Znani oraz wybitni Slazacy

[chrisraf]

Wiele osob bylo zwiazanych z ziemia slaska. O jednych mozna powiedziec, ze
przyczynili sie do rozwoju tego regionu Europy, lub ich dziela zna caly
swiat, a oni sami sa dzisiaj czesto zapomniani. Inni mieli wielkie zaslugi na
terenie medycyny, literatury, sztuki, techniki, nauki, polityki, gospodarki,
nie koniecznie bedac urodzonymi na Slasku, ale tu pracowali i mieszakali.
Jednoczesnie jest wiele osob, ktore bysmy najchetniej zapomnieli jak, miedzy
innymi: von dem Bach-Zelewski, Ignacy Szypula, Salomon Morel czy Czeslaw
Geborski. Oni nie chlubnie zachowali sie w pamieci tysiecy ludzi. Te osoby sa
jednak zwiazane z historia Slaska i nie wolno ich pominac, ku przestrodze
zyjacym!!!

Zapraszam!

[chrisraf]

Eva von Tiele-Winckler.

Na temat tej kobiety mozna by wiele napisac. Gdyby byla katoliczka, jak Matka
Terasa z Kalkuty prawdopodobnie bylaby dzisiaj swieta. To samo dotyczy jej
przynaleznosci narodowej. Jej nazwisko zdradza, ze byla Niemka. To powazny
problem, nawet dzisiaj. Nie tylko jej imie wymazano z historii Slaska. W latach
miedzywojennych usunieto pomnik jej dziadka, w 50-tych wysadzono siedzibe
rodowa, w 70-tych cmentarz, na ktorym czesc jej krewnych spoczywala. Ale
wszystko po kolei.

Urodzila sie w Mechtal/Miechowitz, dzisiejszych Miechowicach 31.10.1866 r. w
palacu rodowym von Tiele-Winclerow. Do rodziny nalezaly, miedzy innymi dobra
rycerskie Kattowitz i Miechowitz, Myslowitz, czesc dobr Palowitz, Woszczitz i
Orzesze. Jej ojciec, Hubert von Tiele-Wickler byl wraz z Friedrichem
Grundmannem i doktorem Richardem Holtze zalozycielem dzisiejszego miasta
Katowice.

Wychowala sie w dostatku. Lecz od najmlodszych lat, bedac dzieckiem czulym
obserwowala otaczajaca ja niesprawiedliwosc spoleczna. Matke swoja opisuje
jako osobe „najszlachtniejsza w zyciu“. Waleska von Tiele-Winckler byla
katoliczka. Hubert von Tiele-Winckler byl ewangelikiem. W 1879 umiera jej
matka. Dla 13-to letniej Ewy jest to niesamowity cios. Od tego momentu szuka
otuchy w religii. W 1882 przechodzi na protestantyzm i w 1884 r. zostaje w
Berlinie konfirmowana.

Od wczesnych lat mlodzienczych Ewa pisze wiersze. Pod koniec jej zycia ma byc
ich ok. tysiaca.

Decyduje sie zostac siostra zakonna i poswiecic swe zycie „w sluzbie dla ludzi
chorych, samotnych i potrzebujacych opieki, zwlaszcza dla opuszczonych i
porzuconych dzieci“.
Swoje slubowanie zawarla w zruszajacym wierszu „Volkes meiner Heimat / Ludu
mojej Ojczyzny“.

Jej ojciec dzieki ogromnej fortunie umozliwia jej dzialalnosc na rzecz
potrzebujacych. W Bielefeld uczy sie za pielegniarke i przygotowywuje sie do
sluzby zakonnej. W latach 1895-1901 jest siostra przelozona Diakonu „Sarepta“ w
Bethel.

Powracajac do Mechtal/Miechowitz „wymusza“ na ojcu, by ten udostepnil czesc
wspanialego palacu dla biednych. I rzeczywiscie Hubert von Tiele–Winckler
zgadza sie, by Ewa otrzymala kilka pomieszczen na stolowke dla ubogich i
szwalnie. Czesc tego palacu otrzymalo przydomek „Eva´s Heim / Schronisko Ewy“.

We wrzesniu 1890 Hubert Graf von Tiele-Winckler daruje swej ukochanej corce dom
pod nazwa „Friedenshort / Ostoja Pokoju“. Na poczatku troszczy sie ona w tym
domu o dzieci. Z biegiem czasu dochodza starcy, chorzy , wloczedzy. Wielka
czesc szukajacych pomocy posluguje sie jezykiem polskim. Matka Ewa w swych
mlodych latach uczyla sie polskiego, by moc rozmawiac bez pomocy tlumaczy.

W 1893 r. Ewa von Tiele-Winckler przyjmuje swiecenia zakonne.

