Krakówek - brudny grajdół

[robertpk]

ogólny obraz jest taki"

- prawie żadnych inwestycjii zagranicznych
- brud i smród na ulicach
- śmieszne zarobki
- zadufane bufony - zamiast elit
- chora biurokrcja
- każdy kto się wybija - zgodnie kasowany - przez "autorytety"

....

krakówek - brudny grajdół

czas na zmiany ??

jak przewietrzyć ten chlew ?

[Gość: kiwi]

Słońce świeci i jest ciepło , oby tak dalej

[Gość: Zbigniew]

Gość portalu: kiwi napisał(a):

> Słońce świeci i jest ciepło , oby tak dalej

Jaka pogoda będzie w lany poniedziałek? Może wiesz.

[malopolanin]

Podobno ma być pięknie i ciepło, jak dzisiaj :)

[Gość: oburzony]

robertpk napisał(a):

> ogólny obraz jest taki"
>
> - prawie żadnych inwestycjii zagranicznych
> - brud i smród na ulicach
> - śmieszne zarobki
> - zadufane bufony - zamiast elit
> - chora biurokrcja
> - każdy kto się wybija - zgodnie kasowany - przez "autorytety"
>
> ....
>
> krakówek - brudny grajdół
>
> czas na zmiany ??
>
> jak przewietrzyć ten chlew ?

Strasznie brutalnie i wulgarnie wytykasz wady Krakowa

[robertpk]

..i wulgarnie


ale nazywam rzeczy po imieniu.

zależy mi na tym mieście - dlatego piszę co naprawdę mi się w nim nie podoba.

O tym co mi się podoba napiszę innym razem.

[Gość: oburzony]

robertpk napisał(a):

> ..i wulgarnie
>
>
> ale nazywam rzeczy po imieniu.
>
> zależy mi na tym mieście - dlatego piszę co naprawdę mi się w nim nie podoba.
>
> O tym co mi się podoba napiszę innym razem.
>

Dołączam się do tych spostrzeżeń z tych samych powodów. A pogoda - średno na jeża

[Gość: peteen]

no, pogoda jakby coraz ładniejsza

[muzaaa]

Czy nie mozna pomijac watkow ktore nie odpowiadaja milczeniem? Wtykanie swoich
uwag o pogodzie jest smieszne, zachowujecie sie jak na swoim podworku.
Zauwazcie ze to miejsce jest nie tylko Wasze. Ja jestem ciekawa opinii roznych
ludzi, a nie tylko Waszych. Czy to takie trudne?

[Gość: Zbigniew]

muzaaa napisał(a):

> Czy nie mozna pomijac watkow ktore nie odpowiadaja milczeniem? Wtykanie swoich
> uwag o pogodzie jest smieszne, zachowujecie sie jak na swoim podworku.
> Zauwazcie ze to miejsce jest nie tylko Wasze. Ja jestem ciekawa opinii roznych
> ludzi, a nie tylko Waszych. Czy to takie trudne?

Nie masz racji że tylko tolerujemy "swoich" albo "przyjaznych". Odpisuję tak
tylko na bzdurne posty na dole moja odpowieź na post robertpk chyba:

"ogólny obraz jest taki:

- prawie żadnych inwestycjii zagranicznych

> oczywista bzdura no chyba że porównujemy się do Warszawy to że Nowe Miasto nie
> wypali nie oznacza że nie ma inwestycji zagranicznych. Aktualnie jest zastój w
> całym kraju.

- brud i smród na ulicach

> Tak samo a może gorzej jest w całej Polsce i nie tylko. Tam gdzie mieszkam jest
> czysto bo sami o to dbamy.

- śmieszne zarobki

> nie narzekam zarabiam sporo powyżej średniej, no chyba że znowu porównujemy się
> do Warszawy (ale tam ostatnio się znacznie pogorszyło). A jak robertpk zarabia
> mało to widocznie tyle jest wart.

- zadufane bufony - zamiast elit

> jaśniej kolego jaśniej

- chora biurokrcja

> tak jak w całym kraju

- każdy kto się wybija - zgodnie kasowany - przez "autorytety"

> jaśniej kolego jaśniej

Ale po co mam niszczyć klawiaturę na nierzeczową dyskusję. Mogę i lubię
dyskutować, ale jak ktoś pisze od razu o brudzie, smrodzie itd. do dyskusji się
nie nadaje amen.

[robertpk]

..że musiałeś szanowny Zbigniewie odpowiedzieć - na moje bzdurne wypociny

- jako że odpowiedziałeś - to trochę popolemizuję

inwestycje zagraniczne w K-kowie. są niższe nie tylko od warszawskich - ale
również od Poznańskich, Wrocławskich, Trójmiejskich czy Katowickich.

