Czas na Monte Cassino !!!

[ballest]

Zbliza sie kolejna rocznica "zdobycia" ruin Klasztoru Monte Cassino przez
zolnierzy polskich i mysle, ze w koncu sie wyjasni, czy Polacy naprawde
zdobyli ten klasztor w walce, albo poniesli najdotkliwsua kleske w ich
historii walk w II Wojnie Swiatowej a Monte Cassino nie zdobyli, tylko ich
niedobitki opuszczony przez Niemcow klasztor jako pierwsi zwiedzili????

Do kogo strzelał Twój ojciec?

[stix]

???

[ballest]

Tu cytat z ksiazki Matthewsa Parkera "Monte Cassino"
"Czy istniała taktyczna konieczność ataku na sam klasztor? Nie sądzę. Leese
tłumaczył Andersowi, że niezbędne było związanie niemieckich spadochroniarzy
obroną klasztoru, aby odwrócić ich uwagę od głównego uderzenia w dolinie rzeki
Liri. Na pozycjach atakowanych do 12 maja przez Polaków działały elitarne
jednostki alianckie - i zostały dosłownie zmiecione. Zbocza zalegały setki ciał
i wraków czołgów. Alianci próbowali praktycznie wszystkiego, aby zdobyć
wzgórza. Bezskutecznie. Można spytać: dlaczego miało się udać Polakom? Efekt:
ogromna liczba ofiar, żadnych zdobyczy. A drugi atak, wieczorem 16 maja, był
moim zdaniem posunięciem całkowicie politycznym. W rejonie klasztoru pozostało
nie więcej niż 200 niemieckich spadochroniarzy. Ale wciąż mogli zadać
nacierającym ciężkie straty. Koniec końców, klasztor został właściwie
opuszczony, a nie zdobyty szturmem. Nie wierzę, żeby komukolwiek udało się go
zdobyć. Nie sposób było do niego wtargnąć inaczej niż przez wąskie przesmyki,
gdzie mieściły się niewielkie oddziały wystawione na morderczy ostrzał z ruin.
Gdy patrzymy na pomnik Polaków, trzeba pamiętać, że umierali, aby stworzyć
legendę, nie dla celów operacyjnych czy strategicznych. Zabici we Włoszech to
zmarnowane ofiary."


Zielone Diably, najwyborniejsza dywizja II Wojny Swiatowej w ktorej wlaczyl tez
moj ojciec, byla niedopokonania.

Zaginiony zwycięzca

[grba]

Letzte meldung 25.07.1944. Vermißt

[ballest]

To ale nie bylo pod Monte Cassino!
Tak wiec nie manipuluj faktami, tematem jest polska kleska pod Monte Cassino!

[grba]

ballest napisał:

> To ale nie bylo pod Monte Cassino!
> Tak wiec nie manipuluj faktami, tematem jest polska kleska pod Monte Cassino!
>

Ja tylko tak względem mitycznej „niezwyciężoności” sławnego tatusia.

Monte to bardzo dziwna "klęska". Faktem jest, że jeden z moich wujów po bitwie
leżał w szpitalu, gdzie angielscy mistrzowie chirurgii zacerowali mu dziurę w
czaszce platynową płytką; ale drugi miał się bardzo dobrze skoro ma sporo
zdjęć „poklęskowych” z Monte. Widzimy na nich opalonego byka śmiejącego się
wszystkimi zdrowymi zębami w odprasowanym mundurze na dwutygodniowych
pobitewnych wywczasach. Dwa tygodnie odpoczywali, dostali uzupełnienie głównie
z Wehrmachtu, nowy sprzęt i poszli dalej walczyć.

[szwager_z_laband]

Z Wehrmachtu padosz, no ja w 39ym mocka wojokow z Wojska Polskego tysz
przeuaziouo do Wehrmachtu - mysla ale ze to niy te byli. Abo?