Na utrzymanie przyznaje jej ojciec 3000 Marek rocznie. Po kilku latach wynosi
ta suma 12000 Marek rocznie. W koncu Hubert Graf von Tiele-Winckler zgadza sie,
by jego corka mogla dysponowac calym swoim przyszlym spadkiem.
Po przyjeciu swiecen Matka Ewa zaklada swoj wlasny diakonat. Powstaja nowe
domy Matki Ewy. W samym Mechtal/Miechowitz wybudowano 28 budynkow. Na poczatku
lat 20-stych jej zakonnice troszcza sie o 2000 dzieci. Do tego dochodzi 40
domow dla bezdomnych, szpitale i placowki w Europie, Azji, Afryce i Ameryce.
Dzielo Matki Ewy mozna bylo spotkac w 20-stu panstwach. W niesieniu pomocy
Matka Ewa nie znala zadnych granic wyznaniowych, czy narodowsciowych.

Ewa von Tiele-Winckler zmarla 21.06.1930 roku. Jej dzielo kontynuowaly siostry
od 1933 pod bardzo nie przychylnym okiem nazistow.

W styczniu 1945 r. wkraczajacy Sowieci dokonaly masakry ludnosci
Mechtal/Miechowic. Czesc budynkow zostaje zdewastowana i podpalona. Palac
spladrowano i podpalono.

Siostry Matki Ewy nadal niosly pomoc, chociaz same jej potrzebowaly. W 1951
wladze komunistycznej Polski wywlaszczyly zakon. Na terenie Miechowic
zorganizowano Panstwowy Dom Dziecka im. Jozefa Lompy.

Matka Ewa troszczyla sie wraz ze swoimi siostrami o jednoczesnie 40.000 ludzi.
Jest to do dzisiaj jedno z najwiekszych przeciewziec charytatywnych tego typu
na swiecie. Mysle, ze mozna powiedziec, ze ta kobieta uratowala wiele istnien.
Dziesiatkom tysiecy dala dach nad glowa i opieke lekarska. Uratowala
niezliczona liczbe dzieci.

Nikt z obecnych politykow na Slasku nie mial i nie ma tyle odwagi cywilnej, by
nadac jednemu z placow lub jednej z arterii komunikacyjnych jej imienia...


Matka Ewa jest osobistoscia, ktora w obecnej Polsce nalezy do
kategorii: „Wymazana historia“.


Pozdrowienia

[ballest]

Tu trocha o Gliwiczanach:
www.gliwiczanie.pl/Rodzinny/salon_o.html

[ballest]

www.gliwiczanie.pl/Przewodnik/2/przewodnik2pl.html

na ten temat pisalismy juz wielokrotnie

[oberschlesier1921]

poszukaj watkow o np. slaskich noblistach.

gruß

[chrisraf]

Dzieki za info!

Glück auf!

[cirano]

Salomon Morela nie zaliczyłbym w poczet Ślązakow, chrisraf, chociaż ze Śląskiem
miał cośtam wspolnego...

[oppelner_os]

Sa mosz recht, ten zbrodniarz Morel miou wiela "wspolnego" ze Slaskiem:(

[chrisraf]

cirano napisał:

> Salomon Morela nie zaliczyłbym w poczet Ślązakow, chrisraf, chociaż ze
Śląskiem
> miał cośtam wspolnego...

Czesc Cirano,

Morel "pracowal" na Gornym Slasku. Studiowal we Wroclawiu (akta z nazwiskami
ojcow pracy magisterskiej zniknely) i mieszkal, bez zadnych komplikacji w
Katowicach. To samo dotyczy Geborskiego. Ta bestia moglaby byc oprawca w jednym
z hitlerowskich obozow zaglady. Geborski zdech dopiero w tym roku, przed
wysluchaniem wyroku prokuratury, ktora miala wielkie problemy skazac go za
popelnione zbrodnie. G. byl dowodca obozu koncentracyjnego w Lambinowicach i
zyl takze wiele lat w Katowicach, gdzie sie "dosluzyl" stopnia podpulkownika MO.

Ci dwaj naleza do historii Slaska!

Glück auf!

[bartoszcze]

Z tym Gęborskim to jakieś dziwne informacje masz. AFAIK był sądzony za
Łambinowice jeszcze w PRL i niestety został uniewinniony.

[chrisraf]

Szanowny Bartoszu,

w wydaniu Dziennika Zachodniego 1 nr 146 z 24-25 czerwca 2006 znalazłem artykuł
dotyczący Czesława Gęborskiego pod tytułem „Wyroku nie będzie“.

G. zostal w Katowica ponownie wytoczony proces. Cala ta sprawa toczyla sie
tak "sprawnie", ze G. zmarl, tak samo jak wielu swiadkow podczas tego procesu.
Obserwujac te poczynania mialem wrazenie, jak by celowo chciano "biologicznego"
rozwiazania. Jest w tej sprawie kilka dziwnych rzeczy. Ignacy Szypula, z-ca G.
w rozmowie z red. Rudnickim, opisujac zbrodnie zalogi obozu na wiezniach, nie
tylko siebie ciezko obciazyl lecz takze Geborskiego. Nawet to "zeznanie" nie
zostalo podczas procesu zakwalifikowane jako dowod.

