Instruktor harcerstwa aresztowany za pedofilię cd.

[Gość: mtb]

ale s...syn

[Gość: łukasz]

nie znasz go pajacu a ja owszem i to z 10 latto jest człowiek który pomugł tylu
ludziom ilu ty nawet na oczy nie widziałes
jest dla mnie jak ojciec a to wszystko to jakis koszmar

[Gość: Toja]

Lukasz, a czy ty przypadkiem nie jesteś pracownikiem agencji reklamowej
należącej do tego zboka?

[Gość: nikt]

każdy jest zszokowany tym co sie stalo, tyle ludzi go znalo i nikt nigdy się
niczego nie dopatrzył podejrzanego

[Gość: gosc]

jak to???? przecierz plotki o sklonnosciach tego pana slyszy sie od co najmniej
20 lat. A to ze ckłopiec o którym mowa jest z biednej rodziny jeszcze bardziej
pograza.....

[Gość: nikt]

uważaj żebyś nie zrobił krzywdy komuś kogo nawet nie znasz i nie rzucaj takich
podejrzeń pod adresem jego pracownika bo sam nie wiesz w jakiej sytuacji możesz
się znaleźć Wieśniaku

[Gość: brelka]

powiem ci że ja też znam tego człowieka i nie jestem jego pracownikie. nie
uwierze w to wszystko dopuki on sam tego nie powie nam w oczy. a jesli ni znasz
człowieka to się nie wypowiadaj. i nie nazywaj go zbokiem skoro znasz sprawę z
gazet tylko

[Gość: dawck]

Pajacem to chyba raczej ty jestes ,pomagał nie zaprzeczam ALE pedofil i
niewiadomo ile dzieci skrzywdził mam nadzieje ze'' twojego dziecka nie''.

[Gość: malcolm l'pool]

cale to zamieszanie odnosnie pana dariusza wzbudza wiele emocji i £ata nie
denerwuj sie na ludzi odnosnie ich opinii wiedz ze wiele osob go nie zna wiele
go zna i szczegolnie dla tych co go znaja jest to wielki szok a reszte zignoruj
ciemnota ludzka nie zna granic moze sie jeszcze spotkamy w hksie jak bedzie
jeszcze istnial

[Gość: jan]

może i kilku pomógł, ale ilu skrzywdził.swoją drogą to nieźle to
wykombinował.męska drużyna harcerska,pełno nieletnich chłopców...No i każdy kto
wiedział, a byłotakich sporo, nie puścił pary z gęby.Aż do tej pory...Ciekawe
czy poniesie zasłużoną karę?

[Gość: domino]

jesli trafi do więzienia i współwięźniowie dowiedza sie "przypadkiem" za co do
nich dołączył to spotka go zasłużona kara czy to pod prysznicami, czy w
toalecie...wymiar sprawiedliwosci jest zbyt miekki dla takich jak ten
zwyrodnialców...i niech nikt nie mówi ze nikt z jego najblizszego otoczenia
niczego nie zauważył...kolejna zmowa milczenia...

[Gość: kuzynka]

wiesz co mi sie wydaje ze ty jestes zwyrodnialcem tylko tesz sie ukrywasz ze swoimi uposledzeniami zrobil bardzo zle to jest choraoba taka jak hiv itp tylko ta moze iwcej wyrzadza krzywdy dzieciom

[Gość: Dik]

Nie masz prawa go tak oceniać - ten facet był dla mnie wzorem, wczoraj sie
wszystko zawaliło, chciałbym aby to nie było prawdą co piszą media. To co zrobił
jest ZŁE!!! ale trzeba zrozumieć że to choroba którą trzeba leczyć. Ile jest
jeszcze takich osób, naszych bliskich, znajomych, którzy tak samo dobrze maskują
swoje słabości ?? "Poza tym jeżeli ty jesteś bez winy to pierwszy rzuć kamieniem
..." Żałuje tylko że nie mogłem w żaden sposób mu pomóc.

[Gość: nikt]

popieram Dik'a nie można ludzi w taki sposób szufladkować, to nie fer, tez
żałuje że nie mogłem mu pomóc.

[Gość: Qba]

Znałem go od 10 lat i mniej więcej od 7 podejrzewałem,że jest gejem.Denerwują
mnie wypowiedzi władz ZHP,że nikt o tym nie wiedział no ale muszą się jakoś
kryć.Prawda jest taka,że chyba wszyscy wiedzieli.Jeśli po usłyszeniu w radiu
kilku słów - 50 latek,który prawcował z młodzieżą - byłem pewien o kogo chodzi.

[Gość: tx]

> Znałem go od 10 lat i mniej więcej od 7 podejrzewałem,że jest gejem

a co ma gej wspólnego z pedofilem ?

[Gość: Tomasz]

Aby komuś zarzucić pedofilię najpierw trzeba mieć na to niezbite dowody.
Żądacie od nieletnich odwagi i nieprzymykania oczu. Jak można zdemaskować
pedofila jedynie słowem. Tutaj zadziałała obsługa Kinopleksu, bez ich nagrań i
zeznań pewnie dalej nic by sie nie działo. Pamiętam wychowawcę kolonijnego -
sadystę. Lał nas paskiem od spodni, jeśli wydawało mu się że nie śpimy. Zeby to
sprawdzić świecił latarką po oczach i sciągał kołdrę. Po interwencji 8, 9 -
latków wyparł się wszystkiego. Dopiero starsi chłopcy spuścili mu manto i sam
wyjechał w popłochu. Najprościej obwiniać wszystkch w koło. Wszyscy musimy być
wrażliwi na wszelką krzywdę i to nas przed odmieńcami zabezpieczy.

[Gość: XYZ]

Bez pudła stary... wymieniono tylko imię i HKS i wszystko było jasne...i nikt
nie widział, że ma ciągoty ? Czy jakby trafiło na moje dziecko i sklepałbym mu
facjatę, to od razu bym został homofobem ? Jak długo damy sobie grać na nosie,
ile dzieci bedzie musiało jeszcze cierpieć ???
Powiem szczerze, p...ę taki układ, demokracje i kompromisy... A swoją drogą
napisać można wszystko, zaczekajmy na sprawę...Do wszystkich którzy mówią
pozytywnie o tym człowieku, krytykują zbulwersowanych: Pytam, gdzie
byliście ??? Skoro teraz chcecie pomagać ??? I idę o zakład, że gdyby kazdy z
Was dowiedział sie wcześniej, to w 99/100 przypadkach nic by nie zrobił...tacy
bowiem jesteśmy, a na przeszkodzie stoi własnie źle rozumiana tolerancja,
demokracja i prawa, oraz zasada "kibicowania"

[Gość: Qba]

I to nie tylko ja.Przestańmy się okłamywać,że nie było podstaw do zareagowania
wcześniej!!Przestańcie go bronić,ale przestańcie też go osądzać.Brzydze się
pedofilią!!Ale to nie do nas należy wyrok!!Zrobił wiele dobrego - ok,ale
skrzywdził też wiele osób!!! Pozdrawiam

[Gość: Rafał]

podstawy były na pewno. Teraz mam 20 lat, ale kiey byłem małym Zuchem (ok.12 lat) i byłem na obozie w Starej Kuznicy, ten człowiek uczył nas strzelać z wiatrówek. 2 lata poźniej już jako harcerz usłyszałem takie właśnie plotki na jego temat, ale nie wierzyłem, że to moze byc prawda...cóż, nieznane są wyroki boskie...

[Gość: Dik]

Ciekawe? plotki były ale czy na podstawie plotek można kogoś oskarżać??
słyszałem plotki ale bardziej byłem skłonny podejrzewać go o to że mógłby być
gejem, kawaler 50 lat ?? ale czy to komuś przeszkadza że Elton John jest gejem??
miliony słuchają jego muzyki, a aktorzy aktorki ludzie uwielbiani przez miliony
są gejami i lesbijkami!!!Tu były plotki ale nikt nie potrafił powiedzeć nic
konkretnego, jemu sie udało załóżyć i prowadzić firme, prowadzić klub strzelecki
który miał dobre wyniki, a my Polacy mamy wrodzone skłonności do zazdrości, że
ktoś ma lepiej, łatwo wtedy o plotkę...

[Gość: Igor]

Tak tylko dla sprostowania... Miałeś 12 lat i byłeś Zuchem? Sorki ale zuchem się jest do 10 roku życia więc nie opowiadaj głupot. A dodatkowo nie przypominam sobie aby zuchy były dopuszczane do broni... Ja rozumiem że to jest sensacja i tragedia jednocześnie ale nie staraj się zaistnieć na siłę albo choć dokładnie przemyśl co chcesz powiedzieć!
Pozdrawiam

[Gość: Rafał]

w takim razie pomyliłem się co do wieku - to było po 2 klasie podstawowki,nie obliczalem ile mialem dokladnie, dlatego napisalem "ok.12 lat". A do broni owszem, zostaliśmy dopuszczeni.Co do oskarżeń - nie wysuwam takowych, piszę tylko że pamiętam takie plotki. Poza tym, człowiek jest niewinny do momentu, gdy zapadnie wyrok, a nie ludzie będą go wydawać

[Gość: Rafał]

pisząc ludzie miałem oczywiscie na myśli opinię publiczną

[...]

[Gość: Dik Geju obsrany]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: Dik]

nie pisz o mnie geju bo jeszcze ktoś pomyśli że jesteśmy bracmi

[...]

[Gość: Dik Geju Obsrany]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: Igor]

Oj Homofobia to straszna rzecz... Powiem nawet, że dla mnie porównywalna z pedofilią... A jeszcze gorszy jest brak odwagi cywilnej... Chcesz pisać ostro?? OK! Ale się podpisz Baranie!!

[Gość: Bo]

> ale trzeba zrozumieć że to choroba którą trzeba leczyć -
- znam tylko jedno lekarstwo - WYKASTROWAĆ zboczeńca !!!

Ile jest
> jeszcze takich osób, naszych bliskich, znajomych, którzy tak samo dobrze maskuj
> ą
> swoje słabości ??
słabości ??? !!! o czym ty czlowieku mowisz, modl sie aby w przyszlosci taki
"dobry wujek" nie zaopiekowal sie twoimi dziecmi. Trzeba bylo juz dawno
zwyrodnialca odizolowac !!!

