Kładka wreszcie pomoże pieszym na al. Solidarności

[grzesiek-kielce]

Bez sensu! Zamiast zwykłej sygnalizacji świetlnej za 100 tysięcy zł, MZD szaleje z kładką za 3 miliony. Skoro Kielce planują robić wschodnią obwodnicę w najbliższej perspektywie unijnej, to po co wydawać fortunę na kładkę w miejscu, gdzie wkrótce będzie można zwęzić ulicę i uspokoić ruch?

Wypowiedzi o światłach na Leszczyńskiej nawet nie komentuję, bo to jest szczyt bezczelności. "Nie mówią nie?" A co oni mają do gadania? Mieszkańcy zadecydowali, że przejście (poziome, bez żadnych kładek) ma być i już.

Przejście Leszczyńska-Niska na Al. Solidarności

[gw2013]

Przejście Leszczyńska-Niska z wzbudzanymi światłami . Musimy ciągle patrzeć Panom z MZD na ręce, co znowu wymyślą, że się nie da przywrócić przejścia.

[Gość: tw_bolek]

dobrze się czujesz? sygnalizacja świetlna? Przecież 200m w kierunku galerii Echo jest już jedna! Na al. Solidarności jest ograniczenie do 70km/h a ty, mistrzu projektancie, chcesz co 100m światła stawiać? Może od razu, wzorem Wenecji, zrobimy parking na ogródkach działkowych koło Reala a ulice w Kielcach zamienimy na deptaki? Kładka to genialne wyjście, skoro nie chce się pieszym cofnąć do sygnalizacji, to będą musieli troszkę nóżkami po schodkach popracować. Jak się żyje w społeczeństwie, to czasem trzeba iść na ustępstwa, a nie tylko w kółko "ja, ja, ja". "Bo ja mam daleko, bo mnie się nie chce, bo dla mnie jest niebezpiecznie, bo ja chcę". Pokory trochę, co?

[Gość: beatka]

Skoro zmechanizowanym durniom swiatla przeszkadzaja, to nie mam nic przeciwko temu, zeby zrobic w tym miejscu ograniczenie do 30kmh i prog, ktory skutecznie wyhamuje kretynow zabijajacych ludzi na pasach.
Miasta sa dla ludzi, a nie dla nacpanych sieczkobrzekow w kupie zlomu.
To cale MZD to banda wyjatkowo zamulonych strzepow mozgowych, bez pojecia o rozwoju miasta. Kladke a nawet i 10 niech sobie Skrzydla i Czekaje w ogrodku Ryczana postawia, bo dobrze mu to na figure zrobi.

[Gość: wt]

TW BOlek - za to ty sie dobrze nie czujesz, bo bredzisz cos od rzeczy. Miasto jest dla ludzi, dla wszystkich, a nie tylko dla skretynialych chamow za kierownica samochodu, co uwazaja, ze moga kazdego rozjechac. A moze tak kladka dla samochodow? Nie wiem czemu ludzie maja sie wspinac na jakies wysokie kladki, zeby przejsc przez jezdnie i zeby buc w blaszanej puszcze mial wygodnie. To on niech nadrobi drogi albo poczeka na swiatlach, a nie pieszy w sniegu czy deszczu majacy maszerowac, bo zasr... wladca tak sobie uwidzial.

Swiatla plus progi zwalaniajace (przejscie na wyniesieniu jezdni) to jedyna dobra tam rzecz dla mieszkancow - wtedy rozpedzony cham sie nauczy kultury i tego, ze przepisy wyraznie mowia, ze ma jechac w miescie do 50 km a przed przejsciem zwalniac i bezpiecznie przepuscic przechodniow, jak w kazdym cywilizowanym panstwie poza granicami tego dzikiego kraju.