Akt oskarzenia zawieral miedzy innymi:

- latem 1945 r. G. torturował wieźniów, z których 9 zmarło w wyniku
odniesionych ran.
- nad Josefem Grenzer znecał się tak długo, aż ten umarł
- w tym samym roku strażnicy znęcają się nad ciężarną kobietą. Kobieta umiera.
Jej 2-letnią córkę zastrzelono kiedy składała kwiaty na grobie matki.
- podczas apelu G. znęca się aż do śmierci nad Hermanem Kowola
- własnoręcznie G. i Sz. obcinają piłą nogę więźniowi Wolf, który w wyniku tego
umiera.
- G. zastrzelił bez powodów 35-letniego meżczyznę
- strażnicy wabią mlekiem dzieci do jednego z baraków, po czym strzelają do
nich. Wiele z nich ginie.
- G. wydał strażnikom rozkaz zastrzelenia 10 wiezniów dziennie
- G. osobiście wydał rozkaz egzekucji dowolnie wybranej 10-cio osobowej grupy
- 4.10.1945 Sz. podpala pod wplywem alkoholu jeden z barakow.
G. wydaje więźniom rozkaz gaszenia pożaru. W budynku znajdują się między innymi
dzieci. Do gaszących pożar strażnicy otwierają ogien. Według lekarza obozowego
dr. Essera śmierć poniosło 581 mężczyzn, kobiet i dzieci.

W tym miejscu należy zauważyć, że administracja obozu nie prowadziła dokładnej
dokumentacji. I z tego powodu liczby podawane przez zródła komendatury nie
można nazwać reprezantacyjnymi. Załoga często znajdowała się pod wpływem
alkoholu. Dochodziło do znęcania się nad więźniami z nudów i potrzeby
zaspakajaniu chorych popędow. Tak jedna z kobiet zeznająca w procesie złożyła
do protokolu, „że kobietom i dziewczynom po przeprowadzonych na nich gwałtach
wpuszczano szczury do pochwy lub przypalano hakiem“. Umierającym nie pozwalano
na ostatnie namaszczenie, a kapłanów zmuszano do przygladania się gwałtom.

Gdyby Geborskiego skazano, Polska by miala powazny problem. Do tej pory bardzo
malo mowilo sie o czystkach etnicznych. Dokumenty istnieja. Checi i odwagi sie
ta sprawa zajac trudno znalezdz.

Zrodla
Poszukaj w Google "Geborski", "Lamsdorf"
"Die Hölle von Lamsdorf", dr Esser
"Slaskie tragedie", dr Pollok

Pozdrowienia, Bartosz!

[bartoszcze]

chrisraf napisał:

> Szanowny Bartoszu,
>
> w wydaniu Dziennika Zachodniego 1 nr 146 z 24-25 czerwca 2006 znalazłem
artykuł
>
> dotyczący Czesława Gęborskiego pod tytułem „Wyroku nie będzie“.
>
> G. zostal w Katowica ponownie wytoczony proces. Cala ta sprawa toczyla sie
> tak "sprawnie", ze G. zmarl, tak samo jak wielu swiadkow podczas tego
procesu.

O ponownym procesie nie wiedziałem (zresztą miałbym wątpliwośći natury prawnej
co do jego dopuszczalności, ale musiałbym pogrzebać o tym nowym procesie, jak
to rozwiązano)

> Gdyby Geborskiego skazano, Polska by miala powazny problem. Do tej pory
bardzo
> malo mowilo sie o czystkach etnicznych. Dokumenty istnieja. Checi i odwagi
sie
> ta sprawa zajac trudno znalezdz.

Sprawa Gęborskiego nie jest mi nieznana, i nie trzeba długo szukać.
Natomiast nie bardzo widzę, w czym Polska miałaby problem. Raczej by go
rozwiązała, skazując Gęborskiego.
Co do trafności użycia terminu "czystka etniczna" w odniesieniu do Geborskiego
miałbym duże wątpliwości. Zbrodnia tak, ale czemu czystka?

[chrisraf]

Szanowny Bartoszu,

dziekuje za Twoja odpowiedz.

Piszesz:

„Natomiast nie bardzo widzę, w czym Polska miałaby problem. Raczej by go
rozwiązała, skazując Gęborskiego.“

Sprawa wypedzen z terenow przekazanych pod administracje polska, oraz Niemcow z
terenow Polskich (mam tu na mysli Niemcow zyjacych od dziesiatek lat) jest
bardzo skomplikowana i nie mila. Nie chce tu calej sprawy opisywac, bo nie ma
ona koniecznie cos wspolnego z tym forum. Ogranicze sie wiec do Slaska.

14 VIII 1941 najpierw USA i Wielka Brytania, a 24 IX 1941 takze Francja i
owczesny Zwiazek Radziecki podpisaly tzw. Karte Atlantycka by uregulowac
powojenna problematyke terytorialna. W niej zobowiazaly sie, czytamy:“...ze po
wojnie nie beda wprowadzone zadne zmiany terytorialne, ktore stalyby w
przeciwienstwie do woli przez nie zamieszkalych ludow“.