[Gość: m13]

a ja go znam z wyjazdów na strzelnice i wiem ze wszyscy mówili o nim jak o
pedofilu, ojego nietypowych zachowaniach itp wiec sie nie dziwie ze go
aresztowali

[Gość: es]

Jezeli samotny to nie zrobił przykrości rodzinie

[Gość: xx]

dobre-ale on ma rodzinę chyba. Efektów leczenia pedofili zwłaszcza w wieku 50
lat nie ma. Znając nasze tolerancyjne społeczęństwo tacy ludzie czy to jest
choroba czy nie jest - do końca świata b eda dyskutowac - to chyba najlepiej
jakby im oddac jakas gmine i niech sobie stworzą własną społecznosc - atrakcja
turystyczna na cała Europe - oczywiście żarty żartami a problem i tak jest ale
rozwiązań zwłaszcz w naszych warunkach jakośc nie słychać =- bo wszelkie smycze,
zabiegi , leki itd - absolutnie sie nie sprawdzają - już słysze głosy o gułagach
i barakach

[Gość: Qba]

Nie którzy z Was zachowują się jakby mieli 10 lat.Jesteś gejem ok, Twoja
sprawa!Konstytucja nakazuje poszanowanie godności ze względu na orientacje
seksualną,nie potrafisz to przyłącz się do PiS bądź Młodzieży Wszechpolskiej!Też
go poznałem w Starej Kuźnicy,o jego orientacji seksualnej to raczej nie były
plotki,zbyt wiele osób to widziało.

[Gość: Hks 47]

Plotki?? Tez bylem pare lat harcerzem i nie slyszalem o nim zlego slowa. Chyba
ze od ludzi ktorzy mu zazdroscili jego osiagniec w zyciu. Po paru latach
zapiasalem sie do klubu i widzialem wiele sytulacji gdzie pomagal ludzia ktorzy
nawet kiedys jemu zrobili przykrosc:/ to prawda ze jest wrazliwy na ludzka
krzywde i sam widzialem jak biednemu gosciowi w Zielonej Górze kupil zarcie i mu
dal choc nic z tego nie mial. Ale widzialem ze byl szczesliwy. Mysle ze z tymi
biletami tez tak bylo choc wiem ze moge sie mylic.

[Gość: to moja historia]

Ja miałem wątpilwą przyjemność jako dzieciak poznać "druha Darka" osobiście.
Najpierw dwukrotnie w kinie - metoda ta sama, przysiada się i pyta czy może
połozyć obok płaszcz, czy kurtkę, a pod nimi próbuje obmacywać, co więcej
zmiana miejsca nie jest dla niego przeszkodą. Gdy z kolegą uciekliśmy poskarżyć
się bileterce w Moskwie - wyprowadził nas tłumacząc personelowi, że jest z
milicji, a my dziciaki chuliganimy. Potem trafiłem na to ścierwo w 47 kdh. Już
wtedy WSZYSCY wiedzieli że próbuje się dobierać do dzieci. Wielu chłopców w
milczeniu znikało ze środowiska. Każdy chciał jeździć na strzelnicę, na trasy
spadochronowe, ale wszyscy starali się unikać tego gnoja jak ognia. Mimo tego,
że działo sie to lata temu wciąż pojawiały sie od różnych ludzi doniesienia o
jego działlności, a to klub strzelecki, a to harcerstwo. Wielu dorosłych dziś
facetów zetknęło sie z tym człowiekiem. To taka kielecka tajemnica
Poliszynela...Bzdurą jest niewiedza instruktorów harcerstwa! Wiedzieli o tym
wszyscy! W drużynie, hufcy, chorągwi i w środowisku sportów strzeleckich.A
ludzie odpowiedzialni za los powierzonych im dzieci powinni takie, nawet
nieoficjalne doniesienia sprawdzić, ale po prostu nikomu to nie przeszkadzało,
a dziciaki raczej nie chciiały sie tym chwalić wśród kolegów. Kiedy teraz
czytam wasze wypowiedzi iluż to dzieciom ten sku..el przy tym pomógł, mam
wrażenie, że to jakiś makabryczny żart zdegenerowanej społecznie i
emocjonalnioe ludzkiej czerni....

[Gość: Dik Geju Obsrany]

Cos co ciagnie sie juz tyle lat musi sie wkoncu skaczyc... dobrze ze osoba "to
moja historia" opisala ta drazniaca sprawe.

[Gość: zz]

jeżeli jest tak jak piszesz to sprawa jest super poważna - dla całego ZHP - i
jeżeli ZHP nie wyjaśni tego do bólu - to po prostu delegalizacja jest
najmniejszą z diolegliwości - takich rzeczy sie po prostu nie wybacza

[Gość: Dik]

[Gość: to moja histoeia]

Broń Boże nie atakuję ZHP, uważam, że organizacja ta robiła i robi najlepszą
pod słońcem robotę edukacyjną dla dzieci. Całe dzieciństwo i dorastanie
spędziłem w jego strukturach i wciąż jestem jego sympatykiem. Poza tym jednym
przypadkiem nie spotakłem nigdy jakiejkolwiek patologii wśród kadry opiekującej
się dziećmi. Zdumiewa mnie jednak bierność wobec tego co się stało ludzi,
którzy nieoficjalnie o wszystkim wiedzieli....Zresztą spójżcie na ilość
komentarzy z róźnych stron. We wszystkich pojawia się podobny obraz....

[Gość: nikt]

Skoro wiedziałeś o tym jak Wszyscy i takie miałeś informacje czemu Ty NIC nie
zrobiłeś tylko oglądasz się na innych, czemu mówicie o tym że zawsze ktoś musi
coś zrobić tylko nie Wy wszyscy, czemu wcześniej temu nie zapobiegłeś, może
dało by sie wcześniej mu pomóc i tym dzieciom, napewno odpowie za swój czyn
odpowiednio a to co jego spotkało niech wszystkim da do myślenia a nie do
gdybania .

[Gość: t.m.h.]

Widzisz, w okresie, w którym rzecz się działa byłem pacholęciem w podstawówce.
Ale masz rację, chyba coś w tym jest, że człowiek podświadomie nie myśli o
przykrych sytuacjach, dopuki ktoś tego nie uświadomi....

[Gość: Igor]

Kolejny Anonimowy obywatel... Nie to nie jest zmowa!! Ja co wiem i myślę to mówię wiedzą o tym wszyscy którzy mnie znają... Znam gościa, wiele razy mi pomógł od tak! Kiedy tylko miałem problem mogłem się do niego zwrócić i nigdy nie słyszałem nie. A jakoś nigdy nie spotkałem się z jego ponoć "powszechnie znanymi skłonnosciami"... Nie gadaj że to zmowa milczenia... JEŚLI O TYM WIEDZIAŁEŚ TO CZEMU NIC NIE ZROBIŁEŚ!!?? BYŁEŚ TCHÓRZEM I TO NA TWOIM SUMIENIU POWINNO SPOCZYWAĆ CIERPIENIE JEGO OFIAR!! I NAWET TERAZ POZOSTAJESZ TCHORZEM BO SIE NIE POTRAFISZ PODPISAĆ!!

[Gość: t.m.h.]

Anonimowość jest moim wyborem i przywilejem (nic ci do tego). Zanim nierozumnie
bijąc na oślep przedrzesz się przez całe forum zastanów się poważnie czemu
starasz się kaliber krzywdy wyrządzonej dzieciakom pomniejszyć, rozdzielić na
innych samemu kreując się na sprawiedliwego i dzielnego rycerza prawdy, to jest
brodzik emocjonalny kolego......

[Gość: Igor]

Ni eja jak widze zło to z nim walczę natychmiast... Nie siedzę w bezpiecznym miejscu z dala od problemu... I dla mnie ludzie którzy unikają walki o dobro są niczym... Co innego się domyślać jak niektórzy tu piszą a co innego wiedzieć tak jak Ty się zareklamowałeś... Nie wyjeżdzaj mi tu z filozoficzno-hydraulicznymi teksatmi. Prawda jest taka, że jeśli wiesz o czymś złym i zataisz to wtedy odpowiadasz a współudział... To co zrobił Pan Darek jest godne największego potępienia ale tak samo trzeba potępić tchórzostwo takich jak Ty... I nie odwracaj kota ogonem... Pomyśl o dzieciakach które mogłeś przed tym ustrzec... Może byś go i nie skazał ale jakby ktoś zrobił wcześniej raban to być może by się zgłosił na leczenie...

[Gość: 47kdh]

ja byłam w 47kdh.
dzieciak, wierzący w ideały harcerskie
i nie pamiętam niczego dziwnego

może to wszystko to jakaś pomyłka
bo śmiesznie nie jest

nadal jestem harcerką
jak mam tłumaczyć dzieciom tę całą aferę??

[Gość: kret]

bo dziewczynki go nie interesowaly

[Gość: Igor]

Nie chcę być zle odebrany ale widać po Tobie że byłeś w 21... Ten smaczny żart w naprawde dobrym miejscu... I nie bądz taki dumny że wiedziałeś bo to tylko zle o Tobie świadczy... NIC NIE ZROBIŁEŚ!! KOLEJNY TCHÓRZ!!

[Gość: gość]

Ten zboczeniec molestował już dzieci w latach śedemdziesiątych, gdy prowadził
drużynę harcerską w SP 19.

[Gość: Dik]

nie zrozumncie mnie źle ja go nie bronie!!! jeśli te zarzuty okażą sie prawdziwe
widze na forum i nie tylko na forum wiele takich sygnałów mówie NIE NIE i
jeszcze raz NIE dla pedofilii. próbuje tylko ostrzec przed pochopnymi
oskarżeniami bo znałem tego człowieka z zupełnie innej strony i nie mogę pojąć
jak ON mógł to robić właśnie ON Jeśli to prawda jest dla mnie zerem i powinien
ponieść najwyższy możliwy wymiar kary!!!

[Gość: jan]

Wszyscy w kieleckim środowisku zhp o tym wiedzieli.koledzy naśmiewali się z
druhów z 47, że swoje muszą przejść.nikt nic nie zrobił, nikt nie
zareagował.taka prawda.teraz to już trochę za późno.tyle osób skrzywdził.choć z
drugiej strony jak tu powiedzieć o czymś takim np. rodzicom...