W naszej Sołecznokrólewskiej metropolii - mamy dwie centrale hipermarketów,
koncern paliwowy, drukarnię, producenta puszek, producenta zakrętek, biuro
dużej firmy elektronicznej, wytwórcę części samochodowych....

i tyle

Imponujące no nie ?

Firmy które leżą w okolicy krakowa przeniosły np. swoje działy marketingu do
Warszawy (żywiec, okocim, fiat, BP,)

co mówi wszystko o naszych elitach kulturalnych - które przecież - jako
superekstraklasa - miałyby dominować np. w twórczości reklamowej.


- ze Stołecznokrólewskiej metropolii wyniesie się niedługo centrum decyzyjne
BPH - a wraz z nim jego pieniądze podobnie jak to było z Fortis-bankiem.

Dlaczego omijają tak piękne i pozbawione wad miasto i jego mądrych
mieszkańców ???

Wystarczy jedna wizyta w urzędzie - żeby poznać prawdziwy klimat Krakowa -
(piszę o klimacie do robienia interesów - a nie klimacie piwniczno-piwno-
ogródkowym ).

Po takiej ekskursjii - facet mówi, że owszem fajne miasto - można przyjechać
poszlajać się ze znajomymi - ale nic ponad to.

Co do urzędników, w przeciwieństwie do ciebie - ja mam porównanie, i to z
kilkoma miastami.

Miałem nieszczęsćie potrzebować kilku, kilkunastu pozwoleń i decyzji w
Krakowie, Poznaniu Gdańsku, Wrocławiu, Warszawie, Lublinie,

We Wrocławiu wystarczył jeden dzień, powtórzę jeden dzień - na sprawę która w
jaśnieoświeconymstólecznokrólewskim cudzie nad wisłą - zajęła mi półtoraj
miesiąca - z nieustannym nagabywaniem o łapówkę.

Wobec tego jeszcze raz wulgarnie się powtórzę:

krakówek - grajdół

[Gość: Zbigniew]

robertpk napisał(a):

> ..że musiałeś szanowny Zbigniewie odpowiedzieć - na moje bzdurne wypociny
>
> - jako że odpowiedziałeś - to trochę popolemizuję
>
> inwestycje zagraniczne w K-kowie. są niższe nie tylko od warszawskich - ale
> również od Poznańskich, Wrocławskich, Trójmiejskich czy Katowickich.

Podaj konkretne źrodła nie będę się sprzeczał jak nie mam danych a szukać nie mam
teraz czasu co do Warszawy i Poznania jestem gotów się zgodzić bez danych, ale
Wrocław i Katowice nie.


> W naszej Sołecznokrólewskiej metropolii - mamy dwie centrale hipermarketów,
> koncern paliwowy, drukarnię, producenta puszek, producenta zakrętek, biuro
> dużej firmy elektronicznej, wytwórcę części samochodowych....

Jeszcze centralę dużego banku (wprawdzie kilka lat najwyżej, ale jednak), sporo
spółek informatycznych, siedzibę niektórych firm telekomunikacyjnych (np TP
Emitel zarządza wszystkimi radioliniami w Polsce), RMF, Wawel wychodzi na prostą
poza tym oddziały firm warszawskich
Podaj jakieś ciekawe firmy z Katowic czy Wrocławia? Naprawdę nie jest źle.


> Firmy które leżą w okolicy krakowa przeniosły np. swoje działy marketingu do
> Warszawy (żywiec, okocim, fiat, BP,)

No przede wszystkim Philip Morris, ale niestety Warszawa przyciąga i tym nie
polemizuję.


> co mówi wszystko o naszych elitach kulturalnych - które przecież - jako
> superekstraklasa - miałyby dominować np. w twórczości reklamowej.

Nasi aktorzy grają w reklamach telewizyjnych i serialach filmowych.

> - ze Stołecznokrólewskiej metropolii wyniesie się niedługo centrum decyzyjne
> BPH - a wraz z nim jego pieniądze podobnie jak to było z Fortis-bankiem.

Niestety tak, ale chyba w 2004. Z banków detalicznych mamy jeszcze DeutchBank24
czy jakoś tak.


> Dlaczego omijają tak piękne i pozbawione wad miasto i jego mądrych
> mieszkańców ???

Warszawa przyciąga stolicznością.

A co z brudem i smrodem?

