Dodaj do ulubionych

Kieleckie Inwestycje: Wschodni pasożyt Kielc ju...

14.01.12, 19:06
Nie wiem czy autor mieszka na Bocianku, czy ma tam rodzine lub być może się tam wychował, ale ten emocjonalny artykuł uzmysławia mi ze obiektywne dziennikarstwo to mrzonki.

Zgadzam sie w wielu punktach z autorem, ale artykul jedynie opisuje problem. Ciekawie byłoby przeczytac o jakis pomyslach jego rozwiazania. Moim zdaniem wina lezy po stronie urzednikow lokalnych oraz biurokratycznego systemu, socjalistycznego jakby nie patrzec, na szczeblu panstwowym.

W wolnym kraju cena jest czynnikiem decyzyjnym i to ona zawiera najwieksza ilosc informacji tj. jakiego wyboru dokonac czyli gdzie droge puscic, jak ja oslonic, jak mieszkancy to widza, a drugim czynnikiem decyzyjnym jest proste i szanujace spolecznosci prawo. Obecnie to nie cena decyduje tylko urzednik (ktory w zasadzie nie ma zadnego interesu bo jego pensja nei zalezy od sukcesu lub niepowodzzenia podjetych decyzji) oraz nie proste prawo, a miliony stron przepisow, regulacji, rozporzadzen, ich interpretacji, komentarzy, wywiadow gdzie nie jeden, ale dzisiatki urzednikow ledwo moga podolac temu balaganowi.

Ja pisze o korzeniu calego problemu i jezeli sie tego nie wezmi pod uwage czytajac program wyborczy, to proponuje nie glosowac i zostawic to zmudne zadanie tym co nie maja wyprane w glowach ze system kapitalistyczny jest przyczyna calego zla na swiecie.
Obserwuj wątek
    • atomm Kieleckie Inwestycje: Wschodni pasożyt Kielc ju... 14.01.12, 19:06
      Lubawski od czego jestes prezydentem?
      Od pierd7enia w stolek?

      Jak mogles do tego dopuscic?
      Twoja indolencja poraza...
      • Gość: kielczanin Re: Kieleckie Inwestycje: Wschodni pasożyt Kielc IP: *.dynamic.chello.pl 14.01.12, 21:11
        No to macie mocherowce z Bocianka podziękowania za oddane głosy na jedynego słusznego-bo wam tak kazali kolorowi z ambony.Jeszcze nie dawno temu nie jeden z Bocianka napierniczał na protestujących z centrum miasta,że centrum zamykane przez naszego rządziciela.Mówiliście,że słusznie.Bo będą Galerie,będzie światowo itd.Ale jak wybudowano parking za prawie 30 mln dlatego aby hotel Dal mógł funkcjonowac,tak jak przedłużenie ul.Nowy Świat wybudowano tylko dlatego aby był dojazd do hotelu Dal. / a Gierada postawił parking obok szpitala postawił taki sam tyle,że bez kurtyn wodnych za ok.9 mln/.Teraz jak was dosięgła ręka władzy taką a nie inną decyzją podnosicie larum.Niedługo będą następne wybory.Czas na powtórkę.I moż będziecie mieli jeszcze jakąś Galerię za plecami=hehehe
    • babakielecka Kieleckie Inwestycje: Wschodni pasożyt Kielc ju... 14.01.12, 19:12
      Dziękuję za ten tekst.
      Uważam, że zbudowanie drogi ekspresowej w centrum miasta jest SKANDALEM, za który obecna ekipa rządząca miastem powinna słono zapłacić. To po prostu kompromitacja prezydenta.
      Nie chcę mówić o sytuacji mieszkańców Bocianka, bo szczerze wszystkim współczuję.
      Zadziwia mnie jednak, że nikt nie zauważył wielkiego uniwersyteckiego kampusu i odciął go od reszty świata.
      Chcę też zwrócić uwagę, że na zajęcia przyjeżdżają nie tylko kielczanie, czy ktoś sprawdzał sposób oznakowania dojazdu do kampusu? Jaki jest problem w tym, by na wiadukcie zamieścić informację, że jest to wjazd prowadzący do Uniwersytetu (niektórzy jadą do Cedzyny i wracają)? Jaki to "poważny" kłopot, by stary wjazd (od Świętokrzyskiej) właściwie oznakować? Dzisiaj widziałam uszkodzone samochody osób, które usiłowały się dostać na zajęcia, bo nie wiedziały, że wjazd jest zamknięty. A opowieść o zastawieniu wjazdu drutem (owianym całkiem przypadkowo śniegiem) była hitem dnia.
      • Gość: en Re: Kieleckie Inwestycje: Wschodni pasożyt Kielc IP: *.dynamic.chello.pl 14.01.12, 19:17
        Przypominam, że podobny pomysł "zaekranowania" pojawił się na Grunwaldzkiej i Piekoszowskiej. Aż zaczynam się zastanawiać, czy dotychczasowy producent kostki brukowej nie przerzucił się na produkcję ekranów.
        • jgalka Re: Kieleckie Inwestycje: Wschodni pasożyt Kielc 14.01.12, 19:31
          he he he, bolesnie prawdziwe, ale dobre
        • Gość: nikt Re: Kieleckie Inwestycje: Wschodni pasożyt Kielc IP: *.torservers.net 14.01.12, 19:49
          Gość portalu: en napisał(a):

          > Przypominam, że podobny pomysł "zaekranowania" pojawił się na Grunwaldzkiej i P
          > iekoszowskiej.

          Przypominam, że to tylko pomysł. Tymczasem już za kilka-kilkanaście miesięcy staną kolejne ekrany i to w samym centrum miasta - na Czarnowskiej, 1 Maja, Zagnańskiej, Okrzei, Żelaznej, a także koło galerii Korona - na Warszawskiej i Radiowej. I to nie jest "pomysł" tylko trwające inwestycje, czyli te ekrany na pewno będą!
          • Gość: :( Re: Kieleckie Inwestycje: Wschodni pasożyt Kielc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.01.12, 20:16
            A potem w planach rozbudowa Wapiennikowej i Husarskiej i kolejne dzielnice 'ugettowione'. POWARIOWALI.

            Hymnem Kielc stanie sie parafraza znanej piosenki: Moje miasto murem podzielone...
            • Gość: mieszkaniec Re: Kieleckie Inwestycje: Wschodni pasożyt Kielc IP: *.dynamic.chello.pl 14.01.12, 20:28
              To jest wizja jednego faceta, który ma chyba jakiś problem ze sobą.
          • Gość: 71 Re: Kieleckie Inwestycje: Wschodni pasożyt Kielc IP: *.dynamic.chello.pl 14.01.12, 20:59
            Kolejny etap kontroli obywateli? Podzielić miasto na sektory, utrudnić bezpośredni kontakt a już na pewno bezpłatne poruszanie się po mieście - piechotą, rowerem. Potem jeszcze tylko wprowadzić kontrolę paszportową ;)
            No dobrze, może czytam za dużo sf ale jakże łatwo będzie kontrolować dzielnice, skoro będą ograniczone możliwości przemieszczania się? w autobusach monitoring a na granicy dzielnicy patrol. Gorzej będzie w samych dzielnicach, nie sądzę żeby patrole były tak odważne żeby się w nie zagłębiać. Dlaczego ludziom w tym mieście utrudnia się życie na każdym kroku? Komu przeszkadzało to, że można miasto przejść piechotą w godzinę bez kasowania jakiegokolwiek biletu? To może wprowadzą opłatę za wyjście z domu i podatek od korzystania z chodnikó?
      • Gość: Bolek Paranoja! IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 14.01.12, 19:33
        Pisałem o tym rok temu, że korki na Jesionowej i Łódzkiej dadzą się nam we znaki jak samochody z Cedzyny staną na światłach na tych ulicach. Proponowałem przelot na Lublin od Łodzi obwodnicą (slimak już w budowie) przez Węzeł Wiśniówka (jest już czteropasmówka) budowę dalej za Toyotą i Fordem w lewo za Realem drogi aż do Domaszowic czy Cedzyny jak teraz i dalej... Powtórzę raz jeszcze droga ekspresowa przez środek miasta to PARANOJA! Zaraz urzędnicy razem z Prezydentem i jego świtą klepną jakąś estakadę Jesionowej nad Toporowskiego i nad Zagnańską, powstaną kolejne Getta (ekrany) i kolejna część miasta zostanie odcięta od świata. Potem tylko czas na odcięcie na Herbach itd.
        p.s.
        Gdzie mieszka Prezydent? Tam ekspresówki przez osiedle i ekranów na pewno nie będzie!
      • Gość: Skodziarz A w Bydgoszczy płaczą, że ekspresówka NIE pójdzie IP: *.bb.sky.com 15.01.12, 02:31
        przez miasto... Polakowi nie dogodzisz. A gdzie wg Was miała by iść S74, przez Piaski? Przez Barwinek? Chęciny? Pod Telegrafem?
        • pkrehbiel TINA? 15.01.12, 03:00
          Chyba sobie żartujesz. S74 powinna tworzyć część wschodniej obwodnicy Kielc: za Domaszowicaami skręcać na północ i za Exbudem i Realem iść do węzła Kielce-Północ. Taki przebieg jest naturalny i oczywisty dla każdego, poza władzami Kielc, które z radością zaakceptowały przebieg tej drogi samym środkiem miasta.
        • Gość: realista Podziękuj prezydentowi IP: *.dynamic.chello.pl 15.01.12, 08:55
          Wiadomość prasowa z 8 grudnia 2005. Autor: Agnieszka Białek

