Gorące konsultacje w sprawie S74. Wykop bardzie...

[kobrr]

Konsultacje z definicji polegają na wyrażeniu przez członków zbiorowości opinii w przedstawionej sprawie. Tworzy się w ten sposób dwustronna relacja, powstająca z inicjatywy administracji państwowej. W odróżnieniu od referendum wyniki konsultacji nie sa wiążące dla organów władzy publicznej. I własnie o to w dzisiejszym spotkaniu chodziło, a przekladajac język mediów na codzienny odbyło sie formalne mydlenie oczu, że głos ludu może cokolwiek zmienić w tej konkretnej sprawie. Kilka cytatów :
- Niestety, budowy obwodnicy nie ma w planach krajowych, a ta droga nie zniknie i będzie generowała coraz większy ruch
- Przypomnieli, że teraz po ul. Jesionowej, czyli miejskim odcinku S74, jeździ ok.16 tys. samochodów na dobę. W 2035 roku będzie ich 50-60 tys
- Sprawa jest otwarta. W ostatecznym wyborze pomogą również te konsultacje - podkreślała Sayor.
ten ostatni cytat wart jest zaprezentowania na festiwalu kabaretów - jest z gatunku zabije cie łopatą albo zastrzelę, co wybierasz?

Gorące konsultacje w sprawie S74. Wykop bardzie...

[oloros]

i nie wybrano wariantu mieszkancow? no to sie w glowie nie miesci - byl jakis inny warioant?
ci kielczanie ostatnio jacys niewdzieczni - droge chca wybudowac a oni sie pytaja o halas , o smord - nieslychane wprost / chyba wiedza ze ten smog ich i ich dzieci zabije - a oni co gorsza bie beda korzystac z teh=j dorgi - ci tylko co do Rzeszowa jada!! no i do Galerii!!!!/
pamietam swojego kolege = na lekacjach religii ksiadz nam opowiadal o aniolach a on sie pyta - dobrze a z jaka predkoscia taki aniol latal - jakie mial przyspieszenie
ja sie zapytalem czy ksiadz moglby zasymulowac - jak on latal
wiecie jak sie skionczylo!!! = wypier// nas z religii!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

estakada .. pod mostem będą spać bezrobotni

[pajak6011]

W tunelu spać się nie da bo gryzonie i wilgoć.

[Gość: /]

czyich interesow pilnuje wlasciwie wladza - dlaczego chca zagazowac tych mieszkancow?1

[Gość: antyobskurant]

Ciekawe czy ONI wierzą w to co mówoa. To przypomina bajki o Obicach. W 2035 r. tą drogą ma przejeżdzać 60 tys. samochodów ? Czy ktoś widział wieś po której sunie taka kawalkada ? Starsi mieszkańcy wyjeżdzają do dzieci, do wielkich miast, lub po prostu do domów starzejących się rodziców gdzie mają przestrzeń i nikt na nich nie robi lapanki, gdy wyjdą z psem na spacer, bo mają ogrody. Dzieci wykształcone z prowincji również wybiorą przyjazne miasto w kraju lub za granicą. Na allegro mozna kupić sobie wszędzie dom, we Wloszech , w Hiszpanii i wieść żcie na wyższym poziomoe. Jak być rabem to chociaż za dobre poeniądze. No cóż albo nie ma władza wiedzy z zakresu socjologii , psychologii albo dla przyzwoitości musi się czymś, za coś w końcu niezle płacą -wykazać.

czy drogowcy to idioci ?

[Gość: esteta]

Zamiast budować drugą nitkę obwodnicy Chęciny - Szewce - Wiśniówka należało wybudować wschodnia obwodnicę Chęciny - Bilcza - Domaszowice - Wiśniówka. Kasa podobna, a Kielce zostałyby otoczone pierścieniem obwodnic. Część ruchu zostałaby z miasta wyprowadzona całkowicie.

Zamiast tej idiotycznej inwestycji (prócz wyjazdu z Kielc w stronę Domaszowic, bo jest potrzeby), czyli estakady czy tunelu kasę przeznaczyć na drugie pasmo pierścienia obwodnicy.

Ale cóż - wybraliście sobie prezydenta, co nie potrafi zadbać o sprawy mieszkańców. Możecie mieć pretensje jedynie do siebie.

