Lekarze rodzinni grożą, że zamkną przychodnie

[fajny.trak]

wystarczy stworzyc system ktory pozwalalby za odpis od podatku za oplate w prywatnym gabinecie - i w szybkim tempie powstana przychodnie prywatne lekarza rodzinnego konkurencyjne do tych ktore sa obecnie
i nie bedzie juz szantazu na skale ogolnopolska

[Gość: ala]

Ja chcę tylko wiedzieć: moje składki zdrowotne (płacę 2 razy) to kilkaset złotych miesięcznie. 8 zł idzie do przychodni, co się dzieje z resztą?

[Gość: DOC]

I to jest kluczowe pytanie - a odpowiedź brzmi: z twoich składek korzystają menele wzywający kolejne pogotowie do padaczki poalkoholowej mimo że nie wolno im pić, bezrobotni pracujący na czarno u Bauera a hojnie korzystający ze świadczeń zdrowotnych, alkoholicy leczeni na SOR i mający wykonane wszystkie badania łącznie z tomografem, rolnicy których uprawa już dawno jest łąką a żyją z działalności gospodarczej albo na czarno. Jednym słowem - pasożyty społeczne których każdy ma wokół siebie i na to przyzwala bo ma wyżarty mózg przez komunę. Aha, i zapomniałem o klerze.

[Gość: /]

ksiedza i redaktora , urzednika w kolejce nie zobaczysz
ale uwagi wlasciwe - to rzecywiscie sa kluczowe pytania
tylko ze ktos pozwala na takie wydatki - system socjalny jest tak pomyslany ze wszelkie mety korzystaja z twoich pieniedzy podczas gdy TY do szpitala trafisz 2 razy - albo i nie - raz jak sie urodzisz drugi jak umrzesz
komuna nauczyla ich ze niby maja za darmo - tza za nich ktos zaplaci - oczywiscie ten ktory jest zdrowy, dba o swoje zdrowie, nie pije , nie p[ali - slowem czlowiek dbajacy o siebie i innych
ale ktos jednak zgadza sie na system socjalny taki jaki jest
pieniadze trafiaja nie do naprawde potrzebujacyc a do cwanych
do zlodzieji i wszelkich amatorow lewych zwolnien - oni zyja na naszej krwawicy

[Gość: Maaylee]

Nie byłoby takiej sytuacji, gdyby stworzono system na wzór OFE. Część pieniędzy z naszej składki powinna co miesiąc być odprowadzana na nasze konto zdrowotne, które oczywiście powinno zarabiać i z którego powinny być brane pieniądze na podstawową opiekę medyczną. Nie twierdzę, że całość składki, ponieważ mało kogo stać by było na zabiegi np. kardiologiczne czy wczepienia endoprotezy. Ale też się zastanawiam, gdzie jest reszta moich pieniędzy, skoro co miesiąc na składkę zdrowotną odliczane jest z mojej pensji ponad 500 zł. Dentysta, ginekolog, endokrynolog, kardiolog - moja rodzina leczy się (i profilaktyka również) prywatnie. Jedynie na bilans z dziećmi idziemy do przychodni (średnio wypada raz w roku), bo dzieci prawie wcale nie chorują. Więc gdzie ta kasa?

[Gość: niespodziewany]

A myslisz ze marmury w centrali to za darmo??????????????????????

[Gość: WYJ.pl Ogłoszenia]

Coraz więcej pieniędzy zostaje niestety w NFZ :/

WYJ Ogłoszenia

[Gość: stan]

ale spróbuj meta zostawic gdzies na lawce w parku jaki bedzie krzyk dziennikarzy, ze znieczulica itp.

[Gość: LuriTuri]

Oraz cudze dzieci i niepracujący małżonkowie.

i tu jest sedno sprawy

[il_pino]

a nie jak w niektórych postach - agresja skierowana na lekarzy. Przychodnia to teraz przedsiębiorstwo które ma zapewnić opiekę chorym, otrzymać się i dać pensje. Każdy z piszących na forum pracuje po to by zarobić i stara się zrobić jak najwięcej. lekarz też. A jeśli ktoś uważa że przychodnia nie spełnia jego oczekiwań może napisać skargę, przenieść sie gdzie indziej. Wiele osób uważa że po każdym kichnięciu należy mu sie morfologia, mocz itd. . Wiele badań jest uzasadnionych ale domaganie sie niektórych nie a to są "żywe" pieniądze.

[Gość: niespodziewany]

Zapomniales dodac,policjantow,wojskowych,sluzbe miejska i jeszcze ze sto paramilitarnych organizacji w polszy.................

