Czy lepiej uciec z Kielc czy zostac?

[doktorbzik]

Wlasnie. Co o tym sadzicie?
Ja tez mialem ten dylemat kilka lat temu i dlugo rozwazalem czy zostac czy uciec do Wawy.
Z jednej strony w Wawie mialem juz na 99% prace za 5 razy tyle co srednia w Kielcach, ale z drugiej
strony lubie wygody i nie wyobrazam sobie mieszkania w 10 osob w 3 pokojach.
3/4 moich znajomych ze studiow siedzi teraz w Warszawie, a poniewaz reprezentujemy bardzo
poszukiwana grupe zawodowa, wiec z praca nie ma raczej problemu. Ale coz z tego skoro praca w
Warszawie wymaga dyspozycyjnosci 25 godzin na dobe i zawsze moga cie wywalic bo na twoje
miejsce jest 100 chetnych.
W Kielcach moze nie zarabiam tyle co zarabialbym w Wawie, ale i tak zarabiam po 3 latach pracy 3
razy tyle co srednia krajowa. Kiedys zalowalem, ze nie wyjechalem, ale teraz nigdy nie zamienilbym
sie na Wawe. Najwazniejsze, ze robie to co lubie i jeszcze mi za to placa, mam samochod i
mieszkanie, o ktorych wiekszosc moich znajomych w Warszawie moze tylko marzyc, o 17 jestem w
domu i mam czas dla dziecka i zony. Czego jeszcze trzeba wiecej do szczescia? Najsmieszniejsze (i
absurdalne zarazem) jest to, ze firma, w ktorej pracje poszukuje specjalistow, ale ich nie znajdzie, bo
wszyscy spieprzyli do Wawy. Paranoja. Co mnie uderza, to fakt, ze polowa moich znajomych z Wawy
chetnie by wrocila, ale wprost nikt sie nie przyzna, no bo to przeciez hanba wrocic z Wawy do Kielc.
Osobiscie uwazam, ze masowe wyjezdzanie do Wawy, bo tak robia wszyscy, jest zupelna glupota.
Wiekszosci z tych ludzi nawet przez mysl nie przeszlo, zeby poszukac najpierw pracy w Kielcach, tylko
ulegli owczemu pedowi. Ja mialem to szczescie, ze nie uleglem.
Pisze to pod rozwage tym, ktorzy wlasnie sie szykuja do ucieczki, bo nie mozna tego inaczej nazwac.

[Gość: bros]

A moze niektorzy nie maja wyjscia, i jedyna "Droda ucieczki" jest stolica?
Nie kazdy moze liczyc na prace w Kielcach, a W-wa daja taka mozliwosc. Fakt i
tu sie zgadzam w 100% ze nie bedzie to przyjemnoscia, ale coz takie jest
zycie...

[Gość: Yahagi]

Nooo... nie ukrywam, mego milego zaskoczenia faktem, że jest ktos, kto mysli
podobnie jak ja...:))

Tez mialem w zasadzie zaklepana pracę w 2 lub 3 duzych firmach. Może nie ultra
wielkie pieniążki (chociaż po czasie - kto wie) ale 2 może 3 razy tyle co mam
teraz. Raz nawet poważnie się zastanawiałem... to było 3-4 lata temu. Nie
wyjechałem, bo przerażało mnie właśnie 'gnieżdżenie się' w ciasnym kącie. Nie
żałuję...

Wyjechał za to mój dobry kolega, mniej więcej rok temu. Miał pracę w Kielcach,
całkiem niezłą, ponad 2 tyś i 5-6 godzin pracy w totalnym luzie. Chciał więcej,
wyjechał do Stolicznej (a jest naprawdę dobry w tym co robi). Firma, która go
zatrudniła dała mu na dzien dobry 3 tyś z 'perspektywą' ...:)) Tylko, że
gwałtownie zmieniła się koniunktura, i po 3 miesiącach pracy okazało się, że
rynek dosięgła dekoniunktura....i musi szukać czegos nowego. Nie znalazł przez
ponad miesiąc, przyjechał na kilka dni do Kielc i znalazł fajną robótke za 3
tyś. miesięcznie.
Dopiero jak wrócił z Wawy to dostrzegł zalety Kielc; właśnie takie jak 16:30 w
domq, blisko do ludzi i nie przepalanie litrów benzyny w wielkomiejskich
korkach, mniejsza presja, ze ktoś cię podkabluje i zostaniesz dla odmiany
zastąpiony kims z Giżycka, albo Terespola... itd. Nikt nie wymaga tu takiej
dyspozycyjności jak w Stolycznej, i gość jest bardzo zadowolony ze swojej
pracy, śpiąc jak biały człowiek w normalnym łóżku a nie na materacu w kącie. I
absolutnie nie myśli juz o szukaniu roboty w Wawie choćby za 2xtyle.

Pisałem już o firmece z Kielc, która ogłaszała się przez naprawdę kilka
miesięcy w poszukiwaniu człowieka do obsługi programu (i tu powinna paść jego
nazwa... tylko że jej nie pamiętam, program jednak do typowych nie należał) i
go w Kielcach nie znalazła. Zmuszeni byli zatem wziąć gościa ze Stolycznej,
wynająć mu mieszkanie i jeszcze dać 'stolyczną' pensję.
Znam kilku gości hmm... 'przedstawicieli handlowych', którzy gdy tracą pracę
(albo ją zostawiają ..:)) i szukają nowej to nie trwa to dłużej jak 2-3
tygodnie, bo firmy sobie ich wydzierają wręcz z rąk. A przyczyna jest prosta:
bo są dobrzy w tym co robią. I to jest chyba podstawowa sprawa: tych, którzy
są 'dobrzy' praca sama szuka, a w Kielcach w/g mnie jest sporo pracy. Tylko
trzeba naprawdę starać się byc dobrym w jakiejś dziedzinie. A z tym się wiąże
wykształcenie, dokształcenie itd. Nie wszyscy jednak o tym pamiętają...

(oczywiście nie ugólniem sprawy i nie neguję, że bezrobocie w Kielcach jest
znaczne)

Jak to z tą robotą jest ??

[Gość: Yahagi]

Skoro został poruszony ten temat:

Zdziwiony jestem bardzo, gdy np. CTK organizuje jakieś targi gdzie wstęp jest
bezpłatny, albo za marne grosze, a frekwencja i zainteresowanie umiarkowane.
W/g mnie ludziska powinni się tam pchać drzwiami i oknami. Chyba jeszcze nie
wszyscy wiemy do czego takie targi służą. To nie tylko spotkania handlowców i
producentów. Dla mnie kilka lat temu seminaria, prezentacje, pokazy, sama
możliwość pogadania z wystawcami były źródłem nowych kontaktów, wiedzy,
informacji itd. Za własną kasę (albo Politechniki ..:)) jeździłem na targi
telekomunikacyjne do Łodzi, kupowałem wejściówkę dla profesjonalistów (na 3
dni, ale to pierwszego dnia odwiedzający zawsze byli traktowani najpowazniej) i
to, co dowiedziałem się tam w czasie wykładów itd. bardzo.... ale to _bardzo_
przydwało i nadal przydaje mi się w pracy. Kontakty jak również ulotki i
literatura jakie wywiozłem podczas pierwszych targów na których byłem okazały
się być naprawdę owocne... Do dzisiaj nadal bardzo sobie cenię, to co można
podczas takich spotkań się dowiedzieć (nie mówiąc o tym, co można zjeść...:))

Nie ma w Kielcach zbyt wielu mozliwości tego typu. Chodzi mi o dokształcanie, i
to w wersji bezpłatnej, bo nie każdego stać na studia, albo nawet na ksiązki
specjalistyczne w jakimś'tam temacie. INTEL, AMD, Microsoft, Lotus(IBM) czy
inni (albo inne branże - ja jednak piszę tu o tym, na czym się trochę znam)
raczej nie organizują w Kielcach bezpłatnych szkoleń. Robią to w innych
miastach (szokuje mnie, że np NOVELL robi otwarte prezentacje w Rzeszowie, a
Kielce nie są brane pod uwagę..czemu ?) ale dlaczego nie wykorzystuje się tego
co jest ???
Gdyby nie było CTK - to bysmy narzekali, ze targi daleko, że trzeba jechać do
Łodzi, Poznania, Warszawy... i to kosztuje, ale one są na miejscu i naprawdę
można na nich wiele skorzystac. Co jest więc grane ? Dlaczego ludzie tam nie
przychodzą ? (wiem co mówię, sam brałem udział w targach)
Np. na ostatnich targach ALARM była obecna firemka, która oferowała bezpłatne
szkolenie zakończone wręczeniem świadectwa, które uprawniało
do 'autoryzowanego' montarzu ich urządzeń (wiem, bo sam taki trzy lata temu od
nich dostalem). Może to i nie wiele, ale zawsze jakaś karta przetargowa w
rozmowie z ewentualnym 'nowym pracodawcą', no i można się tym pochwalić na CV.

Mam świadomość, że to o czym napisałem dotyczy zwłaszcza trzech branży:
informatyki, telekomunikacji i alarmów; ale myślę, że to samo dotyczy tez
innych dziedzin (kiedyś działem trochę w chemii i też targi były dla mnie
źródłem wiedzy)(tym od informatyki/telekomunikacji polecam portal:
www.kopernik.pl ... warto...). Wydaje mi się, że gdyby na miejscu
byli 'konsumenci' na taką wiedzę, to i firmy, o których wspomniałem, bardziej
byłyby zainteresowane 'doszkalaniem' potencjalnych odbiorców swoich produktów;
również w Kielcach.

Co jest więc grane? dlaczego nie wykorzystuje się tej możliwości, żeby podnosić
swoje kwalifikacje ? A może jest jakiś czynnik, którego ja nie dostrzegam ?

(w dalszym ciągu nie generalizuję, mam świadomość, że bezrobocie w Kielcach
jest znaczne...)

[doktorbzik]

Witam myslacego inaczej

Czy z pensji TPSA da sie wyzyc? Slyszalem ze maja
zwalniac.

[wywloka]

zawsze jest drugie wyjscie.

[Gość: Slob]

Skad?

[Gość: ANKA]

Jestem z pochodzenia Kielczanką, niestety po studiach w Krakowie sytuacja
zmusiła mnie do pozostania w tym mieście. Mam tutaj ciekawą pracę, ale naprawdę
muszę przyznać, że weekendowe powroty do moich kochanych, rodzinnych Kielc
mają w sobie coś sentymentalnego. Lubię to miasto i może wydaje się to śmieszne
ale jak widzę na krakowskich ulicach jakiś samochód z kielecką rejestracją,
ogarnia mnie autentyczna tęsknota.
Dlatego serdecznie i gorąco pozdrawiam Kielce, to jest fantastyczne miasto!!!!

[Gość: Gryniu]

A ja wlasnie wracam do Kielc z Toronto. Nie wiem jeszcze na jak dlugo, ale
zobaczymy. Co prawda nie jestem jescze do konca przekonany co do tego powrotu,
tutaj mam dobra prace jakos sie juz ustawilem, ale sprawy rodzinne zmusily mnie
do powrotu.

[wywloka]

Ja zostalam i jest cool.

[Gość: zen]

wywloka napisał(a):

> Ja zostalam i jest cool.

To sobie zainstaluj elektryczny piecyk albo olejowy.zen.

[Gość: Slob]

Ja juz dawno ucieklem i nie zaluje.

[user3791]

doktorbzik napisał(a):


> Z jednej strony w Wawie mialem juz na 99% prace za 5 razy tyle co srednia w Kie
> lcach, ale z drugiej
> strony lubie wygody i nie wyobrazam sobie mieszkania w 10 osob w 3 pokojach.

Jak byś zarabila 10 tys (5 razy 2 tysiące - bo chyba taka jest średnia w Kielcach)
to byś nie miał problemu z kupnem mieszkania. (może z pomocą kredytu ale przy
takich zarobkach to raczej każdy bank Ci udzieli kredytu)
A 10 osób w 3 pokojach to chyba piszesz o przybyszach z za granicy (raczej
wschodniej)





> W Kielcach moze nie zarabiam tyle co zarabialbym w Wawie, ale i tak zarabiam po
> 3 latach pracy 3 razy tyle co srednia krajowa.

Ladnie 6,6 tys zl po 3 latach pracy. Tylko pogratulować. Daj cynk gdzie tak placa
to moze ja do Kielc wroce. (z tego co piszesz to albo reprezentujesz branze
informatyczna lub telekomunikacyjna - jestem zainteresowany)

Najwazniejsze, ze robie to co lubie i jeszcze mi za to placa, mam
> samochod i mieszkanie, o ktorych wiekszosc moich znajomych w Warszawie moze
tylko marzyc,

Tak jak wspomoinalem jezeli ktos ma dobra prace to ma i mieszkanie. Moi znajomi
co pracuja w Wawie maja juz wlasne mieszkania. A pracuja od ok 5 lat.



Moze nie jest hanbą powrot do Kielc. Ale mysle ze nie ma co porownywac zycia
kulturalnego obu miast.


Pozdrawiam Kielce

[Gość: Rafi]

Mają rację ci co mówią, że w Warszawie jest super, ci co mówią, że trzeba spać na materacu w piątkę
w dwóch pokojach, ci co mówią, że w kielcach jest do dupy, albo , że jest extra.

Wszyscy macie rację, gdyż każdy opisuje swoje spostrzeżenia. Nie ma jednoznacznej odpowiedzi na
pytanie z tematu.

Ja nie żałuję, że wyjechałem do Wawy. Coprawda spałem na materacu, ale z żoną... we dwójkę w
dużym mieszkaniu.

Każdy musi bardzo, bardzo poważnie przemyśleć co chce robić, bo w Wawie może być do dupy, a w
Kielcach znajdzie zajebistą pracę. Mam kolegę, którego kiedyś namawiałem do wyjazdu do Wawy.
Nie pojechał. Okazało się, ze założył firmę i teraz zarabia więcej ode mnie...

Ale dalej nie żałuję...

[Gość: To Ja]

user3791 napisał(a):

> doktorbzik napisał(a):
>
>
> > Z jednej strony w Wawie mialem juz na 99% prace za 5 razy tyle co srednia
> w Kie
> > lcach, ale z drugiej


Ja jestm w W-wie od dwóch lat, nie zrobiłem zawrotnej kariery, nie zarabiam nie
wiadomo jak dużych pieniędzy, a patrząc za plecy (Kielce) nie żałuję tego co
zrobiłem.Odważyłem się zaryzykować i spróbować w W-wie, chyba mnie się udało, w
firmie (bank) mam mocną pozycję nie zajmując żadnego kierowniczego
stanowiska.Wynajmuję mieszkanie i pewnie jeszcze rok będę wynajmował, potem
decyzja, kupuję lub wracam do Kielc. dziś wiem, że zostaję, ale co będzie za rok
nie wiem. Czasami sobie myślę wrócę do Kielc, z moim doświadczeniem chyba nie
powinienem mieć problemów z praca, ale wg mnie Kielce są malorozwojowe, ciężko
się wybić, a z tego co widzę po moich znajomych którzy zostali perspektywy
kiepskie.W Kielcach jest bardzo rzadko i chyba juz przesiąknąłem W-wą, bo mnie
monotonia Kielc męczy.
Oczywiście jestem lokalnym patriotą, bo zawsze będę Kielczaninem i "bronię" Kielc
jak lew, ale dokąd w tym mieście klika rzadząca będzie przy korycie to nic
dobrego tam się nie będzie działo.
Pozdrawiam Kielce i Kielczan z W-wy, również.

[Gość: Rafi]

Zwracam się do To Ja: Stary, jak czytam podobne historie, to mi się SCYZORYK
otwiera w kieszeni. Ty jesteś lokalnym patriotą?

