Czy moge byc dumny bedac Polakiem

[Gość: Maurycy]

Czym dluzej mieszkam za granica tym czesciej nachodzi
mnie mysl - jak by wygladalo moje zycie gdybym nie byl
Polakiem? Co mi ta polskosc daje, a o co jestem ubozszy.
Jak wiele zlych cech narodowych jest moim udzialem? Sam
nie wiem.

[Gość: Doki]

Ja tez sie nad tym zastaniawialem i wychodzi mi, ze byc moze samo przywiazanie
do nacjonalistycznego myslenia to juz zubozenie... Niestety, tego zubozenia nie
widac, bo myslenie kategoriami narodowosci jest powszechne. Mozna wlaczyc
sobie "Imagine" Lennona na pocieche...

[Gość: Renka]

Przeczytajcie sobie panowie wypowiedzi Polakow na forum, szczegolnie o
patriotyzmie i URZNIECIE SIE Z ROZPACZY W TEN SYLWESTROWY WIECZOR.Bo znikad
juz nadziei..

[Gość: feainne]

...Renka przepijam do Ciebie na wesolo)))Prost

[Gość: Renka]

Ja jeszcze jestem w neglizu, ale sie wybieram do polskiej restauracji, cos
zjesc, typu kielbasa z duuuza iloscia cebuli, do tego mysle o kaszy gryczanej.
Popije sobie moim ulubionym Heinekenem. Polnoc bedzie za 12 godzin.Milego
Nowego Roku, szczodrego i bogatego!

a czemu heineken?

[Gość: janko]

Renka,a czemu nie zywcem,okocimiem,tyskim ....?Za duzo patriotyzmu na raz?

[Gość: zybi]

Jest -

[Gość: @]

Nowy York - wypisz wymaluj!!!

[Gość: @]

chociaz koncert piosenki zeglarskiej w Chicago chyba mial miejsce.

[Gość: Renka]

Zywiec jest dobry, nie mozna powiedziec, ale do tej kolacji niezly byl
heineken.Wrocilam z kolacji i teraz dopiero zaczynam Sylwestra..Do Polakow w
swiecie calym ,o ile mnie slysza: HEEEEY HOOO Happy New Yearaaa!

[Gość: ........]

"wybieram do polskiej restauracji, cos
zjesc, typu kielbasa z duuuza iloscia cebuli"


Alez to patriotyczne - az do bolu!

[Gość: Renka]

Bylo to patriotyczne , bo cebula polska i kielbasa polska tez. A Holender to
prace mi daje.I tez go popieram. Przyznam sie wam, ze Azjatow tez czasem
popieram, bo oni sa fajni tez.Ja jestem dumna , ze jestem Polka . Z Polski
wywiozlam swietne wyksztalcenie, wszyscy sie zachwycaja moim angielskim,
ktorego sie w POlsce tez nauczylam.Wszelkie talenta, ktore posiadam to dzieki
Polsce, bo tam moglam do roznych kolek i klubow nalezec i sie wszystkiego
nauczyc.I wiecie co? Jak slysze te piosenke:"bo wszyscy Polacy to jedna
rodzina, mlody czy stary, chlopak czy dziewczyna.."to nigdy nie chcialabym byc
kims innym.I ze sledzi polskich i schabowych i wodki Chopin jestem tez dumna.

[Gość: ........]

Gość portalu: Renka napisał(a):

> Przeczytajcie sobie panowie wypowiedzi Polakow na forum, szczegolnie o
> patriotyzmie i URZNIECIE SIE Z ROZPACZY W TEN SYLWESTROWY WIECZOR.Bo znikad
> juz nadziei..

Smutek mnie ogarnia, ilekroc wchodze na forum i czytam idiotyczne teksty
(fragment z renki ogloszenia swietnie sie tu nadaje). Pusta babo co ma do rzeczy
gdzie kto i co kupuje? Patriotyzm juz umarl? - no to "kij" mu na grób! Moze
narescie zmniejszy sie nawalnica problemow ktorych powodem jest idiotyczny
nacjonalizm!

"Arabi,
Wlosi, Niemcy, wierzcie mi, smieja sie z naszych dziwnych upodoban do OBCYCH!
(oczywiscie mowie o ludziach , ktorych ja znam)"


Renka radze ci zmien towarzystwo, bo z tego co piszesz to naprawde szkoda czasu
na takich znajomych.