[emka222]

Gość portalu: ala napisał(a):

> Ja chcę tylko wiedzieć: moje składki zdrowotne (płacę 2 razy) to kilkaset złoty
> ch miesięcznie. 8 zł idzie do przychodni, co się dzieje z resztą?

A reszta z twojej ( i mojej ) składki zdrowotnej idzie na grube pensje pierdzistołków w NFZ-cie, tudzież na leczenie rozmaitego kalibru nieubezpieczonych meneli, pijaczków bożych ( którzy co najmniej raz w tygodniu mają robiony tomograf na pogotowiu, bo przeciez biedaczek upadł i się uderzył w główkę ), dalej na wszelkiej maści pasożytów społecznych ( rencistów "na kręgosłup" lub "na ogólny stan zdrowia" czytaj : "lenistwo , alkoholizm i wszystko mi się należy" ), no i przede wszystkim KRUS-owców co to 5 prywatnych działalności ale tatuś zapisał 2 ha ziemi i juz się staję płatnikiem krusu, a reszte zostaje w kieszeni. Po co płacic 800 ZUSu co miesiąc jak można oszukać państwo, udawać biednego rolnika i płacić 250 / kwartał , z czego składki zdrowotnej jest tylko 100 zl.

I tam właśnie idą Twoje składki zdrowotne.....

[fajny.trak]

leczenie jest uznawane za przywilej, laske niemal i traktowane bylo jako narzedzie polityczne - zaczeli faszysci nasladujac komunistow a wlasciwie bolszewikow ktirzy zdobywajac wladze obiecali ludziom za darmo - Krus jest takich pozostalym wspomnieniem bolszewi
leczenie powinno byc odpolitycznione - to narmalna dzialalnos gospodarcza z duza kontrola jakosci -
ludzie ubezpiecaja swoje samochody, maja zniki za jazde bewypadkowa - ja cokolwiek piszczy leca zaraz do mechanika, ryska na lakierze to juz jest tragedia
a np robic sobie badania profilaktyczne - a po co, kupic dziecku rower - po cholere= ochlac sie i siedziec przed telewizorem - a jakze
te przywileje doprowadzily do gnusnego , otylego debila - zemsta bolszewi i faszystow
a to jest swietna dla panstwa okazja dla wzelkich matactw , biurokracji i krecenia lodow
w Polsce co roku rosna ceny lekow o 10 procent - szlyszl kto interpelacje w Sejmie - jak po raz pierszy niejaki Lapicki zapytal - to w 3 miesiace pozniej byl juz na=bandyta i kryminalista - a pierwszy ktory pojechal z interwecja do prezydenta Kwasniewskiego byl -

[Gość: niespodziewany]

Za USD 320 w stanach masz takie swiadczenia i obsluge ze praktycznie 95% ( bez dentysty i okulisty) badan i operacji masz za darmo,za wizyte placisz USD 5-20 (zaleznie od ubezpieczenia) i tak samo za recepty.Wszedzie maja najnowoczesniejszy sprzet ,czyste sale ,( kazde lozko jest zasowane oddzielnym parawanem ,kazdy ma wlasny TV.Wszystcy sa usmiechnieci i gotowi do pomocy.az sie nie (chce) isc do lekarza i szpitala............A w polszy koszty porownywalne,na urynologii w Miedzylesiu ,POWTARZAM URYNOLOGII ,jest JEDEN WSPOLNY KIBEL ,Qr ...a .......i to po NIEDAWNYM REMONCIE ODDZIALU.................wiec ktos niech powie GDZIE DO Q r..y tak kasa sie podziewa ,skoro i tak wiekszosc pacjentow leczy sie prywatnie..////////??????????????

[Gość: pededro]

Wprawdzie pojawiły się tu już wpisy, że reszta idzie na tzw meneli, nibyrolników i kler, ale to tylko takie gadanie. Wystarczy, że ktoś zachoruje np. na raka (a zdarza się to miliony razy), a jeden dzień jego leczenia kosztuje kilka tysięcy złotch. Po tygodniu taki pacjent zużywa już całą kwotę, którą wpłacił do systemu. I co? Lekarze mają go przestac leczyć?!
To, że dziś pan/pani nie korzysta z opieki zdrowotnej zbyt intensywnie nie oznacza, że tak już będzie zawsze. Po 60-ce częściej lądujemy w szpitalach, częściej korzystamy z drogich zabiegów. I owszem, część z nas płaci całe życie składki i nie korzysta z nich nigdy. Kłopot w tym, że nie da się przewidzieć wcześniej, kto będzie korzystał, a kto nie. Gdyby nie ten solidaryzm społeczny, czyli gdyby nie to, że wszyscy musimy się zrzucać – na poważne leczenie stać byłoby tylko naprawdę najbogatszych. Czy obowiązkowe OC również budzi w panu/pani takie emocje? To działa na bardzo podobnej zasadzie. Płacimy wszyscy, żeby ten, któremu coś się przydarzy, mógł dostać pomoc. Bo nie wiemy z góry, komu się coś stanie. Ot i cała filozofia.
A że pieniędzmi ze składek można by gospodarować rozsądniej to zupełnie inna sprawa. Że procedury medyczne są zbyt drogie, bo producenci sprzętu, leków i sami lekarze mają zbyt wysokie wymagania co do dochodów – to również inna sprawa. Zasada solidaryzmu społecznego jest jednak, moim zdaniem przynajmniej, bardzo OK.