Mam wrażenie, że tak naprawdę to Kielce masz głęboko w dupie, a ludzi tam
mieszkających traktujesz jak nieudaczników. To, że tobie jest dobrze w Wawie -
OK! Ale nie obrażaj miasta, które cię "wydało".

Ja też nieraz mam negatywne zdanie o tym, co się dzieje w Kielcach, ale
podpieram to jakimiś faktami. Nieraz gryzę się w język (w klawiaturę) i
zostawiam to dla siebie.

Pozdrowienia dla Kielc

[Gość: To Ja]

Gość portalu: Rafi napisał(a):

> Zwracam się do To Ja: Stary, jak czytam podobne historie, to mi się SCYZORYK
> otwiera w kieszeni. Ty jesteś lokalnym patriotą?
>
> Mam wrażenie, że tak naprawdę to Kielce masz głęboko w dupie, a ludzi tam
> mieszkających traktujesz jak nieudaczników. To, że tobie jest dobrze w Wawie -
> OK! Ale nie obrażaj miasta, które cię "wydało".
>
> Ja też nieraz mam negatywne zdanie o tym, co się dzieje w Kielcach, ale
> podpieram to jakimiś faktami. Nieraz gryzę się w język (w klawiaturę) i
> zostawiam to dla siebie.
>
> Pozdrowienia dla Kielc

Słychaj Rafi chyba mnie źle odebrałeś. Nie wiem czemu napisałeś, że stwierdziłem,
że ludzie w Kielcach są nieudacznikami, Ja tego nie napisałem. Mnie chodziło o
to, że rynek pracy w Kielcach nie pozwala na stosowanie sentymentów. Musisz
wybrać, albo siedzisz na kuroniówce w Kielcach (daj Boże jak masz dobrą rodzinę,
która Cię wspomoże)i wtedy możesz się nazywać patriota pełną gębom, albo jedziesz
za chlebem. Ja wybrałem to drugie i wcale się tego nie wstydzę. Ludzie w
Kielcach, moi koledzy, wykształceni inteligentni, alebo nie pracują, alebo robią
zupełnie co innego i wcale nie biorą za to kasy, która pozwalałaby godnie żyć.
Za to wszyscy w Kielcach myślą, że jak się pojedzie do W-wy to dostaje się 5 tys.
na rękę na starcie i pracuje się tak jak w Kielcach i po miesiącu szukania pracy
wypadają z gry, wracają do domciu do mamusi. Często się zdarza przerost formy nad
treścią, a najbardziej to widać wśród... Warszawiaków oczywiście.
Nie wiem czym obraziłem miato, które mnie "wydało", ale znowu muszę sprostować,
poprostu męczy mnie przebywanie w tym mieście, ze względu na to, ze życie jest
tam znacznie wolniejsze niż w W-wie, tylko dlatego!!!!!!!!!!!Poprostu wpadłem w
ten "głupkowaty" rytm i tak mnie zostało.
Pozdrawiam Kielce, Kielczan i Kielczan na "wygnaniu".

[Gość: Rafi]

Ton twojego listu był negatywny. Ja przyjeżdżam do Kielc, żeby odpocząć. Ale nie piszę, że jest to złe.

[Gość: Rafi]

Jeszcze jedna myśl mi się nasunęła. Warto wyjechać do Wawy, po to aby np. zdobyć doświadczenie.
Wtedy okaże się, czy praca, którą wykonujesz jest ok, czy masz szansę zostać tutaj dłużej, czy jednak
trzeba wracać.

Ja zaryzykowałem. Może nieraz warto powiedzieć sobie: "spróbuję". Nie znaczy to, że ci , którzy zostali
to tchórze.

Ale z tego co widzę, to w Kielcach też dobrze płacą, chyba, że ktoś się "pochwalił".

[Gość: To Ja]

Gość portalu: Rafi napisał(a):

> Ton twojego listu był negatywny. Ja przyjeżdżam do Kielc, żeby odpocząć. Ale ni
> e piszę, że jest to złe.


Ja tez nie napisałem, że to jest złe, tylko wyraziłem moje zdanie na temat moich
prywatnych odczuć. Jak widać zupełnie niepotrzebnie, nauczkę mam na przyszłośc.

[Gość: msz]

Gość portalu: To Ja napisał(a):

> Słychaj Rafi chyba mnie źle odebrałeś. Nie wiem czemu napisałeś, że stwierdziłe
> m,
> że ludzie w Kielcach są nieudacznikami, Ja tego nie napisałem. Mnie chodziło o
> to, że rynek pracy w Kielcach nie pozwala na stosowanie sentymentów. Musisz
> wybrać, albo siedzisz na kuroniówce w Kielcach (daj Boże jak masz dobrą rodzinę

Czy naprawdę uważasz że wszyscy którzy zostali w Kielcach siedzą na kuroniówce
albo pracują za 1000zl?

> która Cię wspomoże)i wtedy możesz się nazywać patriota pełną gębom, albo jedzie
> sz
> za chlebem. Ja wybrałem to drugie i wcale się tego nie wstydzę. Ludzie w
> Kielcach, moi koledzy, wykształceni inteligentni, alebo nie pracują, alebo robi
> ą
> zupełnie co innego i wcale nie biorą za to kasy, która pozwalałaby godnie żyć.

Więc może jednak nie są tak dobrze wykształceni.

> Za to wszyscy w Kielcach myślą, że jak się pojedzie do W-wy to dostaje się 5 ty
> s.
> na rękę na starcie i pracuje się tak jak w Kielcach i po miesiącu szukania prac
> y
> wypadają z gry, wracają do domciu do mamusi. Często się zdarza przerost formy n
> ad
> treścią, a najbardziej to widać wśród... Warszawiaków oczywiście.
> Nie wiem czym obraziłem miato, które mnie "wydało", ale znowu muszę sprostować,
>
> poprostu męczy mnie przebywanie w tym mieście, ze względu na to, ze życie jest
> tam znacznie wolniejsze niż w W-wie, tylko dlatego!!!!!!!!!!!Poprostu wpadłem w
>
> ten "głupkowaty" rytm i tak mnie zostało.
> Pozdrawiam Kielce, Kielczan i Kielczan na "wygnaniu".

Ja po skończeniu polibudy też szukałem możliwości w Warszawce. Znalazłem pracę
w dwóch firmach, ale znalazłem też pracę w Kielcach. Po przeanalizowaniu
wszystkich za i przeciw zdecydowałem się zostać. Oczywiście wielu moich znajomych
ze studiów wyjechało do Stolicy.
Muszę się jednak zgodzić z Yahagim że jeśli jesteś dobry to praca Cię sama
znajdzie. Opowiem Ci pewną historyjkę z życia. Mój kolega jest informatykiem w
pewnej znanej kieleckiej firmie komputerowej. W chwili obecnej jak sam mówi,
pracuje za dwóch a to dlatego że nie mogą znaleść programistów o odpowiednich
kwalifikacjach. Ten właśnie kolega śmieje się z tego i mówi "A podobno mamy
wysokie bezrobocie".
Także mogę Cię zapewnić że nie wszyscy którzy tutaj zostali pracują za marne
pieniądze i poniżej kwalifikacji.

Na koniec pytanie: Czy praca w PKO BP jest pracą o jakiej mażyłeś?

[Gość: To Ja]

Gość portalu: msz napisał(a):

> Gość portalu: To Ja napisał(a):
>
> > Słychaj Rafi chyba mnie źle odebrałeś. Nie wiem czemu napisałeś, że stwier
> dziłe
> > m,
> > że ludzie w Kielcach są nieudacznikami, Ja tego nie napisałem. Mnie chodzi
> ło o
> > to, że rynek pracy w Kielcach nie pozwala na stosowanie sentymentów. Musis
> z
> > wybrać, albo siedzisz na kuroniówce w Kielcach (daj Boże jak masz dobrą ro
> dzinę
>
> Czy naprawdę uważasz że wszyscy którzy zostali w Kielcach siedzą na kuroniówce
> albo pracują za 1000zl?
>
> > która Cię wspomoże)i wtedy możesz się nazywać patriota pełną gębom, albo j
> edzie
> > sz
> > za chlebem. Ja wybrałem to drugie i wcale się tego nie wstydzę. Ludzie w
> > Kielcach, moi koledzy, wykształceni inteligentni, alebo nie pracują, alebo
> robi
> > ą
> > zupełnie co innego i wcale nie biorą za to kasy, która pozwalałaby godnie
> żyć.
>
> Więc może jednak nie są tak dobrze wykształceni.
>
> > Za to wszyscy w Kielcach myślą, że jak się pojedzie do W-wy to dostaje się
> 5 ty
> > s.
> > na rękę na starcie i pracuje się tak jak w Kielcach i po miesiącu szukania
> prac
> > y
> > wypadają z gry, wracają do domciu do mamusi. Często się zdarza przerost fo
> rmy n
> > ad
> > treścią, a najbardziej to widać wśród... Warszawiaków oczywiście.
> > Nie wiem czym obraziłem miato, które mnie "wydało", ale znowu muszę sprost
> ować,
> >
> > poprostu męczy mnie przebywanie w tym mieście, ze względu na to, ze życie
> jest
> > tam znacznie wolniejsze niż w W-wie, tylko dlatego!!!!!!!!!!!Poprostu wpad
> łem w
> >
> > ten "głupkowaty" rytm i tak mnie zostało.
> > Pozdrawiam Kielce, Kielczan i Kielczan na "wygnaniu".
>
> Ja po skończeniu polibudy też szukałem możliwości w Warszawce. Znalazłem pracę
> w dwóch firmach, ale znalazłem też pracę w Kielcach. Po przeanalizowaniu
> wszystkich za i przeciw zdecydowałem się zostać. Oczywiście wielu moich znajomy
> ch
> ze studiów wyjechało do Stolicy.
> Muszę się jednak zgodzić z Yahagim że jeśli jesteś dobry to praca Cię sama
> znajdzie. Opowiem Ci pewną historyjkę z życia. Mój kolega jest informatykiem w
> pewnej znanej kieleckiej firmie komputerowej. W chwili obecnej jak sam mówi,
> pracuje za dwóch a to dlatego że nie mogą znaleść programistów o odpowiednich
> kwalifikacjach. Ten właśnie kolega śmieje się z tego i mówi "A podobno mamy
> wysokie bezrobocie".
> Także mogę Cię zapewnić że nie wszyscy którzy tutaj zostali pracują za marne
> pieniądze i poniżej kwalifikacji.
>
> Na koniec pytanie: Czy praca w PKO BP jest pracą o jakiej mażyłeś?
>

słuchaj, czy w tym kraju są sami informatycy i programiści???Ja wcale nie
napisałem , że wszyscy!!!! tak jak kiedys wszyscy wybierali kierunek marketing i
zarządzanie tak teraz bedziemy mieć samych informatyków, niezła perspektywa
biorąc pod uwagę jak ciężko się z nimi dogadać.Człowieku zdaj sobie sprawę, że
rynek pracy nie kręci się tylko wokół informatycznych kierunków, teraz jest popyt
na tę branżę, kiedyś był to marketing, a co będzie dalej nikt nie wie.
A Ty myślisz, że jak skończyłeś Polibudę to jesteś dobrze wykształcony i
inteligentny????trochę samokrytyki.

[doktorbzik]

Teraz to chyba przesadziles.
Ja tez skonczylem Politechnike i uwazam sie za bardzo
inteligentnego i wyksztalconego.
Nie wazne co sie skonczylo, ale co sie umie i co ma sie
w glowie. Moja zona skonczyla AE w Krakowie i z tego co
opowiada, nie studiowaly tak wylacznie same orly. Duzo
bylo takich luzerow, ktorzy na Politechnice na
przedmiocie fizyka, czy matematyka po prostu zostaliby
zgnojeni przez wykladowce.
To samo dotyczy innych "slawnych" uczelni.
A ja nie chwalac sie, konczac Politechike zdobylem
wyksztalcenie, z ktorym w razie jakiejs katastrofy moge
jutro jechac do Wawy, a za tydzien juz pracowac.
Znam tez biegle dwa jezyki obce, wprawdzie nie z
Politechniki, ale jesli ktos nie chce, to i na SGH sie
nie nauczy. Do tego dochodzi masa szkolen, na ktore
wysyla mnie firma *w tym roku bylem juz 4 razy w UK i 2
razy we Francji). Mam wymieniac dalej? Caly czas
twierdzisz, ze absolwenci Politechniki do nieuki i
nieroby?

[Gość: To Ja]

nie twierdziłem, że ludzie po Polibudzie są tacy jak napisałeś, poprostu
chciałem tylko zwrócić uwagę na fakt, że trzeba miec w sobie trochę
samokrytyki. Oczywiście to co napisałeś o sobie robi na mnie wrażenie (nie
doszukuj się ironii) i chwala Ci za to, że się Tobie udało.Trzeba sobie jednak
zdawać sprawę z tego, że większość nie jest tak intelig. i wykształcona jak
chociażby Ty, a Oni wcale nie mogą nawet spróbować, bo wszyscy muszą mieć
doświadczenie, a co z tymi co kończą studia???dla nich to jest szok, uczą się
tyle lat na często trudnych kierunkach i są w dupie, za przeproszeniem.
Stary gratuluję osiągnięć i trzymaj tak dalej!!!!

[Gość: zen]

Pozostaw ocene swojego wyksztalcenia doktorbzik napisał(a):

> Teraz to chyba przesadziles.
> Ja tez skonczylem Politechnike i uwazam sie za bardzo
> inteligentnego i wyksztalconego.
> Nie wazne co sie skonczylo, ale co sie umie i co ma sie
> w glowie. Moja zona skonczyla AE w Krakowie i z tego co
> opowiada, nie studiowaly tak wylacznie same orly. Duzo
> bylo takich luzerow, ktorzy na Politechnice na
> przedmiocie fizyka, czy matematyka po prostu zostaliby
> zgnojeni przez wykladowce.
> To samo dotyczy innych "slawnych" uczelni.
> A ja nie chwalac sie, konczac Politechike zdobylem
> wyksztalcenie, z ktorym w razie jakiejs katastrofy moge
> jutro jechac do Wawy, a za tydzien juz pracowac.
> Znam tez biegle dwa jezyki obce, wprawdzie nie z
> Politechniki, ale jesli ktos nie chce, to i na SGH sie
> nie nauczy. Do tego dochodzi masa szkolen, na ktore
> wysyla mnie firma *w tym roku bylem juz 4 razy w UK i 2
> razy we Francji). Mam wymieniac dalej? Caly czas
> twierdzisz, ze absolwenci Politechniki do nieuki i
> nieroby?

Pozostaw ocene swojego wyksztalcenia i inteligencji innym. Takie samozadufanie o
niczym dobrze nie swiadczy.Skoro firma wysyla cie na cala mase szkolen to znaczy
ze jestes niedouczony i wymagasz doksztalcania chocby w UK.zen.

[doktorbzik]

Wiem, ze zazdrosc nie boli, ale moze powinienes sie leczyc?