          „Od ponad roku mieszkańcy Domaszowic protestują przeciwko przebudowie drogi ekspresowej S-74, która ma przechodzić przez sam środek tej miejscowości. Inwestycja przewiduje wyburzenie wszystkich domów, które są na trasie. W czerwcu mieszkańcy przypadkowo dowiedzieli się, że na terenie Domaszowic planowana jest też druga droga S-73, połączona z drogą S-74 węzłem komunikacyjnym. Co powodowałoby dalsze wyburzenia. W rezultacie z ziemią zrównanych miało być ponad 70 domów. Na takie rozwiązanie nie zgodziły się władze gminy Masłów. Doszło do spotkania wójta z prezydentem Kielc. Wojciech Lubawski zapowiedział wtedy, że jego podwładni opracują plany, które zarówno drogę 73, jak i węzeł usuną z Domaszowic i przeniosą na tereny niezabudowane. Słowa dotrzymał. Dzięki nowemu rozwiązaniu uratuje się ok. 20 domów. –Plan budowy węzła, który stworzyliśmy jest całkowicie bezkolizyjny, nie ingeruje w teren zabudowy, w całości jest na terenach Kielc – mówi Piotr Wójcik, dyrektor Miejskiego Zarządu Dróg”.
          • Gość: 789 Re: Podziękuj prezydentowi IP: *.adsl.inetia.pl 15.01.12, 09:52
            nieaktualne
            jak będzie to S73 to decyduje GDDKiA a nie MZD i prezydent
            • Gość: sen Re: Podziękuj prezydentowi IP: *.dynamic.chello.pl 15.01.12, 16:00
              Umiesz czytać? Wiadomość jest z 2005 i mówi o tym, jak mogło to wyglądać.
    • jgalka Kieleckie Inwestycje: Wschodni pasożyt Kielc ju... 14.01.12, 19:39
      zastanawiam sie nad tym artykulem, osoby podejrzewajace autora o jakies rodzinne koneksje z tym osiedlem sa uzasadnione. Gdzie pan dziennikarz byl gdy prezentowano projekt? Tesco sie bulwersowalo i dzieki temu wymusilo zamiast etakady podziemny przejazd w kierunku na Cedzyne, inni odpuscili sobie a teraz placza ze maja niewygodny dojaz, rece opadaja. Odnośnie przejsc dla pieszych przepraszam, ze zapytam, przed wybudowaniem tej drogi rozumiem ze mieszkancy bocianka lazili przez ta ulice jak popadlo? chyba liczba przejsc nie zmniejszyla sie jakos drastycznie. to byla od dawna droga tranzytowa, a to ze poprawino jej jakosc i zabezpieczono ludzi przed halasem nie powinno byc jakims problemem.
      • Gość: dm Re: Kieleckie Inwestycje: Wschodni pasożyt Kielc IP: *.play-internet.pl 14.01.12, 21:42
        A czy jechał Pan/ Pani wiaduktem nad ekspresówką prowadzącym na UJK? Zapraszam serdecznie do zabawy na ślizgawce zbudowanej za nasze pieniadze. Wczoraj w okolicach 19.30 korzystanie z wiaduktu bylo prawie niemozliwe. Studenci, ktorrz zostali zmuszeni do korzystania z niego, mieli problem z wydostaniem sie z zasiekow gdyż wiadukt byl oblodzony. Wracalem z pracy po zajeciach i tez mialem klopot ze zjazdem. Poniewaz jest to droga serwisowa nikt o nia nie dba.
      • Gość: krawat Re: Kieleckie Inwestycje: Wschodni pasożyt Kielc IP: *.dynamic.chello.pl 21.01.12, 09:41
        Proszę spróbować wejść po tych wąskich schodach na kładkę, gdy spadnie śnieg lub gdy są oblodzone. Winda nie zawsze jest czynna.
    • Gość: szofer Re: Kieleckie Inwestycje: Wschodni pasożyt Kielc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.01.12, 19:42
      Pan Autor - do niedawna miłośnik Lubawskiego - udaje ,że nie wie o com idzie. Tymczasem od kilku miesięcy Redakcja nie jest łaskawa napisac, kto jest odpowiedzialny w GDDKiA oraz w UM za zgłoszenie takiej propozycji poprowadzenia drogi przez miasto , kto opiniopwał, dlaczegop z ta decyzją łączy się zatrudnienie w UM na stanowisku wiceprezydenta osoby powiązanej z GDDKiA.
      Kto nakazał zrezygnowac z wersji przygotowywanej od lat - budowy trasy z Cedzyny do Wiśniowki ?
      Kto w GDDKiA w Kiielcach dal wytyczne do projektu, kto weryfikował projekt, z kim konsultowano te prace,kto zatwierdzał itd. Kto odpowiada za to,że na trasie Galeria - Cedzyna nie ma prawie ruchu pojazdów !!? Po co wydano tyle pieniędzy ?
      Dlaczego zatwierdzono tak porabny projekt?
      • Gość: zet Re: Kieleckie Inwestycje: Wschodni pasożyt Kielc IP: *.dynamic.chello.pl 14.01.12, 20:27
        Tu trwała dyskusja na ten temat:
        forum.gazeta.pl/forum/w,60,124175737,,Eskapada_czy_wykop_czyli_jak_ma_byc_S74.html?v=2
        Opinie krytyczne się potwierdziły.

        A to daje do myślenia:
        obrazki.elektroda.net/31_1302605031.jpg
    • Gość: / Re: Kieleckie Inwestycje: Wschodni pasożyt Kielc IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.01.12, 20:32
      jakos rzeczywiscie rozni ludzie roznie widza miasto - i jak ono ma wygladac
      uinajac wszelkie dyskusje - Kielce mnie nie wyglada na miasto
      to bedzie taki oboz przy drodze ekspresowej niedaleko Bazarow
      • Gość: strefa Re: Kieleckie Inwestycje: Wschodni pasożyt Kielc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.01.12, 21:06
        Identyczna sytuacja będzie na ul. Żelaznej,
        na odcinku od dworca do Żytniej,
        z tym, żę tutaj będzie jeszcze wiadukt, wszystko zasłonięte ekranami
        i to w odległości kilku metrów od okien mieszkańców!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    • Gość: de profundis Re: Kieleckie Inwestycje: Wschodni pasożyt Kielc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.01.12, 21:22
      Powiedzmy sobie otwarcie, taki urzędnik jak dyrektor oddziału Generalnej, przygotowując projekt drogi ekspresowej, ma prawo mieć gdzieś troskę o to, czy inwestycja będzie uciążliwa dla mieszkańców i jak bardzo. Nie dotyczy to oczywiście tych warunków, które musi spełnić, aby uzyskać pozytywną decyzję środowiskową, a więc wykonania potężnych ekranów przeciwhałasowych. W lesie jeszcze powinien wykonać bezkolizyjne przejście dla dzikich zwierząt. To czy zaprojektował wystarczające i praktyczne przejazdy i przejścia dla ludzi, nie ma u nas ostrych kryteriów oceny pod względem prawnym ani procedur oceny społecznej (tzw. konsultacje przeprowadza się wcześnie, dla uogólnionej koncepcji rozwiązania). Dodajmy, że każda próba rzetelnych konsultacji może prowadzić do propozycji podwyższania kosztów inwestycji, za co ów dyrektor nie byłby dobrze oceniany przez swoją zwierzchność. A już osobną, ale bardzo ważką sprawą jest tradycyjna przypadkowość doboru rozwiązań projektowych, jako wynik luzackiej praktyki przy sporządzaniu projektu: projekt budowlany nigdy nie wychodzi poza tandem projektant - inwestor. A inwestor drogi ekspresowej jest niestety dla miejscowego środowiska ludzkiego z natury rzeczy obcy i w tej małej skali - raczej wrogi. Oczywiście, przy całym należnym szacunku dla społecznej użyteczności inwestycji w szerszym kontekście. Na marginesie rozwiązania kieleckiego - nie można wyjść z podziwu dla inwencji zbudowania w polu windy zamiast prostych pochylni. Nawet gdyby bardzo długo nie znalazł się dzikus do jej zdewastowania, to sam zarządca drogi zepsułby ją ukradkiem, żeby nie ponosić kosztów i odpowiedzialności za eksploatację. Coś mi tu pachnie działalnością komisji z Warszawy, ale może się mylę; nie znam sprawy.
    • Gość: nie fabon IP: *.kielce.vectranet.pl 14.01.12, 21:55
      Fabon - piszesż "W wolnym kraju cena jest czynnikiem decyzyjnym"...

