Przetarg na parking

[prawy_obywatel]

Samorządowe Kolegium Odwoławcze odrzuciło protest Towarzystwa Urbanistów
Polskich, Stowarzyszenia Architektów Polskich oraz Zakładu Ubezpieczeń
Społecznych w sprawie budowy parkingu w tym miejscu.

Dla geniusza te ptotesty nie mają znaczenia, on musi przepompować kasę na
właściwe konta, nawet za cenę zepsucia miasta.

obywatele dziękują geniuszowi za posłuchanie

[prawy_obywatel]

Taki dobry człowiek, wysłychał, pewnie jak koń pokręcił łbem.
A następnie robi jakby nie słuchał.
Dlatego powstał plan następnych przeglądów opini mieszkańców, które jak ratusz
mogą żyć własnym życiem.

[Gość: misterxy]

Z tym parkingiem to poroniony pomysł. Sama idea jest dobra, ale lokalizacja
takiego obiektu pozostawia wiele do życzenia.

[Gość: nie]

No i tak, pan prezydent bardzo słucha się mieszkańców jak widać...
Wbrew krytyce większości mieszkańców miasta dot. parkingu, buduje molocha na
placu, który móglby jeszcze służyć ludziom a nie ich samochodom.
Wbrew krytyce zmienia nazwy ulic, za które to zmiany zapłacą mieszkańcy z
własnych kieszeni. I nie dość że zmienia te nazwy to jeszcze na wcale nie mniej
kontrowersyjne (aleja solidarności)...
Do bambuł już się w mieście przyzwyczailiśmy, do braku powtarzaczy
sygnalizatorów na skrzyżowaniach również, do wszechobecnego bruku oczywiście
także....

Panie prezydencie, nic pan nie robisz i jeszcze ludziom życie utruwasz...

A przy okazji to ciekawe kto krytykował pomysł modernizacji sienkiewicza i
zapowiadał że za jegokadencji nie będzie ona kontynuowana? A teraz będzie laury
zbierał...

[Gość: keraj]

"> Panie prezydencie, nic pan nie robisz "

no przestan pistac takkie rzeczy bo pomysle zes nie z Kielc, moze
krotkowzrocznosc nie pozwala dostrzec tego co robi obecny prezydent, ktory
czegos chce zrobic wiecej od poprzednich

[czerwony_borsuk]

Co takiego robi ?? Podaj przykład ??

Poza jego porononionymi pomysłami typu zmiana ulic czy ten parking i sprzedaż
działki na Slichowicach za grosze nic nie zrobił. Lubawski to zwykły oszust tak
wygląda prawica prawdziwa prawica zasłania sie moralnoscią i kosciołem (ulica
biskupa , moze wszystkie ulice przeształcic na sw?? a kradnie na potege nie
liczac sie z mieszkancami miasta. PA PA panie Lubawski kleska w wyborach bedzie
srtomotna i jeszcze sprawa działki i koniec kariery bedzie kurort z kratami.
Czekam na to, Ten dzien nadejdzie

[hamsterek]

Żeby tak spaskudzić to miejsce, co będzie z Sylwestrem pod gwiazdami ? Gdzie
się teraz będzie odbywać? Na remont Rynku zapewne jeszcze trzeba będzie
poczekać. Za ten parking na 100% w wyborach będę głosować na kogoś innego i
namówię do tego przynajmniej z 20 osób. Nie daruję realizacji takiego chorego
pomysłu. TO JEST MOJE MIASTO !!! ROZUMIESZ CZŁOWIEKU Z NIKĄD ??

[Gość: Ania]

Jest to najglupszy pomysl, jaki mogl powstac w najbardziej zakutym lbie.Czy na
krakowskim rynku tez kieleccy idioci zbudowaliby parking? Zeby ruch w centrum
rozladowac?

