Rowerzyści: Chcemy jeździć legalnie pod prąd

Koniecznie Kielecką!

[Gość: KS]

Na Kieleckiej jeździ tyle samo rowerzystów co kierowców i jest świetnym
dojazdem na rondo mogilskie i jego drogi dla rowerów. Może nawet nie
trzeba by ograniczać miejsc parkingowych (choć na cóż parkingi tam,
skoro można wygodnie przyjechać tam komunikacją zbiorową?!).
Jest to tym bardziej potrzebne, bo niestety "projektanci" ronda
pomyśleli tylko o kierowcach i od Brodowicza rowerzysta nie ma
sposobności dostania się do środka "krateru".

Rowerzyści: Chcemy jeździć legalnie pod prąd

[Gość: balusz]

Jestem zdecydowanie przeciwe. Ze swiecą szuka rowerzysty który przeprowadza
rower przez przejscie dla pieszych, niech sie najpierw nauczą podstawowych
przepisów,a potem postulują o tak radykalne zmiany jak jazda pod prąd.

[Gość: Fidelis]

Najpierw to się sam naucz przepisów a potem się wypowiadaj. Kwestie
te są prawnie uregulowane.

Rowerzyści: Chcemy jeździć legalnie pod prąd

[Gość: rollindomin]

kierowca(15 lat stazu)+rowerzysta(20 lat stazu).
Popatrzcie na kierowców. Łamią przepisy non stop (wyprzedzanie na
skrzyżowaniach, wyprzedzanie na pasach dla pieszych itp). Wg kodeksu rower to
pojazd, wiec cooooooooo ? rower można niech jezdzi po dziurach, śmieciach z
prawej strony
Dzisiaj jechałem do pracy, wystawiam rękę do skrętu w lewo 5m przed krzyżówką
a taksówkarz leci prosto i ma to gdzies.

A poza tym dyskusja ma byc o jeżdżeniu pod prąd a zawsze jest ze rowerzysta to
najgorszy przypadek na drodze i chodniku, nawet na ścieżce rowerowej

Tak, tak, dla cyklistów wszystko

[Gość: gość]

niech sobie jeżdżą jak chcą.

pod jednym warunkiem: obowiązkowa karta rowerowa dla wszystkich


i okazałoby się, że 90 proc tych co najwięcej pyskują nie zdałoby.

[Gość: Fidelis]

Ja bardzo jestem ciekawy, jakby wypadł egzamin kontrolny kierowców z
przepisów ruchu drogowego. Przypuszczam, że wielu by oblało.
Jak chesz wiedzieć, to na rowerze może się porusząć osoba, która ma
ukończone 10 lat. Do ukończenia 18 lat obowiązuje karta rowerowa.
Skoro prawo jazdy jest beztrminowe, poza niektórymi przypadkami. Jak
kto uzyska prawo jazdy, to nikt się go nie będzie pytał. Czy zna
znaki drogowe. To jaki jest cel zajmowania się czymś takim jak karta
rowerowa. Na zachodzie od tego odeszli a w szkołach jest wychowanie
komunikacyjne.

[Gość: ??]

zaraz napiszesz, ze rowerzysci lepiej znają przepisy ruchu drogowego
niz kierowcy... Przeciez to oczywiste. Kazdy pryszczaty jest
supermadry. Madrosc jest bowiem wprost proporcjonalna do ilosci
pryszczy na pysku :))Buhaha... Jak dla mnie postulat egzaminowania
rowerzystów jest jak najbardziej sluszny.

[Gość: Fidelis]

Pryszcze na pysku to może ty masz posrańcu.
Jak dla mnie powinny być egzaminy kontrolne dla kierowców co np. 5
lat.
Ja tu pryszczaty pysku nie licytuję kto zna lepiej przepisy.
Rowerzysta powinien znać i przeszczegać przepisy, które jego
obowiązuja. Podobnie kierowcy.
Pryszczaty pysku może wytłumaczysz. Skoro tak wszyscy kierowcy znają
przepisy, to dlaczego jest tyle wypadków.
Może ty zdobyłeś prawo jazdy 40 lat temu i mało co pamiętasz.