[Gość: ppp]

Proponuję wycieczkę w tamtym kierunku (najlepiej jak stoi patrol drogówki) i przejechanie się z prędkością 70km/h - zrobisz prezent Vincentowi R.
Przejście wzbudzane jest lepsze - brak problemów z windami dla niepełnosprawnych (niepełnosprawni inaczej skutecznie niszczą co generuje koszty), a czerwone masz tylko wtedy gdy ktoś potrzebuje przejść :)

[Gość: nn]

I tak mamy wzbudzane światła tam gdzie ulica jest mało zatkana ale nie da się tak na na ruchliwej ulicy. Władzom radzę zmienić status drogi na niższy i będzie się dało. Po za tym co w tym mieście jest za podejście, żeby ciężarówce było wygodnie pieszych najchętniej usunęliby z miasta

[Gość: p-p]

Ludzie są leniwi. Uważają że wszystko im się należy. Gdyby w okolicach leszczyńskiej wybudowali kładkę stało by się tak jak z kładką przy zagórskiej. 90% osób korzystających wcześniej z przejścia nie chciałoby się dupy ruszyć po schodach tylko przechodzili by na najbliższych światłach. Skończyło by się marudzenie że do świateł daleko.

[r_z]

Masz rację - rzeczywiście spora część kierowców jest bardzo leniwa i uważa, że wszystko im się należy.

Kładka Exbud na al. Solidarnosci

[gw2013]

Kładka obok byłego Exbudu. Internaucie o pseudo grzesiek chodzi głównie o kosmiczną różnicę w kosztach budowy kładki ok 3 mln zł + koszt utrzymanie np rdzewieje, odśnieżanie ręczne, trudność korzystania: rowery, osoby starsze, dzieci - koszt instalacji świateł ok 100 tys zł

Druga sprawa jak pisze ma powstać obwodnica wschodnia Kielc trasa Tarnów-Radom, więc pewnie ruch się zmniejszy na Al Solidarności, a kosztowna kładka zostanie.

Kładka wreszcie pomoże pieszym na al. Solidarności

[fan-mzd-kielce]

Kładka jest dobry pomysłem, ale ... Trzeba to wszystko przeanalizować, bo jak faktycznie ma na tej ulicy zmniejszyć się natężenie ruchu, to ta inwestycja nie ma najmniejszego sensu. Tak samo, jak w przypadku tuneliku przy ulicy Grunwaldzkiej za ponad 5 milionów. Zrobili tunelik, a za chwilę rozpoczęli wielką inwestycję pod nazwą "Węzeł Żelazna". W ramach tej inwestycji tunelik i tak by powstał. Ktoś tam pisze, że pieszym nie chce się przejść 30 metrów ... Nie 30, a dużo więcej, ale i tak nie ma to znaczenia, piesi powinni mieć taki sam komfort poruszania się, jak i kierujący. Ja sam zdecydowanie więcej po mieście poruszam się samochodem, aniżeli pieszo, ale takie działania są bezsensowne. A w całym mieście powinno być ograniczenie prędkości do 50 km/h, to w zupełności wystarcza do płynnego przemieszczania się. Tym z MZD Kielce trzeba cały czas patrzeć na ręce, bo wiem,jak jest.

Kładka wreszcie pomoże pieszym na al. Solidarności

[mp3-1]

Chore pomysły! Kolejne kładki, kolejne schody - chyba po to, by starszych ludzi zatrzymać w domach. A kierowcy jeżdżą jak chcą, parkują gdzie chcą i mają wszystko .....w nosie! W całej Polsce nie ma tak NIEPRZYJAZNEGO miasta dla pieszych jak Kielce.

[r_z]

Społeczność Kielc w szybkim tempie się starzeje - coraz więcej jest osób w podeszłym wieku, o ograniczonej zdolności poruszania się. Co ma im do powiedzenia MZD i niektórzy kierowcy? Nie chce ci się ruszyć d..y staruszku i przebiec kilkaset metrów do najbliższego skrzyżowania albo wspinać na kładkę to siedź w domu.

[Gość: obcy]

Jeśli kładka będzie z nierdzewki /taka jak przy UW nad Silnicą/ nie bedzie trudna w utrzymaniu.Chociaż cena podana przez MZD jest kosmiczna i pewnie nierdzewka to już przeżytek.

[Gość: dziki kraj]

r_z napisał:

Co ma im do powiedzenia M
> ZD i niektórzy kierowcy? Nie chce ci się ruszyć d..y staruszku i przebiec kilka
> set metrów do najbliższego skrzyżowania albo wspinać na kładkę to siedź w domu.