[Gość: /]

ten solidaryzm spoleczny w efekcie w spoleczenstwie zlodzieji i oszustwo dziala tak - ze ten ktory caly ten system oplaca i rzadko trafia do szipitala - umrze w oczekiwaniu na swoja kolejke - pielegniarka go zapyta kilka razy czy ma dowod ubezpieczenia - a w tym samym czasie wjedzie zarzygany menel opier..li wszytkich wokolo i jego bedzie trzeba przyjac bez kolejki
o dziwo tak samo jak owego menela szybciutko przyjma znajomego z prywatnego gabinteu, urzednika, ksiedza i redaktora tudziez kolege ze szkoly czy wojska - a ten glownie finansujacy cala dzialanosc moze umrzec w oczekiwaiu na Izbie Przyjec
system zwany solidarytzmem spolecznym wlasnie w ta strone dziala - przeciwko wlasciwym chlebo i skladkodawcom a na reke wszelki menelom i oszustom
jest bowiem stworzony dla idei - wlasnie socjalizmu dzisiaj zwanego solidaryzmem
lepiej niech to bedzie normalna dzialanosc - bo ubezpieczenie i obowozkowe OC zawiera sie ale wedlug okreslonych zasad - np jak najedziesz po pijanemu - to ci odszkodowania nie wyplaca - sa po prostu jasne zasady - w leczeniu nie ma

[Gość: emocje?]

Jakie emocje ma to we mnie niby wzbudzać? Zadałam proste pytanie, bez żadnego podtekstu a widzę, że każda strona teraz się broni obrzucając innych błotem. Osobiście nie podoba mi się nastawienie lekarzy (doc) udzielających się na forum, którzy wyzywają ludzi od meneli, ale też nie podobają mi się też pani/a insynuacje dot. mnie samej. Za wiele pan/i zakłada.

A analizując to wszystko co państwo na forum przekazali to osobiście mam w nosie solidarność społeczną, z której wynika, że płacę kilka tysięcy samej składki zdrowotnej rocznie a ktoś inny nie płaci nic i mamy podobno jednakowy dostęp do lekarzy. Podobno, bo może się okazać, że osoba, która nie zapłaciła ani grosza składek dostanie się do specjalisty, a dla mnie zabraknie miejsca, bo "limit się skończył". Chociaż co to za lekarz co człowieka nie szanuje...

[Gość: DOC]

Sugerujesz że wyzwałem cię od menela? W którym miejscu? Choć jeśli tak sądzisz, to może coś w tym jest :) A może sugerujesz że w Polsce nie ma meneli, pasożytów, leni, nierobów i ludzi korzystających z nienależnych świadczeń?
Co do tego że leczenie jest drogie (onkologia) to oczywiście fakt, i to jest druga strona medalu - co nie zmienia faktu że duża część środków jest marnotrawiona.

[Gość: emocje?]

Wyzywasz ludzi od meneli. W tym miejscu: "z twoich składek korzystają menele". I tyle w temacie.

[Gość: DOC]

I jeszcze jedno - czy według ciebie mój szacunek do ludzi ma się wyrażać w tym że mam pracować za darmo? A gdzie twój szacunek do mojej pracy?

[Gość: /]

lekarze i pacjenci tkwia w systemie ktory wrecz zacheca do oszustw
nie pomoze zadna postawa obywatelska, wychowanie itd
jak jest tylko mala luka - wleza nia z kopytami =
system umarl - teraz moze byc juz tylko kradziez, oszustwa
to selekcjonujacy czynnik - nawet wsrod lekarzy - niestety dziala w sposob negatywny - zreszta w tym i innych zwodach tzw zaufania spolecznego widac jak sie zdewaluowal caly system wartosci - ale to juz dyskusja na innym pietrze - na pewno nie na forum

czas na zmianę pracy

[Gość: emocje?]