      A to oznacza, że nie wiesz, co piszesz, bo w zachodniej Europie, kapitalistycznej jak najbardziej, to nie cena, ale projekt pod względem jego dostosowania do potrzeb ludności jest najważniejszy. Wszystko dla ludzi, nie dla ceny. Choć i to tez się bierze pod uwagę. Ale dlatego miasta zachodu są przyjazne mieszkańcom, nasze miasta są antyspołeczne.
      • Gość: verso Re: Polską rządzą mototerroryści IP: *.ssp.dialog.net.pl 14.01.12, 22:14
        i dlatego cała kasa idzie na drogi przy okazji dewastując nasze miasta. Ale spoko już niedługo nikogo nie będzie stać na wożenie tyłków samochodami bo będziemy krajem biednych emerytów i rencistów. Wtedy ktoś się zreflektuje, że kiedyś zamiast marnować pieniądze na pasożytów trzeb było inwestować w infrastrukturą służącą rozwojowi rodzinie, żłobki, przedszkola, place zabaw, koleje, nowoczesny transport miejski, rowerowy, przyjazne miasto matkom i dzieciom, a nie dużym chłopcom w samochodach.
      • Gość: eh Re: fabon IP: *.dynamic.chello.pl 15.01.12, 00:02
        To nie miasta są antyspołeczne, a ich władze. Tak właśnie jest w Kielcach.
      • Gość: fabon Re: fabon, dot. nie IP: 176.61.47.* 15.01.12, 19:01
        Obecnei czynnikime decyzyjnym jest jakas wizja osobista urzednika, lub chec zyskania elektoratu bo innej przyczyny dla wyboru projektu nie ma w tych czasach w tych sprawach. Tak wiec gdy cena decyduje - czyli wolny rynek czy urzednik decyduje to projekty juz sa jakies analizowane, tak wiec projekt jest waznym, ale chodzi co decyduje o jego wybiorze. Byc moze jest jakies najlepsze rozwiazanie, ale skoro cena jest wysoka to sie nie decydujemy na nia bo nas nie stac. Jesli widzisz swietne buty za np 1200zl to nie kupisz ich wlasnie dlatego ze byc moze ciebie nie stac. Urzednikow zawsze stac bo nie maja swoich pieniedzy i niczym nie ryzykuja, a pieniadze rozszastane w jednym miejscu oznaczaja ich brak w innym, badz tam gdzie wysoka cene rzeczywiscie warto zaplacic.

        Jesli maista bylyby antyspoleczne to stalyby puste, albo pelne wiezniow.
        • Gość: CK Re: fabon, dot. nie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.01.12, 01:14
          Przecież Kielce się wyludniają na naszych oczach...
    • wobed Kieleckie Inwestycje: Wschodni pasożyt Kielc ju... 14.01.12, 22:32
      Bardzo tendencyjny artykuł, nagięta argumentacja.

      Jakie getto? Co za bzdura? To dziennikarzyna wolał by aby ekranów nie było i aby mieszkańcy Bocianka mieli hałas i widok ciągu pojazdów? Ile procent ma taki widok? Mieszkańcy kilku bloków granicznych? Dodam, że do ekranów mają kilkaset metrów od swoich okien.

      Kładka jest tam gdzie do tej pory było JEDYNE przejście dla pieszych więc je zastąpiła a windy zniszczyła zapewne hołota z Bocianka i jest to ogólnopolski problem raczej. Do najbliższych przejść dla pieszych też nie jest daleko i nie ma co robić z tego tragedii. Przejścia nie muszą być co kilkaset metrów. Autor widział odległości między przejściami np. w Warszawie?

      Jest dziadowska droga i korki? Źle. Jest dobra ekranowana droga? Też źle!!! Najważniejsze aby jakiś dureń miał o czym pisać a redakcja pozyskiwała reklamy. "Redaktorze", może pisz o realnych problemach i w obiektywny sposób?
      • Gość: laik Re: Kieleckie Inwestycje: Wschodni pasożyt Kielc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.01.12, 22:50
        Stradomski!!! Nie narzucaj nam swoich doświadczeń wywiezionych z Gumienic. Nie udało ci się zrobić interesu z miastem to bodziesz. Ujawnij jakie inwestycje w naszym mieście oprotestowałeś. Jesteś szkodnikiem.
        • kata-tonik Jakie mocne argumenty 15.01.12, 02:03
          Pracujesz w MZD czy GDDKiA, że tak bronisz tej poronionej inwestycji? Nawet nie podałeś żadnych argumentów, tylko rzucasz jakimiś mętnymi sugestiami a'la Kaczyński: "Wiem, ale nie powiem! Ujawnij jaką mętną wodę lejesz na wiadome młyny!"

          S74 w obecnym kształcie jest po prostu wstydem dla miasta i skandalem.
        • Gość: 36lo Wschodni pasożyt Kielc - Stradomski Jerzy IP: *.adsl.inetia.pl 15.01.12, 10:06
          dodam jeszcze dla niedowiarków, że Autor doskonale się we wszystkim orientuje a przedstawione informacje maja charakter wybiórczy i jednostronny:

          to JS i jego stowarzyszenie wieszają psy na inwestycjach , które maja ułatwić życie mieszkańców Bocianka (skrzyżowanie Warszawskiej ze Starą i przedłużenie Konopnickiej do Al.Solidarności) ale nawet o tych inwestycjach (miejskich a nie GDDKiA) nie wspomina bo by to z linia krytykowania wszystkiego nie grało, a to autor ma mieć racje i ukierunkowywać myślenie i krytykę, a nie pokazywać że jednak o Bocianku ktoś myśli

          to JS wychwala pod niebiosa Galerię Echo i jej nagrody, a na problemu komunikacyjne związane z jej funkcjonowaniem nie zwraca uwagi (może w zamian za te wejściówki na otwarcie dla VIP-ów)

          to JS podważa zasadność ekranów (nie on jeden) ale to on jak się tak poświecą "DLA NAS" (czytaj to swojej przyszłej kariery politycznej, pewnie w PO do SLD go pogoniło) to niech się w końcu dokształci i dowie co z czego wynika

          to JS ma zdanie na każdy temat najczęściej krytyczne, a jedynie jego i znajomych inicjatywy są fajne i cacy

          przykładów jest więcej, ale tyle powinno dać do myślenia co do intencji Autora
          • naiwnybardzo Re: Wschodni pasożyt Kielc - Stradomski Jerzy 15.01.12, 16:02
            Bardziej wierzę JS niż Tobie, bo widzę, jak w moim mieście podejmowane są decyzje.
          • Gość: Obcy Re: Wschodni pasożyt Kielc - Stradomski Jerzy IP: *.play-internet.pl 15.01.12, 17:11
            Sorry, ale odnoszę wrażenie, że nie zrozumiałeś artykułu. Winda, ekrany i odseparowanie osiedla jest efekte, przerowadzenia drogi szybkiego ruchu przez środek miasta. Nie jestem kielczeninem ale osobą bywającą w tym mieście i gdy zobaczyłem początki tej budowy byłem bardzo zdziwiony. Wszystkie miasta starają się wyprowadzić ruch tranzytowy poza miasta. W Kielcach robi się inaczej. O co tutaj chodzi?
          • Gość: pterok Brednie piszesz IP: *.multimo.pl 16.01.12, 01:30
            Przeczytałeś w ogóle ten artykuł? Co ma przebudowa skrzyżowania Konopnickiej i Warszawskiej do problemu, o którym pisze autor? Będzie bliżej na przystanek? Znikną od tego ekrany?

            Poza tym bardzo mnie ciekawi, jakie to konkretnie "psy wieszają" JS i jego stowarzyszenie na tej inwestycji. Napisz no coś więcej.

