Grodno

[szut]

Czy ktos ma wiedze o autobusach z Warszawy do Grodna? Na stronie miejskiej Grodna jest ?nfo, ze sa takie autobusy, ale PKS z Wawy tylko o swoich polaczeniach informuje...
A mo?e jest jakis inny, w miare szybki transport do Grodna?
Czy moze lepiej jechac do Brzescia i stamtad lokalnym autobusem (jakies 3,5 godz wg ichniej strony)

[loiterer]

Proponuje Ci przejazd pociagiem do Grodna. Przejazd granicy autem (domyslam sie,
ze i busem) to katorga. Zabawa w zbieranie pieczatek, podpisow itd trwa ok. 2 godz.
Jadac pociagiem zostaje Ci to wszystko oszczedzone.
Podroz pociagiem z Warszawy do Grodna trwa ok. 5 godz. (1 lub 2 x trzeba sie
przesiadac). Na kazdej stacji PKP mozesz dopytac ile kosztuje bilet Wawa-Kuznica
Bialostocka. Bilet z Kuznicy do Grodna to koszt 1 Euro (rownowartosc placona w
kasie PKP).

Marszrutki z Grodna dojezdzaja pod granice (wyrzucaja ok. 1 km przed
przejsciem). Przejscie jednak nie przepuszcza pieszych i trzeba sie wciskac do
aut (co nie zawsze jest proste). Radze wybrac pociag.

Pozdrawiam,
L.

-----------------------------
Niemcy turystycznie
forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=27172

[szut]

dzieki za info, nie wiedzialem, ze w kuznicy nie mozna pieszo przechodzic.

pociag bylby rzeczywisacie najlepszy.
z wawy jest jakis pociag o 7 rano, tylko, ze z krakowa to na niego na 7 niczym
nie dojade... a wyprawa nocnym krakow-wawa typu "rzeznia" mnie nie bawi...
dwa inne pociagi relacji wawa-grodno przyjezdzaja na miejsce zbyt pozno
niestety. Dojazd na 18,30 mnie nie urzadza, bo na koncert sie wybieram, a ten
nawet jakby o 19 byl, to do hali nie dotre w pol godziny od wjazdu na stacje.

jazda przez lwow tez bez sensu, bo cala doba jazdy w sypialnym/plackartnym...
jak sie nie obrocic, to autobus jest jakas szansa.

Grodno-autobusy

[loiterer]

O tym, ze w Kuznicy nie mozna pieszo tez nie wiedzialam, az .. do przedwczoraj
kiedy to utknelam na tym przejsciu

Ja na BY jechalam pociagiem (ok. 20.00) z Wawy.

Napisz dokladniej gdzie masz ten koncert. Sprawdze na mapie. Moze to nie jest
daleko.
Aha i nie zapominaj, ze na Bialorusi jest przesuniecie czasowe (1 godzina).

Jazda przez Lwow jest bez sensu. Jeszcze jakims wyjsciem jest przejechac przez
Minsk (lub Baranowiczi), ale najprosciej jest jednak przez Bialystok (najkrocej!).

Oto informacja od firmy przewoznikowej:
Witam
Wyjazdy z Warszawy do Grodna s± codziennie o godz. 10.30 ze Stadionu X. Wyjazd z
Grodna do Warszawy o godz. 22.10 cena 110,00 w dwie strony.
Bia³ystok - Grodno wyjazd Poniedzia³ek - Sobota godz. 12.00. Grodno - Bia³ystok
godz. 5.00. Cena biletu w dwie str. 55,00.

Napisz sam na adres: [e-mail] i zapytaj o szczegoly.

ROZKLAD JAZDY:
www.eurolinespolska.pl/get.php?lang=pl&temat=rozklad.php&trasa=E-624&kraj=Bia%B3oru%B6-------------------------------

Inna firma:
przejazdy do GRODNA realizowane przez Eurolines Polska codziennie:
wyjazdy z Warszawy (Dworzec Zachodni) o godz. 11:00 - przyjazdy do Grodna 18:00
wyjazdy z Grodna (Dworzec Autobusowy) o godz. 22:10 - przyjazdy do Warszawy
04:30 nastêpnego dnia.
Cena biletu w dwie strony: 110,- z³
E-Mail kontaktowy: [e-mail]

Pozdr.
L.

-----------------------------
Niemcy turystycznie
forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=27172

[Gość: gapa]

Nie ma innej, lepszej drogi jak tylko przez Białystok. Stąd do Grodna jest
zaledwie 80 km ale pociągiem trzeba się tłuc dwie i pół godziny. Najczęściej z
dwiema przesiadkami w wyjątkowo mało uroczych dziurach. Autobus z Białostockiej
firmy Biacomeks też wlecze się dwie h. i istniej poważne ryzyko, że będąc
zatłoczonym nie bierze już pasażerów. Jest Lepszy sposób na dostanie się do
Grodna, Polacy wożą z Białorusi do Polski paliwo. Mam takiego gościa, który może
Cię przerzucić przez granicę a stamtąd bez najmniejszego problema do Grodna.
Jeśli coś więcej dorzucisz to do miasta też może dowieźć. Podróż tania i
komfortowa.

[loiterer]

To byl moj subiektywny punkt widzenia
Wjezdzalam na Bialorus pociagiem. Przyszla kontrola graniczna i po "Dobry
wieczor" i pytaniu, ktory to moj bagaz, wstawiono mi pieczatke na wize, zabrano
deklaracje i .. to wszystko!