[doktorbzik]

Bez urazy, ale moze ci twoi inteligentni koledzy
wybrali po prostu nie te studia/szkole co trzeba. Coz -
taka np. filozofie tez koncza inteligentni ludzie, ale
w Kielcach pracy w swoim zawodzie raczej nie znajda.
Najwyzej nieliczni za 800 zl na WSP. Maja nauczke, ze
studia wybiera sie majac na uwadze przyszla prace, a
nie zainteresowania, bo od tych sa hobby.
Moi mniej intelignetni koledzy (ci ktorzy zostali w
Warszawie) jakos w 90% pracuja w swoim zawodzie i
wiedzie im sie przyzwoicie, a przynajmniej nie
narzekaja. Mysle, ze dla wszystkich absolwentow
wyzszych uczelni praca w Kielcach sie znajdzie, nie
zawsze w zawodzie wyuczonym, ale przeciez zawsze mozna
byc akwizytorem... (o.. przepraszam - przedstawicielem
handlowym):))

[doktorbzik]

Oczywiscie chodzi o tych, ktorzy zostali w Kielcach:)

[Gość: Rafi]

Mają rację ci co mówią, że w Warszawie jest super, ci co mówią, że trzeba spać na materacu w piątkę
w dwóch pokojach, ci co mówią, że w kielcach jest do dupy, albo , że jest extra.
Wszyscy macie rację, gdyż każdy opisuje swoje spostrzeżenia. Nie ma jednoznacznej odpowiedzi na
pytanie z tematu.
Ja nie żałuję, że wyjechałem do Wawy. Coprawda spałem na materacu, ale z żoną... we dwójkę w
dużym mieszkaniu.
Każdy musi bardzo, bardzo poważnie przemyśleć co chce robić, bo w Wawie może być do dupy, a w
Kielcach znajdzie zajebistą pracę. Mam kolegę, którego kiedyś namawiałem do wyjazdu do Wawy.
Nie pojechał. Okazało się, ze założył firmę i teraz zarabia więcej ode mnie...

Ale ja dalej nie żałuję...

[Gość: Werter]

do czasu

[Gość: MIK]

Gość portalu: To Ja napisał(a):

wg mnie Kielce są malorozwojowe, ciężko się wybić

Z ciężkim sercem, ale muszę się zgodzić. Pół roku temu, po paru latach na
Lubelszczyznie i 2 latach w Warszawie chciałem wrócić do Kielc. Znalazłem konkurs
na idealne dla mnie stanowisko. Kandydatów było sporo, ale kwalifikacje miałem w
sam raz, nie mówiąc o doświadczeniu zawodowym.

Osoba przesłuchująca mnie na rozmowie kwalifikacyjnej, po kilku nieudanych
atakach (podchwytliwych pytaniach) stwierdziła, że moje kwalifikacje są... za
wysokie (nie pytając nawet o moje wymagania, które wysokie nie były).

Zostałem w Warszawie i nie żałuję. Tutaj fachowcy są cenieni i to nie dlatego, że
dana firma jest bogatsza czy stwarza większe możliwości. Po prostu jest inne
podejście. Tutaj nikt mnie nie postraszy zwolnieniem z pracy i bezrobociem, bo
mam w zanadrzu kilka kolejnych propozycji.

Chciałbym wrócić w swoje ukochane Góry Świętokrzyskie, ale po co? Na bezrobocie,
kiedy w Warszawie mam szansę dokształcać się, awansować i wykorzystać swoją
wiedzę?

Sądzę, że gdyby władze Kielc zechciały, to nie tylko zatrzymałyby w Kielcach
rodzimych fachowców, ale jeszcze mogłyby ich ściągnąć z zewnątrz z dobrym dla
miasta efektem. A na razie - chcą pozamykać biblioteki...

[Gość: kbkAK]

wreszcie ktos wyrazil z sensem i smakiem to co chcialem napisac tu juz dawno

[Gość: s.tan]

> Wlasnie. Co o tym sadzicie?
> Ja tez mialem ten dylemat kilka lat temu i dlugo rozwazalem czy zostac czy ucie
> c do Wawy.
> Z jednej strony w Wawie mialem juz na 99% prace za 5 razy tyle co srednia w Kie
> lcach, ale z drugiej
> strony lubie wygody i nie wyobrazam sobie mieszkania w 10 osob w 3 pokojach.
> 3/4 moich znajomych ze studiow siedzi teraz w Warszawie, a poniewaz reprezentuj
> emy bardzo
> poszukiwana grupe zawodowa, wiec z praca nie ma raczej problemu. Ale coz z tego
> skoro praca w
> Warszawie wymaga dyspozycyjnosci 25 godzin na dobe i zawsze moga cie wywalic bo
> na twoje
> miejsce jest 100 chetnych.
> W Kielcach moze nie zarabiam tyle co zarabialbym w Wawie, ale i tak zarabiam po
> 3 latach pracy 3
> razy tyle co srednia krajowa.

Widisz to jest tak jesli mozesz dostac dobra prace w Kielcach za dobra pensje
oczywiscie tez nigdzie bym sie nie ruszal - ale jesli beda ci palcic grosze typu
1500 zloty brutto to nie zastanawiaj sie i szukaj lepszej pracy - najpierw w
Kielcach a potem gdzie indziej..

Zycie nieststy nie jest latwe- nie ma sentymnetow - mimo ze luibe Kielce nie ma
mnie juz tam od ponad dwoch lat - przesnioslem sie daleko w poszukiwaniu pracy i
doswiadczenia - kosztuje mnei to duzo wyrzeczenia rodzina gdzie indziej itede ...

ale nie mam zamiaru przez fcale zycie narzekac i siedziec na dupie w jednym
miejscu - masz okazje probuj cos zmienic - jesli nie sprobujesz nigdy si enie
dowiesz jak to jest gdzie indziej.

Nie czytalem jescze innych postow wiec nie wiem co ludzie ci odpisali ale zaraz
poczytam i z chcia sie wlacze do dyskusji.



zgadzam sie ze najpier trezba szukac pracy tutaj a nuz bedzie zupelnie dobrqa za
dobra kaske kto wie, kiedy nie ma probujcie gdzie indziej.

Niech w kielcach nie trzyma was tylko to ze tu sie urodziliscie - to najlepsza
droga do tego zeby akceptowac zycie takim jakie jest a powinniscie zamiast tego
walczyc z tym i probowac to zmieniac - walczyc o to co wasze i nie odpuszczac to
sie na prewno oplaci. Nie dzis , jutro moze pojutrze a moze za rok tak jak w moim
przypadku.

pozdrawiam kielczan w kielcach i na calym swiecie

stan

[Gość: kbkAK]

no i oczywiscie ze tak jest. Zgadzam sie w 99%.

[Gość: Brud]

W koncu nie od dzis wiadomo, ze pracodawcy wola ludzi z prowincji, bo mozna im mniej zaplacic i bardziej
wykorzystywac, bo taki prowincjusz bedzie trzymal sie pracy jak tonacy brzytwy.
Rodowity warszawiak nawet jak straci prace, to zawsze sie gdzies zachaczy predzej czy pozniej, a nawet
jak nie, to rodzina nie da mu umrzec z glodu a i mieszkac bedzie mial gdzie.
Tajemnica poliszynela jest fakt, ze np. w jednej z firm zagranicznych na 'B' sa wytyczne, zeby zatrudniac
przyjezdnych i to najlepiej bez wlasnego mieszkania (!!!).
Warszawscy kapitalisci tylko czekaja na takich jak my. Wiec pakowac sie i do Warszawy.

Nie uciekajcie..... jest SZANSA.

[Gość: Wojtek D]

Zaczęli budować nowe centrum handlowo-rozrywkowe przy zbiegu Manifestu i
Konopnickiej. Za rok będzie 80 nowych miejsc pracy do podziału. To szansa dla
absolwentów wyższych uczelni. [e-mail]

Nie uciekajcie..... jest SZANSA.

[Gość: Wojtek D]

Zaczęli budować nowe centrum handlowo-rozrywkowe przy zbiegu Manifestu i
Konopnickiej. Za rok będzie 80 nowych miejsc pracy do podziału. To szansa dla
absolwentów wyższych uczelni. [e-mail]

[Gość: stan]

> Zaczęli budować nowe centrum handlowo-rozrywkowe przy zbiegu Manifestu i
> Konopnickiej. Za rok będzie 80 nowych miejsc pracy do podziału. To szansa dla
> absolwentów wyższych uczelni. [e-mail]

Do pracy jako kto :? - kasjer ? - sorry czlowieku ale nie po to uczylem sie 5 lat
zeby pracowac jako kasjer.

stan

[Gość: kbkAK]

Gość portalu: stan napisał(a):

> > Zaczęli budować nowe centrum handlowo-rozrywkowe przy zbiegu Manifestu i
> > Konopnickiej. Za rok będzie 80 nowych miejsc pracy do podziału. To szansa
> dla
> > absolwentów wyższych uczelni. [e-mail]
>
> Do pracy jako kto :? - kasjer ? - sorry czlowieku ale nie po to uczylem sie 5 l
> at
> zeby pracowac jako kasjer.
>
> stan

Z pewnoscia bedzie kilka miejsc godnych obsadzeniem absolwentami wyzszych
uczelni - moze kieleckich. Czesc bedzie ustawiona, a reszta do sprzedazy popcornu
w kinie, kasowania, sprzatania itd, itp - ale to juz szczegol i tak bedzie walka
o te miejsca. I cos czuje ze jeszcze wezme w niej udzial - zastanawiam sie tylko
jakiego rodzaju broni uzyc..hmmm....

[Gość: aaa]

Chętnie bym podjął pracę za takie pieniądze gdzie tak płacą

[Gość: stan]

Gość portalu: aaa napisał(a):

> Chętnie bym podjął pracę za takie pieniądze gdzie tak płacą

jaka prace - podaj konkrety 0 jak jestes inzynierem mechanikiem - ciagle nasza
firma szuka ludzi

[Gość: q]

q

[Gość: ais]

Kilka lat temu można było dostać w Wawie pracę z palcem w dupie.
Wystarczyło kupić wyborczą w poniedziałek. Dziś nie jest już tak łatwo.
Spróbuj znaleźć pracę teraz w branży innej niż informatyczna.
Nawet w telekomunikacji gnój się zrobił. TPSA zwalnia kilka tysięcy ludzi,
Netia bankrutuje,
Ericsson ledwo przędzie, po Lucencie śladu nie ma. Może jeszcze u operatorów
coś (ERA, PLUS, Energis) ale nie wydaje mi się.
To samo dzieje się w branży budowlanej (przykład Exbud). A absolwentów ciągle
przybywa. Jeśli chodzi o mechanikę to się nie znam. No ale w Białogonie chyba
też nie jest lekko :).
Więc skoro w Warszawie niełatwo znaleźć dobrą pracę , to w Kielcach tym
bardziej. Dlatego myślę że teraz każdy kto ma jakąkolwiek pracę powinien się
cieszyć.
Ja od ponad roku pracuję w wawie. Z moich obserwacji wynika że nawet tu jest
kumoterstwo.
Jak jest dobra oferta to zatrudniają najczęściej znajomego. Oczywiście w dużo
mniejszym stopniu niż w Kielcach. Ale jednak. W wawie zarabia się więcej ale są
też większe koszty utrzymania dla ludzi z terenu.
Dlatego warszawiacy zawsze są w lepszej sytuacj, choćby dlatego że za
mieszkanie płacą 500pln zamiast 1500pln. No więc jak masz płacić tyle co
miesiąc przy pensji 4500pln brutto to trochę mało ci zostaje.
W Kielcach takich pieniędzy się nie zarabia , przynajmniej tak mi się wydaje bo
mam kilku znajomych co zarabiają góra 2500 brutto, a wielu do tej pory bez
pracy w domu siedzi.
Mimo wszystko BARDZO chciałbym wrócić do Kielc. Przytłacza mnie wielkość
warszawy, ciągłe korki, bezczelne złodziejstwo na ulicach (powybijane szyby w
samochodach itp itd), śmierdząca woda, mieszkanie w kilka osób w jednym
mieszkaniu chociaż bez tego sie nie da jak chcesz obniżyc koszty. No może
trochę więcej kultury jest - jak cię bandziory w tramwaju grzecznie poproszą o
portfel zamiast ci gębe poobijać :). Ale nie wrócę do kielc dopóki perspektywą
będzie praca informatyka w supermarkecie która polega na dodawaniu nowych
towarów do bazy danych, albo w ZUSie. Wiem że niektórzy mają szczęście albo
znajomych tu i ówdzie i ze znalezieniem pracy w kielcach nie mają kłopotu. Może
też jest i tak że to praca ich znajduje, a może też, że dla nich tworzy się
eteat :). No ale dość narzekań. Nikt przecież nie mówił że będzie łatwo.
pozdrawiam

[Gość: msz]

Gość portalu: ais napisał(a):

> Kilka lat temu można było dostać w Wawie pracę z palcem w dupie.
> Wystarczyło kupić wyborczą w poniedziałek. Dziś nie jest już tak łatwo.
> Spróbuj znaleźć pracę teraz w branży innej niż informatyczna.
> Nawet w telekomunikacji gnój się zrobił. TPSA zwalnia kilka tysięcy ludzi,
> Netia bankrutuje,
> Ericsson ledwo przędzie, po Lucencie śladu nie ma. Może jeszcze u operatorów
> coś (ERA, PLUS, Energis) ale nie wydaje mi się.
> To samo dzieje się w branży budowlanej (przykład Exbud). A absolwentów ciągle
> przybywa. Jeśli chodzi o mechanikę to się nie znam. No ale w Białogonie chyba
> też nie jest lekko :).
> Więc skoro w Warszawie niełatwo znaleźć dobrą pracę , to w Kielcach tym
> bardziej. Dlatego myślę że teraz każdy kto ma jakąkolwiek pracę powinien się
> cieszyć.
> Ja od ponad roku pracuję w wawie. Z moich obserwacji wynika że nawet tu jest
> kumoterstwo.
> Jak jest dobra oferta to zatrudniają najczęściej znajomego. Oczywiście w dużo
> mniejszym stopniu niż w Kielcach. Ale jednak. W wawie zarabia się więcej ale są
>
> też większe koszty utrzymania dla ludzi z terenu.
> Dlatego warszawiacy zawsze są w lepszej sytuacj, choćby dlatego że za
> mieszkanie płacą 500pln zamiast 1500pln. No więc jak masz płacić tyle co
> miesiąc przy pensji 4500pln brutto to trochę mało ci zostaje.
> W Kielcach takich pieniędzy się nie zarabia , przynajmniej tak mi się wydaje bo
>
> mam kilku znajomych co zarabiają góra 2500 brutto, a wielu do tej pory bez
> pracy w domu siedzi.
> Mimo wszystko BARDZO chciałbym wrócić do Kielc. Przytłacza mnie wielkość
> warszawy, ciągłe korki, bezczelne złodziejstwo na ulicach (powybijane szyby w
> samochodach itp itd), śmierdząca woda, mieszkanie w kilka osób w jednym
> mieszkaniu chociaż bez tego sie nie da jak chcesz obniżyc koszty. No może
> trochę więcej kultury jest - jak cię bandziory w tramwaju grzecznie poproszą o
> portfel zamiast ci gębe poobijać :). Ale nie wrócę do kielc dopóki perspektywą
> będzie praca informatyka w supermarkecie która polega na dodawaniu nowych
> towarów do bazy danych, albo w ZUSie. Wiem że niektórzy mają szczęście albo
> znajomych tu i ówdzie i ze znalezieniem pracy w kielcach nie mają kłopotu. Może
>
> też jest i tak że to praca ich znajduje, a może też, że dla nich tworzy się
> eteat :). No ale dość narzekań. Nikt przecież nie mówił że będzie łatwo.
> pozdrawiam

Jeżeli jesteś informatykiem to praca dla Ciebie jest, moj kolega pracuje w firmie
komputerowej jako programist zarabia 2500 na rękę, i mówi że poszukują
programistów do pracy i nie mogą ich znaleść.

[doktorbzik]

Chyba przesadzasz.
Nie istnieje tylko Netia i TPSA.
Trzeba tylko wiedziec, gdzie szukac.
Np. Nokia obecnie poszukuje pracownikow.