            Twój post jest po prostu smutny. Urzędnicy ufundowali ci wielki koszmar pod oknami, ale ty się cieszysz, bo ci wyjazd z uliczki na Warszawską poprawią. A to łaskawe paniska!
    • Gość: leon Re: Kieleckie Inwestycje: Wschodni pasożyt Kielc IP: *.kielce.hypnet.pl 14.01.12, 22:53
      Ludzie przecież nagle Wam nie postawili tych ekranów i nie wyasfaltowali drogi. Były najpierw plany itd. Teraz się obudziliście i będziecie narzekać. Ręce opadają!
      • pkrehbiel Co? 15.01.12, 02:57
        Protesty trwały od kiedy ujawniono projekt przebiegu tej drogi. To, że ty się tym wtedy nie interesowałeś (a prasa nie pisała), to nie znaczy, że nie próbowano przeciwdziałać temu okropieństwu. Po prostu w Kielcach władza konsekwentnie ignoruje sprzeciwy obywateli w takich sprawach.

        Teraz zresztą zaczęła się walka o Grunwaldzką - czy za 5 lat jak MZD dopnie swego też będziesz twierdził, że ktoś "się obudził" i narzeka?
    • sturm_man Kieleckie Inwestycje: Wschodni pasożyt Kielc ju... 14.01.12, 23:24
      Patologenny to jest grafomania autora tekstu. Mieszkam przy Konopnickiej vis a vis ekranow i nic mi sie nie dzieje-najpierw prosze sobie sprawdzic fakty a potem pisac. A ze jakims starym tetrykom sie to nie podoba to niech sie .ala. Ja nie chce miec szumu aut w domu a ekrany doskonale spelniaja swoja funkcje. Jak sie komus niepodoba to niech sie wyprowadzi. Dla mnie jest ok i czuje sie bezpiecznie. Zawsze na nie, jest droga zle, nie bylo tez zle, tetrycy .alcie sie!
      • Gość: realista Re: Kieleckie Inwestycje: Wschodni pasożyt Kielc IP: *.dynamic.chello.pl 14.01.12, 23:36
        Spróbuj teraz sprzedać swoje mieszkanie z widokiem na ekran, to przestaniesz się wymądrzać.
        • Gość: izka Re: Kieleckie Inwestycje: Wschodni pasożyt Kielc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.01.12, 00:06
          Niestety, ale mieszkanie w tej lokalizacji moze kupic tylko jakis frajerzyna. Od kilku tygodni na portalu ogloszeniowym wisza dwie oferty i zadnego ruchu. Tak nas urzadzono. Skad mielismy wiedziec, ze ekrany beda wielkosci budynkow, skoro nie pokazano wczesniej projektu ani wizualizacji? To jest dramat, co wybudowano!
        • sturm_man Re: Kieleckie Inwestycje: Wschodni pasożyt Kielc 15.01.12, 11:18
          Dobra, dobra , nie napinaj sie, bo i tak wiekszosc osob ktore sie tu wypowiadaja moga zapomniec o mieszkaniu na Bocianku, a wprowadzac sie stad nie chce i nie bede, wiec po co mieszkanie sprzedawac, ba chetnie kupilbym sasiada celem powiekszenia. A narzekacze co do getta niech sobie sprzedaja-zalosni ludzie, zreszta jak caly artykul.
          • Gość: realista Re: Kieleckie Inwestycje: Wschodni pasożyt Kielc IP: *.dynamic.chello.pl 15.01.12, 15:58
            Ja straciłem na mieszkaniu i wiem, co mówię. A Ty żyj dalej w rzeczywistości, którą kreuje Lubawski, trać i się ciesz. Bo masz widok na ekran.
      • Gość: Cvaw Re: Kieleckie Inwestycje: Wschodni pasożyt Kielc IP: *.dynamic.chello.pl 15.01.12, 21:34
        Sam jesteś tetryk! Nie ubliżaj innym, którzy akurat nie lubią murów berlińskich i poczwórnych zasieków na każdej większej drodze. Europe od tego odchodzi, ale Polska (i tacy fanatycy pseudonowoczesności sprzed dwóch dekad jak Ty) są w orgazmistycznej euforii.

        Ja poczekam, aż w Polsce, w tym w Kielcach, podobnie jak w Kopenhadze, ważniejszy będzie człowiek niż samochód, autostrady (tranzytowe) będą szły obwodnicami a nie środkiem miasta, ulice w mieście będą służyć jego mieszkańcom a nie tranzytowi...
        • Gość: lioness Re: Kieleckie Inwestycje: Wschodni pasożyt Kielc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.01.12, 22:20
          zabawne...w Krakowie ekrany są w baardzo wielu miejscach wzdłuż dróg- nie wiem, czy tranzytowych, ale w środku miasta, i chyba nikomu to nie przeszkadza... Duże natężenie ruchu jest bardzo męczące i wydaje się, że ekrany spełniają tam swoją rolę- czyli chronią ludzi przed nadmiernym hałasem.... Może warto pomyśleć, czy nie powinny być przezroczyste a nie pełne..i może monitoring by pomógł.... ale generalnie ekrany mają pomagać a nie przeszkadzać... Jak ktoś lubi auta, to niech wynajmie pokój w Qubusie na dzień lub dwa... miodzio..;)
          • Gość: lajkonik Re: Kieleckie Inwestycje: Wschodni pasożyt Kielc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.01.12, 22:54
            W Krakowie sa i spoleczenstwo ich nie chce:

            krakow.gazeta.pl/krakow/1,35821,9639712,Ruczaj__Ekrany_akustyczne_zamiast_drzew.html
            krakow.gazeta.pl/krakow/1,35821,10594500,Listy__Potrzebny_halas_o_ciszy__Ekrany_akustyczne.html
    • Gość: cixem Re: Kieleckie Inwestycje: Wschodni pasożyt Kielc IP: *.multi.internet.cyfrowypolsat.pl 15.01.12, 00:10
      Paszkwil a nie konstruktywny artykuł.
      O co ma koleś pretensję? Ze fantastyczny widok na galerię tesko wzbogacony dźwiękami aut przejeżdżających dawniej na Lublin tą samą drogą tylko że bez ekranów zastąpiły ekrany?
      Koleś płacze, że jest tylko jedna kładka, ale przed remontem też było tylko jedno przejście dla pieszych, w tym samym miejscu.
      To, że na kładkę musi się wspinać po schodach to nie wina budowniczych czy projektanta, nawet nie wina decydentów z UM czy GDDKiA, ale mieszkańców Bocianka, bo przecież nikt z innych osiedli czy "podmiejscy" nie przyjechali i jej nie zdewastowali. Zrobili to wandale z Bocianka, wychowani na takowych przez swoich rodziców. Poza kładką są też do dyspozycji dwa przejścia dla pieszych przy okazji świateł przy skrzyżowaniach z Warszawską i Manifestu.
      Jedyne, co zawalili urzędnicy, to wyjazd z uczelni, który zamiast poprowadzić wzdłuż nowej S i połączyć do z wjazdem na teren biurowca Exbudu i biurowców Sołowowa, rzucili nad drogą i zmusili chcących nie łamać prawa na dokładanie kilometrów. Tutaj jednak zawalili dziekani i Rektor, zamiast interweniować nie zrobili nic.
      Zawsze się znajdzie jakiś maruda, któremu będzie przeszkadzał śnieg w zimie. Tacy już jesteśmy. 98% ludzi jest zadowolonych z końca budowy, gdyby jeszcze trasą o standardzie drogi ekspresowej dało się legalnie jechać z prędkością odpowiednią do klasy drogi byłoby super.
      • Gość: izka Re: Kieleckie Inwestycje: Wschodni pasożyt Kielc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.01.12, 00:17
        jasne, jedyne co zawalili to utrudnienie dla kierowcow, niewazne, ze mieszkancy nie moga normalnie przejsc na druga strone ulicy, niewazne, ze do autobusy idzie sie 10 minut, wazne, ze kierowca nie moze sobie przewiezc swojego tylka dalej, inni sie nie licza.
        • Gość: Ulirich v Re: Kieleckie Inwestycje: Wschodni pasożyt Kielc IP: *.kielce.hypnet.pl 15.01.12, 00:39
          Niektórym od tych samochodów to się w dupach poprzewracało...
          • Gość: zapytanie Re: Kieleckie Inwestycje: Wschodni pasożyt Kielc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.01.12, 00:44
            a czy ktos moze wymienic korzysci plynace z tej budowy dla mieszkancow miasta?
            • Gość: ggg Z przyjemnością! IP: *.multimo.pl 15.01.12, 03:08
              Mieszkańcy odniosą dzięki tej drodze liczne korzyści:
              - powstaną dwa więcej etaty dla policjantów: po jednym do pilnowania każdej z wind przy kładce,
              - będzie więcej pracy dla prokuratorów, sędziów i adwokatów przy sprawach o pobicia i rozboje dokonywane "w cieniu ekranów",
              - już teraz cieszą się warsztaty samochodowe, bo kamyki z jezdni S74 powybijały ludziom szyby,
              - sprywatyzowany szpital miejski będzie mógł leczyć ofiary wypadków, do których dojdzie na oblodzonym wiadukcie do UJK,
              - osoby poruszające się na wózkach albo z wózkami dla dzieci oszczędzą mnóstwo kasy, bo dzięki likwidacji przejść dla pieszych będą mniej chodzić do Galerii Echo,
              - MPK Kielce zarobi więcej wozokilometrów, bo autobusy będą meandrować wokół tego węzła.