Wyjezdzajac z Bialorusi (wlasnie przez przejsce w Kuznicy Bialostockiej) mialam
wiecej "przezyc". Pod przejscie (ok. 1 km przed faktyczna granica) dojechalam
tam maszrutka. Z buta do granicy. A tam ... co kilka metrow kontrola bialoruska.
Dla mnie to troche czeski film. Kazdy od Ciebie cos chce, jakies pieczatki,
kwity. Gdy okazalo sie, ze nie mozna przejsc granicy pieszo a jedynie autem....
pojawil sie problem, bo Bialorusini z zasady Polakow nie biora a rodacy sie
wypinaja
Mnie osobiscie wyratowal bialoruski pogranicznik z opresji. Akurat sprawdzal
polskiego kierowce (polscy kierowcy maja osobna kolejke na granicy, ktora idzie
szybckiej niz bialoruska). Po prostu nakazal kierowcy mnie ze soba wepchac. Nie
musze chyba opisywac zlosci kierowcy. Przy drugiej kontroli wpisano kierowcy
stan osobowy w aucie (czyli zostalam przypisana do tego auta i kierowca nie mogl
sam opuscic Bialorusi). Przy 3 kontroli zapytano mnie o .. ekologie!! To
dziadowski kwit, ktory nalezy wykupic 1 km wczesniej! Kosztuje ok. 11PLN DO dzis
nie wiem co to za rodzaj haraczu. Przypuszczam, ze to oplata klimatyczna
(ktorej nie placi sie jadac pociagiem).
4 kontrola dot. auta (czyli meczy sie kierowca), a piata kontrol to sprawdzanie
paszportow przez Bialorusinow.
Dalej jest sklep bezclowy (waluta: $ i €, gdzie ponoc jest super tanio.
Na koniec polska konrola paszportowa i .. celna, gdzie sie wybebesza wlasny bagaz.

Byc moze osoby, ktore mieszkaja przy granicy sa przyzwyczajone do takich
"szopek". Czesto przekraczalam rozne granice pieszo i nie mialam nigdy takich
przygod.

Na podstawie w/w przezyc doradzilam koledze przejazd autobusem lub pociagiem.
Po prostu siedzisz i .. masz swiety spokoj

POzdrawiam,
L.

-----------------------------
Niemcy turystycznie
forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=27172

[szut]

Widze, ze granica samochodowa to strata czasu... Wybiore chyba jednak pociag, a na koncert nie do Grodna, ale do Brzescia pojade (2 dni wczesniej).
Do Brzescia duzo latwiej sie dostac.

Pociagiem przekraczalem bialoruska granice dwukrotnie (jadac do Minska i tranzytem do Rosji, za kazdym razem tym poc. po 20 z centralnego - w wagonach bialoruskich oczywiscie) i nigdy zadnych problemow nie bylo, nawet nikt nie grzebal mi w plecaku w drodze powrotnej. Celnicy i granicznicy bialoruscy byli OK, choc Bialorusini w przedziale opowiadali, ze czasem zdarza sie wysiadka wszystkich pasazerow.

[loiterer]

Wagony bialoruskie nie sa takie zle. Tylko cholernie w nich grzeja! To chyba z
przyzwyczajenia

Milej podrozy,
L.

-----------------------------
Niemcy turystycznie
forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=27172

[szut]

Ja tam uważam, że są one (tak jak ukrainskie i rosyjskie - ten sam typ) lepsze niż nasze sypialne - mają 4 miejsca w przedziale, ale nikt nie spi pod samym sufitem (nie ma zagrożenia walnięcia glowa w sufit, co mi sie zdarza w polskich wagonach sypialnych). No i ten wspanialy samowar na korytarzu, herbatka podana przez provodnika w szklance w ciezkim metalowym koszyczku...
I jeszcze jedno: jesli jade osobowka Terespol-Brzesc, to kontrola graniczna odbywa sie juz w pociagu, czy dopiero na stacji w Brzesciu? Jesli dopiero na stacji, to raczej bede musial dzien wczesniej wyruszyc i szukac tam 2 noclegow, co nieco zwiekszy koszty wyjazdu.

[loiterer]

To raczej mowily o roznych pociagach. Ja jechalam pociagiem nr 247. Sypialny (z
podzialem na dziewczynki i chlopcow) z trzema lozkami i umywalka, ktora w ciagu
dnia robi za stol. Srodkowe lozko sklada sie tak, ze robi sie z dolnym "kanapa"
Na korytarzu samowaru niet! (jak np w "Rosija" nr 2 z Moskwy do Wladywostoku).
Herbate kupowalo sie u prowodnicy (za szalona kwote 250 rubli bialoruskich).