No chyba nie pracujesz za darmo. A jak ci forsa nie pasuje to może zmień pracę - przedstawiciele innych zawodów tak robią. Jesteś wykształcony - na pewno znajdziesz sobie coś satysfakcjonującego. No i nie będziesz musiał leczyć meneli.

kasta szantazystow i kombinatorow.

[Gość: ken]

Ciągle im malo, a jak sie przyjdzie do ktoregos z nich to zazwyczaj przychodzi pol godziny spozniony i czesto aby odwalic wizyte i polecieć gdzie indziej bo przeciez trzeba z dyche na miesiąc wyciagnąć !

[Gość: ***]

dokładnie ! nienażarte świnie ,lekarz niby pracuje od 7 do 14.30 a przychodzi o 8.00 i o 13.00 wychodzi ! ! ! a ten cały kryczka co się tak mądrzy to niech otwarcie powie ileż to dał podwyżek w swoim ośrodku pielęgniarkom, że mu tak mało zostało ? no chyba że swojej żonie wypłacił !

Lekarze rodzinni grożą, że zamkną przychodnie

[aeromonas]

Lekarze powinni być opłacani z podatków przez samorządy zależnie od skuteczności, tzn. rzeczywistego stanu zdrowia swoich pacjentów. Składki powinny być przeznaczone tylko na procedury medyczne oraz rozbudowaną profilaktykę, a nie na pensje lekarzy. To przychodnia powinna nas zawiadamiać, kiedy jest termin naszych badań okresowych, a nie my - ustawiać się w tasiemcowej kolejce do lekarza, kiedy już plujemy krwią.

[Gość: prowokator]

już wysyłam pigułę z zaje-wielką strzykawką, aby zrobiła panu zapomniany zastrzyk ;P a potem jeszcze lewatywę i badanie per rectum! I to 25x bo pan nigdy nie miał! Trzeba to pilnie nadgonić.

A tak na serio - człowieku - każdy jest odpowiedzialny za swoje zdrowie. Nie ma tak, że ktoś ci będzie mówił co masz robić, żeby zdrowo żyć (nikt ci tego nie rozkaże) - sam się edukujesz w tym zakresie, gdy ty uznasz, że potrzebujesz fachowej pomocy to na twoje życzenie (przeważnie) masz kotakt z lekarzem.

A może ty byś chciał, żeby no nie wiem... na jedną rodzinę przypadał jeden lekarz, który codziennie analizuje twój rozkład dnia i twoją dietę, ma pod kontrolą twoje serce i żołądek (na mózg już za późno ;)

To mam dla ciebie nowinę - w kraju brakuje lekarzy. Obojętnie czy lekarzy rodzinnych czy też specjalistów (tych drugich bardziej, a za 10 lat to będzie już totalna tragedia). I muszę cię zmartwić - nowych lekarzy nie mamy, bo ci ludzie są mądrzy - wyłożyli samodzielnie kupę kasy w edukację - na książki, zakwaterowanie, pomoce medyczne i wszelkie wyjazdy na konferencje i sympozja. stracili najlepsze lata swojego życia siedząc na dyżurach czy po blokach operacyjnych obserwując najlepszych specjalistów przy pracy. I oni mają poukładane w głowie - skoro tyle wycierpieli w dobie 'tych konowałów, tych krwiopijców' to też nie zamierzają 'przykładać cegiełki' do tego obrazu i zwyczajnie zbierają się za granicę.

Ja się im wcale nie dziwię - roszczeniowi pacjenci to jest codzienność, można nawet zaryzykować stwierdzenie że pewna 'normalność' w stosunku do lekarza - każdy chce wyciągnąć jak najwięcej. Tyle tylko, że np za granicą odbywa się to na poziomie i w merytorycznej dyskusji - a w kraju najczęściej za pomocą wyzwisk i drwin a także nieraz argumentu siły.

Moim skromnym zdaniem narzekanie na lekarzy to przepiękny przykład, jak sobie strzelić samobója - przecież nawet najgorszy lekarz jest 'przepustką' do szansy na wyleczenie. Raczej nie zaszkodzi a w większości przypadków pomoże. Ale lepiej marudzić na jednych z najbardziej 'ludzkich' a zarazem świetnie wyedukowanych lekarzy w Polsce wytykając im niechęć do niskich zarobków niż rzeczywiście się zastanowić czy taki lekarz nie jedzie na 2-3 etaty bo nie może wyżyć z jednego.