              Same zyski!
            • Gość: ktoś Re: Kieleckie Inwestycje: Wschodni pasożyt Kielc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.01.12, 08:21
              Gość portalu: zapytanie napisał(a):

              > a czy ktos moze wymienic korzysci plynace z tej budowy dla mieszkancow miasta?

              w końcu masz normalny wyjazd z miasta w kierunku wschodnim
              • Gość: es Re: Kieleckie Inwestycje: Wschodni pasożyt Kielc IP: *.dynamic.chello.pl 15.01.12, 08:53
                Umiesz czytać? Korzyści dla mieszkańców miasta miały być wymienione, a nie dla tranzytowców.
                Nie rozumiem, skąd ten chory pomysł, by przez centrum miasta przeprowadzać drogę ekspresową.
      • Gość: kielce Re: Kieleckie Inwestycje: Wschodni pasożyt Kielc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.01.12, 08:19
        Gość portalu: cixem napisał(a):

        > Paszkwil a nie konstruktywny artykuł.
        > O co ma koleś pretensję? Ze fantastyczny widok na galerię tesko wzbogacony dźwiękami aut przejeżdżających dawniej na Lublin tą samą drogą tylko że bez ekranów
        > zastąpiły ekrany?
        > Koleś płacze, że jest tylko jedna kładka, ale przed remontem też było tylko jed
        > no przejście dla pieszych, w tym samym miejscu.
        > To, że na kładkę musi się wspinać po schodach to nie wina budowniczych czy proj
        > ektanta, nawet nie wina decydentów z UM czy GDDKiA, ale mieszkańców Bocianka, b
        > o przecież nikt z innych osiedli czy "podmiejscy" nie przyjechali i jej nie zde
        > wastowali. Zrobili to wandale z Bocianka, wychowani na takowych przez swoich ro
        > dziców. Poza kładką są też do dyspozycji dwa przejścia dla pieszych przy okazji
        > świateł przy skrzyżowaniach z Warszawską i Manifestu.
        > Jedyne, co zawalili urzędnicy, to wyjazd z uczelni, który zamiast poprowadzić w
        > zdłuż nowej S i połączyć do z wjazdem na teren biurowca Exbudu i biurowców Soło
        > wowa, rzucili nad drogą i zmusili chcących nie łamać prawa na dokładanie kilome
        > trów. Tutaj jednak zawalili dziekani i Rektor, zamiast interweniować nie zrobil
        > i nic.
        > Zawsze się znajdzie jakiś maruda, któremu będzie przeszkadzał śnieg w zimie. Ta
        > cy już jesteśmy. 98% ludzi jest zadowolonych z końca budowy, gdyby jeszcze tras
        > ą o standardzie drogi ekspresowej dało się legalnie jechać z prędkością odpowie
        > dnią do klasy drogi byłoby super.

        Bardzo dobra odpowiedź na artykuł.
        Panie Stradomski gdzie te piękne widoki i wspaniała zabudowa była ?? Bo chyba mieszkamy w dwóch różnych miastach. Któż mógł zdewastować windę jak nie "miejscowy" element podburzony takimi tekstami jak Pański. Szkoda że nie pamięta Pan jedynego przejścia dla pieszych przed remontem tej drogi, było w tym samym miejscu i jakoś nikomu to nie przeszkadzało, nikt nie musiał wtedy chodzić do Warszawskiej czy Solidarności prawda Panie Stradomski ?? Według Pana lepsze warunki do mieszkania były wtedy gdy ciąg samochodów ciężarowych robił większy i lepszy hałas, smród niż teraz ??
        Droga ekspresowa nie jest na całej długości ulicy Świętokrzyskiej, proszę sprawdzić gdzie się rozpoczyna a później pisać dyrdymały.
        Na koniec zgodzę się z jednym, żeby iść na autobus trzeba iść bądź do ulicy Warszawskiej bądź Solidarności i to jest kłopot.
        • Gość: Nie inżynier Re: Kieleckie Inwestycje: Wschodni pasożyt Kielc IP: *.cdma.centertel.pl 15.01.12, 08:49
          Pamiętam jak kandydat na Prezydenta Kielce były: Wojewoda ,Senator ,były członek jedynie sprawiedliwej partii inż.Banaś chciał takiej samej drogi w kierunku na południe.Jeżdząc miejskim autobusem zwierzał się reporterce "Echa Dnia",że on widzi trasą w kierunku Buska i Tarnowa poprzez wybudowanie od osiedla Bocianek (skrzyżowanie z obecną trasą na Łódz- tą zaekranowaną) ,aż do wylotu z Kielc w Dyminach bezkolizyjnych estakad ,przy czym chciał prawdopodobnie przebić myśl inżynierską naszego obecnego "Guru od betonowania".Nie jestem inżynierem a humanistą ale uważałęm wówczas ,że jest to poroniony pomysł jak budowa trasy przez Bocianek.Sugerowałem też ,że właściwym byłoby połączenie trasy prowadzącej z Łodzi z Węzłem Pólnocnym w Wiśniówce i dalej w kierunku Sandomierza w okolicach Cedzyny można było odprowadzić od tej trasy obwodnicę w kierunku Buska i Tarnowa odciązając miasto.Myślenie naszych inżynierów niestety odbiega od zdrowego rozsądku dlatego mamy to co mamy w Kielcach jeden beton , a będzie go jeszcze więcej dzięki inżynierskiemu myśleniu naszych włodarzy,kandydatów na włodarzy i innych inżynierów odpowiadających za przyszłość tego miasta.W Kielcach inżynierowie są wszechobecni ostatnio nawet ślubów udzielają i udzielają skutecznie jak stwierdził Prokurator ale czy aby nie inżynier ,ktory się przebrał w togę?
          • Gość: bzyk Re: Kieleckie Inwestycje: Wschodni pasożyt Kielc IP: *.dynamic.chello.pl 15.01.12, 09:24
            Jeśli nie wiadomo, o co chodzi, to chodzi o pieniądze. Może komuś po prostu się opłaca, żeby aż tak w Kielcach "betonować i ekranić"?
            Jeśli nie opłaca się to mieszkańcom, bo już widać, że sprzedanie mieszkania na Bocianku, w bezpośrednim sąsiedztwie ekranów, za dobrą cenę (jeszcze do niedawna mieszkania tam były rozchwytywane), jest obecnie niemożliwe, to może komuś innemu?
            • Gość: 71 Re: Kieleckie Inwestycje: Wschodni pasożyt Kielc IP: *.dynamic.chello.pl 15.01.12, 16:22
              Brak popytu na mieszkania na Bocianku można uznać za niezależne od ekranów. Niestety zapowiadane głośno ostatnio w mediach spadki cen mieszkań w całej Polsce powodują, że w tej chwili chętni do nabycia mieszkań oczekują znacznie niższych cen. Co się tyczy Kielc, to w ogóle należy się spodziewać znacznego spadku cen mieszkań - miasto nie oferuje atrakcyjnych miejsc pracy (nie oferuje żadnych miejsc pracy), rozwiązania komunikacyjne nie sprawiają, że łatwo się po mieście przemieszczać, obsługa urzędów nie jest przyjazna klientowi. Ogólnie można spokojnie poczekać na znaczny spadek cen mieszkań w Kielcach, zwłaszcza jak zbyt drogie leki wykończą naszych emerytów pojawi się całkiem sporo okazji.
      • Gość: do cixem Re: Kieleckie Inwestycje: Wschodni pasożyt Kielc IP: *.dynamic.chello.pl 15.01.12, 17:40
        wez czlowieku nie udzielaj sie bo plytki w swoich wywodach jestes jak nie kumasz podstawowych rzeczy.
    • Gość: coto TUNEL IP: *.dynamic.chello.pl 15.01.12, 09:34
      OD 10 LAT PISZE ZE TAM POWINIEN BYC TUNEL!!!!!!!!!!!!!
      • Gość: norma Bandytyzm IP: *.kielce.vectranet.pl 15.01.12, 10:04
        W związku z utrudnieniem bandytyzmowi bociankowemu ekspansji na "miasto" wytłucze on i ograbi własnych mieszkańców a potem siebie na wzajem. Tyle pożytku dla miasta i biednej policji.
    • Gość: JOJO Re: Kieleckie Inwestycje: Wschodni pasożyt Kielc IP: *.dynamic.chello.pl 15.01.12, 10:26
      To, że nikt nie panuje w UM nad inwestycjami jest wiadome. Przykładem gdzie ignorancja jest widoczna to przerzucenie rur ciepłowniczych nad ul. Armii Krajowej wzdłóż kładki. W miastach takie rury są wkopywane a nie przerzucane górą. Drugi przykład to trwająca inwestycja drogi dwupasmowej przez Armii Krajowej, Żelazną i Zagnańską. Nie wiem kto wymyślił, żeby taka droga biegła między dworcem PKP a deptakiem ul. Sienkiewicza. Moim skromnym zdaniem lepiej było to zrobić za dworcem PKP na ul. Mielcarskiego i dlaej ul. Zagnańską. To chyba lepsze rozwiązanie z przyczyn wizualanych. To ekspresówka przez miastko to zgadzam się - paranoja. Pisałem kilka arzy aby puścić ją od strony Kostomłotów przez S7 do węzła Wiśniówka a dalej przez pola, lasy w stronę Cedzyny. Tylko te przykłady świądczą o beznadziejności w UM. Biorą kasę z naszych podatków a nikt nie myśli.
      • Gość: Spółdzielca Re: Kieleckie Inwestycje: Wschodni pasożyt Kielc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.01.12, 11:16
        Jedż ćwoku do Krakowa. Opolska od Olszy do Ronda Ofiar Katynia to po obu stronach ekrany akustyczne. Taki był warunek mieszkańców, gdyż w przeciwnym razie mieliby piekło. A żyją w mieście. Co prawda nie tak nowoczesnym jak Kielce, na ale zawsze.
      • Gość: wyborca Wybraliście sobie WELa... IP: *.adsl.inetia.pl 15.01.12, 11:36
        Wyjazd w stronę Cedzyny jest niezbędny, ale ekspresówka powinna być jedynie rozwiązaniem tymczasowym, do czasu wybudowania obwodnicy Wiśniówka - Cedzyna. Ciekawe co za idiota wpadł na genialny pomysł, żeby zamiast kompletnej obwodnicy wschodniej Chęciny - Bilcza - Cedzyna - Wiśniówka najpierw budować drugie pasmo zachodniej? Gdyby to zrobić upiekło by się kilka pieczeni na jednym ogniu i wyjazd na Cedzynę mógł być normalną drogą o podwyższonych parametrach.