Nie jechalam osobowka Terespol-Brzesc. Jechalam pociagiem pospiesznym na tej
trasie i kontrola odbywala sie w pociagu.
Na przejsciu Grodno-Kuznica Bialostocka odprawa odbywa sie w pociagu. Na
stacjach nie ma takich warunkow (brak bramek, strzezonych przejsc itd).
Jesli sprawdzasz rozklad jazdy pociagu, ktory przejezdza granice to ma on juz
"wkomponowany" czas na kontrole graniczna.
-----------------------------
Niemcy turystycznie
forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=27172

[szut]

Te 3-osobowe przedzialy w wagonach BC to mnie zdziwily.
Czy byly to nowe wagony (takie jak nowe RZD), tzn. czy sciany korytarza i przedzialow byly np. w kolorze plastiku jasnego, czy tez byly wykladane drewnopodobnymi plytami?
Pociagu 247 to teraz rozklad PKP nie pokazuje. Teraz sa 19,24 i po 22.
Ja chyba tez jechalem poc. 247 (musialbym w starych boiletachj poszperac). Podzialu "pciowego" nie bylo, jechalem z zona jako 1 facet wsrod 3 kobit.

No wlasnie nie jestem pewny, czy to na pewno w pociagu bedzie... Wiem, ze na peronie w Brzesciu jest jakas siatka (podobnie jest np. w Przemyslu przy peronie, do ktorego podjezdzaja pociagi lokalne od strony Ukrainy). Jak kontrola bylaby na stacji, to musze jednak dzien wczesniej wyjechac, bo na 19 moge na koncert nie zdazyc...
Sprawdzalem juz hotele w Brzesciu, jest hotel o dzwiecznej nazwie "Stroitel"...
To sie chyba jednak na wyjazd piatkowy zdecyduje na wszelki wypadek...

pociag 247

[loiterer]

Mnie zaskoczyly, ale pozytywnie. Czysto i milo, ze PKP moglaby sie uczyc.
Tak szczerze to nie pamietam detali (sciany itd). Sklaniam sie jednak w strone
drewnopodobnych plyt. O ten szczegol zapytam kolege, ktory jechal ze mna, a na
pociagach zna sie duzo lepiej ode mnie.
Na stronie PKP znalazlam 247. Oto link:
rozklad.pkpik.pl/bin/traininfo.exe/pn/214380/169250/580020/218550/4095/ld=pkp&seqnr=2&ident=1o.01479167.1114175040&
Jest to pociag relacji Berlin-Moskwa. Sklada sie on z roznych wagonow (polskich,
rosyjskich i bialoruskich).Jesli Ost-West-Express cos Ci mowi, to on tez jest w
skladzie. Kupujac bilety w PKP do Minska dostalismy miejsca w bialoruskim wagonie.
Jesli bedziesz jechal nr 247 to daje Ci gwarancje, ze kontrola graniczna odbywa
sie w pociagu. Jechalam tydzien temu, wiec na wlasnej skorze przeciwczylam.

Z Ukrainy mam inne doswiadczenia. Jadac ze Lwowa elektryczka do Rawy Ruskiej
przesiadlam sie w Rawie na pociag PKP do Warszawy. Ukrainska kontrola graniczna
byla na dworcu kolejowym. Po kontroli (pod okiem pogranicznikow) nalezalo
przejsc do pociagu i przed wejsciem do niego oddac "kupon", ktory oznaczal "po
odprawie granicznej". PO kilku km (przemytnicy mieli duuuzo czasu na poznanie
wagonowej materii) dojechalismy do Medyki. Tutaj pociag stal dluzej (czas ten
jest uwzgledniony w rozkladzie jazdy) i tutaj odbyla sie kontrola paszportowa i
celna.

Za swoj pokoj (Minsk, Grodno) placilam ok. 40-50$. Hotele byly rezerwowane przez
jakas bialoruska firme. Platnosc karta kredytowa. Firma wywiazala sie z umowy.
Wszystko bylo ok. Jesli Cie interesuje, to moge przeslac Ci namiary.


-----------------------------
Niemcy turystycznie
forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=27172

[Gość: gapa]

Witam. Chcę się odnieść do tego co napisała loiterer. Rozumiem, że granicę
białorusko-polską przekraczałaś za głębokiej komuny. To nie tak, że w owe czasy
przekraczanie powyższej wyglądało tak przerażająco jak to opisałaś, tylko
podejrzewam, że czas zatarł Ci fakty. Od wielu lat jeżdzę na Białoruś, najpierw
na wymianę studencą, teraz w bardziej sentymentalnie ale za to często. Wcześniej
przekraczałem granicę pociągiem właśnie ale, że ta metoda jest poprzez czas
trwania męcząca. Nie należą też do przyjemności kontakty z kolesiami co to
próbują za wszelką cenę wicisnąć coś do przewiezienia, zwłaszcza do Polski
jadąc. O tłoku i kolejkach na tamożni w słynnym Akwarium na dworcu grodzieńskim
nie wspominam. W związku z powyższym zacząłem podróżować okazją do Bruzg,
miejscowość graniczna. Z polskiej strony nas nie obowiązuje kolejka jako
obywateli europejskich. Po wjeżdzie na białoruską stronę, może się zdarzyć
kolejka ale ona szybko idzie, jeśli nie trafi się jak raz na przerwę.
Formalności dokonuje kierowca i jeśli tylko nie ma zbyt wielu rodaków, wszystko
idzie sprawnie. Droga powrotna do kraju jest jeszcze prostsza. Po wykupieniu
ekologii , bez najmniejszego problemu łapiemy okazję do Białegostoku. Tak nasi
jak i Białorusini biorą chętnie bo to dodatkowo parę groszy. Następnie na
granicę gdzie wszystkie narodowości stoją w jednej kolejce, jeśli taka jest,
następnie pogranicznik odbiera eklogię, sprawdza ilu nas i do odprawy celnej,
krótka i pobieżna, nastęnie wnikliwe spojrzenie w oczy, pieczęć w paszpotr i do
wolnocłówki. Tam wódka kosztuje dokładnie 6 PLN za litr, płatne w euro, dolarach
lub rublach i odbiór jakiegoś świstka opuszczając ten radosny kraj po
sprawdzeniu ilosći osób i jesteśmy w Polsce. Nic prostrzego. Nie wyglada to
bynajmniej tak jak opisała to loiterer. Wszycy są mili, uprzejmi i pomocni jeśli
tylko samemu takim się jest. A w "shopie" jest silnie tanio.