[Gość: inżynier]

jedno pytanie esteto? czym się zawodowo zajmujesz?? pewnie nie drogami!!
to teraz pomyśl jak ktoś kto się nie zna na Twojej robocie przychodzi i się mądrzy!!
Wniosek: jak się na czymś nie znasz to się nie wypowiadaj w kategorii idioci
ale w naszym kraju wszyscy znają się oczywiście na drogach, medycynie i pogodzie

[Gość: esteta]

Wybuduj sobie obwodnicę pod oknami - polecam ! Akurat wybudowałem niejedną drogę (nie w Polsce) i krewa mnie zalewa, jak patrzę na wymysły "miłościwie" nam panujących.

[Gość: elle]

Inżynier sam zwrócił uwagę, że jest specjalistą w kategorii idioci i właśnie dlatego się wypowiada;). Szczery fachowiec...

[Gość: zal]

takich inzyniruf po polibudzie swientokszyskiyj to lepiej nie sluchac

[butcher.vita]

Na zadane pytanie "czy drogowcy to idioci?" Odpowiem TAK i jeszcze raz TAK

Masz 100% rację, że "zamiast budować drugą nitkę obwodnicy Chęciny - Szewce - Wiśniówka należało wybudować wschodnią obwodnicę Chęciny - Bilcza - Domaszowice - Wiśniówka. Kasa podobna, a Kielce zostałyby otoczone pierścieniem obwodnic. Część ruchu zostałaby z miasta wyprowadzona, w tym ruchu tranzytowego, całkowicie,

Ale skoro drogowcy to idioci, więc jesteśmy tam gdzie jesteśmy. Obwodnica wschodnia powstanie w najlepszym rozrachunku za następne 20lat a droga S74 przejdzie przez miasto już już. W tej sytuacji tylko tunel jest jedyną opcją do zaakceptowania, a im szybciej S74 zostanie skończona w kierunku Łodzi tym większa szansa będzie na to aby połączyć Kielce i region z A1 i A2.

[Gość: EMIGRACJA]

Szykuje się nowoczesne gazowanie ludzi, ogłuszanych dodatkowo decybelami. Po prostu trzeba z tego miasta zmiatać. Jest tyle pięknych miast z mądrymi samorządami

Kabaret drogowy za forse podatników z kraju !!

[Gość: kabareciak]

jaja i draństwo !
1.Tej budowy może nie byc, nikt do niej nie zmusza, wymyslili ją - jak cała trasę magistraccy wspólnie w urzędnikami drogowymi z Paderewskiego
2.Nikt dotychczas nie wyciagnął wniosków kadrowych i dyscyplinarnych wobec tych, którzy narzucili budowę trasy 74 z Cedzyny do Kielc , zamiast poprowadzić ja do Dąbrowy i Wiśniówki, przez tereny masłowskiej gminy
3.Oba zaproponowane warianty odcinka Warszawska - Łódzka sa draństwem gospodarczym, idiotyzmem ekonomicznym i nikt przy zdrowych zmysłach nie powinien dac na tę inwestycje złotówki !
4.Można zostać przy tym stanie trasy jaka jest, zmodernizować skrzyżowanie Skrzetle, na Hubalczykach zrobic światła, wybudowac drugą jezdnię od nadlesnictwa do Zakładowej. Kropka.
5.Jest także mozliwość rozważenia wykonania "odejścia" przed Kielcami z nowej S74 do Dabrowy a dalej juz jazda do obwodnicy .
Jest to racjonalne, jako że drogowi urzędnicy z Paderewskiego chcą budowac nie tylko za miliard złotych 5 km odcinek do Łódzkiej, ale marzy sie im jedna, a potem druga obwodnica wschodnia !!!
Oczywiście nie z ich kieszeni...Z budżetu oraz z funduszy UE.Kpiny !
6.Były wybory, kielczanie zawierzyli niektórym bajczarzom, opowidajacym o pieknych Kielcach, a tymczasem, dopuszcxenie do budowy drogi Jesionowa- Lódzka zniszc\zy to, co wykonanao kilka lat temu, zrujnuje tereny zielone i zalew, przetnie organizm miejski na połowe, zafunduje mieszkańcom ogromniaste betony, wysokie na 5-9 metrów ekrany akustyczne, ulice zbliżyd do bloków mieszkalnych , a w razie stawiania estakady, do okien na I i II piętrze ! TO będa dopiero atrakcje magistrackich i urzędników z Paderewskiego.

Piszcie gdzie możecie kielczanie, wysyłajcie petycje.Bo nikt was nie będzie słuchał, tak jak nie wysuchano was przed decyzja o budowie drogi 74 z Cedzyny do Galerii Echo .