Dotyczylo to w s z y s t k i c h ludow, takze ludu polskiego!!!

Konferencja w Poczdamie odbywala sie od 17 VII- 2 VIII 1945 r. Brali w niej
udzial: prezydent USA, H. Truman, premier ZSRR, J. Stalin i premierzy Wielkiej
Brytanii W. Churchill (do 25 VII) oraz C. Attlee (od 28 VII). Towarzyszyli im
ministrowie spraw zagranicznych
J. F. Byrnes, W. Molotow i A. Eden, potem E. Bewin. Od 24 VII w Poczdamie
przebywala delegacja polska Tymczasowego Rzadu Jednosci Narodowej z miedzy
innymi B. Bierutem, E. Osobka-Morawskim, S. Mikolajczykiem zaproszona w celu
k o n s u l t a c j i (!!!). P O konsultacjach, na mocy decyzji mocarstw
przekazano pod a d m i n i s t r a c j e polska 103 tys. Km² ziem
niemieckich. Definitywna delimitacje ODLOZONO DO PRZYSZLEJ KONFERENCJI
POKOJOWEJ (rozdz. VIII, pkt. B protokolu, i rozdz. IX, pkt. B komunikatu),
ktora sie nigdy nie odbyla. Ponadto postanowiono przesiedlic ludnosc niemiecka
z terenow znajdujacych sie pod administracja polska i sowiecka, jak i z terenow
Czechoslowacji i Wegier „w sposob uporzadkowany i ludzki“.
Nie trzeba byc geniuszem prawnym, zeby zauwazyc, ze tutaj zlamano wczesniej
uchwalona Karte Atlantycka. No ale coz, silniejszy ma zawsze racje.

Powolujac sie na konferencje poczdamska mamy juz pierwszy szkopul. Drugim jest
wypowiedz szefa PKWN, Edwarda Osobki-Morawskiego z 30 VIII 1944 (!). „Nie
chcemy miec zadnej mniejszosci narodowej w momencie gdy bedziemy przejmowac
Prusy Wschodnie“. Ten facet byl chyba jasnowidzem i to na rok przed Poczdamem!

29 I 1945 pelnomocnik rzadu na wojewodztwo slasko-dabrowskie, gen. Aleksander
Zawadzki zarzadzil „ likwidacje wszelkich sladow okupacji niemieckiej i dla
zamanifestowania polskosci slaska:“ Dal tym wladzom administracyjnym wolna reke
do wypedzenia ludnosci, ktora nie raz od setek lat mieszkala na Slasku .

Od poczatku 1945 r. zaczal kwitnac handel....niewolnikami. Tak sprzedawano
Niemcow / Slazakow np. do ZSRR za co otrzymywano pieniadze. Proponuje zapukac
do IPN-u w Katowicach.

W maju 1945 jeden z juz wymienionych komunistycznych pryncypalow, czlonek PKWN
zadal wypedzenia wszystki Niemcow.

Wojewoda slaski, gen. Aleksander Zawadzki w zarzadzeniu 88 z 18 VI 1945 napisal
by „bezwarunkowo usuwac Niemcow z gospodarstw rolnych i odsylac za Odre i
Nyse...“

Odbywalo sie to wszystko PRZED POCZDAMEM!

Dzisiaj defininiuje Miedzynarodowy Trybunal w Hadze taki „transfer ludnosci“
jako czystke etniczna i pietnuje ja jako zbrodnie przeciwko ludzkosci...

...i tu mamy najwiekszy szkopul...

Najnowszym przykladem moze sluzyc Jugoslawia. Tam przeprowadzano tez
takie „transfery“.

Po rozgromieniu II Armii LWP przez wojska gen. Schörnera, niedobitki tych
jednostek rabowaly i mordowaly ludnosc Slaska. Te ekscesy osiagaly takie
wymiary, ze sami Sowjeci stawiali swoich „braci broni“ pod sciane. Dokumenty sa
liczne. W bezpardonowy sposob opisal tamte lata dr Ewald Pollok w swojej
ksiazce „Slaskie tragedie“.

Skazujac Geborskiego za popelnione zbrodnie, mozna by mu takze zarzucic
zbrodnie ludobujstwa. Nie jednokrotnie mordowano cale rodziny („by nie
wrocily“), by przejac po nich majatek i „zrobic miejsce“ dla nowych przybyszow.
Nie chodzi tu o czyny jednostek. To odbywalo sie na duza skale. Wsie, ktore
bronily sie przed zeslaniem do obozow, czy deportacja byly pacyfikowane przez
MO, UB i LWP.

Wyrok Geborskiego mogl uruchomic lawine, ktora wylonila by najaw caly ten brud.
Okazalo by sie, ze PRL wcale nie mial takich „czystych rak“ w sprawie wypedzen
(„humanitarnego transferu ludnosci“), jak to powszechnie jest przyjmowane. RP
jako spadkobierczyni PRL (RFN jest spadkobierczynia III Rzeszy) musiala by sie
wobec wypedzonych poczuc do odpowiedzialnosci. Morderstwa ulegaja
przedawnieniu, zbrodnie przeciwko ludzkosci nie.