Rowerzyści: Chcemy jeździć legalnie pod prąd

[Gość: gość]

I co jeszcze? Może czerwony dywan - żeby nie było widać krwi po
wypadku, który spowodują!!!!
Szkoda, że rowerzyści już teraz robią to bez pozwolenia i bez
wydzielonego pasa. Ja osobiście kilka (bez żadanej przesady - KILKA)
razy o mało nie spowodowałem wypadku na ulicy św. Anny, gdzie
nagminnie rowerzyści jeżdżą pod prąd. Jadąc, a równie często idąc
ulicą Jagiellońską, sprawdzam, czy coś jedzie od strony Plant. Wszak
ulica jest jednokierunkowa. Ruszam - a tu przed maską samochodu
śmiga rowerzyst. Innym razem, gdy spokojnie przechodziłem przez ul.
św. Anny prawie obalił mnie na ziemię, bo znowu jechał pod prąd.

Jazda pod prąd NIE JEST BEZPIECZNA. Ani dla rowerzystów, ani dla
pieszych. Tym bardziej przy obecnych zwyczajach większości
rowerzystów, którzy w ogóle nie przestrzegają przepisów, zachowują
się jakby wśród pieszych uprawiali cross rowerowy, nie zwracając
uwagi ani na pieszych, ani na wózki z dziećmi, ani nawet na
samochody.

Niech będzie mnóstwo ścieżek rowerowych, wyznaczone pasy, ALE NIE
JAZDA POD PRĄD.

I niech będą mandaty - wysokie - dla rowerzystów, którzy nie mają
pojęcia o przepisach i KULTURZE zachowania na drodze.
Parę przykładów:
1. Rowerzysta na czerwonym świetle MUSI się wepchać przed wszystkie
samochody - nawet jeśli pierwszy wyraźnie daje znak, że skręca.
Jeśli go potrąci, to oczywiście rowerzysta, który wcisnął się między
samochód a krawężnik nie jest winny.
2. Przejazd przez ul. Boh. Westerplatte z Kopernika na Miodową -
nagminnie rowerzyści WYMUSZAJĄ pierwszeństwo na jadących ul.
Westerplatte samochodzach. Ot wypuszcza sobie przednie koło na metr
na jezdnię, jak przyhamujesz, to ON JUŻ JEDZIE. Spróbuj się nie
zatrzymać. Niestety hamstwo i tyle.
3. ul. Floriańska, ul. Szewska, Rynek - wystarczy się zatrzymać na
10 minut, aby zaobserwować jak jeżdżą rowerzyści - 80% zbyt szybko
uprawiwjąc slalomem między przechodniami. Nie obchodzą ich piesi,
dzieci, psy, wózki itp.

[Gość: Fidelis]

Trudno się z Tobą nie zgodzić. Wielu tak jeździ, chodzi, bo tak mu
się podoba. Zwróć uwagę to tak będzie jechał, szedł i co mu kto
zrobi.
Przykład: Na chodniku jest wydzielona droga dla rowerów. Idzie sobie
babka z wózkiem częścią chodnika przeznaczoną dla rowerów, bo tak
jej się podoba.
Skoro rowerzysta ma być równorzędnym partnerem w ruchu to jakieś
przepisy powinny go obowiązywać.
Tylko po co takie coś wypisywać:
Gość portalu: gość napisał(a):
> I niech będą mandaty - wysokie - dla rowerzystów, którzy nie mają
> pojęcia o przepisach i KULTURZE zachowania na drodze.
Kierowcę który złamie przepis drogowy, kierować dodatkowo na
egzamin. O KULTURZE kierowców też można dużo powiedzieć.
Przykład:
Skrzyżowanie nie ma miejsca do kontynuowania jazdy a on się wciska i
blokuje ruch na poprzecznym pasie.
Przejście dla pieszych z sygnalizacją. Nie ma miejsca za przejściem.
Wjeżdża na przejście, zmiana sygnalizacji. Którędy pieszy ma przejść.
Rowerzyści to mają przesrane. Z drogi ich przeganiają. Z chodnika
ich przeganiają. Może sami są sobie winni.
Nie rozumiem takiego wciskania się na skrzyżowaniu między samochód a
krawężnik, jest to nagminne. Chyba że skręcam w prawo, wtedy nie
koliduję z ruchem samochodu.

[Gość: chłop]

Nie pyskuj tyle. Rowerzysta ma zawsze racje. Potrąć rowerzyste albo
pieszego to będziesz miał takie bagno moralno - prawno - więzienno -
finansowe że się nie otrzęsiesz. Rowerzyści będą sobie pozwalać na
coraz więcej i coraz więcej ich będzie bo tak się dzieje w krajach
cywilizujących się. Zwłaszcza, że coraz bardziej ulice korkują się.
Zacznij więc już teraz się przyzwyczaić bo im prędzej przejedziesz z
tym do porządku dziennego tym lepiej dla twoich nerwów.