[Gość: /]

problem w tym ze Kielczanie dalej mysla ze cos od nich zalezy, ze ktos ich slucha - chyba tylko sledzi, inwigiluje, zbiera dane, IP komputerow - to robia na 100 procent
i reszte maja gdzies - wariant mieszkancow - oczywiscie - innego po prostu nie ma
konsultacje spoleczne /nie musza!!/ ale robie /takie sa uwazne!!/

sluchaja tylko soltysiakow - bo jak nie - to uslysza kolo cmentarza w Goniacym Kroliku - do roboty jeden z drugim k...a za co wam placimy nieroby takie!!!
rozum, logika,sens, potrzeby mieszkancow - zapomnijcie
miejcie swiadomosc tego - ze oni musza zrobic forse - duzo forsy - a miasto i ludzie ich kompletnie nie intersuje- oplaca i urzednikow i dziennikarzy zeby bylo cacy!!- naukowo to udowodnia!! glupki takie - tu mamy specjalistow swiatowej slawy!!
tylko wy bedziecie zdychac i wasze dzieci od spalin,halasu, smrodu - a jak to was nie dobije - to wjedzie wam cysterna z chlorem do mieszkania albo przejada was na pasach -
a ze wam sie to nie podoba - no i bardzo dobrze kogo to obchodzi
wariant mieszkancow wybralismy - no to o co chodzi?

[Gość: mieszkaniec]

Twoje argumenty są rozsądne i takie również na konsultacjach padały, ale u nas myśli się "przyszłościowo" i dlatego realizuje się plany z przed 40-stu lat, bo już są. Ktoś tylko zapomniał, że 40-50 lat temu na Szydłówku i Bocianku psy tyłkami szczekały.
Kiedyś słyszałem jak ktoś mówił o odpowiedzialności urzędników za swoje decyzje, o niegospodarności , o działaniu na szkodę mieszkańców, ale to chyba nie było w Kielcach.
Na konsultacjach padały, również argumenty, że w Brukseli i Warszawie są expresówki w mieście, ale nie obrażając nikogo do Warszawy brakuje nam około 1,5 mln mieszkańców, a do Brukseli jakieś 1,3 mln, zapomnieli również dodać, że do okoła brukseli jest obwodnica, a expresówki są po to, żeby do miasta dojechać lub wyjechać, a nie przejechać sobie tranzytem między mieszkaniami.

[Gość: istne jasełka]

Jak czytam,że te specxjalisty i projektanci od siedmiu boleści,wmawiaja ,ze w Warszawiue jest autostrada przez osiedle , toi mówię tak ?
Na Bemowie jest ale prowadzona w wykopie , w sporej odległości od bloków, a nie w ścisłej zabudowie ulicznej !! Kretrynizm kielecki jest porażajacy!
Projektanci nie czują miasta i jego potrzeb, chca zniszczyć funkcje intregracyjne, poidzielić miasto !Poprowadzić drogę ekspressową jak i drogi zbiorcze pod oknami ! To teraz jest pryznajmniej szeroki chodnik i trawnik oddzielający jezdnię .
Później nie! Sprezentuja wam - nie wiem czy dobrze usłyszałem w radiu - ekrany wysokości 8 metrów ! To troche lepiej jak w areszcie...
I takie propozycje akceptuja fachowcy kieleccy?Także szef urbanistów ? Wstyd !Jak się pracuje jednak w instytucji zamawiającej projekty, to trudo, nie ma się własnego zdania.Przykre.

[Gość: Łe]

Niech tam trafią wyrzuceni z roboty za ten projekt

A dlaczego nie można ekspresówki poprowadzić

[Gość: kielczanin]

poza miastem np przez Wiśniówkę . To jest chore żeby "patelnie" jeździły po centrum.

Nie górą ani dołem , tylko bokiem

[Gość: kielczanin]

za miastem!!!! Idioci którzy projektują trsy ekspresowe przez miasto !!!!!

3 wariant - tunel

[last_demigod]

ludzie, nie dajcie sobie wciskac kitu, ze jest tylko tyle wariantow, ile wam zaprezentowano

bo najlepszy jest wariant tunelowy, o ktorym sie milczy!

a media takie jak GW moglyby sie o ten wariant wypytac i troche artykulow popisac, sprawe naglosnic!

