wtedy) zdrowie.

I to od osoby ci zyczliwej bez uzasadnien ktore sa ci przeciez
wiadome.

[ratpole]

qwardian napisał:

> System cywilizacji, który ja wyznaję to budowanie, porządek, kształcenie i
przestrzeganie norm moralnych. Takie właśnie wartości znajduję w Polsce.

Czy trollom konczy sie juz repertuar?

[jphawajski]

szczerze mowiac nie chce mi sie odpowiadac bo to co napisales jest
takie puste i pozbawione meritum.
potrzebujesz statystyk aby uwierzyc w pogromy zydow i romow w polsce?
potrzebujesz dowodow na dyskryminacje slazakow i ukraincow w polsce?
zdaje sie ze twoje zycie w polsce ogranicza sie do odbembnienia
jakiejs prostej pracy a reszte czasu spedzic przed telewizorem.
wydawalo mi sie kazdy dorosly polak zdaje sobie sprawe z
nacjonalistycznych pogladow jego rodakow. zobacz co sie dzieje
dzisiaj na wegrzech, w niemczech, we francji. jednolite
spoleczenstwa jak to okreslasz to nietolerancja dla obcych. to
najbardziej zapalne rejony swiata. i niech ci sie wydaje ze tak jest
w usa. tu zyja wszystkie narody swiata w pelnej zgodzie i tolerancji.
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80282,4722205.html
serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34181,4619495.html
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,4724758.html
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,4724758.html

[qwardian]

> szczerze mowiac nie chce mi sie odpowiadac bo to co napisales jest
> takie puste i pozbawione meritum.

I jak to się porównuje z Twoim postem pozbawiony, jakichkolwiek
konkretnych danych i statystyk, zawierający jedynie opiniotwórcze
fragmenty bez konkretnego uzasadnienia. Przejdźmy więc do konkretów:

Dane podają żródło pochodzenia tego rodzaju aktywności i tylko 13%
zaliczyć można do tzw. Rightwing grups, podczas kiedy przypadki
największej ilości incydentów zanotowano w stanach o największej
liczbie mniejszości etnicznych:

United states of america 2005
ANTISEMITIC ACTIVITIES
While most antisemitic activity in the US has been limited to hate
propaganda, members of extremist organizations and their associates -
- as well as some private individuals − sometimes engage in threats,
violence and vandalism. The overall total of 1,757 antisemitic
incidents in 2005 was down 3 percent from 2004 (1,821); this is
still a higher level than that reported in the preceding 6-year
period. The average annual figure, 1997–2003, was 1,555, as reported
by the ADL. According to FBI statistics, antisemitic incidents
constituted 12.5 percent of the total number of hate crimes reported
in 2004.In 2005, as in 2004, vandalism accounted for 35 percent of
the overall total, while harassment – though less violent but more
direct and personal – constituted 65 percent, compared to 40 percent
and 60 percent respectively, in 2003. (Incidents of harassment have
predominated annually since 1991; during the 1980s more vandalism
incidents were reported.) Cases of harassment decreased by 3 percent
in 2005, with 1,140 reported, compared to 1,177 in 2004. Acts of
vandalism decreased by 4 per cent to 617 incidents, compared to 644
reported in 2004 (and 628 in 2003). Examples ranged from synagogue
vandalism to swastikas and other anti-Jewish graffiti painted on
schools, private homes and public buildings. In the eight states
with the highest number of harassment reports, 112 of 871 incidents
of harassment, 13 percent, were related to right-wing extremist
group propaganda activity, compared to 15 percent in 2004. An
unusually high number of incidents in early 2005 (17 harassment, 11
vandalism) in the rural state of Montana was due to concerted
activity by the National Alliance. As in previous years, states with
the highest number of incidents included New York (381, up from 350
in 2004); New Jersey (266, down from 297); California (247, up from
237); Florida (199, up from 173); Massachusetts (93, down from 128)
and Connecticut (57, down from 81).

A teraz pozwolę sobie zacytować fragment z Gazety Wyborczej, którym
poczęstował mnie jp:

Młody mężczyzna o imieniu István wchodzi do hali targów w mieście
Kecskemét. Ma na sobie czarny T-shirt z nadrukami jednoznacznie
demonstrującymi jego prawicowy światopogląd, ogoloną głowę i kolczyk
w lewej brwi. István odkrył już swoją wielką szansę. Ma 23 lata,
studiuje informatykę, a jego największym marzeniem są "wielkie
Węgry". Chciałby, żeby jego państwo odstąpiło od zawartego w 1920
roku traktatu w Trianon i ponownie zaanektowało zarówno oddaną wtedy
Rumunii Transylwanię, jak również autonomiczną Wojwodinę w północnej
Serbii. István uważa, że nadszedł czas wyrównania rachunków. -
Nareszcie możemy wziąć sprawy w swoje ręce - mówi spoglądając
niemalże z zakłopotaniem na czubki swoich czarnych, wypolerowanych
na połysk glanów. - Musimy się zbroić.

[forkq]

"NIE CHCEM, ALE MUSZEM" Nie moge juz tych bzdur czytac. qwardian
cytuje, ze w Stanach popelniono w ciagu roku 1757 incydentow
antysemickich. 35% z nich to wandalizm, czyli ktos namalowal
swastyke na plocie, a 65% tych wstretnych incydentow to gdy ktos
powiedzial np: ty parszywy .... Statystyki te nie pokazuja tez ile
z tych zwrotow obrazajacych naszych starszych braci moglo byc
wyplutych przez jednego z ponad 11 milionow polskich emigrantow.
Jesli nawet wszystkie to statystycznie oznaczaloby, ze Polak w
Ameryce wyraza sie obrazliwie o Zydach rzadziej niz raz na 10 lat.
Teraz porozmawiajmy o ojcu dyrektorze, calej rodzinie radia M,
Mlodziezy Wszechpolskiej, LPR i wszystkich narodowcow w PiSie.
Wystarczy tez poczytac na tym forum jak ladnie sie rodacy wyrazaja o
np. naczelnym tej gazety. Najlepszym przykladem tej typowej
rodzimej zapyzialosci jest zreszta sam autor tych wypowiedzi, ktory
probuje jak byly premier udowadniac swiatu, ze biale nie jest biale,
a czarne ... co do turystyki i atrakcji to ja akurat mieszkam na
Florydzie w stanie, ktory rocznie odwiedza ponad 2 razy wiecej ludzi
niz w Polsce, niz w Polsce mieszka! Moglbym tez wymienic liczbe
atrakcji, ale musialbym do Polski porownywac tylko miasto w ktorym
mieszkam bo inaczej nie byloby fair.

Wielu jednak wraca

[ouzothedrink]

www.dziennik.pl/swiat/article89976/Polacy_upokarzani_przez_Amerykanow.html

I to coraz więcej, niestety

[forkq]

Nie wracaja tylko sa wypraszani! Co ma piernik do wiatraka?