[Gość: Renka]

Co ma szowinizm, czy nawet nacjonalizm do PATRIOTYZMU, ktory jest
propagowaniem polskosci za granica..? Jezeli juz mamy obskurne sklepiki,
popierajmy je , aby sie za nie nie wstydzic. To tak niewiele.

[ya_bolek]

Trudno jest byc dumnym z czegos, co zostalo Ci dane. Ojczyzna jest jak
rodzice: nie wybierasz ich. Ma swoje wady, ma zalety. Polakiem pozostaniesz, czy
Ci sie to podoba czy nie.

Bogatszy/ubozszy? To w duzej mierze sprawa subiektywna. Polska to kraj niemaly,
zarowno w czasie jak i w przestrzeni. Kazdy moze sobie w niej znalezc cos, co mu
sie podoba. Mnie na przyklad podoba sie polski jezyk, ksiazki, piosenki,
jedzenie, minibrowar Bogdana Spiza we Wroclawiu, zapach polskiej jesieni, wiosny,
lata i zimy, gra w pilke nozna a po meczu piwo oraz wiele innych rzeczy. Ty z
pewnoscia masz swoje. Nie bede wypisywal czego nie lubie, gdyz temat ten zostal
juz mocno przetrzepany na tym Forum.

Porownujac moje i moich kolegow kontakty za granica widze, ze sie roznimy.
Jestesmy bardziej spontaniczni, mniej wagi przywiazujemy do planowania. Jestesmy
znakomitymi programistami, kiepskimi project managerami (oczywiscie sa wyjatki).
Prawie w kazdym pozna dopatrzec sie sladu homo sovieticus, w najrozmaitszych
aspektach. Bedac jednak swiadomym tych wad, jestem pod tym wzgledem bogatszy niz
Niemiec czy Amerykanin.
Mozna o tym pisac dlugo. Ogolnie rzecz biorac, bardzo sie ciesze, ze jestem
Polakiem (czego i Tobie zycze) i nie chce byc nikim innym.

Gość portalu: Maurycy napisał(a):

> Czym dluzej mieszkam za granica tym czesciej nachodzi
> mnie mysl - jak by wygladalo moje zycie gdybym nie byl
> Polakiem? Co mi ta polskosc daje, a o co jestem ubozszy.
> Jak wiele zlych cech narodowych jest moim udzialem? Sam
> nie wiem.

[Gość: Giles]

tez tak to widze!!!

pozdrawiam

Giles

[Gość: mi]

Gość portalu: Renka napisał(a):

> Ja jeszcze jestem w neglizu, ale sie wybieram do polskiej restauracji, cos
> zjesc, typu kielbasa z duuuza iloscia cebuli, do tego mysle o kaszy >
>gryczanej.
> Popije sobie moim ulubionym Heinekenem.

"Heinekenem"??????????!!!!!!!!!!!

Czy ktos jak Renka - zwazywszy jej wypowiedzi na temat jak sie ma patriotyzm do
swojskiej kielbasy - pijaca "Heinekena", produkt naszego "odwiecznego wroga"
nie zasluguje na miano zdrajcy?

Na koniec jeszcze jeden cytat Renki (do tej pory nie wiem czy prawej czy
lewej): "Rodacy, czy naprawde umarl w was patriotyzm. Czy naprawde nie czujecie
zadnej wiezi z Polska? Nie czujecie sie Polakami? Bo gdybyscie czuli, to
przeciez popieralibyscie wszystko, co polskie (..).Chodzilibyscie do polskich
sklepow, polskich restauracji, polskich fryzjerow, polskich dealerow"

No to siup tego Heinekena...

[Gość: ESL]

Czy to jest jakis nowy zwyczaj - piwo o polnocy na powitanie Nowego Roku?
"Za moich czasow" (ha ha ha) to sie pijalo szampana albo chociaz babelkowane wino, ktore szampana
mialo udawac.
Bardzo prosze mnie oswiecic w kwestii tego Heinekena - mam w domu tylko Guinessa i nie wiem, czy to
wystarczy na powitanie 2002? I jak to bedzie swiadczyc o moim patriotyzmie? Karramba!