[Gość: keraj]

no tak a ty pewnie bys zrobil o wiele wiecej, pelno juz jest tych co obiecuja i
ty pewnie bedziesz startowal w najblizszych wyboprach bo pasuja mi twoje
poglady do tych ambitnych obiecanek przedwyborczych, wracajac do prezydenta,
malo wiesz o czlowieku ile zrobil, trudno mi uwierzyc zez z Kielc bo sie nie
orientujesz, a kazdy dobrze powinien o tym wiedziec (dzialka i parking to nie
nie tylko to o czym wiesz)

[czerwony_borsuk]

podaj przykład co zrobił ?? Podaj ??
Przypomne Ci wielki obronco kto był za przyłączeniem do Małopolskiego Kielc
kto ?? Lubawski i jego świta.

Cfaniaku podaj jakis konkretny przykład czym geniusz sie wsławił dla miasta
czym ??? Czekam

[Gość: keraj]

nie rozmawiamy na tematy zwiazane jak to bylo kiedy walczylismy o wojewodztwo,
nie zmieniaj tematu
nie znam tej sprawy i nie sadze ze sprzedalby wojewodzto centusiom ot tak

jak nie widzisz cWaniaku przykladów to widocznie obudziles sie zbyt pozno, a
moze teraz nagle przybrales postac agresywnego bo to jest trendy pluc na
wszystko co z przed 1989

juz nie czekaj, idz dalej spac

[czerwony_borsuk]

> jak nie widzisz cWaniaku przykladów to widocznie obudziles sie zbyt pozno, a
> moze teraz nagle przybrales postac agresywnego bo to jest trendy pluc na
> wszystko co z przed 1989

masz racje nie widze niczego co zrobił Lubawski bo oprócz oszyustw i kłamstwa i
zatrudnianiu własnych kolesi i napróznianiu sakoewki nic nie zrobił.
I widzisz nie umiesz podac przykłądu bo go NIE MA. Lubawski był przeciwnikiem
województwa i robi wszystko zeby zniszczyc wojewodztwo.Poznie bedzie psioczył
na nastepce jako tego co wszystko znidszczył i spierd....
Cfaniaku moze obudziłem sie zbyt pozno ale patrze realnie na to co robi ten
mscicel. I nie pluje na to co było przed 89 rokiem a robi to twój fantastyczny
prezydent i guru Wojciech Msciciel Echo Oszust Lubawski

[Gość: keraj]

Psioczenie na nastepcow jest niestety paskudna przywara obecnych mam nadzieje
ze sie to skonczy

Nie jestem fanatykiem nikogo i nie zamierzam byc, wiem co sie dzieje w
instytucjach bublicznych i jacy tam sa ludzie

nie znaczy to jednak ze jesli ktos co chce zrobic to znaczy ze jest to
przykrywka do zlego

jesli pracujesz to podatki ida na wiele darmozjadow i tam gdzie twoja uwaga sie
nie skupia tam jest oszustwo i klamstwo

ten czlowiek o ktorym tak dyskutujemy, ma tak wielu wrogow jak przyjaciol i ja
mimo tego co piszesz a moze to byc prawda, pozwalam mu rzadzic bo robi to na
granicy mojego zaufania, moze przegiac w dowolna strone, ale to sie rozliczy

[czerwony_borsuk]

zgadzam sie podatki ida na darmzjadów wielu darmozjadów.
jednym z nich jest własnie p Lubawski który na siłe uszczesliwia Kielczan.
Dlaczego parkin g tu a nie przy XIV wieków ?? Mnoza sie przykłady dla których
ten pan powinnien odejsc z urzedu ale brak mu honoru (jak wielu z lewicowewych
parti zeby nei było ze tepie tylko prawice)

Pytanie do czerwonego_borsuka

[Gość: misterxy]

Możesz podać jakieś linki do przytoczonej przez Ciebie tezy?

> Przypomne Ci wielki obronco kto był za przyłączeniem do Małopolskiego Kielc
> kto ?? Lubawski i jego świta.

Wzbudziła ona moje zainteresowanie.