[grba]

szwager_z_laband napisał:

> Z Wehrmachtu padosz, no ja w 39ym mocka wojokow z Wojska Polskego tysz
> przeuaziouo do Wehrmachtu - mysla ale ze to niy te byli. Abo?
>

Nie wydaje mi się by w 1944 we Włoszech było wielu żołnierzy niemieckich
walczących w polskiej armii we wrześniu „neununddreissig”, ale na pewno i tacy
się trafiali. Teraz wystarczyło tylko by „ zaś ino uniforma zmiynić”.

[szwager_z_laband]

dziwisz sie, to niy bou by piyrszy roz jak Slonzoki mieli kajs czyjes wojny

Tak wiem o tym, ze dostaliscie uzupelnienie!

[ballest]

ale nie z Wehrmachtu, tylko z Luftwaffe, czyli od z I Dywizji
Spadochroniarskiej w ktorej bardzo duzo Slonzakow sluzylo, ojciec nie wiedzial
ilu, ale ja mysle, ze pomiedzy 40-60% .
Te Slonskie Zdrajcy tak jak Opa Buildera poddawali sie po Bitwie pod Monte bez
powodu i wzmocnili bardzo Korpus polski, bo byli fantastycznie wyszkoleni.
Korpus polski byl pod wzgledem bojowosci nie do poznania pod Arno, a Polacy na
pierwsza linie Slonzakow wyslali, tak sie na nich zemscili.
Zdrajcow sie nie kocha, tylko sie chetnie nimi posluguje.

[szwager_z_laband]

Ballest, problym polego na tym czi ktos szou do jakyjs armii z przimusu czi
dobrowolnie - niy wydowo mi sie zeby ktos kto na ochotnika szou potym zmiyniou
fronty, no chyba ze niy miou inkszego wyjscia. Wez tera tych slonzokow co
musieli walczyc we polskyj abo niymieckyj armii a kere niy chcieli tego -
takymu bouo wszysko jedno i to idzie zrozumiec. Zdrajcom moge byc ktos kto
zdradzo a niy kery sie czuje zdradzony. Abo?

[pauulek]

Jedyn z braci mojej mamy poszol na ochotnika do wehrmachtu i od 23.10.44 lezy
na friedhofie w Amsthagen/Ostpr, poleg jako 19-latek, drugi jej bracik do wojny
sie niy lgnol, bol ale 4 lata w kriegsmarine i dostol sie do niywoli po upadku
La Rochelle, lon tyz rozprawiol ze po dostanie sie do niywoli, na apelu angliki
sie pytali kto je slonzok i chce byc alianckim zolniyrzym,kilku cepow wylazlo z
szeregu i poszli do andersa.Jedynym gruntem bylo ,ze ze biwakowali bez 10 dni
pod golym niebym , ze slabym zaoptrzyniym, bylizziebniynci i glodni to sie
niyjedyn powiedziol lepiyj u andersa niz pod golym niebym.

[willi2]

Moj Opa jakos ani do andersa ani do sowietow niy poszol.
Byl zagorzalym antykomunistom , - zresztom ta wartosc wpoil mi moj Vater !
Brol udziol w ciynzkich walkach na ostfroncie,pozniej byl we Norwegii.

Zas od strony Muti we famili tyz byl ujek we Wehrmachcie na froncie zachodnim
nigdy sie niy poddol i walczyl jako dobry soldat.W 1946 wrocil do dom.Poznij byl
wzywany na MO ,ktore mialo swoje "tajne biura" kaj teroz je pszychodnia na
wiezniow politycznych we Rybniku .Poraz kolejny byl wzywany tam,az ktoregos dnia
do dom niy wrocil.i tak sluch zaginol.

PS

[willi2]

A najwiyncej donosili na mojo Familia Slonzoki co chcieli komunistami zostac !!!
Dzis idzie ich spotkac na uroczystosciach powstanczych i pszylaczenio do macierzy
majom full orderow i wysokie penzyje

[willi2]

Moj Vater mi jesce opowiadol,jak byl bajtlem i mieli psa wilczura sie wabil REX.
Opa tego RExa ze sluzby zabrol do dom.Rex tylko po niemiecku rozumiol gorolom
niy podobalo sie to.
i te pierony za to tego Rexa otruly !A byl to mondry i wierny piesek !