[robertpk]

drogi zbigniewie

pisałem o inwestycjach zagranicznych...
a ty z RMF, Wawel,...

no cóż - zadzwoń zatem do prezesa tegoż RMF i zapytaj go po co buduje sobie
nową siedzibę w Alwerni ?

Co do brudu
Jeżdże sporo po polsce - z wielkich miast - brudniejsza od krakowa wydaje mi
się tylko Łódź.

Co do inwestycji zagranicznych - nie chce mi się dłubać w archiwalich
Rzeczpospolitej - ale jeśli nie wierzysz - podłubaj sobie sam.

[Gość: Zbigniew]

robertpk napisał(a):

> drogi zbigniewie
>
> pisałem o inwestycjach zagranicznych...
> a ty z RMF, Wawel,...

Przecież wymieniałeś firmy z Krakowa to tylko uzupełniłem listę już zapomniałeś
przecież cytowałem Twoją wypowiedź.


> no cóż - zadzwoń zatem do prezesa tegoż RMF i zapytaj go po co buduje sobie
> nową siedzibę w Alwerni ?

Czy szybko wybudują nie wiadomo wykazali spory zysk w 2000 roku i chcieli go
jakoś wykorzystać a 2001 już nie był taki dobry. Plany mają wielkie nawet studia
telewizyjne ale co z tego wyjdzie. Co do tego że budują siedzibę pod Krakowem to
naturalne że taki obiekt nie mógł powstać w Centrum Krakowa a tam widocznie tanio
kupili ziemię.

> Co do brudu
> Jeżdże sporo po polsce - z wielkich miast - brudniejsza od krakowa wydaje mi
> się tylko Łódź.

Nie obrażją Katowic też za czysto nie jest a w Warszawie mam rodzinę i jej
czystość pozostawia wiele do życzenia. Myślę że należymy do średniaków w tym
zakresie ani za brudno ani za czysto.
Ps. Też dużo jeżdżę po Polsce

Pytanie mam do Ciebie za 100 punktów mieszkasz w Krakowie?

[robertpk]

tak

ale patrzę na niego bez różowych okularów.

Podobnie oceniam jego rozwój.

[Gość: Zbigniew]

robertpk napisał(a):

> tak
>
> ale patrzę na niego bez różowych okularów.
>
> Podobnie oceniam jego rozwój.

Może dlatego że dzisiaj Wielki Piątek.
Bądź optymistą i do dzieła młode pokolenia (znaczy ja też) tylko czasem nie
ucieknij do Wawy:)

Jaki pomysl taka reakcja

[Gość: kiwi]

muzaaa napisał(a):

> Czy nie mozna pomijac watkow ktore nie odpowiadaja milczeniem? Wtykanie swoich
> uwag o pogodzie jest smieszne, zachowujecie sie jak na swoim podworku.
> Zauwazcie ze to miejsce jest nie tylko Wasze. Ja jestem ciekawa opinii roznych
> ludzi, a nie tylko Waszych. Czy to takie trudne?

Skoro dla ciebie miarodajną opinią jest stwierdzenie typu brud smród itd bez
podania konkretów. To uważam że opoinie o pogodzie są równie ciekawe.
Rozróżniajmy krytykę od krytykanctwa.
Bo polemika ze stwierdzeniem że coś jest do d... mija się z celem.

A swoją drogą patrząc na te posty przypominają sie separatysci - nagle zamilkli
czy zmienili nicka ???

[robertpk]

szanowna muzo

strategia ignorowania - została wymyślona - aby ja stosować w kontaktach z
wszelkiej maści oszołomami i świrami.

Widocznie ten Pan za takiego mnie uważa.
................
miło mi - pogoda dzisiaj jest zdecydowanie lepsza.

do roberta

[mikolaj7]

albo piszesz konkretnie albo w ogole, zwlaszcza teraz, bo w
kazdej chwili moga sie pod ten temat podczepic
separatysci, a juz sie na ich w miare udalo uspokoic...

[Gość: peteen]

jako przyszły prezydent zajmę się wszystkim, co szanowny obywatel raczył
wskazać w swym pełnym finezji poście ( oczywiście po wykręceniu, żeby oddzielić
ziarno od plew )

[muzaaa]

Kiwi odczep sie ode mnie. Powiedzialam wyraznie, ze niektore osoby traktuja sie
tutaj jak wyrocznie i daja to do zrozumienia bardzo wyraznie. Nie jest dla mnie
miarodajne to o czym mowisz, naprawde. Chcialabym tylko zeby wiecej ludzi
wypowiadalo sie na forum, krytycznie czy nie, glupio czy madrze, obojetne.
Swiat nie jest idealny i ludzie ktorzy na nim zyja rowniez. Musza jednak
wszyscy pomiescic sie w tym grajdole, nie uwazasz?