[mihauek]

ja sam wyjechalem - ale nie byla to ucieczka. po prostu po studiach w jeszcze
innym miescie postanowilismy z dziewczyna (ktora nie jest z kielc), ze
wyjedziemy do wawy - bo tam najlatwiej bedzie znalezc nam obojgu prace (bo,
niestety, nie jestesmy informatykami ;-)).
i po roku mamy samochod, wlasne mieszkanie - i kredyt do splacenia :-) (nie
mielismy tez etapu "gniezdzenia sie"), czesto przyjezdzamy do kielc troche
odpoczac i jest bardzo fajnie.
prawde mowiac nie sadze, zeby zostajac w kielcach udalo nam sie tak zaczac.
cieszy mnie jednak, ze piszecie, ze w kielcach naprawde da sie znalezc
przyzwoita prace - jezeli tak, to nie widze powodu, zeby z kielc uciekac - sam
rozwazam powrot do kielc za pare lat albo np. przeniesienie sie do krakowa.

pozdrowienia dla kielczan

[Gość: joniuFM]

mam dopiero 22 lata, studiuje na 3 roku(koncze - licencjat)i juz wiem ze za rok
mnie w Kielcach nie bedzie.Mimo ze mam prace (w mediach od 2 lat)to wiem ze w
tym kierunku w Kielcach niema dla mnie zadnych wiekszych perspektyw.Nie kazdy
jest informatykiem,sa tez dziennikarze tak jak ja. I chyba niepowiecie mi ze
ktos z ambicjami(hmm to o mnie)moze dalej sie rozwinac w Kielcach w tym
kierunku. Mimo ze pracuje i zarabiam niezle, co dla wielu moich rowiesnikow
jest tylko marzeniem,i moglbym tak pracowac az do emerytury to chyba nie o to
chodzi. Tym bardziej ze tak jak mowicie, praca jest i jezeli prezentujesz jakis
odpowiednio wysoki poziom to ona Cie znajdzie sama.I dlatego z grodu Kraka
dostalem dwie duzo lepsze placowo propozycje i co najwazniejsze ogromne
mozliwosci dalszego rozwoju. Pozdrawiam gorraco!

[Gość: msz]

Gość portalu: joniuFM napisał(a):

> mam dopiero 22 lata, studiuje na 3 roku(koncze - licencjat)i juz wiem ze za rok
>
> mnie w Kielcach nie bedzie.Mimo ze mam prace (w mediach od 2 lat)to wiem ze w
> tym kierunku w Kielcach niema dla mnie zadnych wiekszych perspektyw.Nie kazdy
> jest informatykiem,sa tez dziennikarze tak jak ja. I chyba niepowiecie mi ze
> ktos z ambicjami(hmm to o mnie)moze dalej sie rozwinac w Kielcach w tym
> kierunku. Mimo ze pracuje i zarabiam niezle, co dla wielu moich rowiesnikow
> jest tylko marzeniem,i moglbym tak pracowac az do emerytury to chyba nie o to
> chodzi. Tym bardziej ze tak jak mowicie, praca jest i jezeli prezentujesz jakis
>
> odpowiednio wysoki poziom to ona Cie znajdzie sama.I dlatego z grodu Kraka
> dostalem dwie duzo lepsze placowo propozycje i co najwazniejsze ogromne
> mozliwosci dalszego rozwoju. Pozdrawiam gorraco!

I masz rację jeżeli dostajesz dużo lepsze propozycje z innych miast, w przypadku
Radia Fama trudno mówić o jakimkolwiek rozwoju. A tak wogóle czy tego jeszcze
ktokolwiek słucha?

[Gość: tęsknię]

Parę lat temu wyjechałam z Kielc do Lublina. Co dzień pluję sobie przez to w
brodę. Kielce to miasto które naprawdę można pokochać. pewnie że ma wady i o
pracę tam nie łatwo, ale ja tam wrócę na pewno. Tylko nie wiem kiedy...

[Gość: msz]

Gość portalu: tęsknię napisał(a):

> Parę lat temu wyjechałam z Kielc do Lublina. Co dzień pluję sobie przez to w
> brodę. Kielce to miasto które naprawdę można pokochać. pewnie że ma wady i o
> pracę tam nie łatwo, ale ja tam wrócę na pewno. Tylko nie wiem kiedy...
W Lublinie też jest bardzo ciężko o pracę, a stawki są chyba mniejsze niż w
Kielcach.

[Gość: AGA]

jakies 3 miesiace temu musialam wyjechac z moim chlopakiem na slask poniewaz w
Kielcach nie bylo dla nas pracy, i po tym czasie moge stwierdzic ze jestem
zdolowana tym ze nie moge tam wrocic, to jest moje najwieksze marzenie,
nieosiagalne, ale wroce, nie wyobrazam sobie innego miejsca do zycia.

[Gość: AGA]

moj chlopak jest informatykiem, i jest dobry, ale jakos ciezko mu w znalezieniu
pracy w kielcach, dopiero teraz stwierdzilam jak bardzo mi brakuje kielc,knajp
do ktorych sie wchodzi i wszystkich zna, jak ja chce do kielc to chyba sama
jeszcze sobie tego do konca nie uswiadamiam.

[Gość: AGA]

a wogole to fajnie tak postukac, bo moze sie czlowiek wygadac, i troche swojsko
poczuc.Mam cudowna prace z perspektywami na przyszlosc, ale co z tego jak sens
mojego zycia to jak wrocic do kielc.

[Gość: K.M.]

W Kielcach rzadzi Diabeł i czarownice.

[mihauek]

jezeli ktos naprawde lubi to miasto, to jak najbardziej zostac. przeciez z
praca nie jest tak znowu tragicznie, a przynajmniej nie gorzej (nie duzo
gorzej) niz w innych regionach polski. oczywiscie ktos powie, ze chyba nie
wiem, jak to jest w wawie czy innych duzych miastach. otoz zdaje sobie sprawe,
ze tam o prace nieco latwiej, ale jezeli ktos jest naprawde przywiazany do
kielc, to nie ma co wyjezdzac.

inna natomiast sprawa jest, jak sie zapatrujecie na swoj rozwoj zawodowy.
jezeli ktos ma ambitne plany zdobywania doswiadczenia i doksztalcania sie, to
nie ma innego wyjscia, jak tylko wyjechac.
ale bez paniki, po prostu uwazam, ze zeby sie stale (i szybko) rozwijac
konieczne jest zmienianie otoczenia i uczenie sie nowych rzeczy w nowych
miejscach. tak samo ludzie wyjezdzaja z warszawy, nawet z nowego jorku czy
londynu. co prawda moze nie czesto na stale, ale na pare ladnych lat i owszem.

ale to juz bardziej sprawa naszego podejscia do zycia - spokojnie, w zgodzie z
natura w jakims spokojnym i przyjemnym miejscu (np w kielcach), czy tez zybko,
dazac stale do przodu i chcac wszystkiego wiecej (zarowno w pozytywnym jak i
negatywnym znaczeniu).

pozdrawiam

[Gość: Doctor]

Hm, to ciekawe, czytam to forum juz drugi dzien w przerwach od nauki do
egzaminu. Za kazdym razem, kiedy ktos mnie pyta skad jestem, mieszkam teraz za
granica, musze mu opowiedziec dluzsza historie na ten temat, zeby wyjasnic
gdzie sa kielce - "Middle-sized city right between Warsaw and Cracow". Z okazji
odleglosci nie moge przyjezdzac do Kielc zby czesto, ale juz sie ciesze, ze
przyjade na Wielkanoc, pojde ze znajomymi do kanjapy, czyotwarli jakos nowa od
zeszlego roku, bardzom ciekaw, napije sie prawdziwego piwka, Zywiec, Tyskie
ponad wszystkie, pojade sobie na konie do Dymin albo do Borkowa, zajebiscie.
Spodobal mi sie tez bardzo przewijajacy sie caly czas watek Warszawy lub jak ja
ja okreslam Warszawki, bo to chyba lepiej oddaje istote rzeczy. Mysle, ze to
jest tak, ze poniewaz w Kielcach nie ma reprezentacji wszystkich kierunkow
studiow, ludzie w pewnym stopniu sa "zmuszeni" do wyjazdu. Trudno to chyba
nazwac ucieczka. W moim przypadku chodzilo o medycyne i nie ma takiej
mozliwosci, zeby ja studiowac w Kielcach. Z drugiej strony, liczne kontakty z
moimi znajomymi na Akademii i z rodzicami moich znajomych z grupy na roku w
jakims stopniu przekonaly mnie, ze to dobrze wyjechac z "domu". Chodzi o to, ze
daje to poczucie samoodpowiedzialnosci i dbania o siebie i zalatwiania spraw
bez pomocy innych - czytaj rodzicow. To sie bardzo potem przydaje, bo daje
wieksze szanse pozniej, gdy wreszcie trzeba przejac ciezar zycia naswoje barki
a nie caly czas liczyc na mame / tate. Moze troche odbiegam od tematu, ale mam
nadzieje, ze wiecie o co chodzi. Co sie dzieje po skonczeniu studiow, zwykle
chyba jest tak, ze po 5 (w moim przypadku 6) latach ma sie wiecej kontaktow
zawodowych w miescie w ktorym sie studiowalo, niz z w miescie z ktorego sie
wyjechalo, to jest chyba jednym z motorow podejmowania - szukania, pracy
wlasnie tam. Poniewaz wiekszosc duzych miast z natury rzeczy daje wieksze
mozliwosci dostania pracy czesto podejmujemy ryzyko, ze przemeczymy sie pare
lat i wtedy wyjdziemy na swoje - cokolwiek ktokolwiek uwaza za na swoje.
Taka jest moja opinia na temat tego chyba juz dosyc dlugo trwajacego
trendu "wyjazdu z biletem w jedna strone". Nie powiedzial bym jednak, ze to cos
z gruntu rzeczy zlego. Mysle, ze to jest jakis naturalny rytm czy potrzeba
przemieszczania sie i ciaglego sprawdzania w nowych sytuacjach. To byla jedna z
glownych przyczyn mojego wyjazdu za granice i przekonania sie czy uda sie
osiagnac szeroko rozumiany sukces za granica, gdzie nie ma sie zadnego poparcia
i trzeba liczyc na siebie. Z drugiej strony, sukces, jezeli osiagniety, smakuje
wspaniale. Czy po tym wszystkim wrocilbym do Kielc? Nie mam temu miastu nic za
zle, nie czuje sie pokrzywdzony z tego powodu i w ogole. Poznalem tam przeciez
fantastycznych ludzi, ktorzy nadal sa moimi najlepszymi przyjaciolmi mimo
dzielacej nas odleglosci. No i wreszcie ostateczne rozliczenie - Czy wracac?
Nietety nie umiem odpowiedziec na to pytanie, po prostu nie wiem. Po 9 latach
mieszkania w Warszawie i pracy po 12 - 16 godzin dziennie z weekendami
wyjezdzalem z poczuciem ulgi, chyba. Teraz mieszkam w okolicy, gdzie nie ma
wiezowcow, widac czasem krowy no i bardzo czesto moje ukochane konie. Bardziej
mi sie podoba, choc jest to miejsce, ktore nawet dla Kielc jest straszna
prowincja. W zwiazku z tym dochodze do wniosku, ze to gdzie sie mieszka jest
chyba jednak sprawa drugorzedna. Wazne czy sie podoba.
Doctor

[Gość: whoknows]

1. logiczne
2. zbyt logiczne
3. podoba mi sie
4. tez zagladam na forum
5. napisz na poczte gazety whoknows i tak dalej gdzie co jak no i jaki rocznik,
szkola itd
6. 1lo, matura 1974
:)

[Gość: ART]

Możesz dać namiar tej firmy poszukującej "specjalistów". Ja jakoś na taką w
Kielcach trafić nie mogłem, a też jestem tzw. informatykiem.

[Gość: msz]

Gość portalu: ART napisał(a):

> Możesz dać namiar tej firmy poszukującej "specjalistów". Ja jakoś na taką w
> Kielcach trafić nie mogłem, a też jestem tzw. informatykiem.

Jesteś tzw. informatykiem czy informatykiem? Jeśli tym ostatnim to podaj mi Swój
e-mail i Ci napiszę co to za firma.

[Gość: maam]

Gość portalu: msz napisał(a):

> Gość portalu: ART napisał(a):
>
> > Możesz dać namiar tej firmy poszukującej "specjalistów". Ja jakoś na taką
> w
> > Kielcach trafić nie mogłem, a też jestem tzw. informatykiem.
>
> Jesteś tzw. informatykiem czy informatykiem? Jeśli tym ostatnim to podaj mi Swó
> j
> e-mail i Ci napiszę co to za firma.
>
Mogę się włączyć?
msz, ja jestem zdecydowanie tym pierwszym: [e-mail], skrobnij i podaj
kontakt
pozdrawiam

Do msz !

[Gość: maam]

no to jak będzie?

[Gość: msz]

Gość portalu: maam napisał(a):

> no to jak będzie?

Ok maam, poszedł mail do Ciebie.

[Gość: kbkAK]

Gość portalu: msz napisał(a):

> Gość portalu: maam napisał(a):
>
> > no to jak będzie?
>
> Ok maam, poszedł mail do Ciebie.
>

Znajdzie sie cos dla mnie - jestem po zarzadzaniu, ale moge robic za informatyka
i to nawe nie tzw.? ...

[Gość: bzzz...]

Wynika z tego wszystkiego ze tylko informatycy moga sie ustawic w Kielcach.
Tylko kiedys ta branza tez bedzie zapchana po kilku wypuszczonych rocznikach
Politechniki.

[lukaszd]

Gość portalu: bzzz... napisał(a):

> Wynika z tego wszystkiego ze tylko informatycy moga sie
ustawic w Kielcach.

Taka jest prawda. Jak wszedzie zreszta.

> Tylko kiedys ta branza tez bedzie zapchana po kilku
wypuszczonych rocznikach
> Politechniki.

Nie tak predko.
80% absolwentow Politechniki wyjezdza do Warszawy,
Krakowa i na Slask.
Reszta to zwykle nieuki.

[Gość: msz]

lukaszd napisał(a):

> Gość portalu: bzzz... napisał(a):
>
> > Wynika z tego wszystkiego ze tylko informatycy moga sie
> ustawic w Kielcach.
>
> Taka jest prawda. Jak wszedzie zreszta.
>
> > Tylko kiedys ta branza tez bedzie zapchana po kilku
> wypuszczonych rocznikach
> > Politechniki.
>
> Nie tak predko.
> 80% absolwentow Politechniki wyjezdza do Warszawy,
> Krakowa i na Slask.
> Reszta to zwykle nieuki.

Opowiadasz bzdury człowieku.

[lukaszd]

>
> Opowiadasz bzdury człowieku.
>

Jakim prawem mnie obrazasz?
Moze sam jestes takim nieukiem za 1000 zl tlumaczacym
glupim ludziom jak wlaczyc drukarke czy wylaczyc
komputer? Innej pracy dla informatykow w Kielcach nie
widze.

[Gość: Yahagi]

> komputer? Innej pracy dla informatykow w Kielcach nie
> widze.

To, że Ty nie widzisz innej pracy, to raczej świadczy o Twoich horyzontach (bez
obrazy) a nie o stanie faktycznym. Nie mam zamiaru wyprowadzać Cię z błędu i
tłumaczyć, że jest inaczej. Powiem krótko: jest inaczej.

Trochę w tym temacie pracuję i wiem co mówię.