        Mieszkańcy Bocianka - bierzcie się za zbieranie podpisów na referendum w celu odwołania WELa. Gdyby się postawił, to by tego całego cyrku nie było.

        Do geniusza z GDAKI Kielce - jesli nie wiesz, dlaczego ścieżki rowerowe powinny być asfaltowe to powinieneś stracić prawo jazdy.
      • Gość: JOJO Re: Kieleckie Inwestycje: Wschodni pasożyt Kielc IP: *.dynamic.chello.pl 15.01.12, 12:12
        Spółdzielca, zapomniałeś napisać, że w Krakowie mają jeszcze tramwaje i lotnisko.
    • kapitan_x Kieleckie Inwestycje: Wschodni pasożyt Kielc ju... 15.01.12, 12:10
      PISZMY PETYCJE, ZRÓBMY BLOKADĘ, NIECH ZROBIĄ Z TEGO TUNEL, A ZA WSZYSTKO NIECH PŁACI LUBAWSKI ZE SWOJEJ KIESZENI!
      • Gość: M Kieleckie Inwestycje: Wschodni pasożyt Kielc IP: *.ujk.edu.pl 15.01.12, 12:22
        W piątek przechodziłem chodnikiem po stronie Bocianka (przy ekranach) od Solidarności do Warszawskiej. Takiego syfu jak przy strarym przystanku (lub tych zgliszczach, które po nim pozostały) dawno nie widziałem. Teraz spadł śnieg więc optycznie syfu ubędzie. To jest temat na artykuł :)
        • Gość: szara droga Re: Kieleckie Inwestycje: Wschodni pasożyt Kielc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.01.12, 12:53
          Inwestycja na Żelaznej MUSI być, ponieważ niezbędna jest droga dojazdowa pod nowobudowany sklep, któremu teren wydzierżawi spółka z „politykiem w tle”.
          Wcześniej miasto odkupiło kawałek gruntu od w/w spółki za 3mln pod tunel, a teraz trzeba wybudować drogę dojazdową dla tirów i przygotować teren działając na mocy specustawy, czyli wykwaterować właścicieli nieruchomości.
          Wszystkie te zabiegi oczywiście dodatkowo kosztują, ale nas podatników i unię, nie właściciela, który będzie dzierżawił teren. To za publiczne pieniądze będą płacone odszkodowania, ponieważ wszystko dzieje się na terenach prywatnych, a są to zbędne wyburzenia na mocy specustawy, dodatkowe prace projektowe, zabezpieczenie pozostałych nieruchomości, instalacje kanalizacyjne drogi dojazdowej do sklepu itd., i jest to kwota na pewno siedmiocyfrowa, której nie powinno ponosić miasto. Cały temat jest bardzo mocno zakamuflowany, nikt nie wie o co chodzi, nie skutkują żadne protesty, a było ich wiele.
          Np. 20.05.2010 r. u Prezydenta Miasta, Pana Lubawskiego, gdzie padały mocne słowa, argumenty i między innymi nazwisko „polityka w tle”, co bardzo zadumało WL, który po długim namyśle odpowiedział, że cyt.: nie znam tego pana.JJJ
          Robota będzie zrobiona, bo już się robi, wbrew zapewnieniom MZD jak na załączonych pismach, które są tylko skrawkiem bardzo ciekawej korespondencji !!!
          Na kilku spotkaniach w MZD prezentowano dokumentację zagospodarowania terenu ze sklepem i drogą dojazdową dla tirów, co nijak się ma do poniższych pism.

          fotoforum.gazeta.pl/photo/1/xh/xe/btog/NuV055EHreAxQabbDX.jpg

          fotoforum.gazeta.pl/photo/1/xh/xe/btog/dpYIfG8ahIAtvVnZ4X.jpg

          fotoforum.gazeta.pl/photo/1/xh/xe/btog/BAyNyWoGhw6ldMblWB.jpg

          Że Węzeł nie spełni pokładanych w nim nadziei -trudno, następne pokolenie poprawi.
          Póki co to my będziemy spłacać wszystkie długi.
          Oczywiście na Żelaznej będą również niezbędne ekrany, które jak piszą poprzednicy podmieniły wszechobecną kostkę kielecką.
          W tej inwestycji najważniejszy jest czyjś interes, nie prawo własności, ani nie mieszkańcy.
          • Gość: szara droga Re: Kieleckie Inwestycje: Wschodni pasożyt Kielc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.01.12, 13:25
            poprawiam błąd w adresach