[mikolaj7]

muzaaa napisał(a):

> Kiwi odczep sie ode mnie.

ja nie wiem, co Ci zrobil kiwi, ale gadasz dziwnie.


Powiedzialam wyraznie, ze niektore osoby traktuja sie
>
> tutaj jak wyrocznie i daja to do zrozumienia bardzo wyraznie.

no i dobrze. na tym forum sa pewne zwyczaje, niespisane,
ale jak sie poczyta przez tydzien to mozna sie zorientowac,
ze np. posty a la separatysci sie ignoruje i nie rzuca
takich...


Nie jest dla mnie
>
> miarodajne to o czym mowisz, naprawde. Chcialabym tylko zeby wiecej ludzi
> wypowiadalo sie na forum, krytycznie czy nie, glupio czy madrze, obojetne.

to jak Ci to obojetne to idz do wroclawia na forum krasnala!
tam masz duzo wypowiedzi o tresci, ktora na pewno Cie
zadowoli! my chcemy, zeby forum bylo na poziomie i nie
opieralo sie na watkach krytykujacych wszystko, ale tak
bez konkretow, zeby bron Boze nikogo nie urazic... takie
macanie sie. mozna mowic co sie komu nie podoba, a nie
takimi ogolnikami.

[muzaaa]

Mikolaj jestes kiwi?

[mikolaj7]

muzaaa napisał(a):

> Mikolaj jestes kiwi?

nie, ale nie przeszkadza mi to go bronic, jesli uwazam, ze
ma racje. moze on kiedys mi sie odwdzieczy.

[muzaaa]

O to mi wlasnie chodzi. Kazdy broni kazdego, kazdy mowi o pogodzie kiedy ktos
juz zacznie, kazdy sie adoruje wzajemnie. To forum potrzebuje troch swierzego
powietrza, moglby ktos otworzyc okna na chwile? Slyszalam ze ladna dzisiaj
pogoda.

[mikolaj7]

muzaaa napisał(a):

> O to mi wlasnie chodzi. Kazdy broni kazdego, kazdy mowi o pogodzie kiedy ktos
> juz zacznie, kazdy sie adoruje wzajemnie. To forum potrzebuje troch swierzego
> powietrza, moglby ktos otworzyc okna na chwile? Slyszalam ze ladna dzisiaj
> pogoda.

odwracasz kota ogonem. nie iwem o co Ci chodzi. kiwi jest
nowy, nie zauwazylas? Joseph tez. jego tez nie
zauwazylas? mamy duzo swierzego powietrza. jak chcesz
wiecej znajdz inne forum. i czemu w koljenych postach
piszesz ciagle co innego? moze jakas polemika, a nie
gadanie jak separatysci, byle tylko nie doprowadzic do
dyskusji.

[Gość: peteen]

tak, bardzo ładna pogoda
i całkowicie sie zgadzam z moim przedmówcą
to znaczy nie zgadzam
( pies czyli kot )
:))

[muzaaa]

Nie pojde do innej piaskownicy bo interesuje mnie to co sie dzieje w Krakowie.
Mikolaj, sama wiem co mam robic, naprawde. Mam nadzieje tylko, ze pojawi sie
ktos tutaj, kto bedzie mowil cos innego, jakies inne tematy poruszy i klimaty.

Bardzo wyraznie powiedziales, ze Ci co przeciwko to napewno seperatysci. W
glowce juz Ci sie chyba Mikolaj przewraca. Ja pisze w kazdym poscie cos innego?
Na jaki temat mam polemizowac? Powiedzialam co mysle i nie mam zamiaru sie
nikomu z tego tlumaczyc, ze tak akurat to wszystko odczuwam.

[Gość: Wyplawek]

muzaaa ma sliczny nick, wiec postaram sie
merytorycznie podejsc do emocjonalnego postu
robertapk:

robertpk napisał(a):


> - prawie żadnych inwestycjii zagranicznych

Wydaje mi sie, ze to jest prawda przede wszystkim
w zestawieniu z Warszawa. Ta sama Warszawa, ktora
blokuje Nowe Miasto. Krakow z Warszawa nie ma szans
bo stolica ma szereg bonusow: siedziba wladz,
lepsza infrastruktura (np. lotnisko) , efekt synergii
(duze firmy lubia siedziec blisko siebie).
Ciekaw jestem porownania poziomu inwestycji
w Krakowie oraz Poznaniu i Wroclawiu.