Jest to do dzisiaj powaznym problemem.

Dzisiaj pisze tylko garstka historykow na ten temat ( prof. Z. Wozniczka, dr
S. Pollok, M.W. Alexander, S. Skrzypczak, H. Sporon, J. Lepiarz). W 2005 r.
Skrzypczak nakrecil film pt. „...niech swiat pamieta o nas...Tragedia
Gornoslazakow w 1945 r“.

Pozdrowienia, Bartosz!

[bonbon1]

Co tak cicho naraz sie zrobiło?

[bartoszcze]

Oj, Chris, na początek muszę Ci chyba wyjasnić jedną rzecz - dla bywalców
Silesiany to co napisałeś, to żadna nowina:) od ponad 2 lat tu m.in o tym
dyskutujemy, może jakiś szczegół dodałeś.
Teraz parę uwag do tego co napisałeś:
- co do wątku z Kartą Atlantycką - to Polacy powinni się głównie na nią
powoływać, bo dla Polaków już ustalenia jałtańskie były nie do przyjęcia;
niemniej nie znam specjalist prawa międzyanrodowego, który kwestionowałby
wazność ustaleń konferencji Wielkiej Trójki z powodu jej niezgodności z Kartą
Atlantycką (lex posterior derogat legi priori); poza ty to chyba zarzut do
mocarstw, nie do Polski..
- co do przesiedlania Ślązaków i Niemców na wschód - chyba za bardzo oparłeś się
o jednostronną interpretację; po pierwsze, proces ten był zainicjowany i
organizowany przez Sowietów, przy braku możliwości decyzyjnych tworzących się
władz polskich; po drugie, istotną rolę w organizowaniu tergo procederu odegrali
m.in. lokalni Niemcy (np. w Gliwicach); proponuję uważniej czytać opracowania IPN:)
- teraz co do czystek etnicznych - charakter taki miały same ustalone przez
mocarstwa wysiedlenia, które w swojej zasadniczej masie miały miejsce po
Poczdamie (ma tu na myśli wysiedlenia na zachód, nie na wschód); natomiast nawet
te _sprzed_ Poczdamu odbywać się musiały za wiedzą i zgodą (jeżeli nie za
inspiracją czy wręcz na rozkaz) Sowietów; historycy okreslają liczbę Niemców
zmarłych w związku z wysiedleniami w części organizowanej przez Polskę na ok. 60
tysięcy, z czego pewna część w obozach istotnie doświadczyła tragicznego losu z
rąk bandytów pokroju Gęborskiego czy Morela (ten drugi - jak Ci być może wiadomo
- jest ścigany przez polskie władze, jak powiedzą niektórzy - szkoda że nie
dość ścigano go, zanim uciekł do Izraela); pisze o tym IPN, więc naprawdę nie
wiem, w jaki sposób samo skazanie Gęborskiego miałoby Polsce przysporzyć
problemów. Aha, i o ile oczywiście państwo polskie odpowiada w pewien sposób za
zbrodnie Gęborskiego i podobnych, to używanie w odniesieniu do tych zdarzeń
terminu ludobójstwo również jest nadużyciem, tak jak chociażby nie były
ludobójstwem wypadki z Abu Ghraib.

[oppelner_os]

W zasadzie masz racje Bartoszcze. Pamietaj jednak,ze porownywanie amrykanskiego
wiezienia z polskim obozem koncentracyjnym w Lamsdorf jest sporym naduzyciem.

[oppelner_os]

Jeszcze jedna sprawa a mianowicie kiedys wypominano niektorym, ze powinni pisac
o niemieckich zbrodniarzach a nie o hitlerowcach. To samo was sie tyczy.
Kto to byl PRL-owski zbrodniarz? Dlaczego nie piszecie, ze to byli polscy
zbrodniarze?

[bartoszcze]

A właściwie dlaczego?
Tak samo mógłbym powiedzieć, że używanie nazwy odpowiadającej niemieckiemu
Konzentrationslager w odniesieniu do Łambinowic jest nadużyciem.
Chyba, że miałeś na myśli obóz funkcjonujący w Lamsdorf w latach 1939-1945:))

[Gość: oberschlesier]

i byl kalojadem jak hitler

Daleko bym nie szukal.....

[Gość: van deer]

> Jednoczesnie jest wiele osob, ktore bysmy najchetniej zapomnieli jak, miedzy
> innymi: von dem Bach-Zelewski, Ignacy Szypula, Salomon Morel czy Czeslaw
> Geborski. Oni nie chlubnie zachowali sie w pamieci tysiecy ludzi. Te osoby sa
> jednak zwiazane z historia Slaska i nie wolno ich pominac, ku przestrodze
> zyjacym!!!