BY i przejscia graniczne

[loiterer]

Czesc Gapa!

Za glebokiej komuny to ja grzecznie do szkoly z tornistrem na plecach
maszerowalam i pewnie wtedy nie wiedzialam jeszcze gdzie lezy Bialorus
(geografia byla dopiero w 4.klasie). To, co wyzej nadrukowalam opiera sie na
moich doswadczeniach sprzed tygodnia 17.04.2005 (tydzien temu siedzialam jeszcze
na Bialorusi). Na dowod mam stepmlel na wizie i bilety
Na Bialorus pojechalam wylacznie w celach turystycznych. Zdaje sobie sprawe, ze
kazdy ma swoje wlasne przezycia i odczucia. Przekraczalam wiele granic pieszo.
Zdarzalo mi sie budzic pogranicznikow, zeby dostac od nich stempel do paszportu.
Bialoruska granice przekraczalam po raz pierwszy. Byc moze dlatego przejscie
drogowe w Kuznicy tak niemile wspominam. Nigdzie wczesniej (takze na tym forum)
nie spotkalam sie z pojeciem "ekologia" (w znaczeniu kwit do oplacenia).
Zazwyczaj rodacy sa mili i uczynni (jak na tym forum), jednak stojac na granicy
nie mialam takiego odczucia. Dla mnie wygladalo to tak, ze kazdy jest panem
swojego auta i szczerzy zeby, bo ja turystka bede musiala przekraczac granice w
kier. Wilna lub w Brzesciu. Zreszta, sugerowano mi te rozwiazania. Poza tym nikt
z nich nie wierzyl, ze dla czystej przyjemnosci pojechalam na Bialorus. Sluchano
mnie cierpliwie, ale zaraz potem mrugano okiem i sugerowano "No ale cos
przemycasz...". W przeciwienstwie do tego przejscie kolejowe bylo
bezproblemowe. Zreszta w calej Europie (z jednym wyjatkiem) nie zdarzylo mi sie
nic szczegolnego. Jeden wyjatek: na granicy turecko-bulgarskiej (jadac pociagiem
Istambul-Sofia) pociag zatrzymal sie w srodku nocy na granicy, prowodnik obudzil
pasazerow i zabawa polegala na tym, ze trzeba bylo biec przez caly peron do
przejscia podziemnego, przejsc go, wyjsc na drugim peronie, przebieg go i wejsc
do pomieszczenia (pelnego juz innych wspolpasazerow z pociagu). Tam odstac swoje
przed okienkiem, gdzie dumny pogranicznik sprawdzil dane w (jedynym chyba
komputerze) i ze stemplem w paszporcie bieglo sie spowrotem. W czasie tego
nocnego maratonu przetrzasano wagony. Na krotko przed odjazdem pociagu byla
kolejna kontrola sprawdzajaca czy wszyscy maja stemple w paszportach.

Troche o stopie spod granicy:
w zwiazku z tym, ze uciekl mi ostatni pociag do Warszawy zmuszona bylam
(kierowca, ktory mnie przewiozl przez granice wywalil zaraz za przejsciem) lapac
stopa. Wdalam sie w rozmowe z pracownikiem Strazy Granicznej. Dowiedzialam sie,
ze u Bialorusinow nie mam szans (biora tylko swoich). Nie zrazona
przepowiedniami zatrzymywalam i tych. Dowiadywalam sie, ze wogole nie maja
wolnych miejsc (ktore zazwyczaj w aucie widzialam). Rodacy jechali zazwyczaj do
"nastepnej wsi" lub "inna trasa" - jak slyszalam.
Zblizal sie wieczor wiec nie pozostawalo mi nic innego niz plecak na plecy, 1 km
marszu do stacji kolejowej i dojazd do Bialegostoku (skad o tej porze roku
ostatni pociag do Warszawy odjezdza o 20.39).

O tym, ze wódka na wolnocłówce jest tania dowiedzialam sie od kierowcy, z ktorym
przekraczalam granice. Po prostu wzial na moja "glowe" dodatkowego litra i
troche fajek (ponoc tez super tanich). Taszczenie plecaka z dodatkowym 1kg
wogole mi nie odpowiadalo (jak mi przyjdzie ochota na wódke, to pojde do pubu).

Ja Tobie Gapa gratuluje takiego bezstresowego przekraczania granicy.
Przypuszczam, ze jak kolejnym razem poniesie mnie na Bialorus, to bedac bogatsza
o swoje i Twoje doswiadczenia, przejscie przez granice nie bedzie juz taka udreka.

Troche zbaczajac z tematu watku (mialo byc o Grodnie Byles na wschod od
Minska? Ciekawa jestem czy wystepuje tam taka roznica jak na Ukrainie (na wschod
od Kijowa prorosyjskie, za zachod - proeuropejskie).