> - brud i smród na ulicach

Jest dosyc brudno. Nie wiem, czy brudniej niz
w innych polskich miastach. Najczesciej bywam
w Warszawie, tam nie jest wcale lepiej.



> - śmieszne zarobki

Smieszne zarobki to sa w calej Polsce, poza Warszawa.
Bylo jakis czas temu zestawienie zarobkow w roznych
miastach zrobione przez Rzeczpospolita.
Krakow, o ile pamietam, byl daleko za Warszawa,
ale zarobki nie odbiegaly od innych miast podobnej
wielkosci.

> - zadufane bufony - zamiast elit

Rzeczywiscie, w Krakowie prawie wszystko idzie przez
uklady.
Niestety, nie tylko w Krakowie. Tylko - skad wziac lepsze
elity? To pytanie za 100pkt.


> - chora biurokracja

Owszem, Urzad Miasta np. nalezaloby rozpedzic.


> - każdy kto się wybija - zgodnie kasowany - przez
"autorytety"
>

O ile pamietam, robertpk mial cos wspolnego
z Collegium Medicum. Tam poziom
zamordyzmu profesury, nepotyzmu i
innych sredniowiecznych przypadlosci
jest ponoc horrendalny. Tylko, przestrzegalbym
przed pochopnym uogolnianiem!

>
> krakówek - brudny grajdół
>

Oj, po co tyle zlosci?
Widzialem pare ladnych miast, oprowadzalem
sporo znajomych zza granicy po Krakowie
i nie moge sie zgodzic na tak kategoryczna
opinie.


> czas na zmiany ??
>

Zawsze! Zawsze trzeba zmieniac na lepsze.
Tylko - od czego zaczac?
Moze od Nowego Miasta i Urzedu Miasta?

> jak przewietrzyć ten chlew ?

Najpierw trzeba wyprowadzic swinki.
Kto pierwszy, na ochotnika?

Pozdrawiam
Chrum!

[muzaaa]

Mialam juz uciekac, ale zobaczylam Twoj post. Zrozum, ja naprawde nie chcialam
zeby odpowiadac na ten post roberta, nawet mnie to co napisal nie wzburzylo
(mam balwochwalczy stosunek do Krakowa). Chcialam wyrazic tylko moje ubolewanie
nad tutejsza "elita", ktora nikomu nie przepusci. Albo masz zdanie takie jak
oni, albo ladnie zdania skladasz i myslisz dobrze przed napisaniem zeby
polemika ladna z tego wyniknela, albo cie zalewaja informacjami o pogodzie.
Mnie sie juz dostalo ze mowie jak seperatysta, moze i tak byc, tylko
pamietajcie ze nie jestem z Limanowy tylko z Krakowa.

Do Muzyyyyyyyyyyy

[Gość: Zbigniew]

Może wpadniesz na majówkę się rozerwać, bo strasznie się zrobiłaś nadąsana:)))))

:)

[Gość: Wyplawek]

Ja tez okropnie lubie Krakow i nic na to nie poradze,
ze jestem troche zaslepiony na punkcie tego miasta.
Mysle, ze taki post jak robertapk nie wzial sie z
niczego, tylko jest pochodna szeregu frustracji
(jesli jest z Collegium Medicum, to wcale sie nie
dziwie!). Nie ma sie co oszukiwac: uklady w Krakowie
sa!
I to jakie! Sa 2 potezne sily wspolrzadzace tym
miastem:
UJ i Kuria. Robia zreszta sporo pozytecznego, ale tez
ten konserwatyzm....

A separatystow lubie, bo nadaja temu forum
bardzo zabawny koloryt.
Pozdrawiam serdecznie

W.

[muzaaa]

Dalabym wiele zeby byc na majowce w Krakowie. Niestety bede dopiero w czerwcu.
Nie moge sie tego doczekac.
Juz nie bede taka powazna:)) ale udziela mi sie na tym forum:)).

[mikolaj7]

muzaaa napisał(a):

> Mialam juz uciekac, ale zobaczylam Twoj post. Zrozum, ja naprawde nie chcialam
> zeby odpowiadac na ten post roberta, nawet mnie to co napisal nie wzburzylo
> (mam balwochwalczy stosunek do Krakowa). Chcialam wyrazic tylko moje ubolewanie
>
> nad tutejsza "elita", ktora nikomu nie przepusci. Albo masz zdanie takie jak
> oni, albo ladnie zdania skladasz i myslisz dobrze przed napisaniem zeby
> polemika ladna z tego wyniknela, albo cie zalewaja informacjami o pogodzie.
> Mnie sie juz dostalo ze mowie jak seperatysta, moze i tak byc, tylko
> pamietajcie ze nie jestem z Limanowy tylko z Krakowa.

gdzie ja do jasnej napisalem, ze mowisz jak separatysta?
no gdzie? a poza tym przyjmij do wiadomosci, ze jesli tu w
ogole wystepuje jakas elita to Ty do niej tez nalezysz.