Redakcja prosi o kontakt

[redakcja_kielce]

Temat zamierzamy kontynuować. Prosimy o kontakt z redakcją. Gwarantujemy
anonimowość. Tel. [phone], e-mail [e-mail]
Redakcja

[bmwariat]

rękami bym go za..ł gdyby moje dziecko tylko dotknął!

[Gość: nobody]

o jaki mocny w gębie sie znalazł

[Gość: nikt]

uważam że dobrze powiedział bo w takich sprawach trzeba mieć konkretne
informacje a nie bujdy puszczać w obieg żeby podgrzewać atmosferę, po co to
robicie .......??

[bmwariat]

a co ..ty byś się przyglądał jak Ci własne dziecko obmacuje?

[Gość: nobody]

bardziej bym go pilnował i nauczył zeby sie nie zadawał z obcymi starszymi
facetami

[Gość: Hks 47]

Czemu do jasnej cholery robicie z niego takiego zbrodniarza?? On zrobil wiecej
dobrego niz zlego i ja doswiadczylem to na wlasnej skorze i nigdy nie widzialem
w nim zadnych negatywow. Zawsze moglem sie do niego o pomoc zglosic!! Sa na
swiecie gorsi od niego. Wkur**** mnie to ze wiekszosc ludzi juz nie widzi ile
on zrobil dobrego zarowno dla ludzi jak i dla regionu. Proponuje kazdemu sie
gleboko zastanowic czy to ze poszla fama i kazdy robi z tego afere jest powodem
do takiego ponizania K. A jesli ktos go nie znal niech sie nie wypowiada...!!

...

[Gość: Igor]

Popieram hks 47 w 99% Bo jednak to co zrobił K jest okropne (jesli to prawda) ale był prawdziwie dobrym człowiekiem dla wielu z nas i nie wolno o tym zapominać. I jak ktoś go nie zna niech nie pisze co by zrobił pedofilowi bo w ten sposób pokazuje jaki jest preymitywny.

[Gość: nikt]

popieram i Igora i hks 47 tak nie można ludzie;Wszyscy wiedzą że gazety są
żądne sensacji i przez to wzrasta nakład nie wiedząc ile wyrządza to krzywdy
obydwu stronom, pomyślcie raczej co zrobić żeby takie sytuacje sie nie
powtarzały i jak im zapobiegać a sąd sam wymierzy stosowną karę za wszystko,
pozdrawiam

[Gość: Strzelec]

Dariusz jest naprawde porządnym człowiekiem!! Zrobił wiele dobrego. Zawsze
można na niego liczyć, jeśli ktoś tego potrzebował. Nigdy nie odwrócił się
plecami na cierpienie innych!! I popieram zdanie poprzedników (hks 47, Igor,
nikt) Nie można pochopnie osądzać ludzi!!

[Gość: max]

Czytam niektore posty i oczom nie wierze.

Kilku piszacych to niewatpliwie ,,ofiary" które to polubiły.Też tak bywa
niestety.
A dyrygent Poznanskich słowików tez baaardzo duzo zrobił dla regionu. co nie ma
nic wspolnego z tym że jest przestepca.

[Gość: zz]

pedofil tego rzeczywiscie nie mowi - czyli jest lepszy? od tego co mowi by mu
zrobił - ja osobiście gdyby zrobił krzywde mojemu dziecku morde by mu zamienił w
tatar tak ze rodzona matka by go nie poznała. W południowych Włoszech sprawy
załatwia sie jeszcze bardziej drastyczny sposób - po prostu celuje sie w krocze
z grubego kalibru - i odpala - efekt murowany

[Gość: Igor]

Jesteś prymitywnym kretynem... A Twoje dziecko wyrośnie na jeszcze większego prymitywa... Idz pajacu polować na zwierzęta... Bo jesteś tak żałosny i niecywilizowany że szkoda gadać...

[Gość: malwia]

Darka poznałam dokładnie 27 lat temu, on był wtedy wychowawcą na obozie z
młodzieżą ja ostatni rok jego uczestnikiem. Zawsze uroczy ujmujący w kontakcie
ze mną i nic wówczas nie ośmieliłabym mu się zarzucić. Za 2 lata nasze drogi
znów się zeszły tyle, żę tym razem oboje byliśmy wychowawcami na obozie z
młodzieżą. On dalej uroczy facet , tyle że wtedy poznałam go już od tej drugiej
strony. Miałam pod opieką najstarszą grupę chłopców i czułam się za nich
odpowiedzialna. Niestety zauważyłam wtedy, że największym zagrożeniem dla nich
jest ten uroczy Darek. I tak przez 2 tygodnie chyba bardziej pilnowałam
wychowawcę niż podopiecznych. Po powrocie zgłosiłam problem organizatorowi.
Przestał być zatrudniany przez tę firmę, która już wtedy sygnalizowała problem
władzą ZHP. Ale kogo w tamtych latach obchodził problem pedofilii. Może gdyby
wówczas ktoś wyciągnął do niego pomocną dłoń jego życie potoczyło by się
inaczej. Ale musiała by to być dłoń zwierzchników bo kto ze znajomych ośmielił
by się powiedzieć koledze; słuchaj stary masz taki to problem, jak Ci mogę
pomóc? I nie wierzę , że w jego firmie nikt nie zauważył problemu skoro mi
wystarczyło zaledwie kilka dni aby poznać jego skłonności. Powiem krótko szkoda
faceta bo poza tą jedną ułomnością to całkiem porządny z niego człowiek, ale
niestety za te błędy nie może uniknąć odpowiedzialności.

[Gość: 1]

szkoda Malwia że Ty nie wyciągnęłaś tej ręki skoro byłaś świadkiem teraz to
możesz sobie tylko pogadać, dlaczego czekałaś aż ktoś czegoś nie zrobi, nie
miałaś tyle odwagi skoro takie przypuszczenia Cię trapiły

Ależ uroczy ten komentarz.. Tylko, że...

[Gość: Igor]

Ależ uroczy ten komentarz.. Tylko, że to chyba mało sensowne teraz takie coś pisać. Kobieto zrobiłaś krzywdę sobie, dzieciakom i Darkowi tym zaniechaniem!! Wiedziałas i czekałaś, aż przełożeni coś zrobią... No rozkosznie... Ja piernicze ludzie gdzie wy macie mózgi!!?? Czemu nic nie zrobiłaś!!?? Aż mi się chce płakać... A na ulicy jak kogoś biją, to się nie wtrącisz bo nie Twoja sprawa tak??!!

[Gość: malwia]

Przepraszam , a co można było jeszcze zrobić oprócz zgłoszenia podejrzeń
inklinacji tego pana w kuratorium i ZHP ( bo tam właśnie ten problem został
przeze mnie wraz z organizatorami zgłoszony). Dodam tylko, że zachowanie tego
człowieka mogło świadczyć o jego skłonnościach. Jednak nikt nie złapał go na
gorącym uczynku. Ja ze swojej strony wielokrotnie rozmawiałam z chłopacami,
których wyraźnie faworyzował ten człowiek. Jednak nie posunął się w swym
zachowaniu do żadnych niestosownych gestów o czym wielokrotnie mnie zapewniali.
Zresztą powracaliśmy do tego tematu po kilku latach kiedy już byli dorośli i
dalej zapewniali mnie że do niczego niestownego nie doszło może tylko dzięki
mojej czujności. Wtedy jedynie co mogłam zrobić to uczulić jego zwierzchników
na dziwne, podejrzane jego zachowanie i próbować nakłonić władze do bliższego
przyjrzenia się temu Panu. W swoim poście chciałam tylko zwrócić uwagę że z
pewnością nie ja jedna zgłaszałam problem, i nie wierzę aby kuratorium i ZHP
nic nie wiedziały o inklinacjach Darka. A tak na marginesie to jak na ulicy
kogoś biją to należę właśnie do tych nielicznych którzy żywo reagują.

[Gość: Zaciekawiony]

Pani Malwio, na jakich to podstawach podejrzewala Pani Dariusza K. o to, że ma
pewne, chore skłonności. Przecież napisała Pani,że żaden z chłpców nie
powiedzaił nic złego na tego Pana, a wydaje sie,że to oni byli tu najbardziej
narażenie na rzekome skłonności Pana K. Faworyzowanie kogoś nie jest oznaką
zboczenia... Chciałbym poznać jakieś inne fakty które skłoniły Panią do takiej
oceny. Mam nadzieje, że nie była to tylko kobieca intuicja...

[Gość: malwia]

Powiedziałam tylko,że owi chłopcy zapewnili mnie, że nie doszło do niczego
niestosownego, jednak przyznali, że wysyłał im pewne dyskretne sygnały i sami
odczuwali ,że są obiektem nazwijmy to dziwnego zainteresowania tego pana.
Dodam, że mieli oni wówczas 17 lat, więc podejrzewając inność wychowawcy nie
pozwalali sobie na bliższą zażyłość. Zresztą sami przyznali,że wolą unikać
spotkań z tym Panem sam na sam bo czują się niezręczne. Poza tym może trochę za
bardzo się otworzę, ale sama będąc jeszcze uczennicą jednego z liceów
ogólnokształcących byłam molestowana przez nauczyciela więc doświadczenie
nauczyło mnie widzieć różnicę w faworyzowaniu dla faworyzowania, a
faworyzowaniu w innych niecnych celach. Do dziś jestem wyczulona ( ale nie
pzreczulona ) na takie gesty. Może dlatego, że wtedy nie można było liczyć na
pomoc, gdyż jedynym efektem wniesienia przeze mnie skargi na piśmie do
kuratorium była zmiana nauczyciela tego przedmiotu. A ja przez kolejne lata
miałam wątpliwą przyjmność mijać mego wielbiciela w czasie przerw na korytarzu
szkonym.

[Gość: malwia]

Dodam jedynie, że na podstawie moich doświadczeń nie śmiałabym stwierdzić winy
Dariusza K. Jedynie mogę powiedzieć, że jeżeli winę by mu udowodnoiono nie
byłabym zdziwiona. Domniemanie niewinności w naszym prawie jest dla mnie
niepodważalne i mam nadzieję, że jeżeli Darek zostanie osądzony to zostanie to
dokonane na podstawie niezbitych dowodów a nie poszlaków.

[Gość: Igor]

W takim razie przepraszam... Jeśli faktycznie z Pani strony były takie ruchy. Za podejżenia nie mozna nikogo ukarać... Sam jestem tym wszystkim skołowany i być może błędnie zinterpretowałem Pani post. To jest potężny cios dla nas wszystkich... Jeszcze raz przepraszam.

