Prus (w tym Slonzok) i Rus dwa bratanki

[fyrlok]

Marno wystawa w Berlinie.
ale dobry komynt w Spieglu:
www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/0,1518,542050,00.html

[cirano]

Mieli sie cary i cesorze ftynczos porozumieć i na wschod uod Kaukazu (zaroz kole
Czeczynow), abo na zachod uod Bajkału, nowo Republika Polsko załozyć. Dychłaby
Europa

Prus nie ma i nie bedzie

[rzewuski1]

nazwa zresztą ukradziona przez Niemców,prawdziwych Prusaków
zniemczyli tych co nie chcieli zabili

fragment tekstu:

[petronella.kozlowska]

w przemówieniu przywitalnym powiedzial minister spraw zagranicznych RFN
Steinmeier, patron wystawy ze "wzajemne stosunki miedzy Hohenzollernami i
Romanowami byly nacechowane wzajemna sympatia przychylnoscia" i mialy one
"pozytywne skutki dla calej Europy"

Stattdessen versteigt sich Außenminister Frank-Walter Steinmeier, Schirmherr der
Ausstellung, in seinem Grußwort zu der These, die "von gegenseitiger Zuneigung
und Sympathie geprägten Verbindungen" zwischen Hohenzollern und Romanows hätten
"positive Auswirkungen auf ganz Europa" gehabt. Ein absurdes Urteil, aber die
Geringschätzung der polnischen

[cirano]

Ein kluges Wort sagte Steinmeier.
Und die "Geringschaetzung der Polen"?
Die meisten liessen sich ganz leicht germanisieren (sogar freiwillig), und fuer
den bockigen Rest wurde Sibirien im Hintergrund gehalten.
Alles klar?

[petronella.kozlowska]

to dobrze ze takie cos pisesz. Widac ze uwielbiasz dyktatury i panstwo policyjne.
Czyli nie mozesz wladzom PRLu nic zarzucic.
Polityka PRLowska na Slasku szczególnie w latach 1945-1956 byla zatem sluszna.
Sluszen byly wieloletnie kary wiezienia i sluszen byly zslyki na Syberie.

Dobrze ze takie cos piszesz jako czlonek RAS.

[cirano]

petronella.kozlowska napisała:

> to dobrze ze takie cos pisesz. Widac ze uwielbiasz dyktatury i panstwo policyjn
> e.
Narody cywilizowane nie zasługują i gardzą panstwem policyjnym, i słusznie. Na
niektóre jednak, na te z niskiej półki niema innej rady

> Czyli nie mozesz wladzom PRLu nic zarzucic.
> Polityka PRLowska na Slasku szczególnie w latach 1945-1956 byla zatem sluszna.
> Sluszen byly wieloletnie kary wiezienia i sluszen byly zslyki na Syberie.
TAkie metody stosował okupant. A tych sie nienawidzi

Kożdo prowda potrzebuje odważnego co jom wypowiy

[Gość: .]

> Sluszen byly wieloletnie kary wiezienia i sluszen byly zslyki na
Syberie.

to byla proba stworzenia na wschod od bajkalu lub na zachod od
bajkalu republiki schlooooooonckiej - jakby to zrealizowali
konsekwentnie, swiat by dychnou..

[Gość: .]

cirano napisał:

> Ein kluges Wort sagte Steinmeier.
> Und die "Geringschaetzung der Polen"?
> Die meisten liessen sich ganz leicht germanisieren (sogar
freiwillig),

Najlepszy przyklad : cyranka.....:)


> Alles klar?

Alles klar.

[petronella.kozlowska]

gazprom jest w stanie kupic nie tylko bylego kanclerza, ale i tez urzedujacego
ministra

[rico-chorzow]

rzewuski1 napisał:

> nazwa zresztą ukradziona przez Niemców,prawdziwych Prusaków
> zniemczyli tych co nie chcieli zabili

Prawdą jest że,ostatnich potomków tz.Pruzzów zwanych też Mazurami sprzedali
Polacy w latach 70-tych do Niemiec łącznie z Slązakami w liczbie ok.700 000 za
ok 30 000 DM za łebka (informacja polski IPN).

[sss9]

jest popyt, to i podaż.

[rico-chorzow]

sss9 napisał:

> jest popyt, to i podaż

Tak,prawda,jak w i u końca XVIII wieku,był popyt to się Polska sama sprzedała.

[Gość: Menschenfresser]

NO na Polakow tez byl na Syberii.
Gupio fanzolisz, psycholu.