[Gość: Bzdury]

> Jakim prawem mnie obrazasz?
> Moze sam jestes takim nieukiem za 1000 zl tlumaczacym
> glupim ludziom jak wlaczyc drukarke czy wylaczyc
> komputer? Innej pracy dla informatykow w Kielcach nie
> widze.
>

A co to w ogole znaczy informatyk? To tyle co "inzynier". A rodzajow inzynierow jest setki.
Tak samo informatykow. A najbardziej smieszy mnie, gdy niektorzy pracujacy niby przy
komputerach (tak jak piszesz tlumaczacy ludziom jak wlaczyc komputer, niektorzy bez zadnego
wyksztalcenia technicznego) nazywaja sie informatykami, bo to brzmi dumnie, tak jak dawniej bycie
inzynierem napawalo duma. Smiechu warte. W Warszawie jest sie albo programista, albo
Software Inzynierem, albo System Inzynierem, albo wdrozeniowcem, albo administratorem,
ale nigdy informatykiem!
I zapewniam cie, w Kielcach mozna byc kims innym niz piszesz. Ja nigdy nie przedstawiam sie jako
informatyk, bo to pachnie prowincja i zalatuje komleksami. A ty mozesz tylko pomarzyc o takiej pracy jak
moja.

[Gość: bzzz...]

Gość portalu: Bzdury napisał(a):

> > Jakim prawem mnie obrazasz?
> > Moze sam jestes takim nieukiem za 1000 zl tlumaczacym
> > glupim ludziom jak wlaczyc drukarke czy wylaczyc
> > komputer? Innej pracy dla informatykow w Kielcach nie
> > widze.
> >
>
> A co to w ogole znaczy informatyk? To tyle co "inzynier". A rodzajow inzynierow
> jest setki.
> Tak samo informatykow. A najbardziej smieszy mnie, gdy niektorzy pracujacy niby
> przy
> komputerach (tak jak piszesz tlumaczacy ludziom jak wlaczyc komputer, niektorzy
> bez zadnego
> wyksztalcenia technicznego) nazywaja sie informatykami, bo to brzmi dumnie, tak
> jak dawniej bycie
> inzynierem napawalo duma. Smiechu warte. W Warszawie jest sie albo programista,
> albo
> Software Inzynierem, albo System Inzynierem, albo wdrozeniowcem, albo administr
> atorem,
> ale nigdy informatykiem!
> I zapewniam cie, w Kielcach mozna byc kims innym niz piszesz. Ja nigdy nie prze
> dstawiam sie jako
> informatyk, bo to pachnie prowincja i zalatuje komleksami. A ty mozesz tylko po
> marzyc o takiej pracy jak
> moja.



Ciekwe jaka jest ta Twoja praca "marzen" Panie nie informatyku? :-O

[Gość: bzdury]

zal mi ciebie

[Gość: maam]

Gość portalu: Bzdury napisał(a):

...ty mozesz tylko po
> marzyc o takiej pracy jak
> moja.

Ale to zalatuje kompleksami, stary

[Gość: Bzdury]

Glupis

[Gość: maam]

Gość portalu: Bzdury napisał(a):

> Glupis

Dlugopis

[Gość: msz]

lukaszd napisał(a):

> >
> > Opowiadasz bzdury człowieku.
> >
>
> Jakim prawem mnie obrazasz?
> Moze sam jestes takim nieukiem za 1000 zl tlumaczacym
> glupim ludziom jak wlaczyc drukarke czy wylaczyc
> komputer? Innej pracy dla informatykow w Kielcach nie
> widze.

Nie jestem informatykiem frajerze. A po drugie to mam dwóch kumpli którzy pracują
w dwóch różnych firmach komputerowych i są programistami, także koleś piszesz
kolejne bzdury.

[lukaszd]

Programistami. W Kielcach.
Ha ha ha.
Ciekawe co programuja. Cos o tym slyszalem.
Bo najwyzej programiki np. dla parkingowych, ktore
pisze sie w 2 godziny albo inne ambitne dziela.
Tez mi szczyt ambicji za 1000 zl.

[Gość: Yahagi]

Hehe.. nie ma programistow... hehe....

w '92 napisalismy program obslugujacy wszelkiej masci hurtownie, ktory bil na
glowe Hermesa w poludniowo-wschodniej Polsce... A nie bylismy najlepsi w
Kielcach.

Teraz jest w Kielcach firma, w ktorej programisci nie moga sie wyrobic z
robota; i nie jest to programowanie 8051. A zarabiaja calkiem znosne pieniadze.
Ale to trzeba wiedziec, a nie sadzic takie farmazony. Jezeli Ty nie znalazłes
roboty jako programista, to nie znaczy ze jej nie ma. Sa jeszcze dwie
mozliwosci: albo jej nie szukales (badz nie umiesz jej szukac), albo jestes po
prostu cineki (badz dzialasz w narzedziach ...hmm...'nieporecznych'). Wiem
gdzie dobrego programisty poszukuja juz od roku. Ale nie bede Ci robotoy
zalatwial. Juz Wojtkowi_D probowalem...

[lukaszd]

Tiaaa...
Ciekawe co to za firma.
Moze ZETO? Innej prawdziwej firmy programistycznej w
Kielcach nie ma. Ale i ta to tylko namiastka.
Dlatego wybralem Warszawe.

[Gość: msz]

lukaszd napisał(a):

> Tiaaa...
> Ciekawe co to za firma.
> Moze ZETO? Innej prawdziwej firmy programistycznej w
> Kielcach nie ma. Ale i ta to tylko namiastka.
> Dlatego wybralem Warszawe.

Gratuluje wyboru i życzę Ci sukcesów w pracy.
A teraz sam muszę wracać do pracy (to znaczy pokazać ludziom gdzie się włącza
drukarkę) żeby zarobić to moje 1000zl. brutto :-)))

[lukaszd]

Przeciez nie jestes podobno informatykiem?

[Gość: msz]

lukaszd napisał(a):

> Przeciez nie jestes podobno informatykiem?
No ale przecież stwierdziłeś że pokazuje ludziom jak włączać drukarki (i dostaje
za to tysiaka miesięcznie).

A co do firm informatycznych w naszym mieście to Zeto na pewno nie jest najlepszą,
firma w której pracuje mój kumpel pisała programy między innymi dla TPS-y.

[lukaszd]

> No ale przecież stwierdziłeś że pokazuje ludziom jak
włączać drukarki (i dostaje za to tysiaka miesięcznie).
>

Nie mowilem o tobie koles, tylko o tych informatykach co
zostali w Kielcach. Oni wlasnie to robia.

> A co do firm informatycznych w naszym mieście to Zeto
na pewno nie jest najleps
> zą,
> firma w której pracuje mój kumpel pisała programy
między innymi dla TPS-y.
>

Nie slyszalem. Ciekawe co to za firma.
Od razu mowie, ze "firmy" zatrudniajacej 5 osob nie
traktuje powaznie.

[Gość: msz]

lukaszd napisał(a):

> > No ale przecież stwierdziłeś że pokazuje ludziom jak
> włączać drukarki (i dostaje za to tysiaka miesięcznie).
> >
>
> Nie mowilem o tobie koles, tylko o tych informatykach co
> zostali w Kielcach. Oni wlasnie to robia.
>
> > A co do firm informatycznych w naszym mieście to Zeto
> na pewno nie jest najleps
> > zą,
> > firma w której pracuje mój kumpel pisała programy
> między innymi dla TPS-y.
> >
>
> Nie slyszalem. Ciekawe co to za firma.
> Od razu mowie, ze "firmy" zatrudniajacej 5 osob nie
> traktuje powaznie.

Ta firma zatrudnia kilkudziesieciu programistow i wdrozeniowcow.

[lukaszd]

nie wieze

[Gość: Yahagi]

Pisałem już o firmece z Kielc, która ogłaszała się przez naprawdę kilka
miesięcy w poszukiwaniu człowieka do obsługi programu (i tu powinna paść jego
nazwa... tylko że jej nie pamiętam, program jednak do typowych nie należał) i
go w Kielcach nie znalazła. Zmuszeni byli zatem wziąć gościa ze Stolycznej,
wynająć mu mieszkanie i jeszcze dać 'stolyczną' pensję.
..... że zacytuję swoją własną wypowiedź z

www.gazeta.pl/alfa/home.jsp?dzial=0511&forum=KIELCE&wid=650665&aid=651164

... a ta firma o której _MSZ_ pisze to ALTAR; i bez obrazy, ale musisz byc
bardzo 'cienkim' programistą, jeżeli o niej nie słyszałeś, bo to już klasyka.
A program jaki robili dla TPSA, to SARA (też nie słyszałeś ???)
www.altar.com.pl/produkty/sara.html
.. i jest to naprawdę dobry produkt; wiem, bo miałem z nim styczność.

Poczytaj może coś więcej, a potem się wypowiadaj.

A firma o której ja pisałem realizuje oprogramowanie _specjalistyczne_ dla
producentów urządzeń w całej Europie. Kolega, który tam pracuje w grudniu był
na Łotwie i bodaj'że w Słowenii lub Macedonii.. nie pamiętam..

Ale naprawdę nie będę Cię przekonywał, że są w Kielcach programiści. Są, ale
żeby w Kielcach pracować za porównywalne pieniądze jak w Stolycznej (tak,
tak ... jest to możliwe) trzeba być naprawdę dobrym. (a nie tak jak usłyszałem
jakiś miesiąc temu od jednego gościa: 'piszę programy, we wszystkim w czym
tylko można pisać...'.. więc zapytałem go o osiągnięcia w MODULI (kiedyś ja to
męczyłem))

... a Ty jak wolisz: wierz w to lub nie... (i ciesz się z pracy w Warszawie,
jedynym miejscu w kraju, gdzie spełnić się mogą ambitni programiści...).

[lukaszd]

Jasne!
Tyko ja teraz wychodze do domu i za dzisiejsze nadgodziny zarobilem 300 PLN. Wystarczy mi to na
dwa balety w "Dekadzie". Gdzie tyle zarobie w Kielcach madralo?
Widze, ze ty wolisz siedziec w domu i pierdziec w stolek.

[Gość: ad]

Kazdy robi to co chce ale nie wyskakuj ze swoimi nadgodzinami bo i tak jestes
malutki, gdybym chcial pracowac tyle co ty to za moje nadgodziny w jednym dniu
dostalbym wiecej niz ty na tydzien.... tylko po co ? Zeby kupic nowy szybszy
samochod ? Jechac na wakacje i mieszkac w bardziej luksusowym hotelu? I tak
chcialbym wrocic do Kielc za mniejsze pieniadze ..... gdybym tylko mogl dostac
tam prace ?

[Gość: ad]

Pozwolcie ze wlacze sie do burzliwej dyskusji.... Nie wazne czy firma zatrudnia
5 czy 100 programistow , wazne jakich ma klientow i jakich pracownikow. Tak sie
sklada ze pracuje dla firmy zatrudniajacej 4 gosci i piszemy programy dla
bardzo duzych firm ubezpieczeniowych i bankow: Allstate, State Farm, Advocate
Healthcare, Bank One..... to nasi klienci i mimo ze jestesmy malutka firemka to
nasi klienci sa zadowoleni i zarzucaja nas robota. A tak naprawde to gdybym
mogl dostac prace w kielcach w tym co robie, nawet za mniejsze pieniadze to
chetnie bym wrocil.... 16:30 w domu to jest cos ...

[Gość: Yahagi]

Jasne!
Tyko ja teraz wychodze do domu i za dzisiejsze nadgodziny zarobilem 300 PLN.
Wystarczy mi to na
dwa balety w "Dekadzie". Gdzie tyle zarobie w Kielcach madralo?
Widze, ze ty wolisz siedziec w domu i pierdziec w stolek.

... źle widzisz.... ja dziś się _wysiliłem_ i zwlokłem z łóżka o 6.30. Potem
wsiadłem w autko i zrobiłem kurs do Mikołowa i z powrotem.... przez Kraków i
autostradę, bo taką miałem fantazję...bo była piękna pogoda i aż chciało się
jechać... 12 stopni było... i słonko świeciło .... i powinno być z tego 490 do
560 zł (minus 60-70 zł za ropę....). Niewielki wysiłek; lubię siedzieć za
kierownicą. I mam 'bardzo' satysfakcję, że nie musiałem pracować na te
pieniążki w Stolycznej, i mogłem właśnie odpisać na tak bezsensowną
prowokację...:)).

Wiesz co ? Myślę, że ta wymiana zdań jest całkowicie pozbawiona sensu. Nie
mogłeś znaleźć pracy w Kielcach ? Wyjechałeś do Warszawy ? Masz tam dobrą
robotę ? No to fajnie, ciesz się, jest dobrze, a możesz przecież jeszcze 300 zł
dorobić nadgodzinami, żeby na balety starczyło. Fajnie, niech tak będzie.

Tylko nie wygaduj głupot, że ponieważ ty pracy w Kielcach nie znalazłeś, no to
jej tu nie ma. Pisałem już jakie mogły byc tego przyczyny. Może po prostu nie
jesteś na tyle dobry ? Myslisz, że to takie wielkie 'halo' złapac 300 zł za
kilka nadgodzin ? Kolega, który 'walczy' w Novellu za zrobienie kopii dysku
bierze 300-600... bo pewna znana firma lokalna za to samo bierze 1000-1200.
... i ma stałych klientów... a wiesz dalczego ? bo jest dobry.
Takich ludzi jest mnóstwo. Nie chce mi się już ciebie przekonywać... Jeżeli
jesteś naprawdę dobry, znajdziesz godziwą pracę... Więc jeszcze raz: jeżeli jej
nie znalazłeś, no to mogą być jeszcze dwie przyczyny (o których już pisałem).

Poczytaj trochę wypowiedzi innych w tym temacie ... warto.

Cała prawda.

[_rafi]

Bezrobocie w Kielcach jest procentowo wyższe, niż w Warszawie. Jednak nikt nie patrzy na to, że te
parę procent bezrobotnych w stolicy to 53 tysiące ludzi. 1/4 Kielc!

Nie uważam, że dobrą pracę można znaleźć tylko w Wawie. Mój kolega, który sprzedaje komputery
zarabia chyba więcej ode mnie. On został w Kielcach.

Od bardzo wielu rzeczy zależy powodzenie w znalezieniu pracy: stopa bezrobocia, kwalifikacje,
wykształcenie, podejście władz lokalnych do rozwoju regionu (21 POSTULATÓW - wnioski zostawię
Wam), szczęście i pomoc ze strony znajomych.

W/w okoliczności sprawiają, że jedni wyjeżdżają, inni zostają, jeszcze inni wracają. Nie można więc
generalizować, że w Kielcach jest do dupy, a w Warszawie prawdziwe El Dorado.

[Gość: Yahagi]

Jasne!
Tyko ja teraz wychodze do domu i za dzisiejsze nadgodziny zarobilem 300 PLN.
Wystarczy mi to na
dwa balety w "Dekadzie". Gdzie tyle zarobie w Kielcach madralo?
Widze, ze ty wolisz siedziec w domu i pierdziec w stolek.

... źle widzisz.... ja dziś się _wysiliłem_ i zwlokłem z łóżka o 6.30. Potem
wsiadłem w autko i zrobiłem kurs do Mikołowa i z powrotem.... przez Kraków i
autostradę, bo taką miałem fantazję...bo była piękna pogoda i aż chciało się
jechać... 12 stopni było... i słonko świeciło .... i powinno być z tego 490 do
560 zł (minus 60-70 zł za ropę....). Niewielki wysiłek; lubię siedzieć za
kierownicą. I mam 'bardzo' satysfakcję, że nie musiałem pracować na te
pieniążki w Stolycznej, i mogłem właśnie odpisać na tak bezsensowną
prowokację...:)).