Pozdrawiam,
Loiterer


-----------------------------
Niemcy turystycznie
forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=27172

[szut]

Oplate "ekologiczna" czy jak ta cholere zwac wymyslali tez Ukraincy - wracajac do kraju (pieszo) w Medyce trzeba bylo wplacic 1 hrywne (przyjmowali tez 1 zl lub 1 dolar, hehe)w okienku do ktorego kierowal ludzi jakis facet w mundurze. Ale nie zawsze to pobierali. Raz wystarczylo warknac na niego, ze sie nie ma pieniedzy... Ale ostatnio (jesienia) jak tamtedy przechodzilem, to juz oplata zostala zniesiona. Tak samo zaprzestali obowiazkowego ubezpieczenia.
1 maja przetestuje ponownie

Co do granicy bialoruskiej - zawsze (tzn. 3-krotnie, bo raz jadac do Rosji i wracajac inna trasa) prezkraczalem pociagiem, zawsze mundurowi byli OK.

A naszych wspanialych rodakow-przemytnikow, ktorym podroz koniecznie musi sie zwrocic, unikam jak ognia. Fakt, zawsze staram sie 1-2 flaszeczki czegos mocniejszego przywiezc (choc plecak od tego ciezszy), ale w plecaku to mi nigdy nikt nie grzebal.

Co do pociagu - z tego linka otworzyl mi sie IC Hamburg-Krakow (zwany Wawelem).
Ale na bahn.de rzeczywiscie pokazuje poc. 247. Ale jazda nim tez dla mnie bez sensu, bo dojezdza do Brzescia na 2 w nocy, wiec nie dosc, ze noc zarwana, to jeszcze o tej godzinie nie bedzie sie gdzie podziac. Na dobra godzine to on do Minska dociera, ale wole jednak Brzesc, bo w Minsku juz 2 razy bylem.
Zreszta jadac do Moskwy tez szukalbym innego polaczenia (moze z przesiadka) bo tam na 20 dojezdza... Jak jechalem do Minska to mi baba w kasie Warsu na sile chciala wcisnac bilet na poc. "Polonez" zwany w dawnych czasach pociagiem przyjazni bodajze.
Dotarcie do punktu docelowego w godzinach wieczornych utrudnia mi znalezienie noclegu (nigdy nie korzystam z zadnych biur posredniczacych, rzadko tez rezerwuje wczesniej telefonicznie - wole szukac na miejscu, bo tak jest ciekawiej).

[Gość: R]

Oplata ekologiczna tylko podrozowalaspo Bilaorusi wlasny samochodem- pozdrawiam

[Gość: gapa]

Tak czy inaczej droga litarer, gdybyś miała kiedykolwiek jeszcze jechać na
Białoruś, skontaktuj się ze mną a dostarczę Cię całą i zdrową a i szybko przez
granicę. Owszem byłem na wschodzie tego kraju i jest tam wyjątkowy porządek.
miałem okazję podróżówać po Ukrainie, która jest przepiękna i należy tam spędzić
mnóstwo czasu z wielu różnych wzgledów, jednak jest tam przytłaczający wprost
bajzel. Z Ukrainy jechałem do Polski przez Białoruś. Przekroczenie granicy
ukraińsko-białoruskiej to całkowita zmiana, piekło i niebo. Po chachłackiej
stronie łapałem nieprzerwanie gigantycznego doła a białoruski asfalt chciałem z
radości całować. Nie przesadzam. Są to dwa różne kraje. Jednym z powodów dla
których nikt z moich znajomych jeździć na Białoruś nie chce, jest przekonanie o
wszechobecnym syfie. Nic bardziej mylnego. W Polsce jest bałagan, tam się o
porządek dba. W całym zresztą kraju.
Szut, dlaczego nie jedziesz do Brześcia przez Białą Podlaską i Terespol?
Prostszej drogi nie ma.

[szut]

Chyba wlasnie pojade przez Wawe i Terespol do Brzescia. Koncert w sobote, ale ja pojade w piatek, sobie przy okazji twierdze pozwiedzam.
Myslalem o Grodnie, ale jazda (zwlaszcza nocne pociagi na terenie PL) nie jest zachecajaca...

[loiterer]

Niesmialo, Gapa, zauwaze, ze wlasnie przed wyjazdem rozpoczelam nowy watek na
tym forum pod haslem: Komunikacja na BY. Na moje nieszczescie nie napisales mi
wtedy nic. Na pewno jednak zapamietam Twoja propozycje. I Szuta na swiadka biore

Mnie sie Ukraina podobala. Syf taki jak w PL wiec .. nie rzucil mi sie mocno na
oczy. Porownujac Ukraine z Bialorusia: na (+) BY jest komunikacja miedzy
miastami. Na Ukrainie przejazd np z Kamienca do Lwowa to byla cala wyprawa, a na
Bialorusi (moje osobiste wrazenie) autobusy jezdza czesto.

Pozdrawiam,
L.