Wypadek z winy rowerzysty

[Gość: KierowcaRowerzysta]

> Nie pyskuj tyle. Rowerzysta ma zawsze racje. Potrąć rowerzyste to będziesz miał takie bagno moralno

Ale dlaczego bagno moralne?
Wypadki chodzą po ludziach.
Wypadek z winy rowerzysty na mnie nie robi żadnego wrażenia.

[Gość: kier. i .rowerzys.]

W odpowiedzi na Twoje problemy:
> 1. Rowerzysta na czerwonym świetle MUSI się wepchać przed wszystkie
> samochody
Zgadza się: Musi. Po to jest rower by nie stać w korku. Wpychanie się jest
legalne więc dlaczego miałbym stać za samochodami?

> 2. Przejazd przez ul. Boh. Westerplatte z Kopernika na Miodową -
> nagminnie rowerzyści WYMUSZAJĄ pierwszeństwo na jadących ul.
> Westerplatte samochodach.
Zgadza się, wymuszają. Ale rower ma pierwszeństwo na przejeździe i gdyby nie
stanowczy wjazd na przejazd to stalibyśmy tam przez cały dzień bo żaden kierowca
się nie zatrzyma. Podobnie jest na przejściach dla pieszych zresztą.

> 3. ul. Floriańska, ul. Szewska, Rynek - wystarczy się zatrzymać na
> 10 minut, aby zaobserwować jak jeżdżą rowerzyści - 80% zbyt szybko
> uprawiwjąc slalomem między przechodniami. Nie obchodzą ich piesi,
> dzieci, psy, wózki itp.
A niby jak ma jechać rowerzysta jeśli nie slalomem? Prosto po pieszych??

Co do jednokierunkowych to sam często łamię przepisy.
Dla przykładu: Wiślna, Mikołajska, Anny, Łobzowska, Jabłonowskich.
Jak mam bliżej to jadę pod prąd. Tak to już z rowerem jest, w mieście jest po to
by ułatwiać komunikację. Im prędzej to zrozumiemy wszyscy tym lepiej dla nas.

[Gość: ??]

co brałes? A może po prostu zartujesz?

[Gość: Fidels]

Gość portalu: kier. i .rowerzys. napisał(a):
> > 1. Rowerzysta na czerwonym świetle MUSI się wepchać przed
wszystkie
> > samochody
> Zgadza się: Musi. Po to jest rower by nie stać w korku. Wpychanie
się jest
> legalne więc dlaczego miałbym stać za samochodami?
Proszę bardzo paragraf artykuł kodeksu drogowego, że wpychanie jest
legalne.

Gość portalu: kier. i .rowerzys. napisał(a):
Widzisz źle interpretujesz przepisy. Ma pierwszeństwo ale po
zachowaniu pewnych środków ostrożności. Nie może wjeżdżać
bezpośrednio pod jadący pojazd. Podobnie pieszy nie może wchodzić.

Gość portalu: kier. i .rowerzys. napisał(a):
> A niby jak ma jechać rowerzysta jeśli nie slalomem? Prosto po
pieszych??
Nie mędrkuj. Kodeks drogowy dopuszcza jazdę rower po chodniku. Ale
przy zachowaniu środków ostrożności i ustąpienie pierwszeństwa
pieszym.

Gość portalu: kier. i .rowerzys. napisał(a):
> Co do jednokierunkowych to sam często łamię przepisy.
> Dla przykładu: Wiślna, Mikołajska, Anny, Łobzowska, Jabłonowskich.
> Jak mam bliżej to jadę pod prąd. Tak to już z rowerem jest, w
mieście jest po t
> o
> by ułatwiać komunikację. Im prędzej to zrozumiemy wszyscy tym
lepiej dla nas.
To właśnie dzięki takim debilom jak ty kierowcy i nie tylko mają złą
opinię o rowrzystach. Takiemu debilowi tak pasuje i tak będzie
jechał. Przecież według niego rower jest po to, aby jeździć jak się
chce. Debilu pomyślałeś samochód jedzie drogą jednokierunkową. Ma
skręcić w lewo, dojeżdża do lewej krawędzi. A ty wjeżdżasz od strony
zakazu wjazdu i pchasz się na czołówkę.
Im prędzej tacy debile jak ty zrozumieją to tym lepiej.
Jeszcze jedno w takim przypadku wypadek jest z winy rowerzysty i
pokrywa koszty.