Wiesz co ? Myślę, że ta wymiana zdań jest całkowicie pozbawiona sensu. Nie
mogłeś znaleźć pracy w Kielcach ? Wyjechałeś do Warszawy ? Masz tam dobrą
robotę ? No to fajnie, ciesz się, jest dobrze, a możesz przecież jeszcze 300 zł
dorobić nadgodzinami, żeby na balety starczyło. Fajnie, niech tak będzie.

Tylko nie wygaduj głupot, że ponieważ ty pracy w Kielcach nie znalazłeś, no to
jej tu nie ma. Pisałem już jakie mogły byc tego przyczyny. Może po prostu nie
jesteś na tyle dobry ? Myslisz, że to takie wielkie 'halo' złapac 300 zł za
kilka nadgodzin ? Kolega, który 'walczy' w Novellu za zrobienie kopii dysku
bierze 300-600... bo pewna znana firma lokalna za to samo bierze 1000-1200.
... i ma stałych klientów... a wiesz dalczego ? bo jest dobry.
Takich ludzi jest mnóstwo. Nie chce mi się już ciebie przekonywać... Jeżeli
jesteś naprawdę dobry, znajdziesz godziwą pracę... Więc jeszcze raz: jeżeli jej
nie znalazłeś, no to mogą być jeszcze dwie przyczyny (o których już pisałem).

Poczytaj trochę wypowiedzi innych w tym temacie ... warto.

[Gość: LORAK]

Pozdrawiam KIELCE.
Nie ma znaczenia gdzie sie mieszka,wazne jest jedno;Tam jest dom gdzie jest
chleb.Wiem ze i tak rozszyfrowaliscie mnie z kad nadaje,nie ma to wielkiego
znaczenia.Mimo wszystko zycze Wam optynizmu,jak bym mogl Wam pomoc.Szkoda mi
Was wszystkich.Komuna zbiera zniwo do dnia dzisiejszego.Trzymajcie sie
DRODZY RODACY.

[Gość: Marcys]

Gość portalu: msz napisał(a):

> Gość portalu: maam napisał(a):
>
> > no to jak będzie?
>
> Ok maam, poszedł mail do Ciebie.
>

A czy byłbyś ładkaw i mnie przesłać namiar na tą firmę [e-mail]

[Gość: msz]

Gość portalu: Marcys napisał(a):

> Gość portalu: msz napisał(a):
>
> > Gość portalu: maam napisał(a):
> >
> > > no to jak będzie?
> >
> > Ok maam, poszedł mail do Ciebie.
> >
>
> A czy byłbyś ładkaw i mnie przesłać namiar na tą firmę [e-mail]

Yahagi już podał nazwę tej firmy, to jest Altar.

[Gość: maam]

Gość portalu: msz napisał(a):

> Gość portalu: maam napisał(a):
>
> > no to jak będzie?
>
> Ok maam, poszedł mail do Ciebie.
>

Dostałeś mojego maila ? Bo twój serwer kilka razy go odrzucił ...

[Gość: msz]

Gość portalu: maam napisał(a):

> Gość portalu: msz napisał(a):
>
> > Gość portalu: maam napisał(a):
> >
> > > no to jak będzie?
> >
> > Ok maam, poszedł mail do Ciebie.
> >
>
> Dostałeś mojego maila ? Bo twój serwer kilka razy go odrzucił ...
Wczoraj i przedwczoraj mieliśmy skopany serwer, stąd pewnie te kłopoty.

[observer1]

Witam

Nazywam sie msz, Yahagi albo jeszcze inaczej.
Urodzilem sie w Kielcach, tu chodzilem do szkoly
i tu skonczylem Politechike albo WSP. I zostane tu juz
do konca zycia. Wiekszosc moich zdolnych kolegow
ze szkoly sredniej poszla na studia do Warszawy,
Krakowa i Wroclawia, a ja zostalem tutaj bo bylem
za malo zdolny. Skonczylem z trudem studia, a 80%
moich znajomych wyjechala do Warszawy. Ja nie mialem
na to sily, bo przeraza mnie to miasto i ciagla
walka o byt. Tak wiec zostalem w Kielcach i po roku
szukania pracy znalazlem ja w jednym z urzedow.
W dobrym miesiacu wyciagam 1500 zl; to chyba niezle
w porownaniu z innymi kolegami, ktorzy zostali
w Kielcach i maja na reke 1000 zl. Czasem trafi
sie jakas fucha za 200 zl i wtedy czuje sie szczesliwy.
Jak dobrze pojdzie, za 5 lat kupie sobie uzywany
samochod - ojciec juz mi zadrosci, bo on pierwszy
samochod kupil dopiero po 15 latach pracy.
I wreszcie wyjade na wakacje gdzies dalej - moze
nad Baltyk?
Gdy tak czasami sobie mysle, to zazdroszcze kolegom,
ktorzy w Warszawie zrobili kariery i moga pozwolic
sobie na Wakacje na Wyspach Kanaryjskich czy w
Dominikanie. Gdy tak na nich patrze, przykro mi sie
robi, bo zdaje sobie sprawe, ze ja tez tak moglem,
gdybym tylko wyjechal do Stolicy. Ale teraz juz za
pozno. Utkwilem w tym marazmie i juz sie nie wyzwole.
Bylem raz w Warszawie i doznalem szoku, ze mozna
tak zyc i bawic sie.
Wiem, ze przegralem swoje zycie juz na stracie,
ale przeciez nie kazdy moze byc zwyciezca.
Chyle z pokora czolo przed losem i ide to tego ohydnego
biura.

[_rafi]

Nie mogę czytać podobnych bzdur! Chyba, że kolega chciał powiedzieć, że 1500 złotych to i tak dużo, a
ten, kto tyle zarabia w Kielcach ma dobrą fuchę.

Jeśli jednak chodziło ci tylko, żeby kogoś obrazić, to jesteś taki malutki, jak pantofelek - ten z biologii.

Daruj sobie podobne występy. Jeżeli nie masz nic ciekawego do powiedzenia to zamilcz!

Nie wszyscy muszą mieszkać w Warszawie, Krakowie, Wrocławiu, czy innym Poznaniu. A może
komuś te miasta się nie podobają. Ja nie wyjeżdżałbym do Warszawy, gdyby mi się nie podobała!

Jest w Kielcach bardzo wielu specjalistów z różnych dziedzin. Skąd wiesz ile zarabiają? Czy czasem
nie jest to więcej, niż w stolicy. Tutaj, gdzie mieszkam jest bardzo wielu ludzi bez pracy,
niezadowolonych z życia, bo mało zarabiają, a tylko nieliczni dostają na konto kilkanaście tysięcy i
więcej.

Nie jest przecież regułą, że w Warszawie zabarbia się tylko dużo. Tu też są emeryci, którzy dostają 450
złotych miesięcznie, wiem, bo dzwonią do nas często.

Nie wiem po co podnosisz tą sprawę, chcesz napisać, że Kielce są chujowe? To ciesz się, ze tam nie
mieszkasz. (Tak wywnioskowałem czytając twoje wypociny).

[Gość: msz]

observer1 napisał(a):

> Witam
>
> Nazywam sie msz, Yahagi albo jeszcze inaczej.
> Urodzilem sie w Kielcach, tu chodzilem do szkoly
> i tu skonczylem Politechike albo WSP. I zostane tu juz
> do konca zycia. Wiekszosc moich zdolnych kolegow
> ze szkoly sredniej poszla na studia do Warszawy,
> Krakowa i Wroclawia, a ja zostalem tutaj bo bylem
> za malo zdolny. Skonczylem z trudem studia, a 80%
> moich znajomych wyjechala do Warszawy. Ja nie mialem
> na to sily, bo przeraza mnie to miasto i ciagla
> walka o byt. Tak wiec zostalem w Kielcach i po roku
> szukania pracy znalazlem ja w jednym z urzedow.
> W dobrym miesiacu wyciagam 1500 zl; to chyba niezle
> w porownaniu z innymi kolegami, ktorzy zostali
> w Kielcach i maja na reke 1000 zl. Czasem trafi
> sie jakas fucha za 200 zl i wtedy czuje sie szczesliwy.
> Jak dobrze pojdzie, za 5 lat kupie sobie uzywany
> samochod - ojciec juz mi zadrosci, bo on pierwszy
> samochod kupil dopiero po 15 latach pracy.
> I wreszcie wyjade na wakacje gdzies dalej - moze
> nad Baltyk?
> Gdy tak czasami sobie mysle, to zazdroszcze kolegom,
> ktorzy w Warszawie zrobili kariery i moga pozwolic
> sobie na Wakacje na Wyspach Kanaryjskich czy w
> Dominikanie. Gdy tak na nich patrze, przykro mi sie
> robi, bo zdaje sobie sprawe, ze ja tez tak moglem,
> gdybym tylko wyjechal do Stolicy. Ale teraz juz za
> pozno. Utkwilem w tym marazmie i juz sie nie wyzwole.
> Bylem raz w Warszawie i doznalem szoku, ze mozna
> tak zyc i bawic sie.
> Wiem, ze przegralem swoje zycie juz na stracie,
> ale przeciez nie kazdy moze byc zwyciezca.
> Chyle z pokora czolo przed losem i ide to tego ohydnego
> biura.

Oglądałaeś kiedyś alternatywy 4, taki jeden Anioł powiedział mniej więcej coś
takiego: "Nie ważne co, nie ważne jak, byle tylko w Stolicy"

Więc życzę panu, panie Aniol sportowych samochodow i udanych urlopow na
Dominikanie.

A nam kielczanie, coz, nam pozostala tylko plaza na Cedzynie. ;-)

[Gość: maam]

A ja i tak wolę Kielce ...

[Gość: Hamster]

Gość portalu: maam napisał(a):

> A ja i tak wolę Kielce ...

Ja tez. Bywam dosc czesto w Warszawce i szczerze mówiac nie sprawia mi to
przyjemnosci. Syf jest tam okropny, bandy zebraków i bezdomnych, smród na dworcu
PKP, wszedzie pelno zlodzieji wszechobecny tlok i halas. Mam wymieniac dalej
uroki Stolycy????

[_rafi]

Ale na Ursynowie nie byłeś.

Jedna część tego minimiasta jest - powiedzmy - bardziej zurbanizowana, ta pod którą kursuje metro.
Można z nią porównać kieleckie osiedle Na Stoku. Z TYM, ŻE NA URSYNOWIE SĄ DRZEWA, SĄ ICH
MILIONY - BLOKOWISKO WŚRÓD DRZEW.

Druga część Ursynowa to Zielony Ursynów: bardzo niska zabudowa, las Kabacki pod drugiej stronie
ulicy, masowa produkcja tlenu i (odpukać) spokój.

Ja Warszawę znam od tej strony. Proszę cię nie pisz, że Warszawa jest brzydka, podając za przykład
obrzydliwy - również dla Warszawiaków - dworzec Centralny. Tak jak ja napisałbym, że Kraków jest
piękny, bo jest rynek, kościół Mariacki i Kazimierz. Ale nikt nie patrzy na to, że poza śródmieściem
Kraków to jedno wielkie BLOKOWISKO - BEZ DRZEW.

[Gość: Hamster]

_rafi napisał(a):

> Ale na Ursynowie nie byłeś.
>
> Jedna część tego minimiasta jest - powiedzmy - bardziej zurbanizowana, ta pod k
> tórą kursuje metro.
> Można z nią porównać kieleckie osiedle Na Stoku. Z TYM, ŻE NA URSYNOWIE SĄ DRZE
> WA, SĄ ICH
> MILIONY - BLOKOWISKO WŚRÓD DRZEW.
>
> Druga część Ursynowa to Zielony Ursynów: bardzo niska zabudowa, las Kabacki pod
> drugiej stronie
> ulicy, masowa produkcja tlenu i (odpukać) spokój.
>
> Ja Warszawę znam od tej strony. Proszę cię nie pisz, że Warszawa jest brzydka,
> podając za przykład
> obrzydliwy - również dla Warszawiaków - dworzec Centralny. Tak jak ja napisałby
> m, że Kraków jest
> piękny, bo jest rynek, kościół Mariacki i Kazimierz. Ale nikt nie patrzy na to,
> że poza śródmieściem
> Kraków to jedno wielkie BLOKOWISKO - BEZ DRZEW.

Nie wszyscy mieszkaja na Ursynowie a ja znam Warszawe tylko z takiej brzydkiej
strony.

[_rafi]

A więc wiele straciłeś. Ursynów też budzi kontrowersje, ale nie większe, niż osiedle Na Stoku. Do tego na
Ursynowie jest tak wiele zieleni, że ludzie robią sobie ogródki przed blokami, widziałeś je? Pewnie nie i mówisz:
ale ta Warszawa brzydka.

Nikt ci w stolicy nie każe łazić tylko po dworcu. Byłem ostatnio na dworcu w Poznaniu. Poza tym byłem też na
spacerze po mieście. Nie słyszałeś jednak, żebym napisał gdzieś, że Poznań jest śmierdzącym, obleśnym miastem
lumpów i bezdomnych, prawda? Dworzec nie przesłonił mi obrazu tego ładnego miasta (Poznania dla ułatwienia
dodam, Warszawę zresztą też lubię)

[Gość: maam]

_rafi napisał(a):

> A więc wiele straciłeś. Ursynów też budzi kontrowersje, ale nie większe, niż os
> iedle Na Stoku. Do tego na
> Ursynowie jest tak wiele zieleni, że ludzie robią sobie ogródki przed blokami,
> widziałeś je? Pewnie nie i mówisz:
> ale ta Warszawa brzydka.
>
> Nikt ci w stolicy nie każe łazić tylko po dworcu. Byłem ostatnio na dworcu w Po
> znaniu. Poza tym byłem też na
> spacerze po mieście. Nie słyszałeś jednak, żebym napisał gdzieś, że Poznań jest
> śmierdzącym, obleśnym miastem
> lumpów i bezdomnych, prawda? Dworzec nie przesłonił mi obrazu tego ładnego mias
> ta (Poznania dla ułatwienia
> dodam, Warszawę zresztą też lubię)


Ja też mieszkam na szeroko pojętym Ursynowie. Pozdrowionka. :-)

[_rafi]

No i netia jest na szeroko pojętym Ursynowie :)

Gdzie mieszkasz? Możesz napisać mi w mejlu.

[Gość: Furman]

I nie wyczules oczywistej aluzji.
Przeciez jemu wlasnie chodzilo o pokazanie infantylnosci argumentow za wyjazdem z Kielc do
Warszawy.

Observer (B&W)

[Gość: Yahagi]

Jak na 'observera', to wnikliwością raczej chyba nie grzeszysz...

Zawsze dziwiłem się, jak to jest, że są ludzie ktorzy rozróżniają tylko czarne
i białe. Czarne, no to w Twoim wypadku Kielce, bo wszyscy 'światli' stąd
uciekli; rzecz jasna logiczne, że pozostali 'pozostali', czyli ci 'nie-
światli', więc inaczej ci, którzy skończyli (z trudem - rzecz jasna)
Politechnikę albo WSP... tylko oni.... innych nie ma.

Ale niektórym ta czarno-białość najwyraźniej pasuje (że zapytam: kolega TV też
ma b&w ?). Jest o wiele prościej, no bo podejmowane decyzje są wyłącznie
dobre/złe. No i ta dobra, no to rzecz jasna wyjechać do Warszawy i tam robić
karierę. Tylko w Warszawie można ją zrobić, więc automatycznie każde inne
wyjście jest złe. To samo dotyczy wyższych uczelni: w grę wchodzą UWar, PWar,
SGH, SGPiS, ... no i coś jeszcze (ale nie np. NCU, UMick - to już zły wybór)...