Przecież ci ludzie to nie jest 'menelstwo' - chyba nikt nie chciałby czekać na lekarza jadącego komunikacją miejską, gdy chodzi o pilną wizytę domową (powiedzmy, że stan pacjenta się pogorszył albo nagle zaczął wymiotować...) - tak więc apeluję - może trochę się zastanówmy, kogo mieszamy z błotem, co? Mamy tyle klas społecznych, które robią więcej szkody niż pożytku (chociażby urzędnicy w NFZcie) i nie plujemy na nich, bo przecież oni nie są za nic odpowiedzialni, to jest winny system. Dziwi mnie to. I wcale mnie nie zdziwło, że lekarze każdemu niezadowolonemu/odesłanemu/zapisanemu do kolejki pacjentowi sami wręczają wizytówki do najbliższego NFZtu z tekstem, że jak jest problem to do nich a nie do lekarzy.

Ludzie, zrozumcie w końcu - lekarz, jak każdy człowiek, chce pracować. Tyle tylko, że jego czas pracy oraz sama działalność są bardzo zależne od przepisów, które np wymyśla NFZ tworząc w ten sposób niepotrzebne kolejki, przedłużające się wizyty a na koniec jeszcze pożerając pieniądze podatników.

Myślę, że nie powinniśmy bronić lekarzom się bogacić. Wszyscy zachodni sąsiedzi bardzo dużo płacą lekarzom, więc skoro u nas zaczynają zarabiać troszkę więcej niż 'średnia krajowa' to nie jest powód by zaraz ich obrzucać błotem.

nie pozdrawiam

[aeromonas]

Po pierwsze, to nie jestem pan, tylko pani.
Po drugie, od razu widać, że "prowokator" to lekarz.
Niby jak ma wyglądać "samodzielna edukacja" zdrowotna??? Ludzie są, niestety, mimo pozornego "wykształcenia" przerażająco ciemni. Spróbuj np. zapytać przeciętnego człowieka, jak działa układ odpornościowy... Od edukacji i profilaktyki jest właśnie system opieki zdrowotnej, który opłacam i wolę, żeby pieniądze były przenaczone na nie, a nie tylko na przedłużanie życia o 3 miesiące beznadziejnie chorym. I właśnie dlatego, że wszyscy się na ten system zrzucamy, należy ludzi ZMUSZAĆ do zdrowego życia i profilaktyki. Summa summarum wyjdzie taniej.
To, że lekarze wyjechali za granicę jest mi doskonale wiadome i dlatego uważam, że lekarz powinien być godziwie opłacany, ale ZMUSZONY do uczciwej pracy na JEDNYM ETACIE. Co do twojej opinii, że "nawet najgorszy lekarz jest przepustką do szansy na wyleczenie" - jest dokładnie odwrotnie - taki lekarz jest w najlepszym przypadku zagrożeniem trwałym kalectwem, w najgorszym - przedwczesną śmiercią. I należy omijać go dużym kołem.
Lekarze są o sobie niezwykle dobrego zdania, niestety duża część z nich to bezmyślne konowały.
A w ogóle to szanowny "prowokator" chyba właśnie po 3 dyżurach, bo nic nie zrozumiał z mojego posta. Wolałabym to takiego tępego lekarza nie trafić.

Lekarze rodzinni grożą, że zamkną przychodnie

[ulanzalasem]

Jeśli NFZ-et nie spełni naszych postulatów, to po nowym roku przychodnie zostaną zamknięte

Zapomnieli dodać jak doją system kosztem pacjentów - lekarze w kamasze ;)

Lekarze rodzinni grożą, że zamkną przychodnie

[krzysztof484]

Przecież to sa kanibale ,niech zamykają .Panosza sie jakby nie wiadomo co ? energetycy powinni im prąd wyłączyć . Wodę zamknąć ,ogrzewanie tez.

[Gość: Adorn]

Czy szpitale pokżą strukture wydatków ze srodków NFZ ?

[Gość: x]

jesteś debil

fajny.trak - racja

[martica]

To bylby siwetny pomysl, tymbardziej ze wielu Polakow i tak leczy sie prywatnie. A haracz na złodziei z NFZ placic trzeba.
Ake to bylo do przewidzenia - dali nierobom podwyzke, a on wciaz nachapac sie nie moga. Ludzie juz lapowek nie chca dawac?

fajny.trak napisał:

> wystarczy stworzyc system ktory pozwalalby za odpis od podatku za oplate w pryw
> atnym gabinecie - i w szybkim tempie powstana przychodnie prywatne lekarza rodz
> innego konkurencyjne do tych ktore sa obecnie
> i nie bedzie juz szantazu na skale ogolnopolska

Dużo płać, by zdrowiej umrzeć!

[m.gawka]

...