[Gość: malwia]

Dzięki jest OK.

[Gość: Zaciekawiony]

wlasnie tacy ludzie powinni sie wypowiadac na forum :-) Gratuluje Pani Malwi i
Panu Igorowi... abstrachujac od wysoce kontrowersyjnego tamatu. Pozdrawiam

[Gość: Zaciekawiony]

wspolczuje w takim razie twojemu dziecku... nie znasz sprawy, nie znasz goscia,
nie wiesz co sie dzieje. Nie wydawaj wyroku!!! mam nadzieje ze jednak dzieci nie
bedziesz uczyl takiego podejscia do zycia. Jak sie sprawa wyjasni bedziesz mogl
szczekac(podkreslam, ze na mowe juz strailes pozwolenie).

[Gość: jan]

powiedzcie to tym, których skrzywdził.wszystkie dobre rzeczy jakie zrobił,
zostały właśnie przekreślone na zawsze.to co robił jest okropne i powinien
ponieść za to karę.

[Gość: Hks 47]

A skad masz pewnosc ze zrobil?? jestes tajniakiem czy co?? nie rzucaj oskarzen
bez dowodow. Narazie to sa pogloski i nie mozna byc niczego pewnym. Jedyne co
wiadomo ze jest sprawa i tyle. Wierzysz w brukowce?? Jesli tak to widac ze
jestes jednym z ofiar taniej sesacji.

[t-mon]

chodzi o to że HKS że kazdy przejmuje sie losem dzieci i każdy zgadza sie że takich dewiantów należy karać a dowody w tej sprawie są dość mocne(zeznania małolata i nagranie wideo)...

Dowody

[Gość: Igor]

Nagranie wideo to jest ze kupil bilety i ze wchodzil... tyle co sie dzialo w srodku w sali nikt nie wie i tego raczej chyba nie ma na nagraniach... Nie bronie go tylko staram sie byc obiektywny... Dla mnie bardziej decydujace znaczenie ma to ze sie ponoc przyznal do takich sklonnosci...

[Gość: ZORIENTOWANY]

przyznal?? kazdy dziennikarz aby podniesc sensacyjnosc swojego artkulu napisze
jakis ciekawy pseudofakt. Nie wierz gazetom.pl!! z Dariuszem k.moga rozmawiac
tylko nieliczni policjanci.

[Gość: Strzelec]

zgadzam się w pełni z ZORIENTOWANYM!! To są tylko domysły dziennikarze którzy
potrafią ze wszystkiego zrobić sensację na cierpieniu innych:/

[Gość: Igor]

Napisałem, że dla mnie bardziej kluczowym ewentualnym dowodem w tej sytuacji jest jego przyznanie się, ale piszę to tylko w ramach komatarza artykułu. Powtarzam komentarz artykułu nie rzeczywistości... Ne wiem co o tym myśleć i mogę się tylko ustosunkować do tego co jest napisane... A moje zdanie o K. jest zupełnie inną bajką... Kolejny raz powturze, że dla mnie był prawdziwie dobrym i bezinteresownym człowiekiem.

[t-mon]

dobra skoro zeznania dzieciaka i nagranie z kamery nie są dowodem to należy kolesia wypuścić.Sorka ale na tej samej zasadzie powinno sie puszczać wolno gwałcicieli bo przecież panienka szła w mini :/

[Gość: Igor]

Chyba zle zrozumiales...
1. Wysunąłem przypuszczenie, że chyba nagrania z sali kinowej nie ma bo wątpie by montowali tam kamery noktowizyjne... Gdyby takie tam były to by go zatrzymała ochrona na gorącym uczynku... Oczywiście przyjmując, że do czegokolwiek doszło...
2. Zeznanie dziecka owszem jest dowodem i z tym nie dyskutuje, aczkolwiek to wszystko są fakty prasowe, którym często daleko do prawdziwych zdarzeń. No i jeśli chodzi o samo zeznanie... To naprawde nikt z nas nie wiem co to dziecko powiedziało...
Tak więc zaznaczam, że rozmawiamy o faktach prasowych... I trzeba o tym pamiętać...

[t-mon]

przeczytaj jescze raz-nie kamery w sali kinowej a kamery przed wejściem do kinoplexu

[Gość: Igor]

Skoncentruj się... Kupienie biletu nie jest przestępstwem a nawet to, że się siedzi obok dziecka obcego... Więc te nagrania potwierdzają ewentualnie, że tam był... Co nie jest zbrodnią... A czy coś się wydarzyło to kamera by musiała być wewnątrz sali , kamera noktowizyjna...

[t-mon]

czyli skoro był w kinie+siedział obok chłopaka+chłopak twierdzi że go napastował+wiele opini które przeczytałem na forum o skłonnościach tego kolesia=
istnieje prawie 100% prawdopodobieństwo że koleś to zrobił...

[Gość: Igor]

Prawie, prawdopodobieństwo... To takie gryzące się ze 100% pewnością... A opinie na forum to większość anonimów a niestety w naszym kraju każdy lubi napluć na leżącego...
Poczekajmy na wyniki śledztwa i na wyrok sądu...

[Gość: Friend]

Niestety w tej sprawie jestem dość dobrze zorientowany... Darka znam od
dłuższego czasu i nie przeszło mi nigdy nawet coś takiego przez głowę...
Niestety jest prawdą to, że się przyznał stałem w pokoju obok kiedy był
przesłuchiwany i kiedy się przyznawał... i to nagranie też widziałem o którym
wspominaliście... Istnieje i nie jest "marnym" dowodem w sprawie wręcz kluczowym...

[Gość: ZORIENTOWANY]

Powtarzam komentarz artukulu...??? stary-tak sie rodza plotki!!! mozna
komentowac,krytykowac, ale powtarzac komentarz artykulu...??

[Gość: gosc]

zgadzam sie w stu procentach. nieistotne co dobrego (podobno) zrobił pan D.
Jednym takim czynem można przekreslic całe przyszłe zycie molestowanego i
czesto pozostawionego samemu sobie dziecka.

[Gość: 999]

Proponuje aby kazdy z obronców druha K. oddał mu pod opieke wlasne dziecko. To
przeciez taki dobry czlowiek i tyle dobrego zrobil, moze zrobi tez cos dobrego
dla twojego dziecka??? wszak bycie instruktorem zhp i ratownikiemto nie jest
tylko swiadomy wybór aby miec kontakt z małoletnimi, tylko po to aby móc robic
tyle "dobrych rzeczy". Wszystkich obronców prosze o kontakt ze mną, a ja zrobie
mu "duzo dobrego" tak ze nie usiadzie przez miesiac.

Ja się z Tobą skontaktuję!!

[Gość: Igor]

Koleżko nie rzucaj takimi hasłami bo ja się z Tobą chętnie skontaktuje i już nigdy nic nie ugryziesz... Nie twórz obrazu jakoby bycie instruktorem i ratownikiem było oznaką pedofilii!! Nie nakręcaj tu jazdy bo sprawa jest prosta... Zrobił zle i jeśli to prawda kara go nie ominie... A Ci którzy wiedzieli i nic nie robili (A tacy się tu reklamują) powinni pomyśleć nad swoim honorem i znieczulicą na którą chorują...

[Gość: nikt]

Igor i tu masz chłopie całkowitą rację, popieramwee wszystkim

[Gość: ZORIENTOWANY]

999 jestes niesamowicie zidiocialym czlowiekiem. prosze nie pisz juz nigdy
wiecej na zadnym z istniejacych forum.przez takich ludzi jak ty traci to
sens...choc z drugiej strony czuje sie wtedy jakis wyjatkowy... jakis madrzejszy...

[Gość: phjk]

a jak sie skontaktowac z toba 999

LUDZIE NIE DAJCIE SOBA MANIPULOWAC

[Gość: ZORIENTOWANY]

W artykule, a juz w komenatrzach to znaczna czesc faktow nie trzyma sie kupy.
Nie wydawajcie wyrokow tylko na podstawie marnego artykulu i przyglupawych
komentarzy.
Znam sprawe i zeby mozna bylo cos powiedziec nalezy jeszcze poczekac. Znam pana
K. ale staram sie byc w calej tej sprawie obiektywny.

[Gość: nikt]

zgadzam się,nie należy osądzać bo od tego jest stosowna instytucja,biegli a nie
ludzie którzy opierają sie na przypuszczeniach, prasie czy swoich wyobrażeniach
bo z tego stwarza się niepotrzebny obłęd a więcej bajek nam tu nie trzeba,
pozdro

[Gość: anonim]

chodziłem do niego na strzelnice i nie spodziewalem sie tego

Anonim

[Gość: max]

jak to mozliwe, ze nikt nie zaregowal przez tyle lat? moze po prostu rodzice
niewiedzieli o niczym, bo nierozmawiaja z dziecmi? Przeciez nawet pewnba liczba
anonimow zmusilaby milicje/policje czy ZHP do zrobienia czegokolwiek

[Gość: Matka]

To prawda, wiele osób wiedziało o skłonnościach tego pana. Mój syn i jego
koledzy, którzy w połowie lat osiemdziesiątych uczyli się strzelać, w ramach
harcerstwa, także o tym mówili. Byli wówczas małymi chłopcami w wieku 8-10 lat.
Druch, bo tak go nazywali, bo był dla nich wielkim autorytetem, podczas
pokazywania im pozycji strzeleckich
zachowywał sie w sposób, które nawet te dzieci uznały za przykry. Do niektórych
chłopców dzwonił nieustannie, próbował się spotykać. Zabroniłyśmy my, matki,
chodzic im na te zajecia. Nie zgłaszałysmy tego nikomu bo wówczas o pedofilii
prawie sie nie mówiło. Ciężko byłoby temu człowiekowi cokolwiek udowodnić a
poza tym była obawa, że jak zaczna sie przesłuchania, to narobią one o wiele
więcej szkód niz uczynił ten chory czlowiek. Wtedy z przesluchiwanymi się tak
delikatnie jak dzis nie obchodzono. Niektórzy dziwia się, ze niczego przez lata
nie zauważyli, ale to dlatego, że on dorosłych nie zaczepiał, nie interesowali
go. Natomiast gadanie, ze w Kielcach nie było o tym wiadomo, można miedzy bajki
włozyć. problem był w tym, ze nie było oficjalnie skarżących sie, gdyz to
wstydliwa sprawa.