...bo mnie, kierowcy, nie chce się chwileczkę posiedzieć na foteliku w ciepełku i zadaszonym autku, żeby pieszego przepuścić. To dotyczy ogólnego poziomu, a raczej antypoziomu kultury i empatii polskiego kierowcy. Polski pieszy może korzenie zapuścić na przejściu bez świateł, bo jaśnie mać panisko za kierownicą blaszaka nie jest łaskaw się przed przejściem zatrzymać.

[r_z]

... mimo, że zgodnie z przepisami ma taki obowiązek...

[Gość: Wio]

Nooo!

[Gość: sygi]

Pytanie do pana Sayora
Co się urzędnikom bardziej opłaca i co dla nich wygodniejsze:

1.budowa kładek z windami
/jak nie spełniają swojej funkcji - widać na Świętokrzyskiej czy Żródłowej/

2.budowa zsynchronizowanej sygnalizacji świetlnej.

Dlaczego woli pan akceptować droższe i niefunkcjonalne projekty?

[Gość: anita]

Zycze decydentom, zeby dozyli mojego wieku i zamieszkali kolo kladki, zobaczymy, czy beda tacy madrzy, jak w gazecie. Miasto traktuje mieszkancow jak wrogow, wstyd.

Kładka wreszcie pomoże pieszym na al. Solidarności

[mateo79]

1. Dlaczego nie wykonano proponowanej kładki w trakcie niedawnej przebudowy al. Solidarności
2. Dlaczego w trakcie ww. przebudowy nie wykonano choćby przejścia podziemnego.

Podejrzewam, że wówczas koszty były by znacznie niższe niż budowa kładki jako osobnej inwestycji.

3. Dlaczego nie egzekwuje się ograniczenia prędkości obowiązującego w tamtym miejscu?
4. Kto (z imienia i nazwiska) zasiada w "Komisji Bezpieczeństwa" opiniującej i zgłaszającej te niesamowite pomysły racjonalizatorskie (brak możliwości zbudowania dodatkowej sygnalizacji świetlnej)?
5. Dlaczego nie został zatrudniony w Kielcach inżynier ruchu z prawdziwego zdarzenia posiadający udokumentowane i wdrożone sprawnie funkcjonujące systemy organizacji ruchy w miastach?
6. Dlaczego brak jest całościowego spojrzenia oraz brak sensowniej polityki dot. komunikacji (pieszej, rowerowej, indywidualnej, czy zbiorowej) w mieście wojewódzkim jakim są Kielce?
7. Skoro w tzw. projekcie obywatelskim, który wygrał głosowanie i został zakwalifikowany do realizacji zostało uwzględnione przejście dla pieszych w ciągu ulic Niska - Leszczyńska, to jak wyegzekwować realizację tego punktu projektu, skoro z poniższego artykuły wynika, że "mądrzy ludzie" już kombinują, co zrobić żeby, tego przejścia nie było?

nie będzie przejścia niska/leszczynska

[Gość: Burczymucha]

Ją wam to mówię. Nie zrobią wam choćby to było w dziesięciu zwycięskich projektach.
To jest droga standardu GW i przejścia że światłami nie mogą być co 600 meteow. Prawdę Pan powiedział.

Nieprawda

[grzesiek-kielce]

1. Nie ma czegoś takiego jak "standard GW", więc coś Ci się miesza.

2. Limit odległości między sygnalizacjami świetlnymi w wysokości 600 m nie dotyczy przebudowy istniejących dróg.

3. Ten limit jest nieegzekwowalny, czyli nikt nic nie może zrobić MZD, jeśliby go zignorowało.

4. Skoro dopuścili projekt do głosowania, to znaczy, że go zatwierdzili pod względem formalnym i teraz nie mogą się wycofać.

5. Przy likwidacji przejścia MZD (i komisja bezpieczeństwa ruchu drogowego) twierdzili, że zrobią tam przejście z sygnalizacją, jak tylko znajdą kasę. Kasę im załatwiliśmy, więc niech robią, a nie kombinują.