[Gość: vivache]

Też mi się wydaje, że przygotowany jest trzeci wariant tunelowy i to od dawna. Póki co w sposób socjotechniczny GDDKiA zraża do siebie mieszkańców dwoma wariantami, tak na prawdę nie do przyjęcia.
Nie zdziwię się, jak za dwa, albo trzy miesiące, niczym czarodziej z magicznego kapelusza GDDKiA wyciągnie trzeci wariant tunelowy (w sumie podobny do wariantu wykopowego w stylu tunelu DTŚ w Katowicach) jako tzw. kompromis i uwzględnienie uwag mieszkańców.
Czemu to ma służyć?
Gdyby zaprezentowano wariant z tunelem, byłby on tak samo zaatakowany, co dwa już zaprezentowane.
GDDKiA doskonale wie o tym, że na spotkaniu będzie sugerowany przez mieszkańców objazd na Wiśniówkę, który byłby zdecydowanie tańszy od budowania tunelu - dodatkowy argument do torpedowania.
Unikając prezentowania tego wariantu unika słów krytyki na jego temat.
Prezentując później, jest większa szansa na społeczną akceptację.

Także spokojnie - wszyscy jesteśmy poddawani efektowi gotowanej żaby.
I coś mi się wydaje, że ten tunel to może zaczynać się od Warszawskiej, a kończyć za Zagnańską.

[Gość: ja]

WYPROWADZIC AUTOSTRADĘ POZA KIELCE

[haxman]

Tunel zaczynałby się w okolicach przed skrzyżowaniem Jesionowej z Klonową, w momencie gdzie Jesionowa biegnie w góre a kończyłby się za skrzyżowaniem z Aleją Solidarności. Wówczas nie byłoby protestów, bo teren na powierzchni zostaje właściwie bez większych zmian. Obecna Jesionowa i Świętokrzyska zostają tylko dla lokalnego ruchu a tranzyt jedzie tunelem. Należałoby dodatkowo pogłebić zalew i obliżyć lustro wody o 2-2,5 metra.

[Gość: warianci]

Ignorancja tunelowa.Juz projekt z wykopem oraz z estakada śa baqrdzo drogie,ponad lub miliard złotych! Tyle ma kosztować 5 kilometrów !
Tunel jest jeszcze droższy.
Inwestycja jest porabana, trzeba wyburzyc wiaduktyy, które zroibiono dziesięc lat temu ! Zniszczyc most przy zalewie, osiem lat temu oddano tam przejście pod jezdnia !
Skrajna nieodpowiedzialnośc - kieleckich zleceniodawców, bo projektanci mają to w nosie, oni sobie rysuja i planuja.Koszty ich nie interesują. Szkody dla mieszkańców tez. Ich tylko obchodzi, czy nie zagraża ta inwestycja motylkom lub glisdom...

[haxman]

Płaci centrala więc koszty nam zwisają, wystarczająco już zaoszczędzono na inwestycjach w regionie wypychając je na 2020 czy 2025 rok. To samo pewnie spotka i tę inwestycję.

[butcher.vita]

Jeżeli popatrzymy na bardzo optymistyczny obrazek Kielce w sieci obwodnic w 2025, który jeżeli nawet zostanie zrealizowany częściowo, to każdy myślący zastanowi się, patrząc nań z góry, że dla S74 nie ma żadnej innej alternatywy jak droga przez miasto. Skoro tak, to oczywiście w tunelu. Nie znam dokładnych odległości, ale z mapy wynika, że po linii prostej oczywiście, będzie ze 4km. Nie jest to wielka niemożliwość, ani techniczna, również finansowa. Tunel nie zmieni nic na powierzchni, a eskapada z estakadą też przecież będzie kosztować grube setki milionów, jeżeli nie miliard. Więc summa summarum i wilk będzie syty i owca cała. Innej możliwości nie ma!!!

[haxman]

Ja to wiem, Ty to wiesz, a nie wiedzą tego w Gddkia....

[oloros]

ciesze sie ze wyprowadzilem sie z Kielc - i unas nikt nie planuje zadnych inwestycji - cieszymy sie z tegobardzo
najgorsze jest te powielanie starych bledow - tak robiono ale 50 lat temu - rozcinano miasta roznymi slimakami, estakadami - pietrowymi autostradami - mialo byc bajkowo - ale sie okazalo ze jest horror!!!!
a Polacy nadal to samo - to mozna zrozumiec tylko w z puktu widzenie developera - taki projekt jest ogromnie kosztowny - ilosc pieniedzy ogromna - znaczny zysk developera
a poniewaz placi Unia no to rwac ile si etylko da, ogromne pieniadze - no i szybko sie dziala - Rada Miasta, projekt wybrany przez mieszkancow!!!!!!
co innego obwodnica na zewmntrz miasta - a grunty a rozne gminy, wojewodztwa - ogrom papierow - no i polowa mniej pioeniedzy do podzialu
Metropolia- przeciez ta droga nie bedzie sluzyla mieszkancom - Jakosc zycia w miescie dzisiaj - w cywilizowanej czesci swiata - to jest spokoj, cidsza, brak smorodu, opera, teatr, galerie, ogrod botaniczny, park, tereny rekreacyjne - wielkosci malego miasteczka kompeksy sportowe, komunikacja perfekcyjna zbiorowa, tereny spacerowe, dostepnosc do sluzby zdrowia
a u nas - wszystko obraz sie wokol BAZAR i dojazd - koniec, kropka
ludzie po prostu opamietajcie sie