[ballest]

No to widzam, kazdy mou swoje historyjki, mie tylko jedno wkurzou, ze jou nigdy
uojcu nie wierzou, jak uon mi tuplikowoui, ze Poloki Monte Cassino nie zdobyli,
bo uech myslou, ze historia nie cygani.
Uojciec mi ale godou, Historia nie cygani, ale polskou historia jest innou,
uona jest na cyganstwie zbudowanou i recht miou!
Jou wiym, ze POLOKI richtig werbowali do Andersa, a trzeba przyznac, ze jednak
se znodli nasze chopcy, co se dali przekonac.
Laband sytuacja u Spadochroniarzy I Dywizji boua inna, to byli wszyscy
ochotnicy, a nie na siyla wcieleni i tu lezy uosiouek pogrzebany!
Trzeba przyznac, ze Parker i na tyn tymat pisou, napisou, ze Poloki liczyli na
to, ze duzo naszych chopcow przejdzie do Andersa, ale se bardzo pomylyli, bo
bardzo malo dalo ich se zwerbowac.

[ballest]

Tu tez cos z Parkera:
"Już w lutym 1944 r. Winston Churchill ogłosił układ ze Związkiem Radzieckim
dotyczący wschodnich granic Polski. Jednak Anders sądził, że Brytyjczykom
chodziło o manewr polityczny; po prostu nie chciał uwierzyć, że kraj straci
ziemie, z których pochodzi większość jego żołnierzy. Aby nadać impetu sprawie
polskiej, aby - jak mówił Anders - “wypełnić ulice chwałą”, potrzebna była
legenda zdobywców klasztoru. I udało się."

Legenda sie udala, prawda, ale do czasu!
;)

[grba]

Wiesz, kiedy alianci poinformowali rząd londyński, Polaków,o postanowieniach
układu jałtańskiego?

[szwager_z_laband]

znom z opowiadan jak anders sprawdzou czi sie nadowo slonzok do polskego wojska
jak bou przedtym we niymieckim. Podobno kozou ajnfach po polsku zykac "Ojcze
nasz", jak umiou to go brali ...

Ciekawi mie to jak to ale naprowdy bouo, czi wszyskich brali co sie zguoszali
(bo niykere uciykali a niykere sie zguoszali jak byli we niywoli)

Polacy mieli biura werbunkowe!

[ballest]

Laband, kazdy co sie do niewoli dostou, byl sprawdzany gdzie sie urodzil i byc
moze nazwisko tez.
Ojca i jego najlepszego kolegi, jego szefa Kompanii, kery tysz bou z Gleiwitz i
kery tysz polskie nazwisko miou, ale po slonsku nie poradziou , tez probowano
werbowac, ale ojciec i tyn szef kompanii woleli niewola z kery i tak zaroz
uciekli.
Polacy chcieli miec w swoich szeregach bardzo dobrze wyszkolonych
spadochroniarzy niemieckich.

[szwager_z_laband]

to mozno je to tyn co u nios zaprosiou couko orkestra gorniczo ze Sosnicy na
byzuch - spali potym u niego w doma i we koszarach

[ballest]

Niy tyn walczou w Legii Cudzoziemskiej miedzy innymi w Indochinach a my na
Slonsk jego zdjecia dostowali.
Ojciec se tysz z niym do Legii Cudzoziemskiej z niym zglosiou, ale Tam juz
bracia uot niego czujniki mieli i go nach Schlesien poslali!
On miou nazwisko na L.
Skonczou Gimnasium i zglosiou se do wojska i zostou Oficerem, zreszta moj
ojciec tysz na oficerski szkole bou!