[czerwony_borsuk]

he czy nie czytałes gazet i nie oglądałems telewizji ??
Otóz biedny pan Lubawski był wtedy w niejakiej AWS która była za przyłączeniem
Kielc i województwa do Świętokrzyskiego. Linku nie znam pwertuj w archiwum
gazet.

mister widze ze nie wiesz co sie działo w Kielcach wczesniej , wiec poczytaj
troche a pozniej zadawaj głupie pytania.

[Gość: misterxy]

Dlaczego głupie pytania?
Pytania nigdy nie są głupie, co najwyżej odpowioedzi mogą być...

Nie mogę polegać tylko i wyłącznie na twojej hipotezie. Jeżeli udowodnisz mi
swój osąd nad Wojciechem L. to zyskasz sojusznika (mnie) w walce
przeciw "lubawskiej dyktaturze"
:-)

[e-love]

Gość portalu: misterxy napisał(a):

> Dlaczego głupie pytania?
> Pytania nigdy nie są głupie, co najwyżej odpowioedzi mogą być...
>

No to mi odpowiedz: czy jak stanę na torach tramwajowych i złapię się trakcji
wysokiego napięcia to pojadę jak tramwaj ?

[Gość: misterxy]

Tak, jeżeli wcześniej prąd cię nie zabije :-)

[Gość: enh]

Taaa napewno Sienkiewicza to jego zasługa... I może jezcze powiesz że pomógł
Targom Kielce w rozwoju...

[Gość: Fino]

Tak jak zachowuje się Pan prezydent to jest typowe zachowanie dla
kacyka z bananowego kraju . Nie ma dla niego znaczenia że on ma
sluzyć obywatelom swojego miasta , po to zostal wybrany . A on wyznaje
zasadę ,ze "miasto to ja".
Nie można budować gdy się nie jest wlaścicielem gruntu , a tak jest
w tym przypadku , część gruntu ma prywatnych wlaścicieli .Ciekawe jak
to pan prezydent rozwiąże , czy jak zwykle nie licząc się z prawem .
Jakie my mieszkańcy mamy możliwości obrony przedtakim "gospodarzem" ?

[basia996]

Gość portalu: Fino napisał(a):
> Jakie my mieszkańcy mamy możliwości obrony przedtakim "gospodarzem" ?

Rozwiązania są dwa ,1.prawomocny wyrok, 2.Referendum o odwołaniu.

[Gość: pax]

jest koncepcja zmiany centrum kielc w mala enklawe nazwanej "starowka" w innych
miastach u nas ciagiem pieszym wylaczonym z ruchu kolowego, chcac rozszezyc ten
pomysl na ul Duza, Mala i Rynek oczywiste, ze sprzeciw posiadajacych tam punkty
handlowe wlascicieli ma duze znaczenie w ewentualnym zablokowaniu remontu tych
ulic
Pomysl wybudowania parkingu jest pomyslem wspolnym, handlujacych oraz wlodarzy
miasta (miejsce - to fakt - nie najlepsze)
O wiele lepsze jest "zielona łąka" przy al IX wiekow, czy ktos nie moze
wspolnie z zewnetrzym inwestorem wybudowac tam centrum wielunkcyjnych budynkow
wraz z parkingiem, nie mozna czekac wiecznie, parking jest potrzebny, ale czy
tam gdzie ma powstac

Tez zastanawiam sie jak wyglada miejsce planowanej inwestycji (na wschod odlany
z foremki ratusz miejski, jak w innych miastach - na polnoc komunistyczny
betonowiec, paskudny i posepny - na zachod szklane domy, brzydkie, szare - na
polodnie kamienice odrapane, szare - a na srodku upstrzony psimi qpami kawalek
trawy)

Moze ten parking w tym miejscu to nie jest to, ale moze jednat....

[Gość: xyz]

Fino - najlepsze byłyby niedemokratyczne taczki.
Niestety pozostaje referendum.
Sąd, Prokuratura, oskarżenie - to nie ten sort ludzi aby spowodował ich
natychmiastowe odejście z zachowaniem odrobiny homoru.