[butcher.vita]

haxman napisał:

> Tunel zaczynałby się w okolicach przed skrzyżowaniem Jesionowej z Klonową, w mo
> mencie gdzie Jesionowa biegnie w góre a kończyłby się za skrzyżowaniem z Aleją
> Solidarności. Wówczas nie byłoby protestów, bo teren na powierzchni zostaje wła
> ściwie bez większych zmian. Obecna Jesionowa i Świętokrzyska zostają tylko dla
> lokalnego ruchu a tranzyt jedzie tunelem. Należałoby dodatkowo pogłebić zalew i
> obliżyć lustro wody o 2-2,5 metra.

W tym układzie mamy dokładnie 2.2km tunelu (a nie 4 jak zakładałem wcześniej), reszta po ziemi, bo jest dużo i wystarczająco miejsca. Każde inne rozwiązanie, to jest bicie piany oraz granie na emocjach ludzi, którzy często nie potrafią nawet wyartykułować prawidłowo swoich obiekcji czy nawet racji, na takich konsultacjach...

[Gość: prawda]

Oczywiście, ze prawdą jest złe rozwiązanie puszczenia autostrady przez miasto

[Gość: ???]

butcher.vita napisał:

> Jeżeli popatrzymy na bardzo optymistyczny obrazek Kielce w sieci obwodnic w 2025, k
> tóry jeżeli nawet zostanie zrealizowany częściowo, to każdy myślący zastanowi s
> ię, patrząc nań z góry, że dla S74 nie ma żadnej innej alternatywy jak droga pr
> zez miasto.

Jak nie ma innej alternatywy, jak jest. Przecież gołym okiem widać, że wariant przez obwodnicę od północy byłby lepszy!!! Komu chcesz mydlić oczy?

[butcher.vita]

Gdyby droga z Cedzyny (albo jeszcze przed Cedzyną) poszła większym łukiem na północ a nie tak jak poszła to rzeczywiście byłoby to jakieś rozwiązanie. Ale nie poszła, tylko po linii prostej najkrócej przez pola na Kielce. W tym układzie nadkladanie kilkunastu km i okrążanie Kielc od północy i powrót do Kostomłotów, zamiast najkrótszą trasą (4km w tym 2.2 w tunelu) jest bezsensowne. Tunel i S74 przez miasto jest po prostu mniejszym złem, niż dokładanie do ruchu po S7 i przyszłej S73, i generowanie setek milionów niepotrzebnie przejechanych kilometrów!!!

[Gość: Paweł]

"każdy myślący zastanowi się, patrząc nań z góry, że dla S74 nie ma żadnej innej alternatywy jak droga przez miasto." No to ja jestem ten nie-myślący i wyraźnie widzę z owej mapy, że ruch - zamiast przez miasto - mógłby pójść (jadąc ze wschodu), od węzła Domaszowice na północ do Wiśniówki, tam na zachód po S7 do węzła w Kostomłotach i dalej znów na S74. Oczywiście trzeba byłoby wybudować nową drogę z Domaszowic do Wiśniówki, ale to chyba byłoby tańsze (i finansowo i społecznie) niż ciąć miasto na pół pseudo-autostradą.

[butcher.vita]

Błędne decyzje zostały podjęte dawno temu i dlatego teraz tunel i S74 przez miasto jest po prostu mniejszym złem, niż dokładanie do ruchu po S7 i przyszłej S73, i generowanie setek milionów niepotrzebnie przejechanych kilometrów!!! 4km w tym 2.2 w tunelu zamiast 15 po trójkącie (od węzła Domaszowice na północ do Wiśniówki, tam na zachód po S7 do węzła w Kostomłotach i dalej znów na S74). Tunel nie gryzie, kosztuje tak, bo wszystko kosztuje w tym dziwnym kraju, jednak jest jakimś wyjściem z tej patowej sytuacji.

[Gość: proste]

Odcinek przez Kielce zostawić tak jak jest, byłby dla mieszkańców. Tranzyt puścić przez ekspresówke S74 którą wykonać jako obwodnicę przez las obok Kielc. I tak bedzie taniej niżby robić tunel w Kielcach. I w końcu zabrać się za S74 w stronę Łodzi. Dla rozwoju miasta musimy mieć dostęp do autostrady na zachód i północ.