Rowerzyści: Chcemy jeździć legalnie pod prąd

[Gość: zool]

jak rowerzystom będzie wolno LEGALNIE jeździć pod prąd to ja proszę bym mógł ich również LEGALNIE rozjechać.
dlaczego my zawsze musimy dyskutować z idiotycznymi argumentami ? albo są zasady dla wszystkich albo są równiejsi - ekologiczni homosowjetikusi

[Gość: Fidelis]

Kto mówi o legalnej jeździe pod prąd. Poprostu przepisy dopuszczają
jazdę rowerem jednośladowym. Na drodze jednokierunkowej pasem dla
rowerów pod prąd. Musi być to odpowiednio oznakowane. Nie jest tak,
droga jednokierunkowa z przeciwka wyskakuje rowerzysta.
Proponuję takim jak ty zabierać prawo jazdy.

Rowerzyści: Chcemy jeździć legalnie pod prąd

[Gość: turysta]

"ZIKiT tłumaczy, że nie może tworzyć przepisów sprzecznych z tymi, które ustanawia Ministerstwo Infrastruktury. - Według ustawy o ruchu drogowym jazda pod prąd na rowerze jest po prostu nielegalna. "\

Bzdura. W samych szczegółach rozporządzenia można zobaczyć przykład stosowania znaku B-2 i tabliczki T-22 (zakaz wjazdu, nie dotyczy rowerów).

"Drugim postulowanym rozwiązaniem jest wyznaczenie tzw. kontrapasów dla rowerów (wystarczy namalować białą linię na jezdni). Takie pasy istnieją już na ul. Grodzkiej, Kopernika, Reymana i Warszawskiej. - Namalowanie kontrapasów na większej liczbie ulic nie jest jednak takie proste. Droga musi mieć odpowiednią szerokość [według przepisów 8,5 m - przyp. red.]."

Ciekawe, że kontrapas rowerowy oraz zwykły pas ruchu wymaga 8,5m szerokości, podczas, gdy dwa pasy ruchu dla samochodów 7m, a są miejsca, gdzie wystarczy nawet 5,5m. Kolejne nieporozumienie.

"Poza tym wiązałoby się to z redukcją miejsc parkingowych - dodaje Pyclik."

No straszne. Mało jeszcze korków w Krakowie, by zdecydowano się na męską decyzję?

[Gość: krakus1]

@turysta poczytaj kodeks drogowy jeden pas ruchu to 3.5m minimalna
nakazana odległość od wyprzedzanego rowerzysty to 1m co dla minimum
zapasu daje 8.5m

[Gość: Fidels]

Gość portalu: krakus1 napisał(a):

> @turysta poczytaj kodeks drogowy jeden pas ruchu to 3.5m minimalna
> nakazana odległość od wyprzedzanego rowerzysty to 1m co dla
minimum
> zapasu daje 8.5m
Jakoś się nie doczytałem aby minimalna szerokość pasa ruchu wynosiła
3,5m. Jest tylko napisane wystarczający do ruchu pojazdów
wielośladowych.
Przy szerokości jezdni 8,5m nikt nie tworzy dróg jednokierunkowych.
1 metr odległości to trzeba zachować przy wyprzedzaniu pojazdu
jednośladowego. Ale nie przy wymijaniu.
Wiesz co, lepiej sam poczytaj kodeks drogowy.

[Gość: turysta]

> @turysta poczytaj kodeks drogowy jeden pas ruchu to 3.5m

A wiesz o tym, że są różne kategorie dróg (główne, zbiorcze, lokalne) i różne
mogą być szerokości pasów ruchu?

> minimalna
> nakazana odległość od wyprzedzanego rowerzysty to 1m co dla minimum
> zapasu daje 8.5m

Policzmy, nawet przyjmując, że pas ruchu ma 3,5m szerokości:

Pas ruchu: 3,5m
Kontrapas: 1,5m.

Co daje 5m. Przyjmujac, że kierowca będzie chciał wyprzedzić rowerzystę jadącego
we właściwym kierunku, czyli na zasadach ogólnych, zwiększmy ten pas ruchu do
4,5m dla bezpieczeństwa - to w zupełności wystarczy. Nawet te 4m. Czyli wychodzi
6m. Do 8,5m jeszcze daleko..

przecież na grodzkiej jest pod znakiem tabliczka

[Gość: terefere]

przecież np. na grodzkiej jest pod znakiem tabliczka Nie dotyczy rowerów. i nie trzeba żadnych linii malować, ani czekać na zmiany w przepisach

Rowerzyści: Chcemy jeździć legalnie pod prąd

[Gość: pixi]

W Niemczech rowerzysci juz dawno jezdza po ulicach jednokierunkowych pod pracd - jest to juz prawie regula. Wszyscy sie do tego przyzwyczaili. Miedzy innymi sluzy to temu, aby rowerzystom dac mozliwosc przemykania sie malymi uliczkami, aby nie komplikowali ruchu na trasach obciazonych intensywnym ruchem samochodowym. Rowniez dla bezpieczenstwa dwukolowcow. Jest to wylacznie kwestia kultury drogowej. Sama jezdze zarowno autem jak i na rowerze, wiem o czym mowie.