[szwager_z_laband]

we Laband bou kedys taki tryne zapasow, on tysz miou podobny zyciorys - trnowou
mojego fatra, ale juz oba som u Pyjtra tak ze niypowia ci jak mu bouo. Tyn sam
odnos komandos nazywou sie tysz inaczyj (niypolske miano) - Schneider

[ballest]

Do wszystkich co atakowali, a wiec do Amerykanow, Ghurkow, Francuzow, Berberow,
Nowozelandczykow, Australijczykow, Anglikow, na koncu takze do Polakow.
Nie tylko strzelal, takze rzucal Handgranaty.
Polacy np. slyneli z tego, ze zawsze naperfumowani byli, tak, ze jak ojciec
perfum czul, to rzucil handgranate w tym kierunku i juz wiedzial, ze sie nie
pomylil!
Walczyl takze wrecz i na bagnety, za to zostal oznaczony, po za tym osobiscie
zniszczyl 5 czolgow!

[szwager_z_laband]

pierona juz wia czamu zech je uczulony na parfumy:))

[ballest]

A Tyn kompanieszef uot uojca se Lugajczyk zwou bou z Gleiwitz i po slonsku nie
umiou.
Kedys uech poznou innego Gleiwitzera, Zakrzewski i tysz po slonsku nie
poradziou!;)

[pistulka2]

Gleiwitz bylo przed wojna niemieckojezycznym miastem, jedynie czesc starszych
mieszkancow glownie z obrzezy znalo tzw. wasserpolnisch i to wszystko. Dlatego
jest rzecza normalna, ze koledzy twojego ojca z Gleiwitz nie mowili po polsku.
Dzis czesto strona polska stara sie sugerowac, ze ludnosci Gleiwitz byla
dwujezyczna itd. jest to zwykle naginanie faktow.

[ballest]

Pistulka, jou wiym, ze Gleiwitz bouo niemieckie i mieszkanyc Glywic po slonsku
nie umieli.
Uopowiym Ci maue zdarzenie, u mnie bou kumpel i boua moja Tanty z Gleiwitz, a
uona godaua wysoko po polsku, kolega zdziwiony, do mnie godou:
Ty mosz tanty Gorolka ?
Jou nie zdonzou mu uodpedziec, to tanty z mojom mamom po niemiecku godauy,
wtedy uon zdziwiony, Ty a tera ta Gorolka po niemiecku godou?

To bouo jasne , moja Tanty w Gleiwitz se po slonsku nie nauczoua, a po wojnie
zaczoua jako modou dzioucha w biurze robic i se nauczoua po gorolsku ;)
Co najmni moji kuzyni wspaniale po niemiecku godali, bo Tanty z Onklem nigdy
miedzy sobom w doma po polsku nie godali.

[szwager_z_laband]

U nos we Laband bouo tak ze wiynkszosc godaua i po slonsku i po niymiecku. Msze
bouy jeszcze we czidziestych latach po niymiecku i po polsku. Niy suyszouech
ale coby boua jakos polsko szkoua, ale biblotyka polsko boua na poczontku
wieku. Coby pedziec prowda to te biblotyki bouy we mocce wsiow i miastow. No i
niy zapomniec idzie o suawnym zwionzku pszczelarzy ze honorowym czuonkym
Dzierzoniym - dzisiej Poloki sie nim chwolom ze bou polskojynzyczny. Fakt je ze
we Laband bou kedys tzw polski ruch, jak bouy powstania i plebiscyt to i
familie bouy podzielone skisz tego. Dzisiej zodyn sie ale niy przizno do tego
ze miou jakos sympatia do Polski. Prowda je tako ze Slonzoki ze Polskom juz nic
spolnego miec niychcom. Z tom godkom to tysz je sprawa pokolynia, za Adolfa to
bouo i zabronione i niybezoieczne, tak ze wtedy mode pokolynie ino po niymiecku
godauo(w doma bouo konsek inaczyj), ale oumy i fatry godali i szprechali. Tak
po prowdzie to po poslku poradziyli ino niykere a wszyske godali i szprechali a
niy mowili. Dzisiej je to gynau na opak, Slonzoki we wiynkszosci niy poradzom
po niymiecku, a ino jak juz to mowiom i godajom. Je tysz srogi odsetek
Slonzokow co lepiyj mowi jak godo, tak samo jak we miastach wtedy wiyncyj
poradziouo szprechac jak godac. No i wezcie se poprawka jeszcze na to ze som
inksze, jak to sie godo, czasy ...