[Gość: mi]

sluze wyjasnieniem.
Heinekena w sylwestra pija najbardziej zagorzali nazisci. Z reguly ci z
tatuazem na ramieniu w mysl zasady "sramy na francuskiego szampana, Niemcy to
przeciez kraj piwem slynacy" lub "nie bedzie Francuz plul nam w twarz
(szampanem)"
Ale, ze akurat Renka tego Heinekena pije to juz zupelnie nie rozumiem. Az
strach pomyslec co moglaby do tego jeszcze spiewac....

[Gość: zybi]

Jak glupi sie pyta czy moge byc DUMNY .....
To amerykanin nie zadaje takiego bojazliwego pytania.
tak postawione pytanie swadczy ze niedorosles jeszcze by zyc w USA.
Dobry czlowieku ---jeden z drugim -

[Gość: Szybki]

A dlaczego nie!!!!!!!

w kwestii Heinekena

[Gość: --Michal]

Piwo jakie jest takie jest, ale dlaczego Nazisci?

pomylka?

[Gość: --Michal]

Byc moze pomylka wynika z faktu ze to Holenderskie piwo czesto brane jest za
niemieckie w USA.

[Gość: Szybki]

Mysle ze tylko Ty sie mylisz o tym piwie, a moze wypiles za duzo-wiec to
tlumaczy dlaczego tak myslisz.Pozd.

Renka hinekena pijesz?????

[aniutek]

a nie Zywca , Okocim, Warszawskie Krolewskie czy innego Bosmana,
jak to jest z tym patriotyzmem ??? piwa nie dotyczy????? :::))))))

Czy to pomoze Ci znalezc

[Gość: NYY]

odpowiedz na Twoje pytanie?
Cytowalem juz wczesniej na forum wierszyk A. Bursy:

MODLITWA DZIEKCZYNNA Z WYMOWKA (1957)

Nie uczyniles mnie slepym
Dzieki Ci za to panie

Nie uczyniles mnie garbatym
Dzieki Ci za to panie

Nie uczyniles mnie dziecieciem alkoholika
Dzieki Ci za to panie

Nie uczyniles mnie wodoglowcem
Dzieki Ci za to panie

Nie uczyniles mnie jakala kuternoga karlem epileptykiem
hermafrodyta koniem mchem ani niczym z fauny i flory
Dzieki Ci za to panie

Ale dlaczego uczyniles mnie Polakiem?

[Gość: karol w.]

nie nalezy sie podniecac swoim polskim pochodzeniem. dla mnie nie jest ono
powodem do dumy, nie jest takze przyczyna zalewania lba. jestesmy peryferyjnym
narodem europejskim, i pewnie mialbym wiele wiecej powodu do picia bedac
rumunem czy ukraincem. kiedys przez rok mieszkalem w norwegii i obserwujac
tych racjonalnych, chlodnych i praktycznych norwegow nieraz myslalem
sobie "czemu ja sie tutaj nie urodzilem ?". od restauracji kapitalizmu w
polsce widac postepujaca konfuzje ludzi ktorzy chcieli po prostu lepszego
socjalizmu.

[Gość: babcia]

HEEELLLLPPPPPPPPPPPPPPPPP
HEINEKENA MI ZABRAKLO

[Gość: Maria]