[Gość: POP]

POPIERAM WYPROWADZENIE AUTOSTRADY Z KIELC. A ZARZĄD DRÓG I PROKTENTÓW DO WYMIANY I TO JAKNAJSZYBCIEJ

[macius261]

Tak, wyciąć las, puścić drogę przez tereny Natura 2000 w Masłowie, zapłacić olbrzymie kary i cieszyć się że się postawiło na swoim.
Wariant z tunelem lub wykopem jest OK.

Do Dabrowy i Wiśniówki

[Gość: mecenas]

Tylko to rozwiązanie jest uczciwe i rozsądne, nie ma co przerażać się obszarami Natura, bio je można uniewaznić! Powstaja niezgodnie z przepisami prawa w Polsce !
Droga przez miasto przegra w każdym sądzie, włacznie z Trybunałem Europejskim.

[Gość: także drogowiec]

Dziwi mnie ,że drogowcy i urzednicy zapatrzeni w swoje wizje, nic nie mówią o kosztach inwestycji i kto da na to pieniądze.Warto byłoby okreslić, wowczas okaże się,że ta droga jest najdroższa w kraju !Pięc kilometrów za miliartd !I niepotrzebna.
Podobnie jak odcinek autostrady kolo stolicy, której kilometr kosztował 200 mln !
Rozwiązanie jest proste -zostaewić tak jak jest, zmodernizowac skrzzowania i tyle.
Natomiast od nowego odcinka z Cedzyhny poprowadzic kawałek ekspressowej drogi 74 do Dąbrowy i Wiśniowki. Przeciez w latach 90. i 2000. tak planowano !
Kto okazał się tak "mądry i skierował drogę przez miasto ? Pdajcie nazwiska ? Ci ludzie nie powinni zajmowac się drogami ani zarzadzać miastem !

[Gość: noKto?]

Kto okazał się tak "mądry i skierował drogę przez miasto ? Podajcie nazwiska ? Ci ludzie nie powinni zajmowac się drogami ani zarzadzać miastem !

[Gość: elle]

Też jestem tym zainteresowana. Chyba mieszkańcy miasta mają prawo znać nazwiska osób odpowiedzialnych za tę inwestycję?

[Gość: Paweł]

Ja też dołączam się to tego postulatu: "komu zawdzięczamy zniknięcie węzła w Domaszowicach i połaczenia do Wiśniówki - IMIĘ NAZWISKO I STANOWISKO SŁUŻBOWE !!!
Węzeł Domaszowice - artykuł z 2005 roku

[Gość: asd]

Prezydent Kielc ustąpił wujtowi Masłowa - tak zrozumiałem z artytułu z 2005 roku i juz wiadomo, kto zadecydował o autostradzie w miescie, a masterdzieje z Domaszowic nietykalne - chodziło o 20-tu chłopa. Przenieśmy władze z Kielc do Masłowa, bo jest silniejsza. Chłop potęgą jest i basta od samego Piasta - mówił poeta. Sama poezja rzadzi w tych Kielczech

[Gość: elle]

Z artykułu niezbicie wynika, że tę miejską autostradę miejską zawdzięczamy duetowi Lubawski + Wójcik? Bo pierwotnie miała iść przez Domaszowice? Panie Lubawski, pan mnie kolejny raz obezwładnia. Puścić drogę ekspresową przez centrum miasta, bo ktoś w Domaszowicach sobie dom wybudował i mu spaliny szkodzą? A mieszkańcom Szydłówka, Sadów i Bocianka to nie szkodzą? Ja się to liczbowo przedstawia: 20 uratowanych domów w Domaszowicach do tysięcy kielczan, którzy poniosą konsekwencje tej całkowicie chybionej inwestycji (w skali makro, bo w skali mikro taką inwestycją parking przed UM, który przynosi same straty)? Zastanawia mnie, czyje to domy miały być wyburzone, gdyby droga biegła trasą pierwotnie wyznaczoną? Ktoś wie? Jest na liście Stowarzyszenia?
Radny z Domaszowic powiedział: "Jak się chce, to można", co powinno dać do myślenia kielczanom.

[Gość: /]

wojta juz zmienili w Maslowie - ta sa madrzejsni niz ci debile w Kielcach - tu wybieraja godnych siebie !!!!!!!!