Podstawilbym pare nikow z tego forum, ale ostatecznie sie opamietam.

Wybacz, ale musialem:) To przez nadejszly wlasnie weekend.

--
Pozdrawiam

Van

[oberschlesier1921]

www.schlesien-bonn.de/personen/nobelpreistraeger.pdf

[zbyslawa.chrzaszcz]

wiekszosc z nich spieprzyla ze swojego ukochanego Slaska, dlaczego?
Juz nie wspominajac ze czesc wyrzucono!

[chrisraf]

zbyslawa.chrzaszcz napisała:

> wiekszosc z nich spieprzyla ze swojego ukochanego Slaska, dlaczego?
> Juz nie wspominajac ze czesc wyrzucono!

O kim mowisz konkretnie?

Pozdrowienia

[zbyslawa.chrzaszcz]

Otto Stern musial spieprzac u ukochanego Slaska!

Haber i bergius tez mieszkali za granica.
Maria Goeppert, Konrad Bloch oraz Günter Blobel wyjechali do USA i maja Slask w
dupie.

[Gość: Maria]

zbysia, powiedz dlaczego spieprzaja Polacy z Polski i to milionami, dotego
corocznie wiecej.Czyzby mieli Polske w dupie!???????

[zbyslawa.chrzaszcz]

to sa oczywiscie emigranci zarobkowi. Wiekszosc z nich powróci do kraju,
predzej czy pózniej.
A wyjechalo moze milion, moze wiecej, a nie cale miliony.
Powazna dyferencja pomiedzy Polska a Niemcami jest to ze Niemcy tez emigruja, i
emigruje przewaznie elita intelektualna, jak np. lekarze. A na ich miejsce
Niemcy przyjmuja setki tysiecy nisko wykwalifikowanych Arabów i Turków.

[chrisraf]

zbyslawa.chrzaszcz napisała:

> Otto Stern musial spieprzac u ukochanego Slaska!
>
> Haber i bergius tez mieszkali za granica.
> Maria Goeppert, Konrad Bloch oraz Günter Blobel wyjechali do USA i maja Slask
w
>
> dupie.


Piekny literacki jezyk,

zdawala pani przy pomocy tego slownictwa mature? Pani nic konstruktywnego do
naszych dyskusji nie wniosla.

Napisalem pani juz kiedys, ze ten link do strony, ktory podawala pani w swoich
postach mowi sam za siebie. Ta strona jest zaliczana do
kategorii "hate/discrimination" i jest obserwowana przez policje.

Bez pozdrowien

[zbyslawa.chrzaszcz]

Blobel to tak czesto odwiedza swój ukochany Slask, jak Steinbach swoje ukochane
Prusy.

[oberschlesier1921]

nie mieli slaska w dupie tylko polskiego okupanta, ktory zagrabil ich dobytek.

[chrisraf]

Malo znana jest osoba Georga Thomalla, katowiczanina...

Pozdrowienia

de.wikipedia.org/wiki/Georg_Thomalla

[Gość: !!!]

willst du mich verarschen?!!!

dlaczego malo znany?


ps: a widziales jego Nichte?:)

Alfons Gornik

[Gość: Franzin]

Piekna postac pierwszego prezydenta miasta Katowic w latach 1922-29. Zbyt malo
radykalny jak na potrzeby owczesnej administracji. Staral sie zachowac rownowage
pomiedzy skrajnosciami zycia spolecznego i politycznego. Musial w zwiazku z tym
ustapic ze stanowiska po uprzedniej zalosnej nagonce. zmarl w grudniu 1939 w
wyniku powiklan zabiegu operacyjnego w szpitalu przy ulicy Raciborskiej.
Pochowany na cmentarzu przy ulicy Sienkiewicza. O ironio szczegoly dotyczace
smierci i pochowku zostaly przedstawione w liscie jego syna mieszkajacego na
terenie Niemiec. List kierowany byl do dyrektora Muzeum Miasta Katowic.

[chrisraf]

Czesc Franzin,

napisz prosze cos onim.

Pozdrowienia

[chrisraf]

Gość portalu: !!! napisał(a):

> willst du mich verarschen?!!!
>
> dlaczego malo znany?
>
>
> ps: a widziales jego Nichte?:)

Nie chce Cie "verarschen"!

Jest on dzisiejszym katowiczaninom osoba nie znana!

Jou zech sie soum nawyt prawiy dou galot nalou przy Jego filmach!

Glück auf!

[oberschlesier1921]

dzisiejszym katowiczanom (90% gorolom) zadna osoba nie jest znana, no moze z
wyjatkiem dody i ojca rydzyka ale ci - nie z katowic.

[sss9]

;D

[pit-zeolit]

sss9 napisał:

> ;D


Tak ci to chyba najsłynniejsi są.

[sss9]

nie ma bata :), serial leciał w kilkudziesięciu krajach.

[pit-zeolit]

sss9 napisał:

> nie ma bata :), serial leciał w kilkudziesięciu krajach.


I na dodatek się podobał.