Muzo - bądź natchnieniem - zasiej nowy powiew

[Gość: kiwi]

Muzo bądź natchnieniem dla wszystkich co chcą coś zmienić w Krakowie ale jak
wspomniałem rozrózniaj krytykę od krytykanctwa. Ja się do ciebie nie
przyczepiłem bo nie jestem rzepem. A jeżeli chcesz cóś zaproponować - masz
pomysł na zmiany to napisz podyskutujemy rzeczowo choć może w nurcie wesołym.
Ale nie ma sensu dyskutować z inwektywami . Jak napiszę kilka słow na k,h,c,d
itd to czy mój post wniesie coś do nowego. Jeżeli uważasz że tak - to przejdź
na forum dla sfrustrowanych sierżantów.
Niem mam nic do ciebie - też mi zależy na tym mieście. MOIM mieście.
A w związku ze świętami - Wesołego Allejuja ( bez do przodu !)

[Gość: peteen]

to jest forum krakowskie
tu krakowianie mówią ze sobą
a tu intruz
intruz wiecznie miesza
taki to ten intruz
a kysz intruzie, bo nam psujesz muzęę

PS. wszystko o naszym miescie, ale tylko z tymi, którzy chcą budować, a nie
burzyć

[robertpk]

robertpk

ma niewiele wspólnego z Collegium Medicum.

[Gość: Krakfan]

Ciekawe, kiedy się znów pojawią specjaliści od Krakowa? (z Nowej Limy)

do robertpk

[Gość: Krakfan]

prawie żadnych inwestycjii zagranicznych

Źle napisałeś, trzeba było: prawie żadnych inwestycjiiiiiiiiiiiiiii
zagranicznych.

[robertpk]

chodzi ci o duże ?

czy długie ?

(inwestycje)

bo długich - to już w ogóle nie ma.

[Gość: bill]

Wszystkim zainteresowanym tym tematem polecam doskonały artykuł z "Gazety
Krakowskiej" (ze stycznia br.):