[rita100]

rico-chorzow napisał:

> rzewuski1 napisał:
>
> > nazwa zresztą ukradziona przez Niemców,prawdziwych Prusaków
> > zniemczyli tych co nie chcieli zabili

DOKłADNIE :)

>
> Prawdą jest że,ostatnich potomków tz.Pruzzów zwanych też Mazurami sprzedali
> Polacy w latach 70-tych do Niemiec łącznie z Slązakami w liczbie ok.700 000 za
> ok 30 000 DM za łebka (informacja polski IPN).

Cóż znaczą liczby wobec historii Prus ?
Na południu Prus Wschodnich mieszkała ludność słowiańska mówiąca po mazursku, a
na północnym wschodzie tej prowincji mieszkała ludnośc mówiąca po litewsku.
Wszyscy zostali zgermanizowani.

[rico-chorzow]

Witaj Rita:)

ja nie robię żartów,Mazurów jest obecnie TYLKO 3000-5000 wszystko:)

[rita100]

rico-chorzow napisał:

> Witaj Rita:)
>
> ja nie robię żartów,Mazurów jest obecnie TYLKO 3000-5000 wszystko:)

Witaj Rico
Wiem, że nie są to żarty, ale zapytaj się Mazurów czy czuli się Prusakami? Byli
poddanymi Prus.
Smykam na frysztyczek świateczny. Pozdrawiam Cię Rico, wpadłam tylko na
Silesiane, ze względu na Prusy
"Bo czerń i biel - barwy Prus - symbolizują sąsiedztwo sprzeczności w tym
państwie, które upadło; kto widzi tylko jedno, nie widząc także drugiego, nie
oddaje Prusom sprawiedliwości."
Engelman

[rico-chorzow]

Witaj Rita:),

ja znam,możesz mi wierzyć:),barwy Prus,też nigdzie nie napisałem że,Mazurzy
byli/są czy czuli się Prusakami,użyłem nazwy Pruzzen,która z kolei i chyba
określa więcej plemion kiedyś żyjących/mieszkających w tym zakądku ziemi,też w
nazwie Mazurzy nie określam nikogo innego jak potomków Pruzzów a żadnym wypadku
Prusów/Prusaków,ponieważ są to dla mnie dwa różne - niestety dla niektórych
równoznaczne - określenia,richtich dobrygo frisztiku:)

[rita100]

Faktycznie Prusy Wschodnie to kraj róznych narodowości. I jak to bywa w życiu
mocniejszy wypiera słabszych. To prawo na pewno znasz :)

Lika edukacyjna

[Gość: tzw. Pruzze]

rico-chorzow napisał:
> Prawdą jest że,ostatnich potomków tz.Pruzzów zwanych też Mazurami

Mazurzy prosze pana to emigrujacy z obszaru Mazowsza i Podlasia chlopi ktorzy
osiedlili sie na obszarze dawnej Jacwiezy i obecnej Krainy Wielkich Jezior
Mazurskich, a Prusowie prosze pana to mieszkali na obszarach dawnej Barcji,
Pomezanii, Natangii, Sambii i obecnej Warmii. A wyrzneli ich prosze pana
doszczetnie i "przywrocili" jedynej poprawnej wierze "narodu niemieckiego
swietego cesarstwa itd" tzw. rycerze z czarnymi krzyzami na plaszczach. Reszta
to oczywiscie dobrowolna germanizacja.

Vielleicht, aber nur vielleicht hilft es Ihnen Bildung auf dem sechstem Wege ...
in Ihrem Falle...


Mazurski Pruzze

[rita100]

Perfekt wytłumaczone. Nic dodać i nic ująć.
Ja tylko przyklasnę i mogę śmiało mazurzyć, bo widzę, że prawdziwi Mazurzy
jeszcze istnieją. Mazurzenie, to charakterystyczny dialekt języka polskiego,
choć ojczyzną Mazurów była ziemia pruska. Mówiono o nich "Naturkinder",czyli
dzieci natury. Bieda wygnała tych ludzi do pracy zarobkowej - do Zagłębia
Ruhry,Bochum, Gelsenkirchen.
Na Mazurach mówiono: "przyńdzie ktoś, pozie nama coś".
I przyloz Pruzze i noma poziedzioł. Dziankuje.