[Gość: turysta]

Gość portalu: pixi napisał(a):

> W Niemczech rowerzysci juz dawno jezdza po ulicach
> jednokierunkowych pod pracd

W samym Berlinie jest np. ok. 200km kontrapasów rowerowych.. Tylko oczywiście Polacy nie gęsi i zaraz muszą dorabiać jakąś własną ideologię do rzeczy oczywistych. Szereg bojaźliwych i niezrozumiałych zabobonów, strach przed nowym itp.. To coś, jak krytykowanie tego, że ktoś wymyślił zbyt okrągłe koło..

kompleksiki Kierowcy Polskiego

[teyoo]

Przeczytałam wszystkie wypowiedzi i oczywiście jest to, czego się spodziewałam: zalew jadu ze strony kierowców. Rowerzyści to kretyni, niech spadają jeździć po łące, niech płacą OC i AC, a w ogóle to istne ZUOOO! Samochodziarze to niewinne misie, co to nie powodują wypadków, nie parkują na chodnikach (nie, no skąd!), nie przejeżdżają na czerwonym, zawsze ustępują pieszym na przejściu, nigdy nie jeżdżą za szybko, rowerzystów wyprzedzają w należytej odległości, a nie 10 cm.. itd. To rowerzyści są winni wszelkiemu złu, powodują większość wypadków i jeszcze śmią domagać się jakichś ścieżek rowerowych, wydzielonych pasów itp! No bezczelność: zamiast żeby byli wdzięczni za to, że mogą istnieć, to jeszcze jakieś żądania. Chcą zaanektować Święty Asfalt kierowców - no toż to bluźnierstwo. Niech spadają! I jad się ulewa..
Wychodzi szydło z worka: kompleksiki Polaczków. Dorobił się 20-letniej BMWicy, to teraz rozparty ze swoim brzuszyskiem w aucie, struga wielkiego pana, co to mu się "należy". A jak ktoś jedzie na rowerze, to biedak, frajer i piąte koło u wozu. Najlepiej go wyśmiać, zepchnąć do rowu i zakrzyczeć.
Banda zakompleksionych Panów Kierowców od siedmiu boleści:/

Chcemy jeździć legalnie pod prąd to tylko żart !!

[Gość: Łaczek Adam]

Zgodziłbym sie jeśli rowerzyści przymusowo musieli by zdawac PRAWO
JAZDY na rower, bo dowod osobisty nie zapewnia o znajomosci reguł
poruszania sie po drogach,, stwarzaja niebezpieczne sytuacje na drogach
i czesto paraliżują ruch.. kategoryczne nie dla bezpieczeństwa
wszystkich..

[Gość: turysta]

Gość portalu: Łaczek Adam napisał(a):

> Zgodziłbym sie jeśli rowerzyści przymusowo musieli by zdawac PRAWO
> JAZDY na rower..

Większość rowerzystów też jest kierowcami, więc słaby argument..Wg tego, co piszesz, Prawo Jazdy powinno być receptą na bezpieczną jazdę.. Czy jest? Śmiem wątpić..

Make love, not war

[kawerna]

Ludzie! Nie przeszkadzajcie sobie nawzajem! Pomyślcie o innych
uczestnikach ruchu. Uśmiechnijcie się czasem. Życzliwość jeszcze
nikogo nie zabiła. A nadmierny stres i nerwy owszem. I odnosi się to
w równym stopniu do rowerzystów, kierowców i pieszych.

Rowerzyści: Chcemy jeździć legalnie pod prąd

[Gość: Tom_]

To jest niebezpieczne dla samych rowerzystów. Jeśli wpadną nawet na wolno
jadącego malucha, którego kierowca nie spodziewa się... masakra

Rowerzyści: Chcemy jeździć legalnie pod prąd

[Gość: tralaa]

- Jazda 'samochodem' pod prąd jest bezpieczna i skraca drogę. Chcemy tak
jeździć zgodnie z prawem - przekonują krakowscy 'zmotoryzowani'. Pomysł
popierają niektórzy radni.