Kielce – moje Miasto, ale nie Lubawskiego

[basia996]

Kielce – moje Miasto
Priorytety inwestycyjne w Mieście w ocenie mieszkańców
8.4 Parkingi
Jednym z poważniejszych problemów współczesnych miast są miejsca parkingowe,
zarówno w centrach, jak i osiedlach budownictwa zbiorowego. Jak dotychczas
jedynym pomysłem Miasta na problemy z parkowaniem w centrum jest zwiększenie
przepustowości miejsc do parkowania poprzez ustanowienie strefy płatnego
parkowania, zaś poza centrum, karanie za niewłaściwe parkowanie.
Uczestnicy badania określili filozofię Miasta w kwestii parkowania, jako
pozbawioną wyobraźni i represywną. Zwracano uwagę na fakt, iż zwiększającą się
liczbę samochodów próbuje się „mentalnie pominąć” i „zaczarować” mnożąc znaki
zakazu parkowania, albo uniemożliwiając parkowanie poprzez budowanie wysokich
krawężników i szerokich chodników w miejscach, gdzie wystarczyłby chodnik o
szerokości 80 cm. Przykładem działań pozbawionych wyobraźni jest remont ul.
Batalionów Chłopskich, która, zapewne, w zamyśle miała stanowić wizytówkę ulic
w pobliżu Targów Kielce. Zamiast tego, zbudowano szeroki chodnik z kostki
(chwała decydentom), ale nie pomyślano o tym, żeby w to miejsce, przy węższym
chodniku, zrobić zatoczki do parkowania samochodów przed sklepami, punktami
usługowymi, czy posesjami prywatnymi. Tym sposobem samochody stają na
chodnikach, a jeśli nie są w stanie wjechać na niezwykle wysoki krawężnik stają
na pasie jezdni i blokują płynność ruchu. Jeden z uczestników badania mówiąc o
tej sprawie, jako przykładzie wielu innych takich rozwiązań w Mieście,
sugerował projektantom tych rozwiązań: „wystarczy najpierw pomyśleć, a potem
zrobić, albo może ktoś by wysłał tych architektów drogowych do Niemiec czy
Holandii, żeby zobaczyli, jak to robią inni”. Oczywiście nie można zastawić
całego Miasta samochodami, piesi mają też swoje prawa, ale te rzeczy da się
pogodzić, o ile projektanci nie próbują pominąć w swych rozwiązaniach żadnej ze
stron i zaklinać rzeczywistości wbrew duchowi czasu.
Właścicieli samochodów irytują również płatne parkingi w miejscach dostępu do
instytucji publicznych (okolice sądu rejonowego, czy urzędu wojewódzkiego).
We wszystkich grupach dyskutanci odnosili się do pomysłu wyłączenia ruchu z
centrum Miasta, zmiany obrazu płyty Rynku i budowy parkingu naziemnego na pl.
Konstytucji. O ile konieczność zmiany oblicza Rynku w zasadzie nie budził
wątpliwości, na pewnych warunkach godzono się z wyłączeniem ruchu ze ścisłego
centrum (rozumianego nawet nieco szerzej, niż się to planuje), to pomysł
wybudowania parkingu wielopoziomowego na pl. Konstytucji budzi powszechny
opór. „Skoro chcemy stopniowo wyprowadzać ruch z centrum, to, po co budować w
samiutkim centrum parking?” Przede wszystkim stawiano tu zarzut niepotrzebnego
i szkodliwego zagęszczenia przestrzeni ścisłego centrum przez szkaradny
architektonicznie twór. W ponad stu-osobowej grupie badanych, koncepcji
parkingu broniło dwóch polityków, którzy znaleźli się w grupach: artystów i
przedsiębiorców. Pierwszy spośród zwolenników argumentował, iż taką naziemną
budowlę zawsze można przekształcić w dom handlowy, bo podziemną byłoby
trudniej. Drugi natomiast uzasadniał wybór miejsca i konstrukcji skłonnością
ludzi do stawiania samochodów jak najbliżej miejsca, gdzie mają coś do
załatwienia. Na ten sposób uzasadniania tego pomysłu, obie grupy zareagowały w
sposób zdecydowanie negatywny, żeby nie powiedzieć agresywny. Pomysł
zdobycia „przyczółka w ścisłym centrum Miasta, po to, żeby w dłuższej
perspektywie przekształcić tę budowlę w placówkę handlową rozjuszył
uczestników, którzy utwierdzili się w przekonaniu, że pomysł ten od początku
przyświecał przedsięwzięciu budowy parkingu naziemnego w tym miejscu.
W grupie przedsiębiorców natomiast, nastąpiła praktyczna analiza problemu, dla
kogo rzeczywiście będzie ten parking, skoro liczba miejsc nie przekroczy 400?
Prosty rachunek liczby pracowników zatrudnionych w Urzędzie Miasta i w ZUS-ie
doprowadził do konstatacji, iż, w najlepszym razie, będzie to parking dla
pracowników tych instytucji i nikogo więcej.
Niezwykle pozytywnie odnoszono się we wszystkich grupach do pomysłu parkingów
buforowych, rozmieszczonych w 4-5 miejscach wokół Śródmieścia. Idealnym
miejscem na duży, częściowo podziemny, częściowo naziemny parking, zamiast na
pl. Konstytucji byłby, zdaniem badanych, plac przed urzędem wojewódzkim.
Podobała się również koncepcja umieszczenia drugiego parkingu przy ul. Solnej.
Kolejny mógłby się mieścić pod Placem Wolności, a lokalizacji dla czwartego
należałoby poszukać we wschodniej części Miasta, albo wykorzystać do
codziennego użytku, olbrzymi parking przy KCK.