[Gość: nerw]

do pierdla z nim i niech go je**ią w dupe az mu kicha peknie , a potem
zkur**syna na tygrysa

[Gość: nobody]

e widze ze kolega sie zna na rzeczy;czyzby tobie juz nie raz kiszka pękła ??

[Gość: to moja histora.]

Czyli nie tylko ja piszę o faktach...Rozumiem, że zaistniała sytuacja jest
znacznym dyskomfortem dla ludzi znających D. ale z faktami trudno dyskutować.
Zgadzam się z tobą w zupełności co do wiedzy ogólnej w tym temacie panującej od
lat w pewnych środowiskach i tym bardziej dziwi mnie atak użytkowników forum na
osoby piszące o WŁASNYCH doświadczeniach, nie o gdybaniach, czy doniesieniach
prasy. To trudna sprawa, ale przestępstwo musi być piętnowane, niezależnie od
naszych sympatii czy antypatii, a działalność prospołeczna nie może być
czynnikiem deformującym obraz sprawy. Pozdrawiam wszyskich którzy dziś tu
piszą, gdyż wiem, że każdym z nas kierują dobre intencje a sytuacja jest
doprawdy trudna, co oczywiście nie usprawiedliwia swoistej agresji jaka
gdzieniegdzie wyziera z postów.

[Gość: konie tematu]

przestańcie się nurzac w tym temacie,chyba to tez was rajcuje,przyznajcie
sie,kazdy kto sie odezwie chyba lubi.....

[Gość: Do "matki"]

Na "xxx" użytych słow i argumentów była jedna wzmianka o "niewłaściwym
dotykaniu podczas pokazywania pozycji strezleckich" a całe mnóstwo wyrządzonych
rzekomo krzywd, ale przeciez Pani zabroniła uczęszcząc synowi na zajęcia
niemalże odrazu (wszak pozycja strzelecka to podstawa czyli jedne z pierwszych
zajęć) a w tym czasie wyrządził "tyle" krzywdy ... do prawdy bardzo to
interesujące jak szybko "przeszedł do rzeczy". Cóż, odczułem nieodparte
wrażenie manipulacji, próby udowodnienia czegoś :] Fakt faktem całkkiem
wzruszające opowiadanie jednak jesli by choć troche sie zstanowić nic (tak
absolutnie nic) nie trzyma sie kupy a wręcz wydaje sie śmieszne ... nastepnym
razem radze się zastanowić zanim klikniemy enter.

[Gość: gosc]

naprawde zastanawiajace ciekawe czy osoba piszaca te słowa ma dzieci????

[Gość: kret]

czy ktos pamieta 21 KDH

[Gość: MAXIMUS]

To moze zaczniemy juz nazwiskami? :) Z tego co wiem druh Darek w 21 nie dziala juz od ponad 20 lat. Wiec wiec skoro mowimy ze cala 21 wiedziala to znaczy ze wiedzieli wszyscy ktorzy byli wowczas w druzynie. Zapytam grzecznie gdzie oni sa i dlaczego Ci dorosli juz teraz faceci nic w tej sprawie nie zrobili. Kiedy juz zdawali sobie sprawe z wagi tego czynu. Gdzie sa wszyscy ktorzy teraz tutaj umieja jedynie powiedziec "ja wiedzialem, ja slyszalem plotki, ja podejrzewalem itp." przeciez to jest smieszne. To niestety polska przywara ze potrafimy jedynie duzo gadac po fakcie i zrzucac wine na grupe ludzi, bo przeciez indywidualnie nikt nic nikomu w twarz nie powie.Od udowodnienia winy jest teraz prokurator a my amiast gadac bez sensu mozemy sie zastanowic jak uniknac takich sytuacji i uchronic dzieciaki zeby nie bylo jak u Krasickiego (bodajze) "teraz nowe powiedzenie Polak sobie kupi ze przed szkoda i po szkodzie glupi"

Wszyscy z 21 KDH wpisujcie sie

[Gość: 21]

cala druzyna o tym wiedziala

[Gość: ...]

Mam tylko nadzieje, że ktoś kto go oskarża nie robi tego na podstawie plotek
bądź chęci odegrania sie nim / udowodnienia czegoś. Nie zaliczam sie
do "młodocianych" jednak z Tym Panem miałem do czyniena długi okres czasu i
powiem szczerze, że nie znam człowieka bardziej bezinteresownego, pomocnego i
życzliwego. Mam nadzieje że sprawa szybko sie wyjasni, swoja drogą pytanie
dlaczego po "x" latach Pan Rafał (nie wiem czy dobrze zapamiętałem imię) nagle
przypomina sobie i uświadamia co sie stało 30 lat temu ... jest to dla mnie
conajmniej dziwne.

[Gość: ,,,,,]

nie 30 tylko 20

[Gość: rodzic]

bardzo lubił zajmowac sie dziecmi, pytałem ich czy ma rodzine, bo powiem
szczerze wyczulony bardzo jestem na męską niańkę, która to robi
bezinteresownie. Nigdy nie uzyskałem odpowiedzi na pytanie czy ma zone i
dzieci. Kiedy od znajomych, którzy zwiazani byli z harcerstwem dowiedziałem sie
o skłonnosciach tego człowieka,zabroniłem moim dzieciom angazowac sie w sprawy
klubu strzeleckiego. Chciałem nawet sprawe zgłosic policji ale od innych
instruktorów ZHP usłyszałem, że jest to człowiek o nieposzlakowanej opinii i
wszystko to czego sie dowiedziałem to bzdura. Dyskutowalismy o sprawie w domu
wypytywalismy dzieci o zachowanie tego Pana w stosunku do nich i innych dzieci
ale niczego niepokojącego nie stwierdzilismy, może dlatego, ze dzieci były w
tym klubie na kilku zajeciach. Wolelismy jednak dmuchac na zimne i wybilismy z
głów zajęcia na strzelnicy, chociaz Pan Darek wydzwaniał do domu i na nasze
komórki aby takie talenty powróciły do treningów. Mam teraz wyrzuty sumienia bo
chociaz nie skrzywdził moich dzieci zrobił krzywde innym dzieciakom a ja tylko
nie zgłosiłem sprawy na policję żeby nie skrzywdzic człowieka słysząc sprzeczne
opinie.

100

[t-mon]

!!!!I raz od dłuższego czasu ambitny wątek!!!!

[Gość: wściekły]

Iluż to zwolenników tego zboczeńca nam zakwitło na forum... Razem z nim
gwałciliście dzieci? A może jesteście ludźmi z ZHP, którzy tyle lat chronili
kumpla? Kij wam w oko...a dla niego KŚ!

[Gość: Igor]

Ja jestem związany z ZHP i proszę o nie stawianie tej sprawy w ten sposób. Ja nie jestem obrońcą Pana Dariusza, czuje się w obowiązku do obrony prawdy bo tak mnie w ZHP wychowano. Sądy są od skazywania ludzi a nie anonimowi internauci. Mogę mówić tylko za siebie i chciałbym by każdy potrafił z ręką na sercu powiedzieć to co ja teraz mówię... Nie miałem pojęcia o skłonnościach pedofilskich tego człowieka jeśli to prawda to jest to wielkie, wielkie nieszczęście dla nas wszystkich. Pragnę wierzyć, że żaden z instruktorów ZHP nie miał kontaktu z jakimikolwiek dowodami. Jeśli natomiast są tacy którzy wiedzieli i nic nie zrobili to powinni zostać natychmiast usunięci z ZHP. Odnośnie zapytania czy "gwałciliśmy z nim dzieciaki" to trudno to nawet kulturalnie skomentować... Jesteś 2 metry pod dnem człowieku, choć nie wiem czy tak Cię nazywać. Przez ponad 15 lat jestem bardziej lub mniej obecny w kieleckim harcerstwie i wiem, że Ci młodzi ludzie którzy poświęcają swój czas i siły dla dzieciaków są skarbem... Prawdziwym skarbem... Wierzę, że Ci którzy mają teraz 16-25 lat, a w takim wieku jest większość drużynowych i funkcyjnych, nie mieli o tym wszystkim pojęcia. Wiem, że robiąc teraz nagonkę na ZHP robicie im krzywdę ale równierz dzieciakom i Polsce. To ZHP wychowało wielu bohaterów 2 Wojny Światowej, to ZHP wychowało wielu wybitnych polaków, to także ZHP zawdzięczamy w jakimś stopniu to że Polska to Polska... Ten Pan który jest oskarżany o tak paskudne czyny jest również człowiekiem związanym z ZHP to prawda... Ale czy to że jakiś hydraulik wykorzystał dziecko jest równoznaczne z tym, że każdy hydraulik jest pedofilem? Czy jeśli jego koledzy mówią że nic o tym niewiedzieli oznacza to zmowe milczenia? Zastanówcie się gdzie jest zło... I wtedy próbujcie je naprawiać a nie walić na oślep... Proponuję by każdy z nas dokładnie się zastanowił czy jest wrażliwy na zło... Na zło za wczasu a nie czy potrafi głośno wyzywać człowieka za kratami... "Wyjdź w świat, zobacz, pomyśl, pomóż czyli działaj..." To dewiza wędrownicza ale dziś warto by tą dewizę wzieli sobie też do serca wszyscy czytający to ludzie... Głęboko wierzę w ludzkie dobro i mam nadzieję, że dobro i sprawiedliwość zwycięży...
Czuwaj!!

ZAPRASZAM WSZYSTKICH DO GALERII

[Gość: ZAPRASZAM]

ZAPRASZAM WSZYSTKICH DO GALERII

forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=719
możecie tu umieszczać swoje foty z Kielc !