Cóż, kolego 'observer', może wydaje Ci się, że zjadłeś monopol na karierę
i 'bardzo satysfakcję', bo pracujesz w biurze i na dodatek w Stolicy (ależ to
dodaje pewności siebie, no nie?). Pewnie zrobiłeś też jakąś 'lepszą' wyższą
uczelnię, no bo byłeś przecież zdolny. Jesteś doceniany i masz dobre
samopoczucie, no bo przecież - jak wszyscy w Warszawie - jeździsz na wakacje na
Kanary, no i jesteś człowiekiem sukcesu...(szczerze - jak pojedziesz na wakacje
na Pitcairn - wtedy mi zaimponujesz).
<bez obrazy - wypisz wymaluj - dystrybutor tzw.'OneWaya' (AmWay) mi się
kojarzy...jak ulał>

Poczytaj Ty może lepiej w tym wątku wypowiedzi ludzi, którzy zostali w Kielcach
(to samo dotyczy podobnych miast, bo sama kwestia ma chyba większy zasięg) i
nie żałują... a potem zgódź się z tym, że Twój przepis na 'karierę' nie
koniecznie jest 'jedynym słusznym', w przeciwnym wypadku wszyscy 'nie-
warszawiacy' powinni czuć się upośledzeni.
Twoje observowanie świata jest bardzo wąskie. Sukces=Warszawa. Każdy, kto
przyjeżdża do Stolycznej jest skazany na sukces;jest tylko jedna droga. Bez
niej sukces jest 'niedościgniony'. Nie ma mnie tam, skąd pochodzę, bo tam nie
można odnieść sukcesu; tylko w Warszawie można odnieść sukces, więc ja jestem w
Warszawie. Mam pracę w biurze - jestem na topie. Jest dobrze. Sukces to ja.
Ci, którzy nie są w Warszawie - nie odnoszą sukcesów. W Kielcach nie można
odnieść sukcesu. Ci, którym się wydaje, że odnieśli sukces - są w błędzie
(choćby mieli nawet domek w Piekoszowie i VOLVO V70 rocznik 2001, choćby
wakacje w Valdenesse spędzali <no bo przecież Dominikana jest dalej, i to ładne
naście razy, no nie?>), bo w Kielcach to nie jest możliwe (skoro mnie się nie
udało - no to jest to regułą). Aha, no i nie można odnieść sukcesu po WSP, więc
automatycznie odpada, wręcz nie ma szans. Nie da się tu zarobić więcej jak
1500 zł + 200 zł fuchy...no i nie ma się gdzie bawić. No i nie ma tego fajnego
tempa życia (pogadamy po pierwszym zawale...), wszystko jest tu ślamazarne i
nudne; ci sami ludzie (no no zaledwie 211 tyś a w stolycznej 1650 tyś) i ich
zaściankowe problemy.

Hmmm... dla mnie nazywa się to kompleks 'nowomieszczański', a w twoim przypadku
nawet 'nowowarszawski'. To tak samo, jak ci, którzy przeprowadzają się ze wsi
do miasta i nagle wszystkich od wieśniaków wyzywają. Wszyscy im śmierdzą
wówczas gnojem i sę nierozwojowi, no bo ze wsi; a na wsi no to wiadomo.
Musisz być 'świeży' w Stolycznej, skoro jeszcze tego nie zrozumiałeś. Ale
jeszcze się nachapiesz i zrozumiesz. Właściwie , to co ja Ci będę tu tłumaczył
(po WSP albo innej Politechnice) skoro Ty robisz karierę, jesteś dobrze
wykształcony (nie to co ja) no i wiesz wszystko najlepiej.

hehe.. czarne - Kielce; biała - Warszawa... hehe...

A my ? Cóż ...pogódźmy się z tym; jesteśmy skazani na brak sukcesu.

[Gość: Slob]

A ja jak skoncze szkole tez wyjade do Warszawy.

[Gość: msz]

Gość portalu: Slob napisał(a):

> A ja jak skoncze szkole tez wyjade do Warszawy.

Wydaje mi się że kiedyś pisałeś że już pracujesz w Wawie.

[Gość: Slob]

To ci sie zle wydawalo. Nie pracuje w Wawie.
Ale kiedys na pewno bede. To moje marzenie.

do Sloba

[_rafi]

W pewnym sensie cię rozumiem, bo to też kiedyś było moim marzeniem. Jeżeli będziesz do tego
dążył, to napewno kiedyś osiągniesz swój cel.

W Warszawie można zdobyć doświadczenie, którew przyszłości pozwoli ci rozwinąć skrzydła w
Kielcach, jeżeli wrócisz.

Mam tylko jedną radę. Czasy się zmieniły. Nie myśl, że na każdym kroku stoją ludzie, którzy daszą ci
pracę za kilkanaście tysięcy miesięcznie. Tu jest Sajgon. Ludzie podkładają sobie nogi. Nie
spodobasz się - wylecisz, będziesz się podlizywał - też wylecisz, albo zrobią z ciebie zabawkę. 53
tysiące bezrobotnych, wiesz co to oznacza?

Jeszcze jedno, nie pyskuj do mnie, ucz się kultury już teraz. W stolicy cię nauczą, ale będzie ci wstyd.

[Gość: elde]

Niestety opuscilem (i to dosc dawno) i ciagle mi brak.

[Gość: Slob]

> W Warszawie można zdobyć doświadczenie, którew
przyszłości pozwoli ci rozwinąć
> skrzydła w
> Kielcach, jeżeli wrócisz.
>
Nigdy tu nie wroce

> Mam tylko jedną radę. Czasy się zmieniły. Nie myśl, że
na każdym kroku stoją lu
> dzie, którzy daszą ci
> pracę za kilkanaście tysięcy miesięcznie. Tu jest
Sajgon. Ludzie podkładają sob
> ie nogi. Nie
> spodobasz się - wylecisz, będziesz się podlizywał - też
wylecisz, albo zrobią z
> ciebie zabawkę. 53
> tysiące bezrobotnych, wiesz co to oznacza?
>

Ja nie wylece.

> Jeszcze jedno, nie pyskuj do mnie, ucz się kultury już
teraz. W stolicy cię nau
> czą, ale będzie ci wstyd.

Ja do ciebie gosciu nie pyskuje.
Juz ci kiedys tlumaczylem

[Gość: pigwa]

Przbrnelam dzisiaj przez 112 postow. Skonczylam na Slobie.Moge powiedziec,ze
Yahagi ma we wszystkim racje i to mnie napawa radoscia, ze sa ludzie co mysla
tak jak ja.
Co tam Nowe Jorki,Berliny,Wiednie,wszedzie jest to samo.Moze powloka miasta
jest inna ale w srodku jest to samo i tak samo.Myslalam i ja o Warszawie ale po
kilku wizytach juz nie jako turystka z mietla ale tubylczyni, warszawianka i
mowie wam takiego zadecia,prowincjonalizmu,gonitwy za pienadzem i doslownie za
wszystkim, nedza i nowobogactwem nie ma nawet w NY i gdzie indziej.Sluchajta co
yahagi mowi i mysli.On ma naprawde racje o tym uciekaniu z Kielc i nie
tylko.Nie wazne ile sie ltucze na tydzien czy miesiac, wazne jak sie
zyje.Jezeli 1500 wystarcza to nie warto sie zarzynac by miec wiecej.Mowi to wam
niedorznieta pigwa, co jej sie warszawy po NY zachcialo.No ale juz sie
odechcialo i to jest sukces.Teraz bedzie pigwa jezdzila do tej zapadlej dziury
zwanej Kielce gdzies miedzy warszawka a Krakowkiem w polowie drogi bo i w
dziurze zwanej Kielce mozna zyc niekoniecznie z mercedesem na uwiezi.pigwa.

Admin Linuxa ?

[Gość: Yahagi]

... no a ja się właśnie dowiaduję, że znajomy poszukuje dobrego administratora
do Linuxa... i to w Kielcach. Ciekawe czy znajdzie, czy też będzie musiał
jakiegoś importować.(?)

[Gość: maam]

Gość portalu: Yahagi napisał(a):

> ... no a ja się właśnie dowiaduję, że znajomy poszukuje dobrego administratora
> do Linuxa... i to w Kielcach. Ciekawe czy znajdzie, czy też będzie musiał
> jakiegoś importować.(?)

Yahagi, mozesz coś więcej na ten temat na [e-mail] ?

[Gość: km]

Gość portalu: Yahagi napisał(a):

> ... no a ja się właśnie dowiaduję, że znajomy
poszukuje dobrego administratora
> do Linuxa... i to w Kielcach. Ciekawe czy znajdzie,
czy też będzie musiał
> jakiegoś importować.(?)

Tylko jednego Hmmm przeciez to duze miasto wiec
jedna jakolka nie czyni ...

Pewnie zglosi sie z 100+ osob no i co dalej ?

km

Moze by ktos sie wysilil i porownal srdnie zarobi w
w-wce
i Kelcach np w informatyce jesli juz mowa o L.
k

[Gość: msz]

Gość portalu: pigwa napisał(a):

> Przbrnelam dzisiaj przez 112 postow. Skonczylam na Slobie.Moge powiedziec,ze
> Yahagi ma we wszystkim racje i to mnie napawa radoscia, ze sa ludzie co mysla
>
> tak jak ja.
> Co tam Nowe Jorki,Berliny,Wiednie,wszedzie jest to samo.Moze powloka miasta
> jest inna ale w srodku jest to samo i tak samo.Myslalam i ja o Warszawie ale po
>
> kilku wizytach juz nie jako turystka z mietla ale tubylczyni, warszawianka i
> mowie wam takiego zadecia,prowincjonalizmu,gonitwy za pienadzem i doslownie za
> wszystkim, nedza i nowobogactwem nie ma nawet w NY i gdzie indziej.Sluchajta co
>
> yahagi mowi i mysli.On ma naprawde racje o tym uciekaniu z Kielc i nie
> tylko.Nie wazne ile sie ltucze na tydzien czy miesiac, wazne jak sie
> zyje.Jezeli 1500 wystarcza to nie warto sie zarzynac by miec wiecej.Mowi to wam
>
> niedorznieta pigwa, co jej sie warszawy po NY zachcialo.No ale juz sie
> odechcialo i to jest sukces.Teraz bedzie pigwa jezdzila do tej zapadlej dziury
> zwanej Kielce gdzies miedzy warszawka a Krakowkiem w polowie drogi bo i w
> dziurze zwanej Kielce mozna zyc niekoniecznie z mercedesem na uwiezi.pigwa.

Ale pytanie jest ilu kielczanom którzy wyjechali do Warszawki uda się Mercedesa
dorobić.

[Gość: Slob]

>
> Ale pytanie jest ilu kielczanom którzy wyjechali do
Warszawki uda się Mercedesa
>
> dorobić.

mnie sie uda

[Gość: XYZ]

Gość portalu: Slob napisał(a):

>
> >
> > Ale pytanie jest ilu kielczanom którzy wyjechali do
> Warszawki uda się Mercedesa
> >
> > dorobić.
>
> mnie sie uda


K...ale mnie Was szkoda, hcyba te posty piszą jakieś nastolatki!!!Mercedasa się
dorobić??!!!!w glowach Wam się powywracało. Czy dodobienie się mercedesa świadczy
o jakimkolwiek sukcesie????
Szkoda mi Was, jeśli takimi kategoriami myślicie!!!!!!1
Rafi - takiego prowincjonalnego filozofa jeszcze nie spotkałem (na szczęście)!!!!
W każdym temacie na forum potrafisz skrytykować lub pouczyć uczestników!!
Stary ocknij się, nie jesteś wyrocznią, ani pępkiem śiwta, dja ludziom, żyć.
Uszanuj poglady innych!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Pozdrawiam wszystkich.

[Gość: Slob]

Powiem ci, ze mercedes mnie nie kreci, ale Beemwica juz
tak.
I na pewno sie jej dorobie.

[Gość: msz]

Gość portalu: XYZ napisał(a):

> Gość portalu: Slob napisał(a):
>
> >
> > >
> > > Ale pytanie jest ilu kielczanom którzy wyjechali do
> > Warszawki uda się Mercedesa
> > >
> > > dorobić.
> >
> > mnie sie uda
>
>
> K...ale mnie Was szkoda, hcyba te posty piszą jakieś nastolatki!!!Mercedasa się
>
> dorobić??!!!!w glowach Wam się powywracało. Czy dodobienie się mercedesa świadc
> zy
> o jakimkolwiek sukcesie????
> Szkoda mi Was, jeśli takimi kategoriami myślicie!!!!!!1
> Rafi - takiego prowincjonalnego filozofa jeszcze nie spotkałem (na szczęście)!!

A ja nie widziałem bardziej prowincjonalnego banku niż PKO BP (włącznie z
pracownikami)

> W każdym temacie na forum potrafisz skrytykować lub pouczyć uczestników!!
> Stary ocknij się, nie jesteś wyrocznią, ani pępkiem śiwta, dja ludziom, żyć.
> Uszanuj poglady innych!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>
> Pozdrawiam wszystkich.

[Gość: Slob]

Sam jestes prowincjonalny.
Moja babcia trzyma tam rente.

[Gość: msz]

Gość portalu: Slob napisał(a):

> Sam jestes prowincjonalny.
> Moja babcia trzyma tam rente.

Wlasnie, to jest bank dla dziadków.

[Gość: Slob]

Odwal sie od mojego dziadka!
Zginal, kiedy ciebie jeszcze nie bylo na swiecie

[Gość: msz]

Gość portalu: Slob napisał(a):

> Odwal sie od mojego dziadka!
> Zginal, kiedy ciebie jeszcze nie bylo na swiecie

Przykro mi z tego powodu.

[Gość: XYZ]

nikt Cię nie zmusza do korzystania z żadnego banku masz baaaaaaaaaaaaaaardzo
duży wybór i zapewne dobrze wybrałeś, tylko co ma piernik do wiatraka, że tak
się wyrażę.

[Gość: Yahagi]

albo mi się zdaje, albo argumenty stały się 'wątpliwie merytoryczne'....

[Gość: Hamster]

Gość portalu: Yahagi napisał(a):

> albo mi się zdaje, albo argumenty stały się 'wątpliwie merytoryczne'....

Oj, Yahagi chyba merytorycznie wątpliwe ????

[Gość: Yahagi]

.. skoro tak wolisz.....(?)..:))

zależy jak to zaakcetujesz.. idea jest ta sama....:)

(masz kontakt z kimś z ...Z2 ??)

[Gość: Hamster]

Gość portalu: Yahagi napisał(a):

> .. skoro tak wolisz.....(?)..:))
>
> zależy jak to zaakcetujesz.. idea jest ta sama....:)
>
> (masz kontakt z kimś z ...Z2 ??)

Hmmmmm..... czasem z rzadka kogos spotkam przypadkiem na miescie ale juz dawno
nie.

[Gość: Yahagi]

.. skoro tak wolisz.....(?)..:))

zależy jak to zaakcetujesz.. idea jest ta sama....:)

(masz kontakt z kimś z ...Z2 ??)

[Gość: Yahagi]

upsss!!!

[shakira_]

Porusze inny problem.
Czy warto wrocic do Kielc po skonczeinu studiow w
Warszawie czy Krakowie?
Ja wrocilam i nie zaluje.
Tam bylabym jednym z wielu roboli, tu jestem kims.

[Gość: ad]

A czy ktos kto skonczyl studia za granica wracajac do Kielc tez moglby
byc "kims" ? Bo za granica to tez sie jest praktycznie robolem tylko zamieniasz
kilof na ... komputer. Co to znaczy byc "kims" w Kielcach ? Chetnie bym wrocil
do Kielc ....
Pozdr

[Gość: ktoś]

Warto!!! Wole być w Kielcach i zarabiać 5000 Brutto niz w Warszawie i zarabiac
10000.