Wykop podzieli Kielce jak spora rzeka

[haxman]

Wariant z tunelem jak najbardziej OK, wariant z wykopem wymaga wyburzeń po obu stronach i dzieli miasto wielkim korytem niemal jak Sekwana Paryż, bo to podobna szerokość. Zostaje to na lata, nawet na wieki. Lepiej się nad tym zastanowić. Już chyba estakada jest mniej inwazyjna na strukturę miejską. Wykop miałby sens, gdyby został pokryty stropem i na poprowadzić drogi dla ruchu lokalnego, zrobić drogę dwupoziomową, na dole transyt na górze ruch lokalny. To ma wówczas sens.

[Gość: prawda]

Prawda, tylko prawda i g... prawda, że autostrada s74 jest dobrym rozwiązaniem - Szopen..cośtam jeszcze tego nie znał. Ani dół, ani góra, ale pole jest najlepszym rozwiazaniem. Leżą tam ugory niby obrabiane i zalesiane krzakami za dopłaty unijne, ale to bezproduktywne zagony, tamtędy puścić S74. Aleśmy się gospodarki doczekali, no, no!
A więc S74 PRZEZ POLA I ŁĄKI, bo nie ma prawdziwych pól i łąk, a rolnicy jeszcze zarobią na wykupionych ugorach! Wybrane władze niech lobbują w Warszwce o budowe NIEPLANOWANEJ obwodnicy, co oni w tej sprawie do tej pory zrobili? Widać wyniki!

[Gość: myk]

Na Bocianku też był krajobraz chroniony, a teraz Dorbud stawia tam bloki. Bo prezio tego miasta tak chciał.

[Gość: Paweł]

macius261,

A ludzi to wyłączyłeś ze składników Natury ? I drugie pytanie: "Czy człowiek jest dla szabatu, czy szabat dla człowieka ?" Jak nie wiesz, to informuję, że ten dylemat został rozstrzygnięty już 2000 lat temu....

Gorące konsultacje w sprawie S74. Wykop bardzie...

[amelie2]

Co kieleckie prymitywy moga wiedziec o tym jak i gdzie buduje sie drogi? Z kim konsultacje? Wszystkie większe miasta na świecie i w Europie są poprzecinane drogami szybkiego ruchu lub autostradami. Niech wieśniacy pojadą do Berlia, Paryża lub Pekinu to zobacza jak to wygląda, jak zmniejsza to emisje spalin, jak ułatwia zycie mieszkańcom. Jestem za wykopem , bo hałas jest bardziej tłumiony, a estakada musiałaby być pieknie zaprojektowan i wykonana, w co w polskich warunkach nie wierzą.

[Gość: hej]

Jechałem autostradą w Wiedniu, Paryżu , Rzymie, Nicei , Barcelonie ... ale nie pod oknami blokowisk :), a w ogóle co za skala ! nawet biedna chabeta by się uśmiała ! Ktoś chyba jest chory na wielkość, to zarazliwa choroba ...

[Gość: antygłupota]

Prymitywne to jest porównywanie miast wielkości Berlina czy Paryża, których często nie ma możliwości ominąć obwodnicami właśnie ze względu na rozmiary miasta, do małych Kielc, które ominąć tranzytem można z łatwością.
Wieśniactwem i wstecznictwem jest masakrowanie niedużego miasta ruchem tranzytowym przez projektantów - nieuków, którzy nie mają pojęcia o funkcjonowaniu miast.

[Gość: projekter]

Ten projekt, to wstecznictwo w dziedzinie drogownictwa. Decydenci i projekty - AUTSIDE od AUTOSTRAD. Ludzie z UM i inni z tym związani w Kiel - do podmiany, jaknajszybciej!!!

[Gość: elle]

Tu można drogę zobaczyć:
www.youtube.com/watch?v=5exi96HUcfA
Dobrze, że się stamtąd wyprowadziłam...

[Gość: się]

Bredzenie, kieleckie prymitywy wiedzą, co to smród i huk. Wystarczy, nie gosowac na poplecznikow Berlia, Paryża lub Pekinu. Nie bedziemy ulatwiac im oszukiwania nas

[Gość: kielczanin]

...a jedna kobiet dodała swojskie: "ja pier...ę".
To jest kobieta??? Jakaś brukowa zdzira z nie umytą paszczą.Jaś wsiowa maryna ze wsi,która teraz mieni się miastową "damą".To jest właśnie polski zawistny debilizm.Nadajniki telefonii-TAK ale nie obok mnie-obok tamtego sąsiada.A le telefon ma i dzwonić chce.Droga-NIE tzn TAK ale nie koło mnie,a samochód ma i jeżdzić chce i pyszczy,że dróg nie ma.Więc drogi TAK ale nie tu tylko tam. I tak ze wszystkim.