-----------------------------
Niemcy turystycznie
forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=27172

[szut]

Pamietam taki watek... to twoj byl?
troszke wtedy rozbawilo pytanie, czy "tam" jest komunikacja (tak to odebralem, skojarzylo mi sie z mapka swiata wg amerykanow - krazyla kiedys taka po necie, z napisem "here are dragons" gdzie na wschod od USA)
sorki

Na Ukrainie tez zbytnio na komunikacje nie narzekalem, a syf to miejscami taki swojski... Na Bialorusi na razie tylko w Minsku bylem, wiec sie o komunikacji pomiedzy miastami wypowiedziec nie moge.
Ale co do czystosci, to w Minsku tez czysciutko wszedzie, nikt nie pluje lupinami z pestek slonecznika (jak na UA) - ponoc zabronili przedazy tego badziewia.
Choc to nie Minsk, ale Kijow jest miastem, do ktorego najchetniej wracam (moze w ostatni vikend maja znow sie tam wybiore...)

[loiterer]

Moje, moje pytanko
Do tamtej pory na wschod od Warszawki to bylam w Rosji i na Ukrainie. W Rosji
poruszalam sie pociagami (nawet nie wiem gdzie dworzec autobusowy jest), a na
Ukrainie staralam sie busem. Z Kijowa nigdzie mi sie nie udalo dojechac busem,
wiec dojechalam pociagiem. Z Kamienca Podolskiego bylo jedno (sic!) polaczenie
autobusowe do Lwowa we wczesnych godzinach porannych. Biletow w przedsprzedazy
nie prowadzono i tylko dzieki uprzejmosci pan z portierni w moim hotelu
(kierowca autobusu nocowal w tym samym hotelu co ja) dostalam przydzial
"rezerwacji" na slowo (mialam sie zglosic do kierowcy z haslem: ja z hotelu).
Folklor byl niezly, bo kierowca pakowal wszystkich (autobus typu "ogorek" o ile
ktos jeszcze je pamieta). Zanim kierowca wypalil kilka fajek i pogadal z
kumplami przez zatloczony autobus przewinelo sie kilka osob: dziecko spiewajace
jakies arie, babcia sprzedajaca skarpety, facet sprzedajacy gazety itd Wszyscy
chcieli troche kasy. Jak juz ruszylismy (siedzialam - taki luksusu - na schodach
przy tylnych drzwiach) odezwaly sie kurczaki, ktore ktos w kartonie przewozil.
PO nich odezwal sie pies, na koncu dziecko plakalo niemilosiernie. Okna (tylko w
dachu dalo sie otworzyc) nie mozna bylo otworzyc, bo .. przeciag! Wiec sie
kisilam w wesolym autobusie. A na zewnatrz temp. powyzej 30°C. Wytrzymalam do
Tarnopola. Tam postanowilam zaczerpnac swiezego powietrza i przesiasc sie na
kolej zelazna.

Stad moje, moze naiwne, pytanie o komunikacje. Mialam w planach dojechac z
Minska np do Mira. Elekryczka nie daloby rady a nie moglam doszukac sie rozkladu
jazdy autobusow. Opisywanie doswiadczen ukrainskich i zwiazanych z tym obaw na
Bialorusi nie mialo sensu A tak po cichu to liczylam, ze znajdzie sie ktos,
kto ma znajomych na Bialorusi i (po godziwej zaplacie) zawiezie mnie gdzie chce.

Jak juz o komunikacji na Bialorusi... Godna podziwu. Autobusy do najmniejszych
wiosek jezdza regularnie. Pomijam miejsca niedaleko Miska (tam dojezdza
marszrutka). Bylam pelna podziwu, bo jak sie wyladuje np w Kuznicy Bialostockiej
i chce sie do Bialegostoku to ... ma sie problem. Tam zadnego!
Czesto na dluzsze dystanse (100km) jezdzi marszrutka. Odrobine to niewygodne,
ale da sie zyc.
Co jeszcze mnie zadziwilo: prywatni kierowcy. Jeden z nich zaczepil mnie jak w
Nowogrodku "studiowalam" rozklad jazdy autobusow do Grodna. Zaproponowal swoje
uslugi (w cenie biletu autobusowego). Termin odjazdu ustalalam ja. Dojechalam
wiec bezproblemowo z nowogrodzkiego rynku pod grodzienski hotel (z autobusu
musialabym sie tluc dlugo).

Kijow jest dla mnie miastem, gdzie panuje czystosc (mieszkalam na
przedmiesciach, wiec codziennie dojezdzalam!). Fakt, ze im dalej od niego tym
gorzej. Na Bialorusi bylo czysciej. Zdarzaly sie jednak haldy smieci wsrod lasu
(widac z okien pociagu lub autobusu).

A na Ukraine to chce wrocic .... rowerem. Genialne miejsce na wyprawe rowerowa!

-----------------------------
Niemcy turystycznie
forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=27172

[loiterer]