podkreślmy jeszcze raz

[Gość: podkreślmy jeszcze]

"(...) pomysł wybudowania parkingu wielopoziomowego na pl. Konstytucji budzi
powszechny opór. (...) W ponad stu-osobowej grupie badanych, koncepcji
parkingu broniło dwóch polityków (...). Pierwszy spośród zwolenników
argumentował, iż taką naziemną budowlę zawsze można przekształcić w dom
handlowy, bo podziemną byłoby trudniej. Drugi natomiast uzasadniał wybór
miejsca i konstrukcji skłonnością ludzi do stawiania samochodów jak najbliżej
miejsca, gdzie mają coś do załatwienia. Na ten sposób uzasadniania tego
pomysłu, obie grupy zareagowały w sposób zdecydowanie negatywny, żeby nie
powiedzieć agresywny. Pomysł zdobycia "przyczółka w ścisłym centrum Miasta, po
to, żeby w dłuższej perspektywie przekształcić tę budowlę w placówkę handlową
rozjuszył uczestników, którzy utwierdzili się w przekonaniu, że pomysł ten od
początku przyświecał przedsięwzięciu budowy parkingu naziemnego w tym miejscu.
W grupie przedsiębiorców natomiast, nastąpiła praktyczna analiza problemu, dla
kogo rzeczywiście będzie ten parking, skoro liczba miejsc nie przekroczy 400?
Prosty rachunek liczby pracowników zatrudnionych w Urzędzie Miasta i w ZUS-ie
doprowadził do konstatacji, iż, w najlepszym razie, będzie to parking dla
pracowników tych instytucji i nikogo więcej."

Toż dokładnie ten sam raport zamieścił Urząd Miasta na swojej stronie
internetowej!!!

[Gość: misterxy]

Pamiętacie kto pierwszy wyszedł z inicjatywą budowy parkingu w tym miejscu?
Nikt inny jak taksówkarze i właściciele sklepów, którzy po modernizacji rynku
nie będą mieli gdzie parkować samochodów.