[Gość: Tami]

Może i jesteś od 15 lat zwiazany z harcerstwem, ale na pewno nie kieleckim. A
jesli z kieleckim, to chyba masz kłopoty z prawidłowym postrzeganiem
rzeczywistosci. Ja znam Darka od 7-8 lat, nie z harcerstwa, tylko z nieco innej
organizacji. I o jego skłonnościach powiedzieli mi koledzy po ok. miesiącu
znajomości. A Ty nie zorientowałeś się przez 15 lat? W stosunku do mnie nie
przejawiał żadnych niezdrowych skłonności ani nie przyłapałem go na gorącym
uczynku. Trudno więc było mi reagować w jakiś konkretny sposób. Ale uwierzyłem
kolegom, że Darek "lubi małych chłopców". A najciekawsze jest to, że kilka lat
poźniej, gdy rozpocząłem pracę zawodową, jedna z nowo poznanych koleżanek (była
harcerka) również twierdziła, że ma on "skłonności" do chłopców. I wcale nie
zdziwiła się, gdy powiedziałem, że wiem o tym od dłuższego czasu. Bo, jak
powiedziała, "przecież wszyscy o tym wiedzą". I chyba niewiele się myliła. Nie
próbuję oceniać w żaden sposób jego pracy w ZHP czy innych organizacjach, ani
tego co robił dzieciakom. Od tego są odpowiednie organy państwowe. Ale NIE
WIERZĘ, ŻE OSOBY Z NIM PRACUJACE O NICZYM NIE WIEDZIAŁY. Napisałeś "Pragnę
wierzyć, że żaden z instruktorów ZHP nie miał kontaktu z jakimikolwiek
dowodami" - w takich sprawach trudno o dowód. Zeznania dziecka można podważyć,
a na wideo pewnie swoich EWENTUALNYCH wyczynów nie nagrywał. Zamiast
szukać "dowodów", trzeba było posłuchać tego, co mówiły miedzy sobą dzieci.

Kolejny wiedzący...

[Gość: Igor]

Skoro nie jest to dla Ciebie zaskoczeniem to czemu nic nie zrobiłeś wcześniej? Jesteś kolejnym wiedzącym który nie miał odwagi działać a teraz się czujesz lepszy wyjeżdzając komuś z "nieprawidłowym postrzeganiem rzeczywistości". Chciałbym zwrócić uwagę, że co innego słyszeć o tym że ktoś "lubi chłopców" a "lubi małych chłopców"... Dla mnie osobiście czyjś homoseksualizm nie jest zbrodnią i tak rozumiem to pierwsze "uprzejme napomknięcie" o kimś... A gdybym słyszał o "małych chłopcach" z pewnością bym coś zrobił. I związany jestem z kieleckim harcerstwem i nie pozwolę by ktoś mieszał z błotem ciężką pracę moich przyjaciół. A Ty kolejny bezimienny jesteś żałosny tak jak Twoi koledzy co to "wiedzieli" a gó.. zrobili! Przepraszam za to słowo ale zarówno na myśl o pedofilii jak i o lekceważeniu takich doniesień chce mi się żygać...

[Gość: Tami]

Po pierwsze, niczyjej pracy nie mieszałem i nie mieszam z błotem. Chyba
czytelnie to ująłem w moim poście. Po drugie, o czym również pisałem, nie
miałem żadnych dowodów. Oczywiście poza opowiadaniami kolegów. Ja im uwierzyłem
i trzymałem Darka na dystans. Miałem iść z tym na Policję? Może masz racje. Ale
gdyby moje oskarżenia się nie potwierdziły, a sprawa by się rozeszła po ZHP,
Kielcach itp. ten człowiek jako harcerz, opiekun, wychowawca etc. byłby
spalony. Zakładam tu jego całkowitą niewinność. W środowiskach związanych z
pracą wśród dzieci czy młodzieży oskarżenia o pedofilię całkowicie przekreślają
człowieka. I nie trzeba wyroku skazującego. Wystarczy samo oskarżenie. Smród
bedzie się ciągnął przez wiele lat. Jeden z kolegów, który ponoć
doświadczył "kontaktu" ("dotykanie w okolicach intymnych") z panem D.K.
stwierdził w rozmowie ze mną, że "głupio mu iść na skargę, bo pan Darek
załatwił nam wstęp na strzelnicę, udostępnił broń, tanią amunicję, a poza tym,
co by powiedzieli koledzy i rodzice, jak by się o tym dowiedzieli?" Jednym
słowem, mój kolega, wówczas 13-15 latek czuł pewne zobowiązanie wobec D.K. i
bał się wstydu i ośmieszenia, a może całego rozgłosu związanego ze sprawą. To
dziwne, że tak zażarcie atakujesz tych, którzy "wiedzieli" lub "słyszeli" o tym
i oskarżasz ich o zaniechania, a całkowicie odpuszczasz te winy ofiarom D.K.
(jesli jakieś ofiary wogóle były). Przecież to w ich rękach była zabójcza dla
pedofila broń - zeznania pokrzywdzonego! Powiesz, że rozumiesz ich strach przed
upokorzeniem, wstyd itp. Ale to oni mieli DOWODY. A my tylko słyszeliśmy o tym.
Zanim znowu napiszesz coś o rzyganiu lub innych swoich ciągotach, spytaj 10
(dziesięciu) losowo wybranych kieleckich harcerzy w wieku 15-25 lat którzy
mieli w przeszłości styczność z D.K., czy wiedzieli (lub "słyszeli") COŚ o nim.
A później możesz zrobić dwie rzeczy: przeprosić tych internautów, którym tu
nieco zbyt mocno nawtykałeś, lub konsekwentnie oskarżyć o zaniechania połowę
przepytanych harcerzy. Bo taka liczba COŚ słyszała. Mogę sie mylić +/- 15%.

[Gość: Igor]

Tak się składa, że rozmawiałem z więcej niż 10 (może nie losowo wybranymi) harcerzami... I nie opowiadaj że słyszeli bo jedyne co mogli słyszeć to ewentualnie coś o podejrzeniach o homoseksualizm ale to nie jest zbrodnią. Jeśli zaś chodzi o moje ataki na tych którzy teraz piszą, że wiedzieli itd. to z pewnością nikogo nie przeprosze bo dla mnie jak i dla wielu wspominanie teraz czegoś takiego jest śmieszne i żałosne... Jest dowodem braku wyobrazni i znieczulicy społecznej... Takich sygnałów się nie ignoruje, w takich sytuacjach trzeba każdą plotkę sprawdzić bo chodziło o DOBRO DZIECI którymi Ty też ponoć się opiekowałeś! jeśli zarzuty się potwierdzą to powiedz w twarz rodzicom tego chłopca, że nie mogłeś popsuć opini temu człowiekowi... Każdy kij ma dwa końce! A ofiar na język nie biorę bo wyobrażam sobie co teraz czują aczkolwiek uważam, i w tym miejscu się zgadzam, że mieli w dłoniach broń w postaci zeznań pokrzywdzonego. Jest dla mnie niezrozumiałym, że nikt nie zdobył się na odwagę by zeznać by obronić przed nieszczęściem innych. To jest porażka rodziców i wychowawców bo nie dostrzegli, że z ich dzieckiem coś się stało. A jakieś oznaki musiały być skoro niby takich strasznych czynów się Darek dopuścił... Ale z drugiej strony skoro nikt nie dostrzegł amian w zachowaniach dzieci i podopiecznych to może tych zmian nie było i być może te przypisywane czyny są naciąganym faktem prasowym?
Jak już mówiłem sąd zadecyduje ale ze znieczulicą trzeba walczyć.

[Gość: Tami]

Żadnymi dziećmi się nie opiekowałem. Kolega, o którym wspominałem był dwa czy
trzy lata młodszy ode mnie. Ja wtedy miałem może 16-17 lat. Napisałeś, że
niektórzy harcerze wspominali, że słyszeli o podejrzeniach o homoseksualizm. A
czy wydaje ci się, że dziecko w wieku 10-15 lat wie, kto to jest pedofil? Bo ja
uważam, że raczej nie. Ale na pewno wie, kto to jest "pedzio", bo treści
homoseksualne są powszechnie dostępne - w telewizji, internecie, na ulicach
miast (vide nieszczęsne ostatnie parady gejów i lesbijek). I taki małolat
(chłopiec - bo tylko oni go ponoć interesowali) okresli człowieka, który go
próbuje obejmować, dotykać itp. jako pedała, geja, homo itp. Ale nie nazwie go
pedofilem. A poza tym, zachowania homoseksualne (jak i hetero) w stosunku do
osób poniżej bodaj 16 roku życia, to właśnie PEDOFILIA. I śmię twierdzić, że
właśnie o takim "homoseksualiźmie" słyszeli Twoi znajomi. Kreujesz się na
rycerza w lśniącej zbroi, prawego, szlachetnego i nieskazitelnego. Mam
nadzieję, że naprawdę taki jesteś. Bo jeśli nie, to wszystko co piszesz jest
g...o warte. Robisz z siebie obrońcę kielckiego środowiska harcerskiego?
Deptając innych chcesz się wspiąć ciut wyżej? Ci, którzy mają czyste sumienie
nie potrzebują obrońcy, a już na pewno takiego krzykacza.

[Gość: Igor]

Przykro mi że tak Cię ubodły moje słowa, że aż czujesz potrzebę dorobienia teorii. Ale widać krzykaczem jesteś Ty! Rozmawiałem z harcerzami instruktorami i nie będę się powtarzał co kto mówił i myślał... Jeżeli sądzisz że któryś z nich nie rozróżnia pedofilii od homoseksualizmu i że nie wie że wszystko co poniżej 16 roku życia jest nietykalne to współczuję Ci że w tak mało swiadomym środowisku wyrosłeś... Wnioskując na podstawie komentarza o paradach równości jesteś zatwardziałym homofobem czego Ci współczuje... Wcale bym się nie zdziwił gdyby okazało się że do 21 roku życia wierzyłeś w dzici od bociana i w świętego mikołaja... Nie kreuję się na obrońce kieleckiego harcerstwa... Nie muszę się kreować bo jestem kim jestem i nikogo nie muszę udawać... Ale dla takich jak Ty człowiek który potrafi głośno i zdecydowanie wyrazić swe poglądy i potrafi ich bronić jest krzykaczem... Jesteś małym człowieczkiem który potrafi szczekać na innych z za nogi właściciela. Ciekaw jestem czy w bezpośredniej dyskusji dał byś sobie radę czy w kryzysowym momencie skoczył byś z łapami jak zwierzak...