Miasto bez nadziei

Kraków to wciąż nie jest miasto ukierunkowane na życie, ale naÉ żywot
wiecznyLosy centrum usługowo-biurowego w rejonie dworca PKP to najdoskonalszy
przykład, jak trudno w Krakowie zbudować coś nowego, co nie będzie kolejną Nową
Hutą. Ktoś już zdążył nazwać centrum Nowym Miastem, ktoś inny zdołał
zaprotestować, że po co nam nowe, skoro stare jest piękne. W toczącym się nie
od dziś sporze o przyszłość Krakowa zachowawcze poglądy wsparło teraz
przekonanie, że chodzi nie tyle o nową wizję urbanistyczną miasta, ale o jakieś
podejrzane spekulacje gruntem, na którym ma powstać nowe centrum firmowane
przez Tishman Speyer Properties.Na całym świecie przedsięwzięcia inwestycyjne o
takiej skali ocierają się o szarą strefę interesów i nie da się wykluczyć
przekrętów tam, gdzie gra idzie o duże pieniądze. Nie zmienia to jednak faktu,
że tym razem porażka inwestycyjna oddali Kraków, na nie wiedzieć jak długo, od
szansy wydobycia go z zapyziałości, która - jak byśmy na to nie patrzyli - wisi
jak smog nad miastem mimo, że wokół rosną hipermarkety, hotele i multikina.
Mimo niepowtarzalnego uroku letnich kawiarnianych ogródków na Rynku oraz
bezspornego faktu, że w obrębie Plant powstało całkiem niezłe zagłębie
gastronomiczne. Co innego jednak patrzeć na Kraków jak na skansen i sezonową
atrakcję kulinarno-historyczną, co innego widzieć w nim dynamiczny ośrodek
miejski, który nie utrzymuje się wyłącznie ze sprzedawania biletów do
nekropolii tylko ma pomysł na aktywne życie.***Kraków uporał się jakoś ze
spadkiem, jaki otrzymał po epoce industrializacji, ale symbolem nowych czasów,
który miał zastąpić dymy nad Nową Hutą, wciąż jest szkielet niedokończonego
biurowca NOT przy rondzie Mogilskim. Skutecznie spacyfikowano ciężki przemysł,
ale próżno szukać tu czegoś, co nadawałoby dynamikę miastu XXI wieku. Sen o
Krakowie, jako centrum bankowości, na wzór Sieny czy Florencji, trwał krótko.
Okazało się, że bankowcy lepiej czują się w objęciach warszawskiej Syrenki niż
wawelskiego smoka. Inwestorzy zagraniczni swoje siedziby też wolą lokalizować
bliżej Pałacu Kultury i Nauki niż bazyliki Mariackiej. Z kolei opinia, z jaką
się można spotkać na temat sporej części krakowskich biznesmenów, każe w nich
widzieć pierwsze pokolenie ludzi interesu, których ledwo udało się przekonać,
że białe skarpetki nie są świadectwem wyrafinowanego gustu. Upłynie więc
jeszcze sporo czasu, zanim obok pytania: co kupić? co sprzedać? postawią sobie
inne - jak żyć? A od tego zależy nie tylko przyszłość krakowskiej klasy
średniej, ale również miasta, który coraz bardziej zdane będzie na siebie.***W
okresie międzywojennym najwyższy nakład w kraju miał "Ilustrowany Kurier
Codzienny" wydawany przez koncern Mariana Dąbrowskiego, który w Krakowie
stworzył gazetę o największym w kraju nakładzie. Po wojnie Marian Eile
redagował "Przekrój" - wydawane w Krakowie pismo ogólnopolskie. Piszę to na
parę tygodni przed ostatecznym przeniesieniem do Warszawy ostatniego tytułu
ogólnopolskiego pisma wielonakładowego, które redagowano poza stolicą.
Wcześniej na progu "dekady transformacji" padło "Życie Literackie" i
zlikwidowano kwartalnik "Kraków". Nie wdając się w przyczyny, dla których na
ogółnopolskim rynku z "krakowskich" pism uchował się jeszcze tylko "Tygodnik
Powszechny", można stwierdzić, że Kraków został co prawda "miastem kultury
europejskiej", utracił jednak swój potencjał medialny w skali swojego kraju. I
nie stało się to na skutek arbitralnych decyzji politycznych, ale w wyniku
otrzymanego w spadku po PRL i utrwalonego w nowych realiach ekonomicznych III
Rzeczypospolitej przeświadczenia, że chcąc zaistnieć w Polsce, trzeba się
pokazać na wybiegu w Warszawie. Wiąże się to ze stylem życia, mentalnością,
innymi kryteriami wartościowania ludzi, tym, co nas wszystkich
chce "zglobalizować" w skali jednego, w końcu niewielkiego kraju. Tu nie ma
miejsca na dystans, jaki daje spojrzenie na ten wrzący, stołeczny tygiel, kiedy
się jest z dala od niego. Trzeba tkwić w środku. Wytyczne na temat
obowiązującego stylu życia płyną za pośrednictwem mediów zlokalizowanych i
ukształtowanych centralnie.III RP mimo idei samorządowej jaka przyświecała jej
u narodzin, jest nadal państwem zorientowanym centralnie, główny ośrodek
polityczny, gospodarczy i kulturalny znajduje się w stolicy, tam jest władza i
tam są pieniądze, które działają jak magnes. Wszystko na to wskazuje, że o
samorządność, a z nią i samodzielność gospodarczą, poszczególne regiony kraju
będą musiały walczyć ze stolicą jak psy o kość. I nie ma pewności, jaki będzie
ostateczny wynik tej walki, bo żyjemy w kraju scentralizowanym w myśl
zasady: "stolica i reszta", a recesja gospodarcza w pierwszej kolejności odbije
się na tej "reszcie". Kiedy w latach 70. powstała koncepcja makroregionów
gospodarczych, szybko sprowadzono ją do sfery abstrakcji, a kraj poszatkowano
na 49 województw. Od tej pory żadne z nich nie było dość silne, aby
zdekomponować utrwalony tradycją system zależności.Ostatnia dekada dała co
prawda województwom władzę, ale władza bez pieniędzy to pojęcie ze sfery
iluzji.***Krakowski kompleks wobec stolicy próbuje się leczyć śpiewając: "Nie
przenoście nam stolicy do Krakowa" (chociaż, o ile wiadomo, nikt takiego
zamiaru nigdy nie miał) i obchodzeniem rocznic "spławiania stolicy do
Warszawy" . Odwoływanie się do galicyjskiej tradycji, ma być też cnotą chociaż
za ck monarchii Kraków to było prowincjonalne miasto, gdyż w Galicji liczył się
przede wszystkim Lwów. W ten sposób umacniany jest kolejny mit, w tworzeniu
których mamy poważne osiągnięcia. Jednak mity to nie jest stabilny fundament,
na którym można budować przyszłość. Wszystko odbywa się na pograniczu folkloru,
anegdoty, ironii i dowcipu, ale nijak się ma do istoty problemu, że to nie
wspomnienie o Jagiellonach i dobrotliwie sklerotycznym cesarzu ma być
współczesną wartością tego miasta, lecz to, co ono wykreuje bez pomocy Wawelu i
Lajkonika. I właśnie na to brakuje środków. Zostaje więc sam folklor, który
niewiele kosztuje i czapka z pawim piórem, która przykrywa kompleksy.Od lat
ludzie przedsiębiorczy, którzy nie chcą zmarnować danego im przez życie czasu
wiedzą, że chcąc zrobić karierę muszą najpierw wsiąść do pociągu, który
zawiezie ich na dworzec centralny w Warszawie. W tym kontekście Kraków wciąż
jawi się jako sympatyczne miasto, do którego miło wpaść na parę godzin ze
stolicy, aby w jakiejś piwnicy posłuchać jazzu, ale naprawdę warto wrócić
dopiero na starość, aby godnie spocząć w cieniu drzew na Rakowicach. Wciąż nie
jest to miasto ukierunkowane na życie, ale na żywot wieczny. Parę lat temu
wymyślono, że będzie "miastem europejskiej kultury". I dobrze, bo teraz
przynajmniej można się do czegoś odwołać. Można powiedzieć, skoro już wtopiono
tyle pieniędzy na propagowanie nobilitującego tytułu, niechże przynajmniej
rzeczywistość za tym nadąża, bo inaczej ktoś pomyśli, żeśmy tym miastem kultury
zostali po znajomości i na kredyt. Od tego, co i kiedy powstanie na 12
ha "centrum Tishmana" zależeć będzie z jakim Krakowie znajdziemy się za lat
kilka: czy będzie on wyzwalał w ludziach energię i wolę działania, czy pogrążał
ich w beznadziejności wśród kolorowych półek megamarketów.