            fotoforum.gazeta.pl/photo/1/xh/xe/btog/NuV055EHreAxQabbDX.jpg
            fotoforum.gazeta.pl/photo/1/xh/xe/btog/dpYIfG8ahIAtvVnZ4X.jpg
            fotoforum.gazeta.pl/photo/1/xh/xe/btog/BAyNyWoGhw6ldMblWB.jpg
            • Gość: wykładnia Re: Kieleckie Inwestycje: Wschodni pasożyt Kielc IP: *.dynamic.chello.pl 15.01.12, 20:40
              No własnie "nie rozumieja" co to znaczy "zasadnicze zmiany" przesunięcie wjazdu NIE JEST zasadnicza zmiana, ale łatwo można spławić ludzi nie? Zasadnicza zmianą byłoby gdyby Czarnowską przesuwali albo 1 maja np a nie jeden jakiś smieszny wjazd.
              • Gość: szara droga Re: Kieleckie Inwestycje: Wschodni pasożyt Kielc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.01.12, 21:23
                I właśnie o to chodzi !!!
                Tak się robi prawo, a życie toczy się dalej.
    • telegrafck Kieleckie Inwestycje: Wschodni pasożyt Kielc ju... 15.01.12, 13:33
      Ekrany zdjąc i ogrodzic nimi Urząd Miejski. W ich miejsce posadzic wysokie tuje bądz podobne drzewa iglaste i wszystko bedzie ok.
      • Gość: oldek Re: Kieleckie Inwestycje: Wschodni pasożyt Kielc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.01.12, 15:09
        Nie wiem czy to wiele zmieni, urzednicy i tak traktuja mieszkancow jak zlo konieczne, sa nieomylni, najlepsi, a mieszkancy nie maja prawa glosu.
    • najlepszyroman Kieleckie Inwestycje: Wschodni pasożyt Kielc ju... 15.01.12, 15:12
      Nie jestem z Kielc ale nie powinniście narzekać! w innych miastach proszą się o ekrany dźwiękochłonne i nie mogą doprosić!!! Widzę ,że jak nie urok to sraczka ! nie ma ekranów = za głośno !!! jak są ekrany to znowu getto !!! i jak w tym kraju komuś dogodzić???????????????????Ludzie wy sami nie wiecie czego chcecie !!!!
      • Gość: izreal Re: Kieleckie Inwestycje: Wschodni pasożyt Kielc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.01.12, 15:26
        Wiemy! Miasta przyjaznego mieszkancom, a nie upychania tranzytu pod oknami, ktory na pewno sluzy nie nam, a przejezdzajacym. OBWODNICA, OBWODNICA i jeszcze raz OBWODNICA!
    • urbanizm Kieleckie Inwestycje: Wschodni pasożyt Kielc ju... 15.01.12, 15:32
      W 100% zgadzam się z autorem listu.
      Nasze miasta są przekształcane w skupiska zabudowy porozdzielane samochodowym nowotworem.
      Można by zadać sobie pytanie dlaczego?! Odpowiedź jest prosta - bo na takiej formie "rozwoju" można najwięcej zarobić. Koszt 1metra ekranów to ok 4000 złotych, koszt takiej drogi to dziesiątki milionów za kilometr, to wszystko wymaga utrzymania, odbudowy po kilku latach. Interes się kręci...
      • Gość: Z Bocianka Opinie? Cisza ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.01.12, 17:01
        Sa organizacje - motorowe, urbanistyczne, architektoniczne, jakas izba budowlanych,rzecznicy konsumentów, liczne urzędy nadzoru, i nic nie mówią.
        Są tez media - które nie bardzo pełnia rolę kontrolna nad administracją.
        Czy oni opiniowali te projekty ? Czy ocenili etyczne postepowanie swych czlonków - projektantów, wykonawców, konslutantów, pracowników inwestora, cz to było poprawnie wykonane ze sztuka w danej dziedzinie...
        Kto oceni postepowanie magistratu i GDKiA za poprowadzenie drogi przesz miasto ?
        Dlaczego nie było konsultacji w mieście ? Owszem były w Domaszowicach i Masłowie, ale nie w Kielcach !!
        W Miedzianej Górze ludziska walcza i droga nie przejdzie przez obecne zabudowania .
    • Gość: Witold Wiśnia Re: Kieleckie Inwestycje: Wschodni pasożyt Kielc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.01.12, 16:44
      Przyznać muszę, że tekst skądinąd niegłupiego Jerzego Stradomskiego jest słaby. Rozczarował mnie wątłą argumentacją, niby szyderstwem, niby uszczypliwością, ale żadnym właściwie konkretnym argumentem (poza emocjonalnym pasożytem, do tego nieuzasadnionym - jaki to niby pasożyt?). Niedawno na jego forum (Kieleckie Inwestycje) przeczytałem opinię, że droga w stronę Cedzyny jest kulawa, bo nie ma "samochodzika", a za to jest na niej mały ruch i ograniczenia prędkości. Ręce opadają.
    • najlepszyroman Kieleckie Inwestycje: Wschodni pasożyt Kielc ju... 15.01.12, 16:46
      Wiecie ale nic na to nie poradzicie skoro za komuny wybudowali takie drogi to cieszcie się ze macie ekrany!Powiem tak, jestem z Częstochowy i tutaj trasa DK1 przebiega przez samo centrum miasta -osiedla !!! na pewno przejeżdża nią dużo więcej pojazdów niż u Was i to w dodatku większość to TIR-y , mieszkańcy tutaj byli by szczęśliwi z racji ekranów a Wy się tunelu domagacie ??? smiechu warte:) nie zdajecie sobie sprawy skąd Państwo weźmie na to kasę? przecież u nas na wszystko brakuje to cieszcie się ,że Wam ekrany zbudowali i macie cicho na tym swoim getcie bo my tutaj mamy chorobę autostradową od przejeżdżających tuż za oknami TIR-ów i żadne skargi i protesty nie pomagają ot to !!!
      • Gość: asd Re: Kieleckie Inwestycje: Wschodni pasożyt Kielc IP: *.dynamic.chello.pl 15.01.12, 17:32
        nie porownuj Czestochowy do Kielc bo tam macie ta droge od lat a tu ekspresowke zbudowali od podstaw.
        • Gość: autor Re: Kieleckie Inwestycje: Wschodni pasożyt Kielc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.01.12, 17:47
          Gość portalu: asd napisał(a):

          > nie porownuj Czestochowy do Kielc bo tam macie ta droge od lat a tu ekspresowke
          > zbudowali od podstaw.

          idź sprawdź od którego momentu jest droga ekspresowa a później pisz.
          • Gość: asd Re: Kieleckie Inwestycje: Wschodni pasożyt Kielc IP: *.dynamic.chello.pl 15.01.12, 18:11
            Nie pouczaj mnie bo wiem jak sprawa wyglada i wiem ze porównania też nie ma ze względu na wiele innych okoliczności.
            • Gość: gdaka Re: Kieleckie Inwestycje: Wschodni pasożyt Kielc IP: *.dynamic.chello.pl 15.01.12, 18:15
              Takie będą Kielce jak się pokończą te inwestycje niby dla ludzi.
              a3.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/s720x720/400312_167826429990472_100002893479517_252966_1424875458_n.jpg
              Ustawcie sobie tam w UM i GDDkiA o.Kielce na tapetach w komputerkach wszyscy!
      • Gość: Xc Re: Kieleckie Inwestycje: Wschodni pasożyt Kielc IP: *.dynamic.chello.pl 15.01.12, 21:19
        Skoro jesteś z Częstochowy, to się nie odzywaj ws Kielc, bowiem nie znasz sytuacji. Ta droga za komuny była projektowana jako arteria miejska - nie przelotowa autostrada!
        To obecnie (nie za komuny) w miejsce tamtej drogi zafundowano nam autostradę.

        Podziękujcie sobie sami bracia kielczanie. W końcu wybieracie co wybory Boba Budowniczego? Nawet jeśli buduje on bezmyślnie, wbrew temu co potrzebne Kielcom i kielczanom. To teraz cierpcie!