[rico-chorzow]

rita100 napisała:

> Perfekt wytłumaczone. Nic dodać i nic ująć.
> Ja tylko przyklasnę i mogę śmiało mazurzyć, bo widzę, że prawdziwi Mazurzy
> jeszcze istnieją. Mazurzenie, to charakterystyczny dialekt języka polskiego,
> choć ojczyzną Mazurów była ziemia pruska. Mówiono o nich "Naturkinder",czyli
> dzieci natury. Bieda wygnała tych ludzi do pracy zarobkowej - do Zagłębia
> Ruhry,Bochum, Gelsenkirchen.
> Na Mazurach mówiono: "przyńdzie ktoś, pozie nama coś".
> I przyloz Pruzze i noma poziedzioł. Dziankuje.

Musisz więcej wierzyć w Konradów Mazowieckich:)

[rita100]

rico-chorzow napisał:


> Musisz więcej wierzyć w Konradów Mazowieckich:)

Chcieli dobrze, a wyszło jak wyszło
Tak jak i w dzisiejszym życiu.

[Gość: Menschenfresser]

> hilft es Ihnen

A po jakiemu to ? Po "mazursku" ?

[rico-chorzow]

Gość portalu: tzw. Pruzze napisał(a):

> rico-chorzow napisał:
> Prawdą jest że,ostatnich potomków tz.Pruzzów zwanych też Mazurami

> Mazurzy prosze pana to emigrujacy z obszaru Mazowsza i Podlasia chlopi ktorzy
osiedlili sie na obszarze dawnej Jacwiezy i obecnej Krainy Wielkich Jezior
> Mazurskich, a Prusowie prosze pana to mieszkali na obszarach dawnej Barcji,
> Pomezanii, Natangii, Sambii i obecnej Warmii. A wyrzneli ich prosze pana
> doszczetnie i "przywrocili" jedynej poprawnej wierze "narodu niemieckiego
> swietego cesarstwa itd" tzw. rycerze z czarnymi krzyzami na plaszczach. Reszta
> to oczywiscie dobrowolna germanizacja.
>
> Vielleicht, aber nur vielleicht hilft es Ihnen Bildung auf dem sechstem Wege ..
> .
> in Ihrem Falle...
>
>
> Mazurski Pruzze

Seit 1945?

[Gość: Menschenfresser]

tinyurl.com/2eyj56

[petronella.kozlowska]

ze tematu wynika ze

rzad RFN = rzad Rosji

oba maja te same cele polityczne

[Gość: Wasz Marjanek]

Ale njy zapomni - jak POlok to ino katolik. Bo to nojlepszo zortza mynszyn na
tym swjecie.
Wiadac po takich tuzach, co sie nie dowali kupic jak Rywin, a wszenij te
wszyjstke polskie pieski Moskwy!
Pyrs przi Zajonczku & gut Purim Jidd'n!!
Wasz Marjanek

Pray for the peace of Jerusalem: they shall prosper that love
thee.Psalm 122:6

[rita100]

Panie Fyrlok, przepraszam ale nie rozumie języka niemieckiego, czy tam
wspominają o tym, że Prusy były wodzone za nos przez Rosje ?

"Już w 1764 roku Prusy dały się wodzić za nos Rosji i to bardzo grzecznie, bez
żadnych oporów, ponieważ już 'Stary Fryc" zrozumiał, ze dla istnienia pruskiego
systemu ucisku i wyzysku dla rozwoju posiadłości Henzollerów (Prus) konieczne
było poparcie Rosji. Rosja to kierowała siłami pruskimi aby zapędzić w swoje
sieci polską i turecką dzicz - jak pisze Franz Mehring.
I za rządów Fryderyka Wilhelma II wieki sąsiad na Wschodzie dyktował politykę
zagraniczną Prus.
"Z diabelską zręcznością - pisał dalej Mehring - w interesie swoich polskich
wojen zbójeckich caryca Katarzyna namówiła króla do awanturniczej wojny z
Rewolucją Francuską", która wybuchła w Paryżu 1789 roku i wstrząsnęła
podwalinami feudalnej Europy."

Ps. Jak skończyła swój żywot caryca Katarzyna lepiej nie wspominać.

[ak_2107]

rita100 napisała:

> Panie Fyrlok, przepraszam ale nie rozumie języka niemieckiego, czy
tam
> wspominają o tym, że Prusy były wodzone za nos przez Rosje ?