Czesc Maurycy. Rozumiem Twoje rozterki. W pierwszych latach mojej emigracji
(poczatek lat osiemdziesiatych) wydawalo mi sie ze moim obowiazkiem za granica
jest jak najwyzej dzierzyc bialo czerwony sztandar. Z uplywem lat zrozumialam,
ze ja to tylko ja i odpowiadam tylko za siebie. Fakt, ze Papiez jest Polakiem
nie stawia mnie ponad inne nacje, moge sie z tego cieszyc ale dumny z tego
faktu ma prawo byc tylko on sam. Wielkosc Kopernika czy Chopina nie jest
kapitalem do budowania wlasnej wielkosci- te kazdy musi wypracowac sobie sam.
Czuje sie Polka i bede sie nia czula do konca zycia. Ciesze sie, jak sie o
Polsce dobrze mowi i marze o tym, aby w Polsce bylo coraz lepiej.
Mam ogromny szacunek dla moich korzeni, dla polskiej historii i tradycji, ale
czy moge byc dumna bedac Polka? Wiesz, ja mam troche sceptyczne podejscie do
slowa "duma", ale jezeli ktos chce sie czuc dumny, to polskosc napewno ani mu w
tym nie pomaga, ani nie przeszkadza.
To czlowiek sie liczy- nie jego paszport czy pochodzenie. Dlatego absolutnie
nie podzielam dewizy "Right or wrong -my country". Uwazam natomiast, ze kiedy
panstwo wchodzi na zla droge, obowiazkiem patriotycznym jest sie temu
przeciwstawic.
Wiekszosc emigrantow wychowala sie w Polsce, przezyli oni w niej najwazniejsze,
ksztaltujace lata. Dlatego nie beda myslec nigdy tak samo jak Niemcy czy
Amerykanie. Ale to jest dla nas, emigrantow, olbrzymim wzbogaceniem.

Czy moge byc dumny bedac Polakiem

[Gość: Maurycy]

Przez jakis czas nie moglem sobie poradzic z pojeciem
Ojczyzna. Wiadomo jak wpajano nam je w szkole, co na
jego temat mowiono w domach, w czasie rodzinnych
spotkan. Dla mnie bylo ono jednak caly czas jakos
nieuchwytne. Bo coz,czy jest to caly kraj (ten z mapy
fizycznej w klasie), czy moze historia z podrecznika
szkolnego. A moze smutne, pelne goryczy opowiesci
dziadkow o czynach bohaterskich?
I kiedys uslyszalem inne pojecie: male Ojczyzny.
Pstryknelo. Male Ojczyzny to ja! To maja ulica gdzie
sie wychowalem, rozswietlone sloncem klasowe okno przy
ktorym siedzialem, rodzice, wspomnienia ktorych nikt mi
nie zabierze, te dobre i te zle. Jestem szczesliwy ze
mialem taka Ojczyzne. Ta wiedza pomaga mi jako
czlowiekowi, ale co jest ze mna, polakiem?
Czy nie mamy w sobie przypadkiem zbyt wiele zlych cech
narodowych (z ktorymi oczywiscie walczymy). Tkwia
gdzies tam czesto nieuswiadomione, czesto
przeszkadzajac. To spostrzeznie kieruje do Bolka. Mysle
ze nie jestesmy wcale gorsi od innych narodow.
Potrafimy zdobywac sie na czyny naprawde wielkie,
osiagac rzeczy z ktorymi inni mogliby miec problemy.
Jestesmy specjalistami od hurra spraw ( to do zybi)
gorzej jest gdy chodzi o ciezka codzienna prace. Nie
bardzo odpowiada to chyba naszemu temperamentowi.
Zupelnie inna sprawa jest to jak nas widza inni.
Czasami trzeba zawierzyc innemu punktowi widzenia. Zeby
nie bylo nieporozumien, nigdy nie krylem sie ze swoja
polskoscia, nikt tez nie dal mi nic do zrozumienia.
Niemniej jednak pytanie pozostaje: czy byloby latwiej
zyc bedac amerykaninem, francuzem czy np: hiszpanem.

Wszystkiego najlepszego w Nowym Roku

[drapieznik]

Tam gdzie chleb tam ojczyzna.

A jak ci brakuje Paulinum to kup sobie wieksze i wyzsze

Zawsze uwazalem ze byc Polakiem za granica to niezly zawod. Wbrew pozorom,
wiele narodow nas szanuje czy wrecz obawia. Np. Zydzi z ktorymi zylismy przez
tyle wiekow i nawzajem sie dobrze znamy, Niemcy, itd. Czy ktokolwiek nie
pomoglby np. Wegrowi?? I na odwrot. Te narodowe stereotypy sa nie bez powodu,
one wyrosly z kultury danego narodu. Troche nas rozpaskudzono w PRL tym
patriotyzmem ale mieli pewnie w tym jakis cel. W koncu o tej zmianie ustroju w
Polsce bylo wiadomo od czasu Mikolajczyka.

Dobrze ze jest ta dyskusja, chociaz na opiniach o piwie mi nie zalezy.