[Gość: Warchoł]

Myslisz, ze jak skonczysz studia za granica na byle jakiej uczelni, to jestes kims, bo "zagranica"?
W kazdym kraju wysoki poziom prezentuje moze 10 % procent wszytskich uczelni, reszta to wlasnie
wylegarnia takich "talentow" jak ty.
Zal mi ciebie zakompleksiony kmiocie.

[Gość: ad]

Sluchaj warchol czy jak ci tam...widze ze masz powazne problemy z interpretacja
tego co napisalem...
wiec przeczytaj jeszcze raz moj post albo po prostu wytlumacze ci jak chamowi
na drodze : nie jestem kims i nie uwazam sie za kogos tylko dlatego ze
skonczylem universytet za granica. Pytanie bylo co to znaczy byc kims i czy
mozna byc kims w Polsce po skonczeniu studiow za granica. Dla twojej informacji
skonczylem Massachusetts Institute of Technology ... sprawdz jak stoi w
rankingu. Poza tym nie wiedzialem ze moj niewinny post wywola w tobie tyle
zazdrosci i gniewu i da ci podstawy do obrazania mnie. Ale dam ci
szanse ...latwo jest obrazac ludzi kiedy jestes daleko i schowany za monitor
wiec bede w Kielcach od 1-10 kwietnia, zazwyczaj spedzam czas w Havanie wiec
zostaw u barmanow wiadomosc dla mnie z twoimi namiarami i mozemy sie spotkac
personalnie i wytlumaczyc roznice pogladowe .... Zobaczymy czy masz odwage zeby
mnie obrazic jeszcze raz, nie na forum ,ale personalnie

[Gość: Slob]

ja tez bym chetnie wyjechal na zachod.
moge pracowac jako ohroniarz, nie masz czegos na oku?

[Gość: bzzz...]

shakira_ napisał(a):

> Porusze inny problem.
> Czy warto wrocic do Kielc po skonczeinu studiow w
> Warszawie czy Krakowie?
> Ja wrocilam i nie zaluje.
> Tam bylabym jednym z wielu roboli, tu jestem kims.
___________________________________

to takie subtelne dowartosciowanie?
a kim tym "KIMS" raczysz byc w Kielcach?

[Gość: bzzz...]

piszecie tu wszyscy o jakis kwotach ktore zarabiacie, a jakich wiekszosc ludzi -
tez po studiach, nie jest w stanie nigdy zarabiac. Rozumiem ze niektorzy z Was
to specjalisci, ktorych koniunktura gospodarcza raczy mozliwoscia wyboru, nie
wiem jak dlugo jeszcze. Tu szczegolny uklon w strone Pan i Panow zwiazanych z
informatyka, i telekomunikacja. Gratulacje! Ale oderwijcie sie na chwile od
swoich samochodzikow, DVD, nie wspominajac o laptopach i sprobujcie pomyslec o
tych ktorzy nie przebieraja w ulegalkach myslac o wyjezdzie do stolicy, do jest
dla nich wieksza mozliwosc niz w naszych kielcach. Ktos kto nie ma znajomosci
itd. co moze zdzialac w tej miescinie. Otworzcie sobie pon. dodatek. Wiem ze to
nie jest jedyna mozliwosc znalezienia pracy ale to niezly wykladnik sytuacji
jaka tu panuje. Z pewnoscia kazdy jezeli mialby taka mozliwosc chcialby zostac
w Kielcach za w miare godziwa kase - nie mowie tu o zadnych kokosach (10000,
5000brutto itp.) bo wiem ze to jest po prostu niemozliwe.
Prosze o wypowiedzi innych grup specjalistow, ale i normalnych ludzi, takze
tych ktorzy dostali pierwsza tyrke. Niech powiedza co o tym wszystkim mysla.

[Gość: Blumen]

Zawisc to zla cecha ...

[Gość: bzzz...]

Gość portalu: Blumen napisał(a):

> Zawisc to zla cecha ...

...no

[Gość: inzynier]

MIT - powiem szczerze stary zaimponowales mi, MIT - to jedna z 3 najlepszych w
USA uczelni technicznych nie wiem dokladnie ktore miejsce.

Jesli skonczyles MIT to tylko pogratulowac - powiedz lepiej co trzeba zrobic
zeby sie tam dostac - mimo ze skonczylem juz szkole to iagle mnie to interesuje.

Jestem ciekaw jaki kierunke konczyles na MIT - napisz cos wiecej.

Codo pracy - wystarczy byc naprawde dobrym w swojej dziedzinie - nie mowie
tylko o informatykach - ja skonczylem PSK w Kielcach, kilka lat temu,
teoretycznie najgorszy wydzial - tak mowili rozni ludzie z moejej uczlni kiedy
poszedlem na Mechaniczny.

Teraz siedze w USA w najwiekszej siwtowej firmie produkujacej silniki
lotnicze :-) zajmuje sie wlasnie tym.

Mozna jesli sie tylko chce naprawde mozna cos zrobic pochodzac uczac sie w
Kielcach - trzeba czasem niestety zaryzykowac, lub miec odwage zaryzykowac.

Jesli nigdy nie sprobujesz nie dowiesz sie czy trawa za nastepnym pagorkiem nie
jest bardziej zielona niz u Ciebie, pewnie sparzycie sie nie raz ale warto.

pozdr.

Inzynier Mechanik

[Gość: msz]

Gość portalu: inzynier napisał(a):

> MIT - powiem szczerze stary zaimponowales mi, MIT - to jedna z 3 najlepszych w
> USA uczelni technicznych nie wiem dokladnie ktore miejsce.
>
> Jesli skonczyles MIT to tylko pogratulowac - powiedz lepiej co trzeba zrobic
> zeby sie tam dostac - mimo ze skonczylem juz szkole to iagle mnie to interesuje
> .
>
> Jestem ciekaw jaki kierunke konczyles na MIT - napisz cos wiecej.
>
> Codo pracy - wystarczy byc naprawde dobrym w swojej dziedzinie - nie mowie
> tylko o informatykach - ja skonczylem PSK w Kielcach, kilka lat temu,
> teoretycznie najgorszy wydzial - tak mowili rozni ludzie z moejej uczlni kiedy
> poszedlem na Mechaniczny.
>
> Teraz siedze w USA w najwiekszej siwtowej firmie produkujacej silniki
> lotnicze :-) zajmuje sie wlasnie tym.
>
> Mozna jesli sie tylko chce naprawde mozna cos zrobic pochodzac uczac sie w
> Kielcach - trzeba czasem niestety zaryzykowac, lub miec odwage zaryzykowac.
>
> Jesli nigdy nie sprobujesz nie dowiesz sie czy trawa za nastepnym pagorkiem nie
>
> jest bardziej zielona niz u Ciebie, pewnie sparzycie sie nie raz ale warto.
>
> pozdr.
>
> Inzynier Mechanik

Na PSk taki jeden maly, bardzo wymagajacy matematyk udzielal na rad, mozna
powiedziec zyciowych, otoz mowil ze powinnismy dobrze nauczyc sie angielskiego i
poslugiwania sie narzedziem jakim jest komputer. Wtedy powiadal, jak nie
dostaniecie pracy w Polsce to dostaniecie ja w innej czesci swiata. Po twoim
przykladzie widac ze chyba mial racje Szymonie.

[shakira_]

> to takie subtelne dowartosciowanie?
> a kim tym "KIMS" raczysz byc w Kielcach?

Jestem kims, kogo szanuja w pracy.
Jestem kims, kto nie dojezdza do pracy 3 godziny.
Jestem kims, kto pracuje tylko 8 godzin.
Jestem kims, kto nigdy nie byl w pracy w sobote i w niedziele.
Jestem kims, kto zarabia realnie wiecej niz w Warszawie.
Jestem kims, kogo stan na nowe mieszkanie w Kielcach.
Jestem kims, kogo stan przy tym na samochod.
Jestem kims, kto nie musi ogladac na ulicy ciebie.
wystarczy?

[mihauek]

shakira_ napisał(a):

> > to takie subtelne dowartosciowanie?
> > a kim tym "KIMS" raczysz byc w Kielcach?
>
> Jestem kims, kogo szanuja w pracy.
> Jestem kims, kto nie dojezdza do pracy 3 godziny.
> Jestem kims, kto pracuje tylko 8 godzin.
> Jestem kims, kto nigdy nie byl w pracy w sobote i w niedziele.
> Jestem kims, kto zarabia realnie wiecej niz w Warszawie.
> Jestem kims, kogo stan na nowe mieszkanie w Kielcach.
> Jestem kims, kogo stan przy tym na samochod.
> Jestem kims, kto nie musi ogladac na ulicy ciebie.
> wystarczy?

moje gratulacje shakira. naprawde doceniam, ze dobrze ci sie powodzi.
ale nie dyskredytuj tak warszawy czy krakowa. niekoniecznie czlowiek musi byc
tam "jednym z wielu roboli".
ja np. nie jestem. owszem, czasem musze zostac dluzej, ostatnio o malo nie
przyszedlem do pracy w sobote, ale mnie szanuja, stac mnie na mieszkanie i
samochod (po warszawskich cenach).
w branzy, w ktorej chce sie rozwijac, w kielcach prawie w ogole nie ma.
a z ciekawosci - czym ty sie zajmujesz?

pozdr,

m.

pozdr,

[shakira_]

mihauek napisał(a):
> moje gratulacje shakira. naprawde doceniam, ze dobrze
ci sie powodzi.
> ale nie dyskredytuj tak warszawy czy krakowa.


Nie dyskredytuje. Dziwi mnie tylko ten ped do Warszawy,
zupelnie jakby tam praca spadala z nieba, a faktycznie
jest tam wiecej bezrobotnych niz w Kielcach (w
wartosciach bezwglednych).

niekoniecznie czlowiek musi byc
> tam "jednym z wielu roboli".
> ja np. nie jestem. owszem, czasem musze zostac dluzej,
ostatnio o malo nie
> przyszedlem do pracy w sobote, ale mnie szanuja, stac
mnie na mieszkanie i
> samochod (po warszawskich cenach).

To masz szczescie, ale to nie znaczy ze dotyczy to
wiekszosci.

> w branzy, w ktorej chce sie rozwijac, w kielcach prawie
w ogole nie ma.
> a z ciekawosci - czym ty sie zajmujesz?

Pracuje w branzy IT (nie tpsa bynajmniej).

[mihauek]

shakira_ napisał(a):

>
> Nie dyskredytuje. Dziwi mnie tylko ten ped do Warszawy,
> zupelnie jakby tam praca spadala z nieba, a faktycznie
> jest tam wiecej bezrobotnych niz w Kielcach (w
> wartosciach bezwglednych).

jezeli tak bedziemy podchodzic do sprawy to wyjdzie nam, ze niemcy maja wiecej
bezrobotnych niz polska (w wartosciach bezwzglednych).

>
> niekoniecznie czlowiek musi byc
> > tam "jednym z wielu roboli".
> > ja np. nie jestem. owszem, czasem musze zostac dluzej,
> ostatnio o malo nie
> > przyszedlem do pracy w sobote, ale mnie szanuja, stac
> mnie na mieszkanie i
> > samochod (po warszawskich cenach).
>
> To masz szczescie, ale to nie znaczy ze dotyczy to
> wiekszosci.

w kielcach chyba tez nie jest tak, ze wiekszosc mlodych ludzi z niedlugim stazem
pracy moze sobie pozwolic na mieszkanie i samochod, nieprawdaz? - niech ktos to
skomentuje ;-)


> Pracuje w branzy IT (nie tpsa bynajmniej).

do tego branza it nalezy do tych, gdzie jeszcze w miare latwo znalezc sobie
prace. nie kazdy jednak ma odpowiednie przygotowanie tudziez zainteresowania, by
robic akurat to.

podsumowujac - nie ma co mowic, ze krakow i warszawa sa be, a w kielcach to
czlowiek jest u siebie i ma o wiele lepiej. wszystko zalezy - jednym pasuje to, a
innym owo.

pozdr,

m.

[Gość: msz]

>
> podsumowujac - nie ma co mowic, ze krakow i warszawa sa be, a w kielcach to
> czlowiek jest u siebie i ma o wiele lepiej. wszystko zalezy - jednym pasuje to,
> a
> innym owo.
>
> pozdr,
>
> m.
Jasne że tak.
Ale Shakira (po twoim nicku zakładam że jests kobietą) poruszyła dość istotną
kwestię, a mianowicie zarobków realnych. Bo jeżeli ktoś w Kielcach zarabia np
3000 to w Wawie musiałby zarabiać gdzieś 4500-5000 żeby utrzymać ten sam standard.

[Gość: tulipan]

Z tresci prezentowanych tu wypowiedzi widze, ze dyskutuja tu glownie ludzie mlodzi. I bardzo dobrze bo to
przeciez oni musza podejmowac tego typu decyzje. Ja jestem chyba nieco starsz - wyjechalem z Kielc ponad 7
lat temu - do Warszawy. Jakie mam spostrzezenia - przede wszystkim decyzja jest sprawa bardzo indywidualna
- jednemu moze byc lepiej w Kielach, drugiemu w Warszawie a trzeciemu w Checinach. Osobiscie uwazam, ze
podjalem fantastyczna decyzje. W Kielcach mialem dobra prace, mialem tez wlasna firme - zarabialem wiecej niz
moi koledzy, z ktorymi konczylem studia. Ale jednoczesnie mialem wrazenie, ze umiem wiecej, ze powinienem
poprobowac na glebszej wodzie., ze wszystko jest jakies za male.

Bilans (ekonomiczny): bo taki wzbudza najwieksze emocje. Kupilem kilka lat temu piekne mieszkanie - bez
kredytow, pozyczek, itp. teraz buduje dom, objechalem swiat kilka razy dookola, mimo, ze wydaje kilka razy
wiecej miesiecznie niz zarobki, o ktorych piszecie (spokojnie! - jestescie jeszcze mlodzi, ja mam juz
doswiadczenie wiec bez sensu jest to wprost porownywac). Pracuje jako najemnik wylacznie w amerykanskich
korporacjach. Takich jak ja jest tu wiele - nie jestem jakims tam wyjatkiem. Czy w Kielcach bym tyle osiagnal -
wydaje mi sie, ze jesli chodzi o finanse to prawdopodobnie nie. Jesli chodzi o doswiadczenie - na 100% nie.
Pracuje w businessie - w Kielcach po prostu nie ma masy krytycznej aby pewne rzeczy robic. I to mi zawsze
przeszkadzalo.

Oczywiscie sa i koszty - zona nie moze korzystac z pomocy babci wiec dzieci sa na jej glowie, trzeba
wynajmowac opiekunki, nie zawsze moge pojsc do kina kiedy chce, itd. itd.

Jesli mialbym doradzic - jesli ciagnie Cie do czegos wiekszego - wyjezdzaj. Pamietaj jednak, ze kasa to nie
wszystko - widze tu wielu mlodych ludzi, ktorzy traca nad soba kontrole. Jednym slowem - spoko, mądrze i do
przodu

[Gość: Z.Juzon]

Mam pytanie jakich specjalistów poszukuje twoja firma i jaka to firma chetnie
bym skorzystała z oferty, gdyż też nie wiem co robić czy jechać czy zostac
cekam na e-mail: [e-mail]

[jarmush]

Ja zostalem w Kielcach bo tu mam dobra prace.
Ale gdyby zdarzyla sie jakas katastrofa i bym ja
stracil to bez wahania bym wyjechal.
Nie zawsze jest miejsce na sentymenty.

[maam]

:-)