[Gość: Tami]

Widzę, że masz kłopoty z rozumieniem prostych tekstów, więc już Ci wszystko
wyjaśniam: po pierwsze - napisałeś: "Rozmawiałem z harcerzami instruktorami". A
je Cię prosiłem "spytaj 10 (dziesięciu) losowo wybranych kieleckich harcerzy w
wieku 15-25 lat którzy mieli w przeszłości styczność z D.K". Już srednio
inteligentna osoba zorientuje się, że chyba mnie nie zrozumiałeś. Po drugie - w
odpowiedzi na moje:"czy wydaje ci się, że dziecko w wieku 10-15 lat wie, kto to
jest pedofil?" napisałeś: "Jeżeli sądzisz że któryś z nich (instruktorów) nie
rozróżnia pedofilii od homoseksualizmu (...)" - u Ciebie w zastępie dzieci w
wieku 10-15 lat są instruktorami? Po trzecie - napisałeś: "Wnioskując na
podstawie komentarza o paradach równości jesteś zatwardziałym homofobem czego
Ci współczuje...", a ja parad nie komentowałem, jak to sugerujesz; napisałem
tylko: "vide nieszczęsne ostatnie parady gejów i lesbijek" i miałem na myśli
niepotrzebny rozgłos medialny dotyczący tego tematu i w związku z tym mozliwość
dotarcia treści homoseksualnych do nieletniego odbiorcy. Tego z resztą
dotyczyło całe zdanie, którego fragment przytoczyłem. Jeśli nie zrozumiałeś
innych fragmentów moich postów, daj mi znać, a postaram się napisać je
prostszym językiem. Jeśli uważasz się za człowieka, "który potrafi głosno i
zdecydowanie wyrazić swe poglądy i potrafi ich bronić" to jesteś w błędzie.
Uczepiłeś się kilku frazesów: "w kieleckim ZHP nikt nie wiedział", "ci co
wiedzieli i nic nie zrobili to tchórze" i paru innych, jeszcze głupszych
(np. "Oj Homofobia to straszna rzecz... Powiem nawet, że dla mnie porównywalna
z pedofilią..."). Zza klawiatury pokrzykujesz na ludzi, którzy często niewiele
mogli zrobić. Ale Ciebie to nie interesuje, nie jesteś stroną w tej sprawie i
teraz realizujesz swoje 5 minut. Niektórzy na takie pięć minut mówią "chwila
dla debila".
P.S. Zanim odpiszesz, spytaj kogoś mądrzejszego, czy wszystko dobrze
zrozumiałeś. Oszczedzisz mi czasu na prostowanie kolejnych bzdur i oszczerstw
Twojego pióra.

[Gość: Igor]

Teraz ja coś wyjaśnie... Widać nie jesteś w temacie... Otóż napisałem o rozmowach z harcerzami instruktorami ponieważ za takowych uważam osoby pełniące funkcje instruktorskie i Ci ludzie są właśnie w wieku 15-25 lat!! Czyli w takim jaki przepytać polecałeś... Ale rozumiem że nie masz pojęcia o ZHP i dla Ciebie instruktor to jakiś dziadek z brodą... Cóż niewiedza też musi boleć nie?

Kolejne zdanie które przytoczyłeś i tak sprytnie objaśniłeś w oryginale brzmi: "Jeżeli sądzisz że któryś z nich nie rozróżnia pedofilii od homoseksualizmu..." a dopisek: (instruktorów) to Twoje dzieło, Twoja interpretacja więc nie ośmieszaj.

Jeśli zaś chodzi o Twe pytanie: "u Ciebie w zastępie dzieci w wieku 10-15 lat są instruktorami?" To szkoda mi tu się rozpisywać ale coś tak siadłeś na tych instruktorów... A harcerze w wieku 10-15 a raczej 11-15 (bo do 10 to Zuch) są zazwyczaj świadomi świata i tego co ich otacza i wiedzą co jak się nazywa... Zazwyczaj... Bo za wszystkich ręczył nie będę...

Moje podejżenie co do homofobiii u Ciebie potwierdzasz gdyż napisałeś: "miałem na myśli niepotrzebny rozgłos medialny dotyczący tego tematu i w związku z tym mozliwość dotarcia treści homoseksualnych do nieletniego odbiorcy". Jeżeli wg Ciebie rozgłos jest niepotrzebny to proponuję zakazać wszelkiej demonstracji publicznej z podtekstem dotyczącym orientacji seksualnej... Czyli nie wychodz z żoną za ręke i nie waż się jej pocałować przy ludziach a już najgorzej to jak Twoje dziecko zobaczy w TV relacje ze ślubu... Takiego gdzie jest pani i pan bo to też jakieś tam treści dotyczące orientacji... Jesteś HOMOFOBEM i się przyznaj będzie Ci lzej! Zapisz się do LPR albo lepiej do młodzieży wszechpolskiej i rzucaj w ludzi, POWTARZAM W LUDZI, kamieniami i wyzwiskami!

Co do tego czy to moje 5 minut... Hmm... Twoje tym bardziej bo ja przynajmniej piszę o kimś i o czymś co nie jest mi obce a Ty... No cóżZazwyczaj w tłumie złodziej pierwszy krzyczy "Łapać złodzieja!"

A ja... Moje całe życie to moje 5 minut i spytaj kogo chcesz z ZHP czy zna Igora... Wtedy się przekonasz czy tylko przez internet jestem taki... Moze i pyskaty, może i zbyt inny ale prawdziwy!

Co do mądrości... Może i masz jakąś wiedzę i może ktoś o Tobie powie że jesteś mądry ale inteligencją to nie grzeszysz Ci powiem...

Pozdrawiam

[Gość: Tami]

No i znowu klapa. Dlaczego nie poradziłeś się kogoś mądrzejszego? Znowu nie
zrozumiałeś tekstu. Twoja ignorancja mnie przeraża. W moim poście zacytowałem
zdanie z Twojego postu: "Jeżeli sądzisz że któryś z nich nie rozróżnia
pedofilii od homoseksualizmu..." i dopisałem (instruktorami), żeby każdy, bez
czytania Twoich marnych wypocin wiedział o co chodzi. A Twoja wypowiedź w nieco
szerszym cytacie brzmiała: "Rozmawiałem z harcerzami instruktorami i nie będę
się powtarzał co kto mówił i myślał... Jeżeli sądzisz że któryś z nich nie
rozróżnia pedofilii od homoseksualizmu...". Więc nie gadaj głupot o
interpretacji i ośmieszaniu. Chyba, że masz na myśli siebie.
Harcerzem nie jestem i nigdy nie byłem. Nie wiem, w jakim wieku dzieciak jest
zuchem a w jakim harcerzem, nie wiem kiedy harcerz jest instruktorem (choć na
piętnastolatków nie stawiam, a właśnie jedynie 15-16latkowie podchodzą jeszcze
pod paragraf o pedofilii), nie wiem również czym się zajmuje zastępo wy a czym
harcmistrz. I nie interesuje mnie to. Że o bólu niewiedzy nie wspomnę.
Homofobem nie jestem, ale do homoseksualistów mam mocno sceptyczne podejście. I
to nie jest przestępstwem. Nie jest to też Twoja sprawa. Ja moim dzieciom nie
pozwolę oglądać transmisji z parady, gdzie jeden pan z gołą dupą wpycha język
do gardła drugiemu panu. Jeśli ci panowie lubią takie rzeczy, to mogą do woli
hasać w domu. Dla mnie możesz być homofobem, homoseksualistą, a nawet możesz
być homogenizowany. Mam to głęboko gdzieś. Nie mam ochoty pytać kogokolwiek,
czy zna Igora. Jeden z naszych polityków znał ponoć Jennifer Lopez i nic mu to
nie dało. Ani nam. Ja za to znałem i znam D.K. i co miałem do powiedzenia na
temat jego sprawy, pojawiło się w poprzednich postach. Korzystaj ze swoich 5
minut próbując polemiki ze mną (a idzie Ci bardzo kiepsko), pamiętaj tylko, że
to nie Hyde Park, tylko forum poświęcone konkretnej sprawie.
P.S.
I naucz się, jak rozumieć choć najprostsze teksty.

[Gość: xtrmntr]

Oczywiście: wtedy by to mu zniszczyło karierę

[Gość: xtrmntr]

A teraz to mu to już wisi co o nim ludzie powiedzą.

Sprawy domniemanych ofiar oczywiście to żadne sprawy - bo wtedy by mu to
zrujnowało karierę. To nic że jeśli to prawda to parę dzieci by nie miało
traumatycznych przeżyć.

Jesteś prawdziwie miłosierny i koleżeński. Ale nie chciałbym żebyś był moim
znajomym.

[Gość: ktosiek]

Dajmy czas prokuratorom....W tej sprawie jest wiele wątków do sprawdzenia i
zweryfikowania. Z doświadczenia wiem, że żaden nie zostanie pominięty, bo w
takiej sprawie sprawdza się WSZYSTKO. Jako wieloletni instruktor ZHP życzę
sobie, by ta sprawa została wyjasniona dogłębnie. Także w zakresie ewentualnej
wiedzy władz ZHP na tema skłonności dzisiaj już podejrzanego Dariusza K.
Drogi Igorze...!!! Dobrze wiemy, iż to, że Druh Darek koncentrował swoją
działalność głównie w ramach stowarzyszenia poza ZHP nie wynika z faktu, że był
z dala od ZHP, ale głównie z powodów finansowych ( rozliczanie kosztów poza
ZHP ). Zapytam inaczej : nosił mundur ?, opłacał składki członkowskie ?, miał
swój przydział służbowy ? organizował imprezy na szczeblu hufców, chorągwi i
całego Związku ? Tak nie można !!!! Nigdy nie będziemy wiarygodni, jeśli trudne
i niewygodne sprawy będziemy załatwiać w ten sposób. Przez odcinanie się od
problemu i udawanie, że go w ogóle nie ma. To, że ludzie o takich czy innych
skłonnosciach trafiają się w naszej organizacji jest na swój sposób oczywiste :
alkoholik nie włamie się do sklepu z cukierkami, tylko do sklepu z alkoholem,
jeśli bardzo lubię miód, będę szukać ula, etc.etc. .... Podzielam pogląd, że na
podstawie tego jednego sporadycznego przypadku nie można absolutnie oceniać
całego ZHP i całej rzeszy pracujacych w jego szeregach ludzi. Zastanawia mnie
tylko, i poniekąd trochę i cieszy i martwi, że w obronie dobrego imienia
naszego Związku wypowiadają się indywidualni członkowie, nie zaś żadna "ważna"
władza statutowa, zwłaszcza ta odpowiedzialna za zewnętrzny wizerunek ZHP. Też
jeszcze niczego nie wie...??????!!!!!!