Gorące konsultacje w sprawie S74. Wykop bardzie...

[sygitoyo]

Tej autostrady przez miasto nie będzie.
Zostanie wybudowana obwodnica Kielc.

To nasze miasto.
Nie opłacanych przez nas urzędników.

[Gość: tusipek]

> - Przypomnieli, że teraz po ul. Jesionowej, czyli miejskim odcinku S74, jeździ
> ok.16 tys. samochodów na dobę. W 2035 roku będzie ich 50-60 tys

na jakiej podstawie to wyliczyłeś ?? Zwiększy się ruch bo będzie nowa droga ?? Coś tutaj kombinujesz i to nie w tą stronę co trzeba.,

[Gość: hihi]

Z Obic miały już wkrótce wylatywać miliony ludzi :)))) a tu bieda i nędza, ze ludzie proszą o używane rowery, bo nie mają na wodę i autobus :( Te bajki to produkt spólki jawnej czy cichej ?

[Gość: oblotem]

Z Szydłówka S74 jest juz blisko do Masłowa skąd możnaby odlecieć, a Obice bnliżej Pińczowa. Ktoś nie kojarzy przestrzeni w tych planach, ale jeszcze bliżej na lotnisko w Masłowie będzie z Sxx poprowadzonej z Wiśniówki

Zbiorowy protest s74 odcinek kielce-miedziana gora

[wladyslaw911]

Droga s74 to jeden wielki nie wypał począwszy od Kielce skończywszy na Mniowie -protesty ludzi oraz jak to nazywa GDDKIA konsultacje to farsa jest to łamanie praw czlowieka to żadne konsultacje zwykłe informację - niebawem proponuje przyłączyć się do zbiorowego protestu ktory zostanie zorganizowany przez społeczność Kielc ,Miedziana Góra ,Mniów - wkrótce proszę śledzić prasę i prosimy o wpisy - trzeba skonczyć z tą dyktaturą -w jedności siła

[sygitoyo]

czy jest związek z lobbowaniem przebiegu trasy na odcinku Przyjmo - Mniów
z wykupem działek na tej trasie przez pochodzącego stamtąd urzędnika, działacza partyjnego?

[naiwnybardzo]

Błagam Cię na kolanach, czyli w pozycji urzędniczej preferowanej przez panią dyrektor Szpitala Miejskiego, napisz te nazwiska (bo nie znam sprawy). Możesz?

[Gość: [e-mail]]

drogi musza powstawac a ty sobie protestuj

Gorące konsultacje s74. wykop lepszy [wizualiza...

[wladyslaw911]

przypuszczam że ktoś za tym stoi dotychczasowe warianty na to wskazują więc będziemy to bardzo mocno śledzić protest wsparty jak największą ilością ludzi myśle że to pokaże ,
myślę że czas aby ludzi się obawiano a nie ludzie swojego jutra czy zostanie wyburzony dom czy dotyczczas wartosciowe tereny zielone zamienią się w drogi ,owszem drog chcemy ale w konsultacji z ludzmi

[sygitoyo]

na pewno nie będziemy pacakować.

[Gość: antyTranzytor]

Drogi w Kielcach dla mieszkanców, a nie dla obcego tranzytu

Gorące konsultacje s74. wykop lepszy [wizualiza...

[sygitoyo]

to interesujące , że obecna pani dyrektor Sayor lansuje dwa warianty przedstawione przez projektanta oparte na jedynie słusznej koncepcji przebiegu trasy S74 sprzed kilkudziesięciu lat a ignoruje kompleksową koncepcję rozwiązania problemów komunikacyjnych : "Kielce w sieci obwodnic"

[Gość: baba]

Nie dołuj mnie dzisiaj. Nieudolna baba w szpitalu, kielczanie tracą Oddział Wewnętrzny. Nieudolna baba w "drogownictwie", kielczanie mają walniętą drogę ekspresową-autostradową przez środek miasta.
(BTW Sayor... ta Pani jest żoną wiceprezydenta miasta??????? Sorki, ale to jest możliwe tylko w Świętokrzyskiem).
Ludzie, dlaczego nie myślicie przy wyborach?

[Gość: nex]

Przy najbliższych wyborach się ominie tę opcję! A nowo wybrani zrobią porządek?

[sygitoyo]

Babo droga,
w życiu bym tak nie śmiał...

pisałem o obecnym dyrektorze oddziału xxx
/bez względu na płeć i legitymację partyjną itd./


Zdrowia i wesołych, najlepszego.

[Gość: no]

bez żartów, sprawa zbyt poważna