-- wracajcie do POLSKI -----

[Gość: zybi]

Co was zmusilo do emigracji.????
przyjechaliscie do innego kraju na wycieczke ?
za chlebem
za lepsza praca
za wygoda zycia
za poszanowaniem godnosci ludzkiej
za lepsza praca
Zostawiliscie -

[Gość: k.p.]

Zybi az sie zaplul z tego zachwytu: jacy fajni ci amerykanie. Strasznie fajni.
Bombarduja bezprawnie Afganistan zabijajac tysiace cywilów "przez pomylke". Ale
co to kogo obchodzi. W koncu to tylko jacys "dzicy" górale. Nikomu nie wydaje
sie absurdalna ta wojna imperium z biednym krajem (nie pierwsza przeciez i
pewnie nie ostatnia).Jakie szczescie mial ten Bush: ledwie objal wladze, a juz
mu sie trafila wojna. Swietna okazja, zeby pozbyc sie calego zmagazynowanego
arsenalu i móc produkowac nastepne. Mówia juz nawet o bombach
nuklearnych "malego zasiegu". I nic. Swiat milczy. Nikomu sie nie zdaje, ze
ludzkosc sie cofa. Madre glosy (Kapuscinski, Umberto Eco, Carlos Fuentes i
nieliczni inni) sa wyciszane, nie daje sie ich na pierwsze strony, w ogóle nie
daje sie na zadne strony glosów protestu.
A srodowisko? To Stany Zjednoczone zatruwaja Ziemie. Ci co mieszkaja w Kanadzie
z pewnoscia wiedza, ze lasy kanadyjskie marnieja od emisji gazów amerykanskich.
Osama bim Laden to ,oczywiscie, ekstrema, ale istnieje ogromny obszar na calym
swiecie, gdzie ludzie wcale nie podzielaja waszego zachwytu nad Stanami Zjedn.
i amerykanami. I maja ku temu powody. I maja racje. I jesli Busch nie zostawia
innego wyboru jak tylko "z nami lub przeciw nam", to ja jestem przeciw.
Bawcie sie dobrze przy tym piwie.
k.p.

[Gość: zybi]

Przyjechal student z Polski , zarobic sobie na wakacjach.
i wlasnie pracowal na 105 pietrze.
Czy on byl amerykanin - mial wize studencka tylko. podbita w Warszawie
Troje innych Polakow mialo wizy stale a rodziny w Polsce.
Takich ludzi bylo wiecej z innych krajow - jest cala lista obcokrajowcow ktorzy
nie byli amerykanami .
Tych ludzi bylo 5000 wszyscy zgineli.
To jest OK
Troche K.p posuwasz nie w te strone
Nie moja wina ze gazet nie czytasz i masz nie rowno pod czapka.

Swiat jest duzy musi byc miejsce dla
- ofiar WTC
- dla ludzi zyjacych dzis
- K.P tez chce miec swoje 5 minut ...ale dlaczego w taki durnowaty sposob

k.p. ale ty durny jestes

[vvolny]

moze ty muzulmanin zolniez binladena jestes
albo kopniety w glowe


Gość portalu: k.p. napisał(a):

> Zybi az sie zaplul z tego zachwytu: jacy fajni ci
amerykanie. Strasznie fajni.
> Bombarduja bezprawnie Afganistan zabijajac tysiace
cywilów "przez pomylke". Ale
>
> co to kogo obchodzi. W koncu to tylko jacys "dzicy"
górale. Nikomu nie wydaje
> sie absurdalna ta wojna imperium z biednym krajem (nie
pierwsza przeciez i
> pewnie nie ostatnia).Jakie szczescie mial ten Bush:
ledwie objal wladze, a juz
> mu sie trafila wojna. Swietna okazja, zeby pozbyc sie
calego zmagazynowanego
> arsenalu i móc produkowac nastepne. Mówia juz nawet o
bombach
> nuklearnych "malego zasiegu". I nic. Swiat milczy.
Nikomu sie nie zdaje, ze
> ludzkosc sie cofa. Madre glosy (Kapuscinski, Umberto
Eco, Carlos Fuentes i
> nieliczni inni) sa wyciszane, nie daje sie ich na
pierwsze strony, w ogóle nie
> daje sie na zadne strony glosów protestu.
> A srodowisko? To Stany Zjednoczone zatruwaja Ziemie. Ci
co mieszkaja w Kanadzie
>
> z pewnoscia wiedza, ze lasy kanadyjskie marnieja od
emisji gazów amerykanskich.
> Osama bim Laden to ,oczywiscie, ekstrema, ale istnieje
ogromny obszar na calym
> swiecie, gdzie ludzie wcale nie podzielaja waszego
zachwytu nad Stanami Zjedn.
> i amerykanami. I maja ku temu powody. I maja racje. I
jesli Busch nie zostawia
> innego wyboru jak tylko "z nami lub przeciw nam", to ja
jestem przeciw.
> Bawcie sie dobrze przy tym piwie.
> k.p.