[siodme_niebo]

to PRZERAŻAJĄCA sytuacja bez względu na to, czy ten człowiek ma skłonności
pedofilskie czy nie!!! jeżeli ktoś podejrzewał go o to wczesniej, powinien
teraz miec potworne wyrzuty sumienia, bo jeśli to prawda, to przecież zostały
skrzywdzone DZIECI!!!
oczywiście nikt sie do takiej wiedzy nie przyzna... dlaczego pozwalamy na
bezkarność, dlaczego nie potrafimy sie przeciwstawić innym? ci, którzy
wiedzieli, to TCHÓRZE i to ich teraz należało by oskarżyć. ten człowiek moze
jest po prostu chory i nie wie, jak sobie z tym poradzić. mamy wiec dowód na
to, jacy jesteśmy zakłamani, szkoda tylko ze tacy właśnie sa istruktorzy ZHP -
związku z tak szcytnymi ideałami.

[Gość: Tami]

Oskarżyc na podstawie pogłosek jest bardzo łatwo. Ciekawe co by było, gdyby
Ciebie ktoś oskarżył o pedofilię na podstawie opowiadania trzynastolatka,
któremu byc może w jakiś sposób nadepnąłeś na odcisk. Oczywiscie zostałbyś
uniewinniony, ale sasiedzi, znajomi i inni wiedzieli by swoje. Może po
przeprowadzce do innego miasta mógłbys wrócić do normalnego życia. Nie próbuję
się usprawiedliwić. Ja SŁYSZAŁEM o jego skłonnościach i niczego nie zrobiłem.
Owszem, z perspektywy czasu i ostatnich wydarzeń żałuję tego. Ale żeby kogoś
oskarżyć o coś takiego, potrzebne są DOWODY. A nie pogłoski.

[Gość: Igor]

Ej! Nie nie tacy są instruktorzy ZHP! Wszędzie się zdarzyć może czarna owca ale to nie znaczy, że całe stado jest tego koloru! Nie stwierdzam o winie bądz niewinności ale nie mów tak o instruktorach ZHP! Proszę o sprostowanie! A co do reszty wypowiedzi to się zgadzam w 100%!

[Gość: poszmurny]

pewnie przesadzam ale całe to harcerstwo to dla mnie własnie taka przechowalnia
pedofili - zrobią wszystko byle by tylko mieć dostęp do młodych chłopców lub
dziewczynek nawet za cene ubrania sie w mundurek jak nastoletni pajac i
przypiecia sobie finki przy pasie. Oczekują ze te dzieci będą patrzyły w nich
jak w obraz bo druch im pokaże jak sie rozpala ognisko. Własnie dlatego by nie
być posądzanym o takie skłonnosci to srodowisko powinno natychmiast elimionować
i piętnować wszystkie takie przypadki a nie szczekać jak to u nas fajnie a to
tylko był taki wypadek przy pracy.

[Gość: Igor]

Powiem tak... Mowa jest srebrem lecz milczenie złotem... Życzę Ci dużo złota! Bo zamiast srebra wychodzi Ci cyna...

[Gość: poszmurny]

poszczekaj sobie poszczekaj a fakt jest faktem że instruktor jest PEDOFILEM i
pewnie nie jedynym w tej organizacji dla pragnących dowartościowania frustratów

[Gość: kkkkk]

nie moge juz czytac tych komentarzy...o calej sprawie dowiedzialam sie dwa dni
temu, byl to dla mnie ogromny szok, nie moge w to uwierzyc ze cos takiego mialo
miejsce, bedac w druzynie slyszalo sie rozne plotki, ale to byly tylko plotki w
ktore tak naprawde nikt nie wierzyl...organizacja jaka jest zhp jest czyms
wspanialym, a dla mnie ten czlowiek zawsze byl wielkim autorytetem, do ktorego
z wielkim szacunkiem mowilo sie Druhu, przez duze D... to byl zaszczyt poznac
tego czlowieka ( wlasnie pije herbate z kubka, na ktorym jest nadruk
zaprojektowany przez jego firme...-taka dygresja...)cokolwiek by sie stalo, ja
zawsze bede mowic ale przede wszystkim myslec o nim w superltywach...bo to jest
bardzo dobry CZLOWIEK...

[siodme_niebo]

co do sprostowania: też nie uważam, że "całe stado jest tego koloru". mam na
myśli tylko tych instruktorów, którzy doskonale zdawali sobie sprawę z działań
pana K.
jak to Norwid pisał:
"czy ten ptak kala gniazdo, co je kala,
czy ten, co mówić o tym nie pozwala?"

[gglup]

Przecież w Kielcach to był standard - czemu się dziwicie? Kiedyś słynny był z
pedofilstwa pewien profesor historii na WSP nazwiskiem Guldon. Tenże protegował
drucha harcmistrza Massalskiego. Stąd również liczne grono harcerzy w otoczeniu
Guldona. Prokuratura we współpracy z SB zatuszowało sprawę. Profesor zniknął z
uczelni. A nasz Massalski - no sami wiecie - ciągle awansuje.

[Gość: gosc z ZHP]

Czytam wasze wypowiedzi i mam wrazenie ze wszystko idzie w kierunku kłotni
miedzy wami a nie o wyjasnienie sprawy! To ze osoby ze skłonnościami dzialaja w
ZHP to nic nowego bo gdzie maja isc do fabrtki gwożdzi? Szukaja sobie
organizacji czy szkól jako nauczyciele często to sa księża w parafiach trenerzy
w klubach sportowych itp. Ida wszędzie tam gdzie sa ich potencjalne ofiary.
Wiadomo rybak idzie nad rzeke, grzybiarz do lasu a pedofil do dzieci!!! Tak
było i tak bedzie! To ze pan K tyle lat sie utrzymal w ZHPie swiadczy nie tyle
o zmowie myslenia czy przyzwoleniu na takie sprawy, wynika to z faktu ze mial
jakies opanowanie w swoich poczynaniach albo co gorsze uzaleznial ofiary od
siebie a to juz trudniejsza sprawa do wykrycia. Dlatego tez nie powinien nikt
obrazac ani ZHP ani innych organizacji dla dzieci ze sa przechowalnia dla
takich poczynań Wszystkim powinno zależec na rozwiązaniu mimo zasług dla
kogokolwiek sprawy pana K . Kto popełnił wine musi poniesc kare i nie ważne czy
to jest Żebrak czy Król.

[Gość: Igor]

W 100% popieram... Nic dodać nic ująć

[Gość: Tami]

Człowieku - tu zwracam się do Igora - wykaż trochę konsekwencji w swoich
wypowiedziach. Na moje posty odpowiadasz idiotycznymi uwagami. A gdy o tym
samym (tj. o skłonnościach, uzależnianiu od siebie itp.) w innych słowach
pisze "gosc z ZHP" gorąco mu przyklaskujesz. Widzę rysy na twojej lśniącej
zbroi. O! A od spodu chyba rdza wychodzi...

Do Tami

[Gość: t.m.h.]

Cóż, odpowiadając na posty Igora miej poprawkę na to, że to pewnie dobry facet,
jedynie nie potrafi sobie poradzić z tym, że upadł kolejny autorytet. I to
upadł w głębokie błoto. To w pewnym sensie kolejna ofiara D.K. - ci, którzy mu
uwierzyli, zaufali dowiadują sie prawdy, czyją sie zdradzeni, oszukani,
ubrudzeni. Igor pisze, że jest w zhp od 91 roku....cóż większość spraw o
których mówi się na forum dotyczny lat 80, czyli drużyn 21, 47 itp stąd trudno
chłopkowi uwierzyć w to co się działo. Szkoda jedynie, że swoje emocje i racje
przedstawia w tak agresywny i przecież destruktywny dla dyskusji sposób,
dodatkowo prężąc muskułki w samouwielbieniu w każdym poście....

[Gość: Tami]

Nie twierdzę, że Igor jest zły. Większość ludzi z ZHP, których znam jest OK.
Tylko że on, zaślepiony nienawiścią do "tych, którzy wiedzieli", nie potrafi
przyjąć do wiadomości pewnych faktów. Dzięki za neutralny i obiektywny post.
P.S. Zdarzenia z udziałem D.K., o których wcześniej pisałem miały miejsce w
latach 1993-1997 (o ile dobrze pamiętam).

[Gość: Igor]

Do Tami: Fajnie hehe jeśli post t.m.h był wg Ciebie neutralny to naprawdę jesteś inteligentny...

Do t.m.h. :Dzięki ale nie musisz pisać czy jestem kolejna ofiara czy nie.. Ja cały czas powtarzam że jeśli to rpawda to sąd go ukarze a jeśłi ktos wiedział i nic nie zrobił to jest współodpowiedzialny za cierpienie dzieciaków... Tyle... Nie mów za mnie jak się czuję bo guzik wiesz... Preżyć muskułków nie musze bo i nie ma przed kim...

[Gość: kuzynka]

Ja jestem zszokowana tym co sie stalo poprostu cala rodzina jest zszokowana poniewaz Darek jest facetem na poziomie nikt w rodzinie nie wiedzial o tym poniewaz napewno ktos postaral by sie pomuc i zapobiec temu co sie stalo zal mi tych dzieci i zal mi jego bo pracowal ciezko na swoj wizerunek i go niszczyl przy okazji on byl typem samotnika zal mi go bardzo bo zniszczyl sobie zycie i calej rodzinie nam wszystkim jest pzrykro i i wstydze sie za to co uczynil plynie w nas jedna krew zal mi tych dzieci wspulczuje rodzicom tych dzieci moge tylko jako rodzina im wspulczuc i przeprosic za jego czyny nie popieram go ani nie usprawiedliwiam ale to jest poprostu choroba o ktorej byloby powiedziane wczesnij to mozna by uniknac takich jak dzis sytuacji darek zaluje cie bo cie lubilam i lubie na swoj sposob ale musisz odpokutowac to co uczyniles a prawde powiedziawszy nikt nie wie co sie kryje wsrod jego rodzin i otoczen ile jeszcze jest takich przypadkow jak darek ktore nie zostaly wykryte ile jest osob na stanowiskach przykladnych tatusiow itp a ile moze tu z wypowiadajacych sie osob moze miec ukryte zboczneia kto wie

[Gość: kuzyn]

a ty nie masz syna ty tesz jestes synem jakims tam nikt nie ma pewnosci ze nie masz jakis homosapiens sklonnosci