Kładka wreszcie pomoże pieszym na al. Solidarności

[r_z]

A tymczasem we Wrocławiu:
Wrocław: Będzie sześć nowych przejść dla pieszych

[herrbus]

r_z napisał:

> A tymczasem we Wrocławiu:
> Wrocław: Będzie sześć nowych przejść
> dla pieszych

dlaczego manipulujesz ??
Przecież te ulice we Wrocławiu nie mają takiego znaczenia i takiego ruchu jak Aleja Solidarności, te ulice możesz porównać w Kielcach do Mielczarskiego, Domaszowskiej czy byłej Sawickiej.

[Gość: korektor]

Czytanie ze zrozumieniem zanika w narodzie. Tylko głosy w Twojej głowie mówią, że te ulice mają identyczne znaczenie, jak al. Solidarności.

Jeśli chcesz inny przykład szkodliwej działalności MZD to popatrz na Żelazną róg Sienkiewicza. We Wrocławiu przed dworcem jest elegancki plac z możliwością dojścia pieszego (a przejście podziemne na Świdnickiej zostanie uzupełnione pasami dla pieszych). W Kielcach wąsaty betoniarz wpieprzył estakadę między dworzec a resztę centrum, pewnie przy poklasku takich geniuszy, jak Ty.

[herrbus]

Gość portalu: korektor napisał(a):

> Czytanie ze zrozumieniem zanika w narodzie. Tylko głosy w Twojej głowie mówią,
> że te ulice mają identyczne znaczenie, jak al. Solidarności.

nie no, oczywiście tymi ulicami we Wrocławiu puszczony jest główny ruch miasta tak samo jak w Kielcach.
powinieneś dołączyć do kolegi Antka i Jarka bo oni podobnie jak Ty słyszą głosy.

[Gość: ppp]

Główny ruch miasta to właśnie jest kierowany na nowe drogi tylko dla samochodów - to świadczy o braku poszanowania dla innych uczestników ruchu (rowerem po tych drogach mogą jeździć tylko samobójcy, a pieszo wczoraj szedłem wzdłuż 1-go maja i przejście jest fatalne z pięknymi zaekranowanymi widokami)

[herrbus]

widzisz bo u nas jest jeden ale duży problem. Żaden z projektantów nie był na miejscu przyszłej drogi, projektują to wszystko z za biurka i mają w duszy co się będzie działo.

[Gość: Gedeon]

herrbus napisał:

" Żaden z projektantów nie był na miejscu przyszłej drogi, projektują to wszystko z za biurka i mają w duszy co się będzie działo."

A jakim cudem ciągle jeszcze coś projektują i znajdują na to nabywców? Czy inwestorzy są ubezwłasnowolnieni i zmuszeni do korzystania z takich niewiele wartych, ale za to kosztownych "projektów"? Pociągnijmy to dalej, skoro to tylko jeden, ale duży problem.

[r_z]

We Wrocławiu, podobnie jak się to dzieje w miastach Europy Zachodniej rozpoczyna się proces likwidacji przejść podziemnych, kładek i estakad, zwężania ulic. Miasta EZ mają już za sobą boom budowania kolejnych pasów ruchu i estakad - okazało się, że to mocno degraduje tkankę miejską i mocno utrudnia życie, a korki samochodowe bynajmniej się nie zmniejszyły! Samochodów jest dziś tyle, że - pomijając względy ekologiczne - stały się po prostu nieekonomiczne, bo zwyczajnie się nie mieszczą na ulicach. W efekcie zaczęto przywracać przestrzeń miejską pieszym, a mnóstwo kierowców przesiadło się do znacznie wydajniejszej i wygodniejszej (jeśli dobrze zorganizowanej) komunikacji zbiorowej i na rowery. Przy okazji wszystkim zaczęło być zdrowiej. Tymczasem w Kielcach inżynierowie ruchu zamykają oczy na doświadczenia innych i skupiają się tylko na jednym - realizacji swoich marzeń z lat 60-tych i 70-tych. Potem prezydent po nich powtarza z dumą, że Kielce wprowadzają nowoczesne estakady... Nowoczesne to one były 30 lat temu. Teraz unika się takich rozwiązań, przywraca dawniej wyburzone pod kolejne pasy ruchu pierzeje, walczy z suburbanizacją, której m.in. sprzyja właśnie budowa dzielących miasto na enklawy ścieków komunikacyjnych. W kolejnych krajach bezwzględnie przestrzega się prędkości 50 km/h i zatrzymywania się samochodu przed pasami jeśli tylko zbliży się do nich pieszy. Wrocław jest dobrym przykładem bo nie da się ukryć, że to dziś najnowocześniejsze miasto w Polsce. Tylko, ze oni planują burzenie estakad a my się chlubimy ich wprowadzaniem do śródmieścia...