[Gość: Maria]

Drogi K.P.
Czy zadales sobie pytanie jaka jest roznica miedzy atakiem na WTC a bardowaniem
Afganistanu?
Ten pierwszy mial na celu usmiercenie jak najwiekszej ilosci ludnosci cywilnej,
byl skierowany przeciwko ludnosci cywilnej.
To drugie jest na niego odpowiedzia z zachowaniem wszystkich mozliwych zasad
cywilizowanego swiata.
Ten pierwszy mial na celu jedynie zniszczenie.
To drugie zaowocowalo tym, ze w Afganistanie powstaja zaczatki demokracji, ze
kobiety moga pokazywac twarze, a dzieci puszczac latawce.
Nie widzisz tego?

Nie chce zbyt odchodzic od glownego tematu tego forum, czyli o polskosci.
Widzisz, ja zawsze bede miala wiekszy szacunek, dla tych, co gineli na roznych
frontach, niz dla tych ktorzy sobie powtarzali "niech na calym swiecie wojna,
byle nasza wies zaciszna, byle nasze wies spokojna".
Widzisz, K.P., pacyfizm to bardzo modna ostatnio rzecz, i swietnie ze jest tak
duzo pokojowo nastawionych ludzi. ALE bawaja sytuacje, w ktorych nalezy chwycic
za bron w obronie pokoju. Wyobraz sobie, jakby to wygladalo gdyby
w czasie drugiej wojny swiatowej pacyfisci manifestowali przeciwko interwencji
USA w Europie?
I jeszcze jedno: Umberto Eco wypowiedzial sie jednoznacznie ZA interwncja
amerykanska w Afganistanie.

[Gość: Renka]

"Troche nas rozpaskudzono w PRL tym
patriotyzmem, ale mieli pewnie w tym jakis cel. W koncu o tej zmianie ustroju
w Polsce bylo wiadomo od czasu Mikolajczyka."-drapieznik
Co masz na mysli z tym patriotyzmem? Mowiono owszem , wiele o patriotyzmie,
ale robiono wszystko, aby GO zniszczyc.Cel byl jeden: mielismy zapomniec o
naszych polskich obowiazkach moralnych i czuc sie jak jedna rodzina slowianska
z ruskimi i reszta obozu sprzymierzonego.

[schone]

Renka! A gdzie Ty znalazlas w tej Kanadzie polska cebule i kielbase? Czyzby ta
restauracja sprowadzala te delicje z Polski?
Ta 'polska cebula' rosnie na kanadyjskim polu, a 'polska kielbasa' zostala
zrobiona z mieska wyhodowanego w kanadyjskiej swiniarni.

[Gość: Renka]

TECHNOLOGIA jest polska.Kielbase robi sie wg polskiej receptury, a cebule
siejesz jak w Polsce , no nie?

mozecie byc DUMNI

[bogdan2002]

ze jestescie Polakami i Polkami -pozwalam wam

[Gość: Mordulec]

TECHNOLOGIA jest polska... o ja cie przepraszam. Jak sie to czyta (TECHNOLOGIA)
to juz sie czlowiek tak czuje jakby to nie KIELBASA tylko jakis... generator
laserowy 5 generacji...

Ja nie musze juz z niczego byc dumny. Starczyloby mi, gdybym czasami nie musial
sie wstydzic...

[Gość: Socjolog]

Nie neguje mojego pochodzenia ale tym się nie chwalę,
bo nie mam czym

[Gość: mik]

Bardzo,bardzo sluszna uwaga.Wstydu jest coraz wiecej.