        PS Przed nami odcięcie Szydłówka i Sadów. Przecież Jesionowa ma być dalszym ciągiem tej autostrady
    • Gość: ja Re: Kieleckie Inwestycje: Wschodni pasożyt Kielc IP: *.internetia.net.pl 15.01.12, 18:27
      zawsze mnie śmieszy narzekanie ludzi mieszkających w mieście na to, że nie mają widoku z okna na park, a pod blokiem nie ma łąki i lasu:) nie pasuje, to wynocha na wieś. Kilka lat temu przeniosłem się z Kielc do innego, większego miasta. Mieszkam w bloku, nad którym jest ścieżka podchodzenia do lądowania samolotów, kilkanaście razy dziennie przelatuje mi nad głową jakiś Airbus. Jakby tego było mało, okna mam na inny blok, stojący 70 dalej i to jedyny widok na jaki mogę liczyć. Ale nie narzekam, bo mieszkam w mieście i jestem tego zupełnie świadom, przez co nie wypłakuję się na lewo i prawo, że mi pod oknem krowy nie chodzą!!!!!!!!!
      • m0by Re: Kieleckie Inwestycje: Wschodni pasożyt Kielc 15.01.12, 18:40
        nie chodzi o krowy pod oknem i widok na las, tylko o to żeby miasto wyglądało jak miasto a nie getto z sektorami rozdzielonymi od siebie 5-metrowymi ekranami
        • Gość: mieszkanka Re: Kieleckie Inwestycje: Wschodni pasożyt Kielc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.01.12, 18:46
          Nie dosc, ze murami, to jeszcze stupasmowymi ulicami.
      • Gość: d Re: Kieleckie Inwestycje: Wschodni pasożyt Kielc IP: *.dynamic.chello.pl 15.01.12, 20:37
        bo tyś miastowy od 1 pokolenia to nie wiesz co to znaczy miasto. Mieszczanie prawidzi wiedzą co to jest przyjazna przestrzeń miejska. Ty od 1 pokolenia to cieszysz się, że masz scieżke lądowania nad blokiem bo to dla czlowieka od 1 pokolenia oznaka miejskosci, ktoremu bele co sie podoba byle juz nie widzial krowek za oknem.
        • Gość: ja Re: Kieleckie Inwestycje: Wschodni pasożyt Kielc IP: *.internetia.net.pl 15.01.12, 22:02
          tyś za to miastowy z dziada pradziada będziesz definiował tutaj miejskość i określał kto jest miastowy a kto nie:D cham ze wsi wyjdzie, ale wieś z chama nigdy, więc nie szalej, boś pewnie samolotu w życiu na oczy nie widział buraku:D
    • tyfusplamisty Kieleckie Inwestycje: Wschodni pasożyt Kielc ju... 15.01.12, 18:45
      To nieprawda, że kielczanie nie skorzystali na tej inwestycji, bo mieszkańcy ul. Sandomierskiej cieszą się bardzo, że im pod samymi oknami ciężarówki na wąskiej drodze nie hałasują. Chociaż faktycznie, gdy zobaczyłem te ekrany, to się za głowę złapałem. Szkarada!
      Zastanawia mnie natomiast jakim cudem po latach niszczenia windy na ul. Źródłowej ktoś mógł wpaść na pomysł wprowadzania jedynie takiego rozwiązania (brak podjazdów) na Bocianku.
      O ścieżce rowerowej, dojeździe do uniwersytetu i tym podobnych szkoda nawet pisać, bo to od lat wygląda tak samo. Aby wydać pieniądze, odfajkować konieczne elementy inwestycji, a czy to będzie funkcjonalne? A kogo to obchodzi. Ja urzędnik rowerem to tylko w sobotę do lasu, a szkoły też dawno pokończyłem.
      • Gość: bilans Re: Kieleckie Inwestycje: Wschodni pasożyt Kielc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.01.12, 20:24
        tyfusplamisty napisała:

        > To nieprawda, że kielczanie nie skorzystali na tej inwestycji, bo mieszkańcy ul
        > . Sandomierskiej cieszą się bardzo, że im pod samymi oknami ciężarówki na wąski
        > ej drodze nie hałasują.

        Mieszkańcy Sandomierskiej zyskali, za to stracili mieszkańcy Bocianka i osiedli przy Jesionowej. Bilans wychodzi na zero, ergo zysku brak.
        • Gość: nie tylko Re: Kieleckie Inwestycje: Wschodni pasożyt Kielc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.01.12, 20:30
          Nie tylko mieszkający w pobliżu tej drogi stracili, straty ponieśli też kielczanie, chcący dostać sie autobusem do i z galerii, chcacy przejechać ul. Warszawską, czy ci, mający zakłady usługowe, hurtownie itd. ulokowane przy tej drodze. O względach estetycznych nie wspominając.
      • Gość: Gedeon Re: Kieleckie Inwestycje: Wschodni pasożyt Kielc IP: *.kielce.vectranet.pl 02.03.12, 00:31
        " To nieprawda, że kielczanie nie skorzystali na tej inwestycji, bo mieszkańcy ul
        > . Sandomierskiej cieszą się bardzo, że im pod samymi oknami ciężarówki na wąski
        > ej drodze nie hałasują."
        Szanowny Panie Plamisty . Niestety ruch na ulicy Sandomierskiej nie zmniejszył się !
    • Gość: Tomek Re: Kieleckie Inwestycje: Wschodni pasożyt Kielc IP: *.as13285.net 15.01.12, 20:19
      Popłaczecie popłaczecie, a potem przerzucicie się na Jesionową bo za niedługo na pewno ją zrobią :):):) Zawsze będą narzekać. Bo nie mają co robić. Wszystko nie pasuje:) Już się nie mogę doczekać budowy na Jesionowej :):):):):)
      • Gość: do Tomka Re: Kieleckie Inwestycje: Wschodni pasożyt Kielc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.01.12, 20:32
        Następny, który nie potrafi czytac ze zrozumieniem...
        • Gość: burok Re: Kieleckie Inwestycje: Wschodni pasożyt Kielc IP: *.dynamic.chello.pl 15.01.12, 20:34
          To ten tomek co mial na przedmiesciu domek a w nim wode swiatło gaz..
    • Gość: Xc Re: Kieleckie Inwestycje: Wschodni pasożyt Kielc IP: *.dynamic.chello.pl 15.01.12, 21:25
      Po pierwsze to nie artykuł dziennikarza, lecz otwarty list zafrasowanego o Kielce, aktywnego na rzecz tego miasta, człowieka! Więc pomińmy te Twoje wyrzuty co do dziennikarstwa, bo są nie na temat.

      A gość dobrze napisał, że ta droga to pasożyt Kielc. Szkoda, że dopiero teraz się o tym pisze. I to jest brak dobrego dziennikarstwa. Dotąd media się podniecały kolejna budowa w mieście. Dopiero teraz dostrzega się, co wybudowano.

      Nie za bardzo wiem o jakie ceny tu Ci chodzi???

      Ceny ziemi? Co do ma do rzeczy.

      Droga w tym miejscu i tak miała powstać. Rzecz w tym, że zgodnie z projektem tej części miasta, miała to być arteria miejska łącząca północne dzielnice (os. Bocianek, kampus uczelni), a nie przelotowa!!! autostrada.



      • Gość: sd Re: Kieleckie Inwestycje: Wschodni pasożyt Kielc IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.01.12, 10:25
        Gość portalu: Xc napisał(a):

        > Po pierwsze to nie artykuł dziennikarza, lecz otwarty list zafrasowanego o Kiel
        > ce, aktywnego na rzecz tego miasta, człowieka! Więc pomińmy te Twoje wyrzuty co
        > do dziennikarstwa, bo są nie na temat.
        >
        > A gość dobrze napisał, że ta droga to pasożyt Kielc. Szkoda, że dopiero teraz s
        > ię o tym pisze. I to jest brak dobrego dziennikarstwa. Dotąd media się podnieca
        > ły kolejna budowa w mieście. Dopiero teraz dostrzega się, co wybudowano.
        >
        > Nie za bardzo wiem o jakie ceny tu Ci chodzi???
        >
        > Ceny ziemi? Co do ma do rzeczy.
        >
        > Droga w tym miejscu i tak miała powstać. Rzecz w tym, że zgodnie z projektem te
        > j części miasta, miała to być arteria miejska łącząca północne dzielnice (os. B
        > ocianek, kampus uczelni), a nie przelotowa!!! autostrada.

        kur%^ jak autostrada ?? Kolejny który nie rozróżnia drogi od autostrady.
        • abrazo Re: Kieleckie Inwestycje: Wschodni pasożyt Kielc 16.01.12, 14:36
          krakow.gazeta.pl/krakow/1,44425,10969753,Urzednicy_pod_sad_za_miejskie_inwestycje.html
        • Gość: czepialstwo Re: Kieleckie Inwestycje: Wschodni pasożyt Kielc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.01.12, 14:59
          kur%^ kolejny, który się czepia pierdół.
          • Gość: anty anty Re: Kieleckie Inwestycje: Wschodni pasożyt Kielc IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.01.12, 15:47
            Zgodnie z art. 5 ust. 1 pkt 1 prawa budowlanego nowo budowane inwestycje drogowe powinny być projektowane, budowane i oddawane do użytkowania wraz z wystarczającymi zabezpieczeniami akustycznymi. Dziękuję.

            Gość portalu: czepialstwo napisał(a):
            > kur%^ kolejny, który się czepia pierdół.

            jeśli nie widzisz różnicy między autostradą a drogą to kto Ci dał prawo jazdy ??
            • Gość: czepialstwo Re: Kieleckie Inwestycje: Wschodni pasożyt Kielc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.01.12, 23:11
              A ty wiesz co to znaczy ironia? Jeśli nie, to kto ci dał maturę (zakładając optymistycznie, że ją masz)?

              Jeśli nie zauważyłeś, to forum służy do rozmowy, a nie jazdy samochodem :P
    • Gość: / Re: Kieleckie Inwestycje: Wschodni pasożyt Kielc IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.01.12, 00:26
      brawo sukin,,yny - puscic autostrade przez srodek miasta
      nigdy wam tego nie zapomne
      nigdy!!!!!!!!!!!!!!!
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka