Prof. Balcerowicz o katarze i zapaleniu płuc

[fields1]

A tam profesor. Ledwie docent !

Prof. Balcerowicz o katarze i zapaleniu płuc

[news101]

Zaraz sie zleca ekonomiczni dyletanci z mozgami wypranymi Goebelsowska metoda
klamstwo powtarzane tysiac razy staje sie prawda "Balcerowicz musi odejsc"

a wlanie ze sie zadluzymy, na zlosc Brukseli

[wlodzimierz_ilicz]

i wszystko zabetonujemy, lasy wytniemy i urzadzimy przydomowe
wysypiska smieci. Bo to my jestesmy gospodarzami w swoim kraju, a co!

witam ciemniakow

[szfindel]

Przypominam Ciemniako, ze Balcerowicz mowi, ze nei powinnismy, a rzad wlasnie
sie zadluza.
byla juz pozyczka z EBI - kilka miliardow euro.
Jest platynowa linia kredytowa z MFW
Wczoraj mowiono o pomocy PKO BP (co ma w zasadzie wysadzic ten bank w powietrze
- przejma go za grosze pod pretekstem zle zarzadanej pozyczki itd) a przy okazji
powiedziano, ze zdaje sie BS ma nam pozyczyc nastepne kilka miliardow dolarow.

A przemsyl staje.
Przestaje sie wszystko krecic.
Kazdy idiota wie, ze jak sie rozkreci kolo zamachowe, to nawet jak sie slabnie
to trzbe kolem krecic. bo jak stanie to potem zeby je rozkrecic bedzie jeszcze
gorzej.

A w Polsce w imie "oszczedzania" wlasnie rozwala sie przemysl. Rozkrada jego
resztki. Polska miala i stanie sie krajem 3-go swiata. Przy poklasku beczacych
owiec.

o tu macie ciemniaki:

[szfindel]

biznes.interia.pl/news/500-mln-dolarow-pozyczki-dla-pko-bp,1308771?source=rss
I tu:
www.money.pl/gospodarka/wiadomosci/artykul/polska;dostanie;pozyczke;3;5-4;miliardy;euro,208,0,431056.html
I tu:
www.money.pl/gospodarka/wiadomosci/artykul/linia;kredytowa;z;mfw;przyznana,211,0,449491.html
No wiec nie pozyczajcie, nie pozyczajcie.
Oszczedzajcie tak jak dotad.
I zamykajcie przemysl.

Szwindel a teraz chwilkę użyj rozumu!

[Gość: Roko]

Piszesz o pożyczce MFW, a Balcerowicz mówił o obligacjach. Przedszkolaki znają
różnicę. Jeżeli państwo się zadłuża to musi spłacić więcej, a w czasach kryzysu
pieniądz jest drogi. Kto za to będzie potem płacił. Zdaje się był już taki
Gierek co nas zadłużył. Pominę fakt, że pakowanie ogromnych pieniędzy w
gospodarkę wcale jej nie rozrusza. Bo gospodarka jest globalna, Polska może
pożyczyć milardy euro wprowadzić je na rynek i dać pracę Chińczykom. Tak jak
Niemcy dały Polakom, a Amerykanie Azjatom. Pożyczka rządowa ma być wkładem
własnym w fundusze unijne, abyśmy mogli je wykorzystać. Jak dorośniesz i
weźmiesz kredyt w banku, to zrozumiesz, że Polskę same odsetki załatwią, jak
będziemy w ten sposób próbowali rozruszać gospodarkę.

sfindel przemysl upada bo Balcerowicz nie chce poz

[Gość: franek]

yczac bez pieniedzy niestety ma przemyslu co ci tak ciezko zrozumiec ?
Recepta Balcerowicza jest ta sama prymitywna od lat - na walke z zadluzeniem
ciac wydatki w szczegolnym przypadku matola Balcerowicza jesli nie bedzie
wydatkow nie bedzie i deficytu, idac dalej sladem "mysliciela" "ekonomii"
zlikwidowac spoleczenstwo = zlikwidowac deficyt. Ten facet jest tak prymitywny
ze az boli go sluchac

[pogromca_kretynow]

Gość portalu: franek napisał(a):

> yczac bez pieniedzy niestety ma przemyslu co ci tak ciezko
zrozumiec ?
> Recepta Balcerowicza jest ta sama prymitywna od lat - na walke z
zadluzeniem
> ciac wydatki w szczegolnym przypadku matola Balcerowicza jesli nie
bedzie
> wydatkow nie bedzie i deficytu, idac dalej
sladem "mysliciela" "ekonomii"
> zlikwidowac spoleczenstwo = zlikwidowac deficyt. Ten facet jest
tak prymitywny
> ze az boli go sluchac

Podniesc pensje, zwiekszyc wydatki, obnizyc podatki, drukowac
pieniadze. I wtedy bedziemy oplywac w dostatki. Co nam bedzie jakis
Balcerowicz truc o oszczedzaniu.
Hulaj dusza, pikla nie ma.
Niech zyje Rydzyk.
Niech zyje Lepper.

w obecnym systemie bez pieniedzy nie ma rozwoju je

[Gość: Romuald]

sli Balcerowicz rozdal obligacje oprocentowane na 20% a zupelnie nie dbal o PKB
to ekonomia niestety w koncu pie...ie co zdaje sie wlasnie obserwujemy. Zrozum
ze owe 20% i wiecej odsetek nie moze pochodzic z okradania ludzi przez wzrost
inflacji czy z "prywatzacji" Tuska ale z rozwoju gospodarczego

[pogromca_kretynow]

Gość portalu: Romuald napisał(a):

> sli Balcerowicz rozdal obligacje oprocentowane na 20% a zupelnie
nie dbal o PKB
> to ekonomia niestety w koncu pie...ie co zdaje sie wlasnie
obserwujemy. Zrozum
> ze owe 20% i wiecej odsetek nie moze pochodzic z okradania ludzi
przez wzrost
> inflacji czy z "prywatzacji" Tuska ale z rozwoju gospodarczego

Jaki ten Balcerowicz wstetny, nie dbal o gospodarke. Zastal ja
kwitnaca. Moglismy caly swiat zawojowac zaawansowana technologia
produkcji sztachet czy sznurka do snopowiazalek. A tak dobrze bylo,
kazdy mial tetat, kartki byly, porzadek byl.

[Gość: POciemniak]

pogromca_kretynow napisała:


> Jaki ten Balcerowicz wstetny, nie dbal o gospodarke. Zastal ja
> kwitnaca. Moglismy caly swiat zawojowac zaawansowana technologia
> produkcji sztachet czy sznurka do snopowiazalek. A tak dobrze bylo,
> kazdy mial tetat, kartki byly, porzadek byl.

a poza tym w Ameryce murzynow bijo !!! i to nawet bez tetatu !!!!

Balcerowicz odwrotnie od Kazimierza Wielkiego

[szfindel]

Zastal Polske murowana z zostawi drewniana.

Balcerowicz zastal (zastal, on w niej byl, w instytucie podstawowych problemow
socjalizmu), raczej dostal w lapy, Polske uprzemyslowiona. Fakt, ze produkowano
mnostwo kiepskiej jakosci produktow, ktore OD RAZU szly na wschod. Ale bylo.
Rozwalil to wszystko
Porozdawal kolesiom
Wyprowadzil miliardy z Polski utrzymujac stale stopy procentowe, sztywny kurs, i
szalejaca inflacje.
A wszystko przy aplauzie zadowolonych z zycia idiotow.

A dzis idioci - 20 lat po TRANSFORMACJI komuzmu w 3RP dalej czekaja na to kiedy
sie odbije. Idiotow jak to idiotow. Glupi kolporowy obrazek zadowoli. Zaczna sie
slinic i po sprawie.

[trasat]

To Balcerowicz był autorem transformacji i polityki gospdarczej.
Inni to kontynuowali. I polityka ta oznaczała cały czas zadłużanie
się większe niz w czasie Gierka. I to zadłużanie dla konsumpacji, a
nie inwestycji (jak za czasów Gierka). Wtedy było 40 mld USD długów,
teraz jest 150 mld USD. Czeba było nie zadłużać gospodarki o okresie
deklarowanego sukcesu, a nie teraz, gdy kryzys.

[Gość: les]

Ekspercie, idąc za twoimi radami miniemy III świat i wyladujemy w IV, w
okolicach Sudanu. Wtedy Gabon będzie dla nas wzorem i nadzieją.

Srednio inteligentny,pracujący człowiek wie że on

[Gość: zegot]

ma rację. Związki zawodowe niszczą polską gospodarkę - kosztem innych obywateli.
Przecież nie ma związków zawodowych pracowników supermarketów, składaczy
telewizorów LCD i milionów innych ciężko pracujących ludzi. 10 % społeczeństwa -
górnicy, stoczniowcy, rolniczy i parę innych grup społecznych żyje na koszt
innych. Upadamy dajcie kasę wołają! Socjalistyczne matoły! A PiS im wtóruje.
Zresztą PO też jest miękka.

Gdyby mieli związek nie pracowali by za 800 zł.

[Gość: eryk]

Jak nie potrafią się zrzeszać i walczyć o swoje, to ich sprawa.

Tylko dlaczego w sferze prywatnej nie ma

[Gość: Kacha]

aktywnych związków zawodowych? Tylko są w państwowych firmach. Związkowcy w
spółkach skarbu państwa wyciągają pieniądze z mojej kieszeni. Jak będą wyciągać
od prywaciarzy, to im będę kibicowała. A póki co to są zwykłymi złodziejami!

[szfindel]

Gość portalu: zegot napisał(a):

> ma rację. Związki zawodowe niszczą polską gospodarkę - kosztem innych obywateli
> .
> Przecież nie ma związków zawodowych pracowników supermarketów, składaczy
> telewizorów LCD i milionów innych ciężko pracujących ludzi. 10 % społeczeństwa
> -
> górnicy, stoczniowcy, rolniczy i parę innych grup społecznych żyje na koszt
> innych. Upadamy dajcie kasę wołają! Socjalistyczne matoły! A PiS im wtóruje.
> Zresztą PO też jest miękka.

Prawisz idiotyzmy
Sam podales przyklady: skladaczy telewizorow i pracownikow hipermarketow.
Zapomniales np dodac naucyzcieli.

Pytam sie ciebie czlowieku: co ty oferujesz niemcom w zamian za wszystki ich
produkty?
Albo Chinczykom?
pracownikow hipermarketow?
Telewizory, SKLADANE w Polsce? Ile tego jest?

rola Twoja czlowieku to niewolnictwo za lat 10.
Przyjdzie szybciej niz myslisz.
Szast prast i bedzie po tobie.

Szfindel ty chyba kompletnie nie łapiesz

[Gość: mika]

podstaw ekonomi. Ile ty masz lat? 13? Gimnazjum chociaż skończyłeś? Dopóki w
Polsce - spory % dochodu będzie dystrybuowane na wcześniejsze emerytury
górnicze, mundurowe (patrz przykład Węgier), na Krus, renty, i nauczycieli też.
To nie będzie pieniędzy na edukację. I Polska będzie zawsze zacofana. Nie może
być tak, że część społeczeństwa pracuje, aby utrzymać przywileje innych.
Niewolnictwo ekonomiczne jest pochodną systemu i braku wykształcenia. Dziś
pieniądze zamiast na dokształcanie młodych ludzi idą na 35 letniego emeryta i to
czyje pieniądze tych biednych kobiet składajacych LCD dla koreańczyków.

Dlaczego najgorzej wykształceni idą za LPR-em, Sam

[Gość: marekbarek]

obroną, PiS-em. Dlaczego nie znam nikogo kto skończył studia i na nich głosuje.
To nie prowokacja, ale zwykłe pytanie. Moje środowisko to UW i trochę UJ, ale
naprawdę nie znam nikogo po studiach.

[Gość: vice_versa]

To nie jest kwestia tego, czy się zadłużać czy nie. Nie ma innego
sposobu spłaty dotychczasowego zadłużenia niż nowy dług. To jest
kwestia czy Polska zadłuży się za granicą i zapłaci odsetki, czy
powiększymy dług publiczny. I Balcerowicz doskonale o tym wie.

Przez ostatnie 7mc zaciągnęliśmy 10mld Euro długu w EBC, 20,5 mld
USD w IMF, kilka w EBI i BŚ... Do tego jeszcze dojdą SDRy czyli
kolejny wirtualny pieniądz, wydrukowany poza jakimkolwiek budzetem
centralnym, rozdany nieproporcjonalnie czyli więcej dla większych.
Więc Zachód ma taki pomysł na biznes: drukować i rozdawać pożyczki
biednym, jednocześnie narzucając im twardą politykę monetarną i
ściągając odsetki.

Jeśli mówi o budzetach indywidualnych to skutek może być tylko
jeden: ograniczenie popytu wewnętrznego. Gospodarka kapitalistyczna
jest consumption driven economy, w przeciwieństwie do export driven
economy. Dewaluując złotówkę bez dodruku wybraliśmy model eksportowo-
produkcyjnej gospodarki, Zachód wybrał model konsumpcyjny: dodruku i
tworzenia nowych wirtualnych rynków, które ten dodruk umożliwiają.
A polscy politycy mają pomysł brać te pożyczki, siedzieć cicho i
grzecznie czekając na następne. I zacieśniają politykę monetarną tak
aby wierzyciele nie stracili na dewaluacji dodrukiem.

I w końcu Zachód pociągnie stopy w górę i te odsetki trzeba będzie
spłacić...Czym??? PODATKAMI. Skutek będzie oczywisty: podwyżka
podatków i kolejne miliony emigrantów.

[Gość: les]

cos tam słyszałeś ale nic z tego nie wynika, co gorzej - wynika że mało
rozumiesz. Twoja wiedz jest tak samo realna jak SDR'y.

[Gość: vice_versa]

Rozumiem że starałeś się być miły i na tyle Cię było stać.
Ciekawe czy znasz koszyk walutowy SDRów czy będziesz musiał w necie
szukać. SDRy są całkiem realne, tyle ze emisja tworzy pozabudzetowe
deficyty.
Z Twojego postu nic nie wynika a to że arogantów i impertynentów
nie brakuje to już WIEM. Więc sobie daruj.

[stern82]

news101 napisał:

> Zaraz sie zleca ekonomiczni dyletanci z mozgami wypranymi Goebelsowska metoda
> klamstwo powtarzane tysiac razy staje sie prawda "Balcerowicz musi odejsc"

A to akurat zawsze tak jest.
Ja cienię Balcerowicza.
I przyznaje prawo innym, którzy go nie cenią.
Wot, demokracja.
Zadłużyć się łatwo, oszczędzać trudniej.

[Gość: vice_versa]

A Zachód zadłuża się czy oszczędza??? Jak jest u Chińczyków i który
model gospodarki chcemy realizować, exportowy czy konsumpcyjny???

Kazda dodrukowana złotówka PRZECENIA wartość długu w polskiej
walucie. Dodruk przecenia wartość długu do spłaty... Jeśli nie
drukujemy to drukują inni i działa prawo Kopernika Greshama, a my
płacimy odsetki od kredytów...
Brak dodruku powoduje ze podstawa długu się nie zmienia (u nas) a
na Zachodzie się ZMIENIA bo drukują. Potem przyjeżdżają i kupują
rynki, a Polacy emigrują. Więc uczcie się myśleć i działać jak
kapitaliści, a nie słuchajcie autorytetów zatrudnionych i
wykształconych za granicą, po to żeby reprezentowali interesy
waszych wierzycieli.

[Gość: Pris]

Dodruk pieniędzy skutkuje na dłuższą metę tylko i wyłącznie tym, że
kolejne pożyczki otrzymamy na gorszych warunkach. Powoduje również,
że pożyczki zaciągnięte w walutach obcych będą nas więcej kosztować.
O efektach dla firm oraz osób prywatnych nie wspomnę...

A co do gospodarki opartej na konsumpcji, to jedynie Zachodowi
(zwłaszcza USA) się wydawało, że może sobie na taki model pozwolić
ze względu na ich hegemonię gospodarczą.
Właśnie się z tego pięknego snu obudzili ze straszliwym kacem. To
właśnie rozbuchana konsumpcja oparta na tanim i (jak się okazało)
wirtualnym pieniądzu jest przyczyną obecnego kryzysu. To co
proponujesz, to mniej więcej leczenie alkoholizmu strzeleniem sobie
klina, żeby chwilowo zabić kaca. Na dłuższą metę swój organizm
zabijesz, a kac będzie wracał coraz gorszy.

Prof. Balcerowicz o katarze i zapaleniu płuc

[kewiz]

myślę, że to racja - nie powinniśmy żyć teraz kredyt jak sugerują niektórzy
"eksperci" - oszczędności, oszczędności - jak światowa gospodarka się odbije to
pierwsi znajdziemy się na górze

[77qwerty]

i jeszcze trzeba schłodzic gospodarke
i ograniczyc przyznawanie kredytów

a nie lepiej nie cytowac tego szkodnika
tylko oddac go pod prokuratora ?

[solardragon]

ludzie zarabiają tyle ile zarabiali, ceny w
sklepach nie podskoczyły, ale raczej trzymają
podobny poziom [ok są też wyprzedaże, szczególnie
w odzieżówce], doba dalej ma 24 godziny.

Panika kryzysu to panika banków, które
przekombinowały, wlazły na minę a teraz zasypują
swoje blędy pieniędzmi PUBLICZNYMI czyli NASZYMI.

Życzę wszystkim spokoju i opanowania bo czasem
warto poszukać dookoła wzrokiem co się tak na
prawdę zmieniło i nie poddawać owczemu pędowi,
kreowanemu przez media.



-----------------------------------------
www.slodkiezycie.pl - portal
społecznościowy dla CUKRZYKÓW, ich rodzin i
LEKARZY DIABETOLOGÓW

Ty chyba zakupów nie robisz

[myslacyszaryczlowiek1]

żarcie zdrożało o 30 procent, jest coraz gorszej jakości, przedtem serdelka dało
się zjeść, teraz nawet pies tego nie chce.

[Gość: Jurekk]

przestan baranie beczec bzdur i obrazac jedynego polskiego ekonomiste o slawie
swiatowej. Ty juz zdales mature? Jakie ty masz wyzsze wyksztalcenie ekonomiczne.
Ja mysle ze zadne. Czemu nie przestaniesz wyrazac swoich durnych opinii. Tu nie
jest twoja klatka schodowa i nikomu nie zaimponujesz.

ekonomistę? o sławie światowej?

[bambussi]

muszisz być bardzo młody, bo inaczej doskonale byś pamiętał
schałdzanie gospodarki, 30 % bezrobocie, wyprzedawanie majątku
narodowego za bezcen i inne ekonomicze pomysły, które sprawiły, że
lata 1990-1995 to lata największej biedy, braku perspektyw i
społecznej frustracji...

gdyby nie Balcer bylibyśmy dzisiaj sporo do przodu, a zagraniczne
firmy nie pasłyby się na naszym majątku jak obecnie

[Gość: les]

Bylibyśmy tak daleko do przodu, ze ty bambus siedziałbyś na drzewie zamiast przy
kompie. Zresztą na drzewie ci bardziej do twarzy.

spytaj pryszczu rodziców

[Gość: maks]

to ci powiedza ze obecny kryzys przy tym piekle jakie zgotowal
Polakom balcer to prawie jak raj

[Gość: do Jurekk]

Powiedz mi Jurekk jak to jest, ze nikt na swiecie nie chce skorzystac z tych
naszych wybitnych znawcow i specjalistow , autorytetow i symboli "wolnosci"?.
Nikt ich nie chce u siebie zatrudnic ani dac im swojej gospodarki do
uporzadkowania!. Jeli sa tak wybitni i wielcy to proponuje wystawic ich na
aukcje i dzieki temu zarobimy kase na splate naszych naleznosci::))), i
jednoczesnie pozbedziemy sie klopotow. Jako obserwator o pochodzeniu
wielonarodowym obserwuje ostatnio wielkie dzialania na szkode Polski!, komu tak
bardzo zalezy aby Polska byla trzecim swiatem?, i komu zalezy zeby ja
zniszczyc?. Dlaczego bogaty Polak(ktory dorobil sie na wlasnej firmie zlomu
majatku a nie na uwalaszczeniu majatku panstwowego) nie moze kupic huty a niby
bogaty Ukrainiec ( ktory pieniadze zdobyl z niejasych zrodel !) juz tak?, czy
ktos mi to wyjasnic i wytlumaczyc?, ta sama sytuacja dotyczy obecnej sytuacji
Polskich Stoczni?, czeam na wyjasnienia, bo widze i czuje ze ktos strasznie
okrada i oszukuje moich rodakow!

[somsiad82]

Dlaczego bogaty Polak(ktory dorobil sie na wlasnej firmie zlomu
> majatku a nie na uwalaszczeniu majatku panstwowego) nie moze kupic
huty a niby
> bogaty Ukrainiec ( ktory pieniadze zdobyl z niejasych zrodel !)
juz tak?, czy
> ktos mi to wyjasnic i wytlumaczyc?, ta sama sytuacja dotyczy
obecnej sytuacji
> Polskich Stoczni?, czeam na wyjasnienia, bo widze i czuje ze ktos
strasznie
> okrada i oszukuje moich rodakow!

Może dlatego, że decyduje najwyższa zaoferowana cena?

[Gość: do somsiad82]

> Dlaczego bogaty Polak(ktory dorobil sie na wlasnej firmie zlomu
> > majatku a nie na uwalaszczeniu majatku panstwowego) nie moze kupic
> huty a niby
> > bogaty Ukrainiec ( ktory pieniadze zdobyl z niejasych zrodel !)
> juz tak?, czy
> > ktos mi to wyjasnic i wytlumaczyc?, ta sama sytuacja dotyczy
> obecnej sytuacji
> > Polskich Stoczni?, czeam na wyjasnienia, bo widze i czuje ze ktos
> strasznie
> > okrada i oszukuje moich rodakow!
>
> Może dlatego, że decyduje najwyższa zaoferowana cena?

to bardzo ciekawe co piszesz bo jakos tak ze znanych mi zrodel wynika ze
niestety ale podawana cena tych co kupili byla duzo nizsza w przeciwienstwie do
Polaka!, malo tego nikt nawet nie raczyl wyjasnic dlaczego Polak zoatal
wyeliminowany ze sprzedaz proponujac duzo wyzsza cene niz Ukraincy, Hindusi!, i
ci co maja niejasne i nieczyste interesy (co wedlug ustawy nie moga brac udzialu
w prywtyzacji panstwowych przedsiebiorstw!), czy dalej ktos moze to wytumaczyc?

[somsiad82]

> to bardzo ciekawe co piszesz bo jakos tak ze znanych mi zrodel
wynika ze
> niestety ale podawana cena tych co kupili byla duzo nizsza w
przeciwienstwie do
> Polaka!, malo tego nikt nawet nie raczyl wyjasnic dlaczego Polak
zoatal
> wyeliminowany ze sprzedaz proponujac duzo wyzsza cene niz
Ukraincy, Hindusi!, i
> ci co maja niejasne i nieczyste interesy (co wedlug ustawy nie
moga brac udzial
> u
> w prywtyzacji panstwowych przedsiebiorstw!), czy dalej ktos moze
to wytumaczyc?

Szczerze powiem, że nie interesowałem się tym tematem, a rozumiem że
mówimo o Stoczni Gdańskiej. Wiem, że w przypadku Gdyni i Szczecina
decydowała najwyższa zaproponowana cena, ale to trochę inny
przypadek. Wydaje mi się, że w Gdańsku było podobnie, ale skoro masz
inne pewne informację, to nie będe polemizował. Myślę jednak, że co
do zasady nie podaje się do publicznej wiadomości, kto i ile
zaproponował.

[Gość: vice_versa]

To ciekawe ze zakładasz, że światowa gospodarka odbije. Ciekawe
dlatego, że światowe drukarki pracują na potęgę POWIĘKSZAJĄC dług, a
my tylko poczekamy, aż kapitał zachodni uciekając przed zachodnimi
deprecjatorami ucieknie do Polski. Możesz mi powiedzieć KTO będzie
płacił ODSETKI od tego zachodniego dodruku i tych zachodnich
inwestycji?? I skąd mamy na to wziąć pieniądz skoro będziemy
zacieśniać politykę monetarną, czyli umacniać podstawę naszego
długu???
I jeszcze jedno: czy jak bierzesz kredyt to zaciągasz go w
umacniającej się walucie czy wolisz słabnącą??? Otóż rząd zadłuża
się w walutach które się osłabiają, a KNF poleca ludziom
wzmacniającą się złotówkę. Jak myślisz kto na tym kręci lody ludzie
czy budzet???

[somsiad82]

Gość portalu: vice_versa napisał(a):

> To ciekawe ze zakładasz, że światowa gospodarka odbije.

Czyli że co, że PKB będzie spadać już do końca świata??!! To chyba
normalne, że odbije pytanie tylko kiedy?

Ciekawe
> dlatego, że światowe drukarki pracują na potęgę POWIĘKSZAJĄC dług,
a
> my tylko poczekamy, aż kapitał zachodni uciekając przed zachodnimi
> deprecjatorami ucieknie do Polski. Możesz mi powiedzieć KTO będzie
> płacił ODSETKI od tego zachodniego dodruku i tych zachodnich
> inwestycji??

A jak to jest z odsetkami od inwestycji, bo nie bardzo rozumiem...
Czyli, że jak jakiś zagraniczny inwestor inwestuje w Polsce to że my
mu płacimy jakieś odsetki? Kurcze, jakbyś mógł mi to jakoś
wytłumaczyć....

I skąd mamy na to wziąć pieniądz skoro będziemy
> zacieśniać politykę monetarną, czyli umacniać podstawę naszego
> długu???

Mi się wydaje, że skoro mamy zadłużenie w jakiejś walucie i
będziemy "zacieśniać" politykę monetarną czyli jak mniemam nie
będziemy drukować złotówek i będziemy dbać o jej wartość to wartość
długu będzie relatywnie spadać...

> I jeszcze jedno: czy jak bierzesz kredyt to zaciągasz go w
> umacniającej się walucie czy wolisz słabnącą??? Otóż rząd zadłuża
> się w walutach które się osłabiają, a KNF poleca ludziom
> wzmacniającą się złotówkę. Jak myślisz kto na tym kręci lody
ludzie
> czy budzet???

Chyba mieszamy różne rzeczy. Co innego kredyt hipoteczny dla
ludności, a co innego przykładowo emisja euroobligacji, czy pożyczka
z Banku Światowego. Otóż ta subtelna różnica polega na tym, że
kredyt hipoteczny bierzesz przykładowo na 30 lat i co do zasady
powinieneś się zadłużać w walucie w której zarabiasz. Nie można
zakładać, że świadomość ekonomiczna społeczeństwa jest tak duża, że
każdy obywatel będzie świadomy zadłużania się w walucie obcej i
ryzyka z tym związanego. A co do zadłużania się rządu, to niestety
wydaje mi się, że różne międzynarodowe instytucje nie udzielają
kredytów i pożyczek w PLN...

[Gość: vice_versa]

> Czyli, że jak jakiś zagraniczny inwestor inwestuje w Polsce to że
> my mu płacimy jakieś odsetki? Kurcze, jakbyś mógł mi to jakoś
> wytłumaczyć....

A wiesz czym się różni inwestor zagraniczny od Świętego Mikołaja?
Inwestor zagraniczny przychodzi po to, żeby mieć zysk. I kiedyś ten
zysk realizuje. Wiesz kto wtedy ma akcje? Polskie fundusze
emerytalne i polscy inwestorzy indywidualni. Czy to są odsetki? Nie,
odsetki to ten inwestor zagraniczny płaci zagranicznej spółce matce
zaliczając je do kosztów, zazwyczaj bez jakiegokolwiek WHT.

Odsetki od długów to TY zapłacisz w podatkach, w odsetkach od
kredytów po WYŻSZYCH stopach niż zachodnie, w rosnącej ilości
tytułów podatkowych, zamrażaniu progów podatkowych, min. podstawie
wpadania w VAT etc.
> Mi się wydaje, że skoro mamy zadłużenie w jakiejś walucie i
> będziemy "zacieśniać" politykę monetarną czyli jak mniemam nie
> będziemy drukować złotówek i będziemy dbać o jej wartość to
> wartość długu będzie relatywnie spadać...

Zgadza się, tyle że do tego musisz wziąć PROPORCJĘ jaka część długu
publicznego jest długiem walutowym a jaka jest w złotówkach.
Uprzejmie podpowiadam że gros zadłużenia publicznego jest nominowane
w PLN. Więc brak dodruku nie przecenia tych należności, a np. kredyt
w EBC wzięliśmy, skupiliśmy własne złotówkowe obligacje od banków
które konsolidując bilanse wyprowadziły te pieniądze do spółek
matek. Mam pytanie GDZIE zostały odsetki i ile km dróg można
zbudować za 10mld Euro?

> Chyba mieszamy różne rzeczy. Co innego kredyt hipoteczny dla
> ludności, a co innego przykładowo emisja euroobligacji, czy
>pożyczka z Banku Światowego. Otóż ta subtelna różnica polega na
> tym, że kredyt hipoteczny bierzesz przykładowo na 30 lat i co do
> zasadypowinieneś się zadłużać w walucie w której zarabiasz

To bardzo interesująca zasada.
Zadłużać powinieneś się w walucie SŁABNĄCEJ a nie w walucie w której
zarabiasz. Stąd z resztą różnica: państwo zadłuża się w walucie
zagranicznej w której przychodów nie osiąga, więc samo Twojej zasady
nie stosuje. Państwo zadłuża się w walucie słabnącej, a obywatelom
wmawia zasadę zadłużania w walucie która się będzie umacniała (bo
samo państwo wie, że zacieśnia politykę monetarną, a Zachód wręcz
odwrotnie). A Ty czym tłumaczysz różnicę?
> Nie można zakładać, że świadomość ekonomiczna społeczeństwa jest
> tak duża, że każdy obywatel będzie świadomy zadłużania się w
> walucie obcej i ryzyka z tym związanego.

Jasne. Z punktu widzenia państwa lepiej zakładać, że wszyscy
obywatele to idioci, którzy wezmą kredyty w walucie umacniającej
się, stosując zasadę której samo państwo nie stosuje.
A co do zadłużania się rządu, to niestety
> wydaje mi się, że różne międzynarodowe instytucje nie udzielają
> kredytów i pożyczek w PLN...

NO WŁAŚNIE!!! Czyli bilanse państwa i banków będą wyglądać zupełnie
INACZEJ niż bilanse indywidualnych stosujących Twoją złotą zasadę...
Pytam jeszcze raz: kto na tym zarobi, państwo i banki czy obywatel???

[somsiad82]

> A wiesz czym się różni inwestor zagraniczny od Świętego Mikołaja?
> Inwestor zagraniczny przychodzi po to, żeby mieć zysk. I kiedyś
ten
> zysk realizuje. Wiesz kto wtedy ma akcje? Polskie fundusze
> emerytalne i polscy inwestorzy indywidualni. Czy to są odsetki?
Nie,
> odsetki to ten inwestor zagraniczny płaci zagranicznej spółce
matce
> zaliczając je do kosztów, zazwyczaj bez jakiegokolwiek WHT.

Celem każdej inwestycji jest zysk i nie ma znaczenia czy to jest
inwestor zagraniczny czy polski. Poza tym nie wiem dlaczego spłycasz
pojęcie inwestycji zagranicznych do inwestycji giełdowych. A z
odsetkami to już się pogubiłem totalnie. Najpierw piszesz, że to my
płacimy odsetki, a teraz, że to inwestorzy zagraniczny swoim
właścicielom. Z tym zaliczaniem do kosztów i płaceniem odsetek to
nie jest taka prosta sprawa, bo pomijając fakt withholding tax,
który faktycznie zgodnie z umowami o unikaniu podwójnego
opodatkowania, może nie być płacony, w grę wchodzą jeszcze kwestie
cienkiej kapitalizacji, cen transferowych czy pcc.

> Odsetki od długów to TY zapłacisz w podatkach, w odsetkach od
> kredytów po WYŻSZYCH stopach niż zachodnie, w rosnącej ilości
> tytułów podatkowych, zamrażaniu progów podatkowych, min. podstawie
> wpadania w VAT etc.

No, ale to jest przecież oczywista oczywistość!! Tak samo jak w
podatkach zapłacimy za drogę, która będzie robiona i pewnie niedługo
się zepsuje, tak samo jak i za emerytury dla niektórych
uprzywilejowanych i tak samo za obsługę długu zagranicznego.

> Zgadza się, tyle że do tego musisz wziąć PROPORCJĘ jaka część
długu
> publicznego jest długiem walutowym a jaka jest w złotówkach.
> Uprzejmie podpowiadam że gros zadłużenia publicznego jest
nominowane
> w PLN. Więc brak dodruku nie przecenia tych należności, a np.
kredyt
> w EBC wzięliśmy, skupiliśmy własne złotówkowe obligacje od banków
> które konsolidując bilanse wyprowadziły te pieniądze do spółek
> matek. Mam pytanie GDZIE zostały odsetki i ile km dróg można
> zbudować za 10mld Euro?

Wydaje mi się, że jednak większość naszego zadłużenia jest w walucie
i nie jest denominowana w PLN. Poza tym nie do końca rozumiem Twoją
wypowiedź. Najpierw piszesz o zadłużeniu, a potem, że brak dodruku
nie przecenia należności. Dodruk czego i jakich należności.
Kredyt w ebc wzięliśmy , obligację też wykupiliśmy i wyemitowaliśmy
jak co roku, ale nie wiem co rozumiesz pod pojęciem konsolidacji
bilansów banków i jak to się przełożyło na wyprowadzeniu tych
pieniędzy do spółek matek. I znowuy pojawiają się odsetki i znowu
nie wiem o jakie odsetki chodzi, a co km dróg, to niestety biorąc
pod uwagę polską efektywność gospodarowania to przypuszczam, że
niewiele by się udało wybudować za tą kwotę.

> To bardzo interesująca zasada.
> Zadłużać powinieneś się w walucie SŁABNĄCEJ a nie w walucie w
której
> zarabiasz. Stąd z resztą różnica: państwo zadłuża się w walucie
> zagranicznej w której przychodów nie osiąga, więc samo Twojej
zasady
> nie stosuje. Państwo zadłuża się w walucie słabnącej, a obywatelom
> wmawia zasadę zadłużania w walucie która się będzie umacniała (bo
> samo państwo wie, że zacieśnia politykę monetarną, a Zachód wręcz
> odwrotnie). A Ty czym tłumaczysz różnicę?
> > Nie można zakładać, że świadomość ekonomiczna społeczeństwa jest
> > tak duża, że każdy obywatel będzie świadomy zadłużania się w
> > walucie obcej i ryzyka z tym związanego.

A to jeszcze bardziej interesujące co mówisz. To znaczy, że jest
jakaś waluta, która się będzie osłabiać na wieczność??? Proszę
powiedz mi to sobie nabiorę kredytów, ile tylko będe mógł i myślę,
że nie tylko ja. A słyszałeś o czymś takim jak ryzyko walutowe i o
zmienności kursów walut? A dlaczego ludzie co wzięli kredyty w CHF
tak lamentowali jak frank troszę podskoczył do góry?? A dlaczego tak
przedsiębiorcy lamentują z tymi opcjami, przecież eur się osłabiało
i miało się osłabiać, więc dlaczego narzekają. Niestety branie
kredytu w walucie obcej jeśli nie zarabiamy, ani nie rozliczamy się
w tej walucie jest zwykłą spekulacją.
A co do zadłużenia Państwa, to chyba przyznasz, że jest różnica
między obywatelem, a Państwem. Państwo zadłużając się w instytucjach
międzynarodowych czasami nie ma możliwośći zadłużenia się w PLN.
Państwo nie wmawia nikomu zadłużania się w walucie, która się będzie
umacniała, tylko w walucie krajowej, a to jest różnica. Nie rozumiem
twojej terminologii w postaci waluty słabnącej i umacniającej się.
Ty zakładasz jakby dana waluta miała słabnąć, albo umacniać się w
nieskończoność. Biorąc kredyt hipoteczny na 30 lat, nie możesz
przecież zakładać, że dana waluta będzie się 30 lat osłabiać.

> Jasne. Z punktu widzenia państwa lepiej zakładać, że wszyscy
> obywatele to idioci, którzy wezmą kredyty w walucie umacniającej
> się, stosując zasadę której samo państwo nie stosuje.

Dokładnie, lepiej uważać, że wszysycy obywatele to idioci - patrz
przypadek opcji walutowych. Nie rozumiem czemu przedsiębiorstwa
mające problem ze spłatą zadłużenia z tytułu opcji narzekają
przecież eur było słabnącą walutą (zgodnie z twoją terminologią)

> NO WŁAŚNIE!!! Czyli bilanse państwa i banków będą wyglądać
zupełnie
> INACZEJ niż bilanse indywidualnych stosujących Twoją złotą
zasadę...
> Pytam jeszcze raz: kto na tym zarobi, państwo i banki czy
obywatel???

Nie wiem dlaczego traktujesz obywatela jak i Pańtwo jak równorzędne
podmioty. Czym innym jest kredyt zaciągany przez Państwo, a czym
innym kredyt zaciągany przez obywatela. Biorąc pod uwagę twoje
wypowiedzi mam pytanie: czy Ty zaciągasz kredyt jedynie po to,
aby "zarobić" trochę na różnicach kursowych czy w jakimś konkretnym
celu? Poza tym to jest nie tyle kwestia zarbiania, bo na kredytach
raczej się nie zarabia, tylko niestety płaci za udostępnienie
kapitału.

[Gość: les]

brawo, brawo, autor. Nareszcie znalazł się godny następca tow. Ilicz i ujawnił
spisków moc. Czy możesz podać więcej: kto kręci i za ile? Jeśli już 5tyle wiemy,
to po prostu możemy ich powieść na własnym sznurze, tak to chyba ujął swego
czasu tow. Ilicz. Proste jak świńska kita!

balcerowicz co najwyzej jest doktorem a nie prof.

[Gość: lucas]

kto tu taki kit wciska...

[Gość: hahaha]

Hahahaha.

Pierwsi na gorze.

W trzecim swiecie moze.

Prof. Balcerowicz o katarze i zapaleniu płuc

[Gość: wodzirej]

dzień bez guru jest dniem straconym

Prof. Balcerowicz o katarze i zapaleniu płuc

[gtpress]

a wyprzedawac za pare groszy ?

Prof. Balcerowicz o katarze i zapaleniu płuc

[Gość: mucha]

Lewicowa gospodarka w stylu skandynawskim na pewno nam nie grozi
towarzyszu Balcerowicz. Czy to przypadkiem nie pan jako pierwszy w
III RP zaczal zaciagać pożyczki w ramach walki z kryzysem?

[Gość: :)))]

Gość portalu: mucha napisał(a):

> Lewicowa gospodarka w stylu skandynawskim na pewno nam nie grozi
> towarzyszu Balcerowicz.

W "skandynawskim" nie. W głupiopolskim - jak najbardziej.

> Czy to przypadkiem nie pan jako pierwszy w
> III RP zaczal zaciagać pożyczki w ramach walki z kryzysem?

Nie, ale argument dobry. Taki koliście skonstruowany. Miał coś do
czynienia z pożyczkami a więc zadłużajmy się do końca świata i jeden
dzień dalej, a jak znowu kraj nam upadnie, to na powrót będziemy
mogli usiąść na dupie i zacząć beczeć i knuć powstania. Na tę myśl
wąsy wiarusom wilgotnieją.

Prof. Balcerowicz o katarze i zapaleniu płuc

[greg-7]

GW nadal promuje tego byłego działacza PZPR. Jego rządy skończyły
się ponad 20% bezrobociem i 80 mld zł dziurą. Później uciekł do NBP
i stopy procentowe w Polsce były najwyższe w Europie. Ten
komunistyczny aparatczyk dawno powinien siedzieć za kilka
prywatyzacji.

[Gość: ekonomista]

greg-7 jesteś kretynem.stop. dopisz sobie 1 , będziesz greg-
8.stop. też kretynem.

Prof. Balcerowicz o katarze i zapaleniu płuc

[Gość: fiskus]

czyzby gwiazda polskich finansow nie znalazla audytorium światowego w swojej
dziedzinie i teraz wkracza w medycyne na swym dawnym terenie?

Ma racje Barcerowicz

[przekolo]

Balcer ma racje. Im bardziej się zadłużymy tym większy będzie koszt
obsługi tego długu (odestki ~kilkanaście procent całości !) - i co
gorsza, zwiększenie wydatków to nic innego jak finansowanie
prezentów dla roszczeniowych grup zawodowych - typu górnicy. Np w
KGHM średnia pensja związkowca to... uwaga... 18-tys zł miesięcznie.
Firma może nawet plajtowac, a oni będą tyle dostawać. Skąd ? - z
kieszeni podatnika. Podatnik nie ma ? - "to niech się zadłuży". Na
tym polega właśnie życie na kredyt. Finansowane są nie mogące niby
normalnie upaść patologie, podczas gdy mogłyby, gdyby tylko nie
fundować ich dalszej egzystencji.

doc.balcerowicz mamy bezrobocie więc jest kapital

[Gość: hurra]

Pamiętam tego mędrca kiedy w latach 90-tych mln ludzi wyrzucano na
bruk on się cieszył ,że skoro jest takie bezrobocie tzn.,że już mamy
kapitalizm.Szkoda ,że sam nie ma możliwości doświadczyć bycia dnia
na dzień bez środków do życia.Od tej pory ten pan jest dla mnie
bucem,a nie jakimkolwiek autorytetem.

[Gość: uczeń]

jezeli uznany na swiecie ekonomista jest dla ciebie bucem /
n.b. założę się ,że nie wiesz co to jest buc / to kimże ty
jesteś ?? no pomyśl. GDYBY NIE REFORMY TEGO BUCA , TO
MIELIBYŚMY JAK NA UKRAINIE.!! bucu.!!

zgadzam się. Ukrainy tutaj nie chcemy

[Gość: rex]

chyba, że ukrainki do posuwania w lasach okalających nasze, polskie drogi.

[Gość: hurra]

Kto go uznał uczniu,ty i kilku którzy się obłowili na jego pseudo
reformie?Nawet tego buca który zniszczył dosłownie tysiące ludzi a
następne tysiące skazał na przymusowe opuszczenie kraju ,ze względu
na brak środków do życia nawet w Gruzji nie chcieli.
Uznani ekonomiści wyśmiewają się z tego kacyka członka KCPZPR.
Niech jedzie wymądrzać się do byłych wsi po-pe-ge-
erowskich.Poczęstują go arizonką bo to jedyne co im zafundował.Tobie
radzę zainteresować się jak przebiegały reformy w Czechach i co byli
ekonomiści w tym kraji sądzą na temat balcerowicza,jego reform i jak
rozwiązano tam problem pgr-ów i spóldzielni produkcyjnych.

Powiedzieć o nim, że jest prostym człowiekiem

[zwispokolana]

to mało - to jest geniusz! Mówi klarownie, czysto i obficie, tak jak na
profesora przystało. A najważniejsze, że ludzie, nawet prości rozumieją, że on
ma zawsze rację.

Panu już dziękujemy

[quando.quando]

Panu już dziękujemy, panie specjalisto. Jedź pan uzdrawiać
gospodarkę USA. Tylko kto pana weźmie.

Prof. Balcerowicz o katarze i zapaleniu płuc

[Gość: weryk]

balcerowicz musi odejść.
andrzej wraca w wielkim stylu !

[Gość: Filip]

Kilka przykładów geniuszu Balcerowicza-

Spowodował osiemnastomiesięczne (!) zamrożenie kursu dolara, przy
równoczesnym, sięgającym 90% rocznie (!!), bankowym oprocentowaniu
kapitału złotówkowego, co pozwoliło niebieskim ptakom całego globu
przywieść nad Wisłę wagony dolarów, a kilkanaście miesięcy później
wywieźć znad Wisły dwa i pół raza tyle (prawie 250%!!!). Za ten
wymarzony "numer" cwaniacy Wschodu i Zachodu winni solidarnie
wznieść panu Balcerowiczowi pomnik o wysokości Wieży Eiffla, i to ze
szczerego złota, którego ciężar byłby lichym ułamkiem ich "doli".
Historia ekonomii zna niewiele finansowych "przekrętów", które miały
skalę porównywalną. - Wychładzał gospodarkę podczas gdy należało ją
podgrzewać. - Sprzedał polskie złoto (ponad 150 ton) kiedy było w
absolutnym dołku cenowym. Polska straciła na tym ok. 2,5 mld
dolarów. - Przeszedł w rozliczeniach zagranicznych z rozliczeń
dolarowych na euro w momencie wprowadzenia euro, a wiec
nieustabilizowanym kursie. Po tym euro spadło z $1,15 do $0,89. A
wiec siła nabywcza polskiej rezerwy walutowej spadła o prawie 30%,
czyli ok. 15 mld$. - Ostatnie jego posunięcia są wręcz fatalne. Przy
prawie zerowej inflacji utrzymywanie stóp na tak wysokim poziomie
jest czystym absurdem. W USA w podobnej sytuacji stopy spadły
poniżej 2%. - Panu Balcerowiczowi pomyliły sie role jaką powinien
spełniać pieniądz w gospodarce. Pieniądz ma spełniać służebna rolę
względem gospodarki i rozwoju kraju a nie odwrotnie jak to sie zdaje
panu Leszkowi B.Geniusz Balcerowicz zaciągnął kredy i ulokował w
obligacjach USA - 30 mld Dolarów!! Przy kursie dolara ponad 4 zl. Na
ten cel wyemitowano obligacje - większość na długi okres o stałym
procencie - 15% i więcej. Obligacje USA były na 1-2% Polska na tym
straciła na przestrzeni lat ponad 100 mld USD - ukrywanych jako
straty NBP. itd, itd, itd... I oto ten gwiazdor trząsł Polską
gospodarką, co czyni ją permanentnym dłużnikiem, bez końca
spłacającym długi boleśniejsze każdego roku. Za co kochają go
wszyscy finansowi spekulanci tej Ziemi. Na początku lat 90-tych ten
geniusz podniósł oprocentowanie kredytów już wziętych z 8 do 40%.
Dzięki tej wspaniałej decyzji tysiące polskich firm zbankrutowało i
powstało duże bezrobocie. Wkraczające na nasz rynek zachodnie firmy
nie miały specjalnie z kim konkurować, ale miały za to tanią siłę
roboczą, do dnia dzisiejszego zresztą wiele się w tym temacie nie
zmieniło. Nic więc dziwnego ,że na zachodzie go chwalą, bo działał i
działa w ich interesie, ale nikt go tam nie zatrudni, bo prywatnie
uważają go za zdrajcę. Przypomnę , że Balcerowicz również maczał
swoje paluchy w wyprzedaży prawie całego polskiego sektora bankowego
w zachodnie ręce za 10% wartości. Wyprzedano ponad 80% polskich
banków-tak właśnie wygląda polityka w Polsce, więc nie dziwcie się ,
że tu dobrze nigdy nie będzie. Plan Balcerowicza Gdy przyjrzymy się
sytuacji gospodarczej i społecznej naszego kraju po szesnastoletnim
okresie tzw. transformacji ustrojowej, wyraźnie widzimy, że Polska
znajduje się na kolejnym ostrym wirażu swej historii. Jaki jest
bilans zysków i strat po tzw. przyspieszonej prywatyzacji (czytaj:
grabieży) majątku narodowego oraz wejściu naszego kraju do Unii
Europejskiej? (1, 2, 3, 4, 5) Istotę przemian gospodarczo-
ustrojowych po 1989 roku dosyć dobrze oddaje sformułowanie "wielki
przekręt". Przyczyna obecnego kryzysu gospodarczego tkwi właśnie w
przekrętach, które miały miejsce w ciągu ostatnich 16 lat

Prof. Balcerowicz o katarze i zapaleniu płuc

[pablobodek]

Zawsze chętnie słucham kompetentnej osoby, gdyż jest mocnym
antidotum na ekonomatołectwo niektórych polityków, jak figurant Jar
czy Pawlak.
Szkoda, że tym razem tylko kilka zdań.

Balcerowicz ten pan powinien juz przestać bredzić

[Gość: xxz]

Już wystarczająco zniszczył uczciwych polaków swoimi decyzjami.

[Gość: Filip]

...a teraz Tusk - uwazaj !...ostatni cios !

...uwazam ze AWS-owski premier J.Buzek byl lepszy od obecnego Tuska.
Byl bardziej szczery chociaz nic nie wnosl nowego...obecny Tusk lze
jak z nut.

...dlaczego dzis Platforma obiecuje ...przedwyborczo oczywiscie -
elektrownie atomowe....zamiast np technologi paneli slonecznych...?
poniewaz energie centralnie dostarczana z jednego zrodla mozna
opodatkowac...podatek podnosic...kontrolowac jej przeplyw i
konsumbcje...( takie sa mechanizmy wyzysku narzucane przez kaste
post PRLowskich plutokratow)

Natomiast male prywatne zrodla zasilania...ktore tak czy inaczej sa
przyszloscia ze wzgledu na czystosc tej energi...(podobnie jak to
czynia na wielka skale Niemcy)...nie mozna opodatkowac...bo komu co
do tego ile mam poaneli...jakkolwiek podatek place przy ich zakupie.
Malo tego elektrownie atomowe sa wydajne ale przesylanie energi z
centralnego zrodla na duze odleglosci jest bardzo kosztowne...a wiec
do kazdego KW wtrworzonego trzeba dodac drugi KW na przeslanie...i w
ten sposob mamy na obszarze Polski promieniotworcza siatke...a
zachorowan na bialaczke zwielokrotni sie o 100%...moze wiecej....( a
koszty utrzymania sieci energetycznych sa bardzo kosztowne)
W przypadku malych zrodel zasilania utrata energii jest minimalna.

I znowu mamy kolejny cod Platformy.


Skok poparcia dla PiS i prezydenta - sondaż WP
wp.pl | dodane (12:00)

Gdyby wybory parlamentarne odbyły się pod koniec maja, zwyciężyłaby
je Platforma Obywatelska, na którą chce głosować 39% Polaków. Drugie
w rankingu Prawo i Sprawiedliwość może liczyć na 20% głosów - wynika
z najnowszego sondażu Wirtualnej Polski przeprowadzonego przez
Gemius. W porównaniu z badaniem sprzed dwóch tygodni notowania PO
pogorszyły się o 1 punkt procentowy. Poparcie dla PiS z kolei
poprawiło się aż o 4%.