[Gość: Gedeon]

r_z napisał:

"Wrocław jest dobrym przykładem bo nie da się ukryć, że to dziś najnowocześniejsze miasto w Polsce. Tylko, ze oni planują burzenie estakad a my się chlubimy ich wprowadzaniem do śródmieścia..."

To wszystko prawda, Ale też pozwolili swoje miasto napiętnować megalomanią Czarneckiego.

!(@?)

"Megalomanią"?

[Gość: architekt]

Nie wiedziałem, że ta część ciała nazywana jest "megalomanią".

Ktoś sobie ewidentnie coś kompensuje:
pl.wikipedia.org/wiki/Plik:BreslauSkyTower.jpg

[Gość: Gedeon]

Gość portalu: architekt napisał(a):

" Nie wiedziałem, że ta część ciała nazywana jest "megalomanią". Ktoś sobie ewidentnie coś kompensuje: ..."

Nie chciałem być tak dosadny, ale "un bon mot tre bien", chyba tak to mówią w oryginale ;-).

[Gość: Gedeon]

Albo raczej "c'est un bon mot tre bien!", ale wracając do tematu, przejście przy Leszczyńskiej przeszkadzało chyba tylko tym, którzy pierwsi muszą być ...na czerwonym świetle kolejnego skrzyżowania.

[Gość: 0_0]

Gość portalu: architekt napisał(a):

> Nie wiedziałem, że ta część ciała nazywana jest "megalomanią".
>
> Ktoś sobie ewidentnie coś kompensuje:
> rel="nofollow">pl.wikipedia.org/wiki/Plik:BreslauSkyTower.jpg

ŁOMATKO!

Kładka wreszcie pomoże pieszym na al. Solidarności

[r_z]

Ten zapyziały, zacofany Wrocław...

=> Wrocław wychodzi z podziemia. Miasto stawia na przejścia dla pieszych przez ruchliwe ulice

[Gość: !]

Dodajmy, że w bardziej odległej przyszłości przejścia podziemne znikną także pod tzw. placem Społecznym, gdy znikną estakady i zostanie on na nowo zabudowany.

Ha! Kielce jak zwykle 50 lat w tyle i właśnie wydano miliardy, zadłużając miasto na estakady w centrum. Boże, widzisz i nie grzmisz!!!

[Gość: No właśnie]

No właśnie Panie Prezydencie pan chce ograniczyć ruch samochodowy w tym mieście aby ludzie przesiedli się do komunikacji miejskiej i na rowery czy ułatwić samochodziarzom rozpędzanie się do wielkich prędkości na szerokich dwupasmówkach obstawionych ekranami pozbawionych przejść dla pieszych?

[Gość: tja]

Pan prezydent właśnie szatkuje centrum dwujezdniówkami tranzytowymi, więc o jakim ograniczaniu ruchu mowa? Tu raczej chodziło o zwiększenie ruchu, a nie o jego ograniczenie. Na każdym kroku zresztą widać, że polityka miasta ku temu zmierza. Ciekawe, czy w tym roku także 1 listopada zlikwidują przystanki komunikacji miejskiej pod cmentarzem starym i utrudnią poruszanie się mieszkańcom z okolicy, żeby tylko autobusy osobówkom nie przeszkadzały...

[Gość: obcy]

Rewitalizacja centrum 5,5mln złotych,kładka na Solidarności 3mln-moze mi ktoś wytłumaczy o co tu chodzi? Jeśli chodzi o tunelik na Grunwaldzkiej rzeczywiście musiał powstać żeby spółce Strefa zapłacić kasę za grunt pod "inwestycję".