Moje, moje pytanko
Do tamtej pory na wschod od Warszawki to bylam w Rosji i na Ukrainie. W Rosji
poruszalam sie pociagami (nawet nie wiem gdzie dworzec autobusowy jest), a na
Ukrainie staralam sie busem. Z Kijowa nigdzie mi sie nie udalo dojechac busem,
wiec dojechalam pociagiem. Z Kamienca Podolskiego bylo jedno (sic!) polaczenie
autobusowe do Lwowa we wczesnych godzinach porannych. Biletow w przedsprzedazy
nie prowadzono i tylko dzieki uprzejmosci pan z portierni w moim hotelu
(kierowca autobusu nocowal w tym samym hotelu co ja) dostalam przydzial
"rezerwacji" na slowo (mialam sie zglosic do kierowcy z haslem: ja z hotelu).
Folklor byl niezly, bo kierowca pakowal wszystkich (autobus typu "ogorek" o ile
ktos jeszcze je pamieta). Zanim kierowca wypalil kilka fajek i pogadal z
kumplami przez zatloczony autobus przewinelo sie kilka osob: dziecko spiewajace
jakies arie, babcia sprzedajaca skarpety, facet sprzedajacy gazety itd Wszyscy
chcieli troche kasy. Jak juz ruszylismy (siedzialam - taki luksusu - na schodach
przy tylnych drzwiach) odezwaly sie kurczaki, ktore ktos w kartonie przewozil.
PO nich odezwal sie pies, na koncu dziecko plakalo niemilosiernie. Okna (tylko w
dachu dalo sie otworzyc) nie mozna bylo otworzyc, bo .. przeciag! Wiec sie
kisilam w wesolym autobusie. A na zewnatrz temp. powyzej 30°C. Wytrzymalam do
Tarnopola. Tam postanowilam zaczerpnac swiezego powietrza i przesiasc sie na
kolej zelazna.

Stad moje, moze naiwne, pytanie o komunikacje. Mialam w planach dojechac z
Minska np do Mira. Elekryczka nie daloby rady a nie moglam doszukac sie rozkladu
jazdy autobusow. Opisywanie doswiadczen ukrainskich i zwiazanych z tym obaw na
Bialorusi nie mialo sensu A tak po cichu to liczylam, ze znajdzie sie ktos,
kto ma znajomych na Bialorusi i (po godziwej zaplacie) zawiezie mnie gdzie chce.

Jak juz o komunikacji na Bialorusi... Godna podziwu. Autobusy do najmniejszych
wiosek jezdza regularnie. Pomijam miejsca niedaleko Miska (tam dojezdza
marszrutka). Bylam pelna podziwu, bo jak sie wyladuje np w Kuznicy Bialostockiej
i chce sie do Bialegostoku to ... ma sie problem. Tam zadnego!
Czesto na dluzsze dystanse (100km) jezdzi marszrutka. Odrobine to niewygodne,
ale da sie zyc.
Co jeszcze mnie zadziwilo: prywatni kierowcy. Jeden z nich zaczepil mnie jak w
Nowogrodku "studiowalam" rozklad jazdy autobusow do Grodna. Zaproponowal swoje
uslugi (w cenie biletu autobusowego). Termin odjazdu ustalalam ja. Dojechalam
wiec bezproblemowo z nowogrodzkiego rynku pod grodzienski hotel (z autobusu
musialabym sie tluc dlugo).

Kijow jest dla mnie miastem, gdzie panuje czystosc (mieszkalam na
przedmiesciach, wiec codziennie dojezdzalam!). Fakt, ze im dalej od niego tym
gorzej. Na Bialorusi bylo czysciej. Zdarzaly sie jednak haldy smieci wsrod lasu
(widac z okien pociagu lub autobusu).

A na Ukraine to chce wrocic .... rowerem. Genialne miejsce na wyprawe rowerowa!

-----------------------------
Niemcy turystycznie
forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=27172
-----------------------------
Niemcy turystycznie
forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=27172

[szut]

Na Ukrainie mialem swietny powrot z Krymu do Odessy. Autobus nocny prywatnej firmy, bilety kupowane na dworcu autobusowym w Jalcie. Podjechal autobus z klimatyzacja, video. Telewizor ciagle byl za glosno, wiec poprosilem drugiego kierowce o sciszenie. Popatrzyl na mnie jak na kosmite, ale sciszyl.
O 5 nad ranem do tego super-hiper autobusu (to nie ironia, naprawde byl OK) wsiedli ludzie z kurczakami w kartonach. Tez bylo wesolo.
I bardzo wazne dla wszystkich jest, zeby siedzieli na tym samym miejscu, na ktore maja miejscowke (smieszne zwlaszcza w trolejbusie Symferopol-Jalta, zwanym przez nas dylizansem).

Z tymi przeciagami to oni maja swojego jobla. W zadnym busie nie pozwola otworzyc okna, "bo przeciag sie zrobi". Jak jechalem stopem i otworzylem sobie okno, to facet tez powiedzial, zeby zamknac, "bo przeciag".
Ale to chyba wynika z jakichs dawnych wierzen, ze wiatr = demon.

A jechalas plackartnym wagonem (sypialny bezprzedzialowy)? Jak pierwszy raz jechalem samotnie do Kijowa, to wlasnie takim czyms, przezycie niezle. Trafilo mi sie miejsce wzdluz kierunku jazdy, na wysokosci okna. Zamiast spac musialem trzymac sie jakiejs rurki, zeby nie wyladowac na podlodze. Oczywiscie wszystkie okna zamkniete na glucho, bo sie boja przeciagow.
Ale z Kijowa jezdza przeciez (auto)busy, jest ich sporo kolo dworca. Jechalem takim np. do Bialej Cerkwi.

[loiterer]

Jechalam plackartnym na krotkie odleglosci. Daleko (do WLadywostoku) bym sie
chyba nie odwazyla. W kupiejnym (4-osobowe przedzialy) wagonie sa lazienki
(sprzatane codziennie), w ktorych mozna jeszcze improwizowac kapiele
W plackartnym raczej sobie nie wyobrazam.