[chrisraf]

Pani Schygulla jest w swoim rodzimym miescie postacia nie znana. Na parkiecie
miedzynarodowym byla gwiazda.

Pozdrowienia

[Gość: Gosciu]

ci panowie najwyzej Lady Teresa O znaja no i Reksia

[chrisraf]

chrisraf napisał:

> Pani Schygulla jest w swoim rodzimym miescie postacia nie znana. Na parkiecie
> miedzynarodowym byla gwiazda.
>
> Pozdrowienia
de.wikipedia.org/wiki/Hanna_Schygulla

[chrisraf]

www.dziennik.krakow.pl/public/?2006/06.13/Podroze/2/2.html
Pozdrowienia

Tu mam czech nastympnych!

[gero88]

Cześć Chrisraf,
Ja żech znolozł jeszcze trzech!!! Mom nadzieja czytej HOFFNUNG co uone tym twoim
kryteriom uodpowiadajom!!!

1. August Bogusch
2. Oswald Kaduk
3. Paul Szczurek

Jak możesz to rozwin tyn tymat!!!

Pozdrowienia!


Glueck auf!
Na pohybel dojczszlyzjerskim nazistom!
Ojrer gero88

[chrisraf]

Czesc Gero!

Niestety nie znam tych Panow. Nie wiem, czy sie chlubnie, czy nie chlubnie
zachowali w pamieci Slazakow.

Jezeli ich znasz, to napisz cos o nich.

Pozdrowienia

[ballest]

Hansi Kraus
Tyn co tego urwisa w filmach grou.

[chrisraf]

Czyjsc Ballest!

Tygo urwisa, to jou niy znom. Podej jakis film, mozy mi siy pszypumni.

Glück auf!

[ballest]

de.wikipedia.org/wiki/Hansi_Kraus
Tukej go nawet poznosz:



Name: Hans Krause
Geburtstag: 26. Juni 1952
Geburtsort: Gleiwitz / Oberschlesien
Interessen: Photographie, Schwimmen, Bungee Springen

Biographie

Hansi Kraus ist eigentlich ein Preuße, der aber schon seit sehr langer Zeit als
bayrisches Original gilt. Im Jahre 1958 kam Hans Krause, so heißt er
eigentlich, mit seinen Eltern aus Schlesien nach München. Die Familie fand eine
Wohnung im Stadtteil Giesing, eine Gegend, die sehr dialektlastig ist. Dieses
Alt-Münchner Milieu sorgte dafür, daß der kleine Hans Krause sehr schnell eine
ordentliche Mundart bekam. Diese war sehr wichtig für seinen weiteren
Lebensweg. Denn am 16. Mai 1964 wurde in der Münchner Abendzeitung eine Anzeige
mit folgendem Inhalt geschaltet: "Gesucht wird ein Doppelgänger jenes Lausbuben
der 1886, im Jahre des Hinscheidens Ludwigs II., in der Gegend von Tölz, auch
in der königlichen Haupt- und Residenzstadt München, sein Unwesen trieb. Die
Abenteuer dieses Buben hat der hochwohllöbliche Herr Ludwig Thoma vor Zeiten
aufgeschrieben und durch Druck vervielfältigt einer ebenso zahlreichen wie
geneigten Leserschaft zur Kenntnis gebracht.". Die Leser wurden aufgefordert,
Fotos mit kurzen Bewerbungen für die Hauptrolle des geplanten Films
einzusenden. Bedingung: "Knabe, zwölf bis dreizehn, Haare wie Kraut, massiv,
stupsnasig, übermütig, von bayerischer Mundart und er solle Zigarettenraucher
sein". Von den 140 Bewerbern wurden 30 der Kinder vom Produzenten Franz Seitz
zu einem Leberkäsessen eingeladen. Dort wurden die Knaben genau unter die Lupe
genommen. 15 der Jungs wurden später zu einem Vorsprechen eingeladen, bei dem
Seitz und Regisseur Helmut Käutner einen ganzen Sonntag Probeaufnahmen machten.
Hans Krause hatte den Vorteil, daß er haargenau so aussah, wie man sich den
Thoma Ludwig in seiner Lausbubenzeit vorstellte, und das er außerdem
den "schönsten Münchner Dialekt" sprach. Der einzige Haken: Hans Krause war
Preuße und hatte auch einen sehr preußischen Namen. Diese Tatsache hielt die
Macher aber nicht davon ab, den jungen Lausbuben zu verpflichten. So konnte er
sich auch gegen seinen letzten Konkurrenten Florian von Dahmen durchsetzten.
Weil der Junge, der den bayrischen Nationaldichter darstellen sollte, keinen
preußischen Namen besitzen darf, wurde er kurzerhand vom Produzenten in "Hansi
Kraus" umbenannt. Bei den Dreharbeiten musste der Großvater auf den jungen
Knaben aufpassen - denn es stellte sich heraus, daß Hansi Kraus auch privat ein
echter Lausbub war. Zwar wollte Hansi Kraus nach den Aufnahmen zu den
Lausbubengeschichten noch immer Tierarzt (Vorbild: Grzimek) werden, dieser
Berufswunsch konnte jedoch nicht umgesetzt werden. Hansi Kraus blieb der
Schauspielerei bis heute Treu. Seinen Interessen aber auch. Die Zuneigung zu
Tieren ist geblieben, das zeigt sein großes Engagement im Tierschutz. Ebenso
seine Leidenschaft zum Fahrradfahren - noch heute kann man ihn, so wie schon
vor 40 Jahren, quer durch München radeln sehen. Hansi Kraus lernte natürlich
auch etwas "ordentliches". Er machte eine Ausbildung zum Photographen - seine
Schnappschüsse kann man in Ausstellungen sehen. Er ist glücklich verheiratet,
hat zwei Töchter und einen Hund, der "Gustl" heißt. Miriam Krause, die jüngste
Tochter, hat sich selbst der Schauspielerei verschrieben. Zu Beginn des Jahres
2005 machte Miriam Krause den ewigen Lausbuben zum Großvater. Doch es wurde
kein kleiner Lausbub, wie vielleicht erwartet, sondern ein Enkeltöchterchen
Namens Emma.