Jerzy Piekarczyk

PS.Adres do artykułu:
archiwum.naszemiasto.pl/artykul.asp?id=478442&miasto=krakow

[Gość: Zbigniew]

Nie doczytałem do końca tego artykuły, ale pobieżnie stwierdzam, że porównuje
on Kraków do Warszawy, gdzie faktycznie biznes kwitnie. Kraków należy
porównywać z innymi miastami tej wielkości jak Poznań, Łódź, Wrocław,
Trójmieście i w tym rankingu plasujemy się całkiem nieźle! A ostatnio
przeczytałem, że to właśnie w Małopolsce jest najniższe bezrobocie (oczywiście
po Mazowieckim) ale jesteśmy na 2 miejscu i tym optymistycznym akcentem kończę
moją wypowiedź.

[robertpk]

a kto tu mówi o Małopolsce ??

gdyby nie energia, pomysłowość i mobilność małopolan - bezrobocie byłoby dużo
większe - całe południe województwa i tarnowskie pracuje w Austrii, Niemczech i
USA.

Co tu ma do rzeczy Kraków ?

ludzie zarejestrowani jako rolnicy - pracują nie na polach ale budowach Wiednia
i Monachium czy Chicago.

Jak im w tym pomógł gród ptaka-kraka ?

Choć są pewne symptomy

[Gość: bill]

Słyszeliście o Kraków Biznes Park w Rząsce na 14 ha?. To dzięki Balicom. To
klucz do rozwoju miasta - lotnisko

[robertpk]

Są - masz rację.

Balice to szansa - niestety ostatni obcięto im budżet na rozbudowę - ale może
dadzą sobie radę beż państwowej kasy.

Jest też kilka innyc szans - o których lepiej nie pisać - bo w tym mieście
lepiej siedzieć cicho i robić swoje.

Wtedy ma się szansę.

[Gość: Zbigniew]

Gość portalu: bill napisał(a):

> Słyszeliście o Kraków Biznes Park w Rząsce na 14 ha?. To dzięki Balicom. To
> klucz do rozwoju miasta - lotnisko

Słyszałem zapowiada się nieźle:))
Dzisiaj w Wyborczej piszą że koło Rakowickie powstanie nowy biurowiec już mają
kilka firm chętnych na wynajem miejmy nadzieję że to pozytywne symptomy
wychodzenia Polski z krysysu:)))