Wspomniales o Odessie.Mozesz rozwinac watek? To pomysl mojej ekipy na kolejna
podroz na Wschod. Jak stamtad jechales? Przez Moldawie?
Ciekawie jest w Odessie? Masz jakies sprawdzone noclegi?



-----------------------------
Niemcy turystycznie
forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=27172

[szut]

Jak jade sam albo np. z ekipa na koncert, to plackartnyj nas intetresuje, bo jest najtanszy No i bywa wesolym wagonem, jak ktos ma jakas harmoszke....

Z Odessy wracalem sypialnym (wtedy jeszcze polskim wagonem....). Jest taki fajny pociag ok. 9 rano z Krakowa z wagonami do Odessy (w Przemyslu laczy sie z wagonami z Wawy), dojezdza tez na ok. 9 rano do Odessy.
Nocowalismy w hotelu w centrum (zaszalalo sie, a co!) 5 min od Riszeliwskiej (odpowiednik Florianskiej).
Odessa bardzo ladna, na pewno warto pojechac, przejsc sie slynnymi schodami z portu (zaliczone juz w drodze na Krym, z plecakami pod gore).
W sieci restauracji Pan Pizza (np. na Riszeliewskiej) maja wspaniala pizze z sosem ze swiezych pomidorow.

UA :)

[loiterer]

Nazwe hotelu pamietasz? NIe wiem jeszcze kiedy wyjade, ale .. warto zaczac juz
dzis zbierac info

Czy odkryles siec ukrainskich restauracji "Chata Ukrainska"? Wystroj
ukrainskiej chaty, panny w strojach ludowych chodza. Samoobsluga. A jedzenie
...mhmmmm za ten barszcz to .. wiele bym dala!

Chyba czas jakis obiad zjesc
-----------------------------
Niemcy turystycznie
forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=27172

[szut]

loiterer napisała:

Hotel moze Centralnyj, albo cos w tym stylu, w bocznej (dosc ruchliwej, nawet tramwaje chyba tam jezdzily) od Riszeliweskiej.
W Odessie jest tez restauracja ludowa - polecam (knajpa opisana w przewodniku Bezdrozy).
A pizzy lepszej niz w Odessie to mi sie nie zdazylo jesc.
No i z Odessy rzut beretem do twierdzy Akerman (Bielgorod Dnistrowskij).

[...]

[janek51]

Post został usunięty przez adminów lub założyciela forum .

[natiz]

Studiowałam w Grodnie - jeździłam tam i pociagiem i autobusem i już po studiach
samochodem. Autobus jest w miarę wygodny i szybki (trasa z Pragi przez Wrocław,
warszawę, Grodno do Mińska), samochodem trzeba troche postać (no i to zbieranie
pieczątek!), pociagiem robiłam kilka przesiadek, ale jest z Warszawy do Kuźnicy
Białostockiej i tam czekałam tylko chwilkę (a czasami nawet juz była
podstawiona) elektriczka do Grodna.

[szut]

natiz napisała:

> Studiowałam w Grodnie - jeździłam tam i pociagiem i autobusem i już po studiach
>
> samochodem. Autobus jest w miarę wygodny i szybki (trasa z Pragi przez Wrocław,
>
> warszawę, Grodno do Mińska), samochodem trzeba troche postać (no i to zbieranie
>
> pieczątek!), pociagiem robiłam kilka przesiadek, ale jest z Warszawy do Kuźnicy
>
> Białostockiej i tam czekałam tylko chwilkę (a czasami nawet juz była
> podstawiona) elektriczka do Grodna.

Dzieki wszystkim za rady, ale chyba z wyjazdu nici, bo urlopu nie dostane, buuuu (
Na koncert chyba na 5 czerwca do Kaliningradu pojade.

Jeszcze raz dzieki.

a to pech

[loiterer]

Takie dyskusje, a szef taka ..... piiiiip

Coz to za koncert?

Pozdrowienia,
L.

-----------------------------
Niemcy turystycznie
forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=27172

[natiz]

No właśnie - jaki to koncert???

[szut]

A wlasnie, sorki, ze zapomnialem napisac.
W drugiej polowie maja jest trasa Kipelova (ex-wokal ARII, obecnie jako nowy zespol) na Bialorusi, potem znow Rosja.
Ale jeszcze mnie trzyma przy nadziei 5 czerwca w Kaliningradzie... Tylko jakis nocleg w Olsztynie sobie skombinuje, zeby autobusem o 7 wyjechac.

[natiz]

Rosja (Kaliningrad) w porównaniu z Białorusią to droższy kraj, więc i bilety
mogą byc droższe...

[szut]

natiz napisała:

> Rosja (Kaliningrad) w porównaniu z Białorusią to droższy kraj, więc i bilety
> mogą byc droższe...

No, ale bez przesady, w sektorze VIP za 750 rubli, stojace po 30 rubelkow... Kwoty wieksze za bilety bywaja
A dojazd to juz nie problem, poza tym zlo konieczne, bo i tak przez cala Polske musze przejechac. Na Ukraine mam najblizej, ale Kipelov tam teraz trasy nie ma.
Ma byc tylko w Kijowie 28 maja Aria, ale w ramach jakieos festiwalu. Zreszta Arie juz trzykrotnie na koncertach widzialem (niestety, juz po odejsciu Kipa).Kijow znam, a Kaliningradu jeszcze nie.