[chrisraf]

Czyjsc Ballest!

No dyc, gou znoum!

Dziynki!

Glück auf!

obawiam się,że udajesz...

[Gość: metternich]

WSZYSCY wiedzą, kim byli ci panowie...ale do twoich Hiacyntów nie pasują , bo
szpetnie woniają...

[chrisraf]

Nie udaje! Jesli byli oprawcami, to naleza do tego samego grona, co reszta
bandy Szypolow i von dem Bach-Zelewskich. Nie gra dla mnie roli po ktorej
stronie oni mordowali!

Niestety wiem za malo, by cos o tych osobach pisac. Moze ktos z Was mnie
uswiadomi.

Dzieki!

Pozdrowienia

Linki do listy trzech

[gero88]

Czesc, Chrisraf!

Podajem tu linki do tych znanych schlesieruf

1. August Bogusch
pl.wikipedia.org/wiki/August_Bogusch
2. Oswald Kaduk
de.wikipedia.org/wiki/Oswald_Kaduk
pl.wikipedia.org/wiki/Oswald_Kaduk
3. Paul Szczurek
pl.wikipedia.org/wiki/Paul_Szczurek
4. Richard Thomalla
pl.wikipedia.org/wiki/Richard_Thomalla
www.olokaustos.org/bionazi/leaders/thomalla.htm
5. Otto Ulitz
www.braunbuch.de/6-02.shtml
6. Franz Bartel, alias El-Hussein
fr.wikipedia.org/wiki/Criminels_nazis_et_r%C3%A9gimes_arabes
Pozdrowienia! Postaram siem ta lista poszerzic!


Glueck auf!
Na pohybel dojczszlyzjerskim nazistom!
Ojrer gero88

[chrisraf]

Czesc Gero!

Dzieki za linki. Duzo ciekawych nazwisk w tych linkach. Wielu znam. Czarna
karta. Tak, jak juz pisalem nie odgrywa dla mnie roli, po ktorej stronie oni
mordowali, dlatego brakuje mi Sowjetow i Polakow.

Nie wiem czy wiesz, ale w Katowicach, po wojnie miescilo sie jedno z trzech
centrow administracyjnych obozow koncentracyjnych i obozow pracy.

O Sowjetach mozna dzisiaj pisac, co sie komus podoba.W przeciwienstwie do
zbrodni niemieckich, zbrodnie polskie sa do dzisiaj tabu. Na tym terenie jest
jeszcze duzo bialych plam. Malo znany jest fakt, ze pierwszej masowej zbrodni
II WS dopuscila sie strona polska w dniach 3-5.09.1939 w Bydgoszczy. Mam czesc
dokumentacji w mojej bibliotece. W 1997 r. kolo Katowic odnaleziono masowe
groby 11.000 niewolnikow, ktorzy umarli (choroby, naturalna smierc,
wycienczenie), zostali zamordowani lub zgineli w wypadkach. Sa to ofiary
powojenne.

Obozy dla niemieckiej mniejszosci narodowej w przeddzien II WS sa takze nie
chlubna karta. Nie wiadomo ile osob w nich zginelo.

Do dzisiaj brak informacji na temat 5.000 meszczyzn mniejszosci niemieckiej
mieszkajacych na terenach Polski, ktorzy w 1939 roku zostali aresztowani i
wszelki slad po nich zaginal, etc...

Przykladow obustronnego barbarzynstwa moge wiele przytaczac. Wazne jest, ze w
koncu i jedna i druga strona bedzi spokojnie o tym rozmawiac, bo tylko w taki
sposob mozna poznac przeszlosc.

Drogi Gero, dzieki jeszcze raz za linki i mam nadzieje, ze moze ta
korespondencja przyczyni sie do wzajemnego poznawania historii bez obrazania i
wyzywania.

Pozdrowienia