O tym nie wypadalo przy okazji tej wystawy wspominac....to
by bylo jak puszczenie baka na salonie....

jesli Prusy daly sie w 1764 r. "wodzic za nos".... to nie bez
powodu... w 1763 roku skonczyla sie wojna siedmioletnia, kiedy
Prusy stanely na krawedzi przepasci i tylko
dzieki "wstrzemiezliwosci" Rosji wyszly na calo z tej awantury
zachowujac na dodatek zdobyty Slask....:). Rowniez w 1807 roku,
kiedy Napoleon proponowal carowi rozbior Prus, Rosjanie tego
pomyslu nie poparli....

Tezy Franza Mehringa odnosnie podzialu rol w kwestii polskiej sa co
najmniej dyskusyjne. Rosyjskie wojska wmaszerowaly do Warszawy po
raz pierwszy w 1707 roku. Polska juz wczesniej dostala sie w orbite
wplywow rosyjskich. Rosja nie potrzebowala specjalnie wspolnikow
do rozbiorow. To chec "urwania" mozliwie duzych ochlapow
z truchla I Rzeczposopolitej powodowala, ze Prusy w duzej mierze
byly inicjatorami podzialu panstwa polskiego. Bez rosyjskiej
zachety. Potem rosyjski zandarm byl potrzebny zeby te polska bombe z
opoznionym zaplonem w ryzach utrzymac... Ale tylko do czasu...

[rico-chorzow]

Kwestia Polski w i u końca XVIII wieku nie gra roli,sama się sprzedała.

[ak_2107]

rico-chorzow napisał:

> Kwestia Polski w i u końca XVIII wieku nie gra roli,sama się
sprzedała.

powtarza sie pan, panie rico.
Demenz ?

[rita100]

> Panie Fyrlok, przepraszam ale nie rozumie języka niemieckiego, czy
tam
> wspominają o tym, że Prusy były wodzone za nos przez Rosje ?

ak_2107 napisał:

O tym nie wypadalo przy okazji tej wystawy wspominac....to
by bylo jak puszczenie baka na salonie....

Rico, przyznaj,że dobra odpowiedź Ak, wywołuje dzienkczynienny uśmiech na twarzy
i jest faktycznie dobra oraz trafna.

[rico-chorzow]

ak_2107 napisał:

> rico-chorzow napisał:
>
> > Kwestia Polski w i u końca XVIII wieku nie gra roli,sama się
> sprzedała.
>
> powtarza sie pan, panie rico.
> Demenz ?

Był przecież popyt,jak jeden z polskich forumowiczów stwierdził.

[rita100]

Prusy faktycznie wychodziły z opresji w szczęśliwy sposób, ale przede wszystkim
dzięki politycznym handelkiem. Weźmy jeszcze ten przykład:

To że spacer do Paryża przekształcił się w wojenną udręke i że Brama
Brandenburska została szybko wybudowana na powrót zwycięskich wojsk pruskich z
Francji i zamiast nich przeszedł sam Napoleon to jeszcze nic, bo oto:
"Król Fryderyk Wilhelm II wrócił sam do Berlina, a żołnierzy i część armii
pruskiej wynajął Brytyjczykom i Holendrom do wykorzystania.
I ten brutalny handel przyniósł mu wiele zysku. Była to transakcja.
"Na mocy tej umowy, wynajął król swoich poddanych za gotówkę obcym państwom.
Odtąd hańba sprzedaży żołnierzy ciążyła na Prusach. Bezwstydu takiego handlu nie
zmniejszało, przeciwnie jeszcze go zwiększało to, że Prusy faktycznie oszukiwały
angielskiego kupca, ponieważ zagarnęły wprawdzie brytyjskie złoto, ale żywy
towar dostarczały niechętnie i skąpo, a na koniec nie dostarczyły go wcale.
Gdy Anglicy dostrzegli, ze zostali oszukani i wstrzymali wypłatę złota, Prusy
oświadczyły, niewinnie i beztrosko jak zawsze, ze Anglia zerwała umowę i wobec
tego Prusy są wolne od zobowiązań."

Tylko handel rządzi polityką. Rosjanie tez mają złoto ;))))
O tym też pewnie tam nie pisze.

[Gość: Menschenfresser]

Ja ino co to mo wspolego ze Slonskiem ???????????????

[rita100]

Przepraszam, jeśli odchyliłam się trochę od tematu. Ten bujny las pytajników
strasznie mnie zaniepokoił.
Na odchodne pozostawię stare fajne powiedzenie pruskie:
"Kiszone ogórki to też kompot"
Jeśli ktoś się spodziewał brzoskwiń lub truskawek, to niewiele entuzjazmu
wzbudzi w nim w zamian ogórek kiszony.
pozdrawiam :)