Walczył z całym światem?

[stix]

To samobójca jakiś...

No ja samobojca, chet by se zgodzalo!

[ballest]

Po pierwsze wszyscy byli ochotnikami, dziwi mnie, ze ich tyle ze Slaska bylo, a
ochotnik to samobojca, bo ojcy by do wojska nie sciagli, bo juz 4 jego braci
walczylo.
Pod Monte Cassino czy w Afryce walczyli najlepsi z najlepszych, a ich wyczyny
graniczyly z samobojstwem.
Ojciec zniszczoou np. 5 czolgow i to zawsze z narazeniem zycia.
Walczyl wrecz w Cassino i na bagnety, mial tez podramie bagnetem przebite.

[ballest]

Tu dowod:
schlesien.nwgw.de/foto/albums/userpics/Zeugnisbubi1.jpg

[willi2]

Gratulacje Ballest.

[willi2]

Ballest z tego Wastu to maszynowe pismo,ale to byly lata 70.
Dzis WAst posylo zy swoim logiem i pozdrowieniami :-)

[ballest]

To tysz my z Wastu nie wyciongli to zrobiou Onkel Alois.
Moze bydam musiou na nowo wyciongnonc!?
Te nastepne zdjecia to moje Onkle;)
schlesien.nwgw.de/foto/albums/userpics/Onkelwinfried.jpg

[builder]

ballest napisał:

> Zbliza sie kolejna rocznica "zdobycia" ruin Klasztoru Monte Cassino przez
> zolnierzy polskich i mysle, ze w koncu sie wyjasni, czy Polacy naprawde
> zdobyli ten klasztor w walce, albo poniesli najdotkliwsua kleske w ich
> historii walk w II Wojnie Swiatowej a Monte Cassino nie zdobyli, tylko ich
> niedobitki opuszczony przez Niemcow klasztor jako pierwsi zwiedzili????

jou mys`la zy historycu jusz tou opanowali=sy wyjontkiem ciebie belka,

[ballest]

W ostatnim reportazu o Monte Cassino, tylko jeden polski historyk wypowiedzial
sie, ze polacy Monte Cassino nie zdobyli a Anders za wyslanie na rzez
niedoswiadczonych w boju "polskich turystow" powinien zostawic postawiony byc
przed sadem.
Polacy ale zrobili z czlowieka, ktory sobie kpili z zycia ludzkiego wielkiego
bohatera.
Trzech innych uwaza go dalej za bohatera polskiego.
Dla mnie jest on synonimem polskich klamstw.

bi.gazeta.pl/o/a/forum/310/2/310203.jpg
a to moj ojciec jako rekrut !

[builder]

ballest napisał:

> W ostatnim reportazu o Monte Cassino, tylko jeden polski historyk
wypowiedzial
> sie, ze polacy Monte Cassino nie zdobyli a Anders za wyslanie na rzez
> niedoswiadczonych w boju "polskich turystow" powinien zostawic postawiony byc
> przed sadem.
> Polacy ale zrobili z czlowieka, ktory sobie kpili z zycia ludzkiego wielkiego
> bohatera.
> Trzech innych uwaza go dalej za bohatera polskiego.
> Dla mnie jest on synonimem polskich klamstw.
>
> bi.gazeta.pl/o/a/forum/310/2/310203.jpg
> a to moj ojciec jako rekrut !
>

a ten historyk to zapewne autorytet we fachu swoim i wyemigrowal dou RPA,

Uniwersalny żołnierz

[grba]

Zdjęcie tatusia przedstawia żołnierza odzianego w H37655 PANZERGRENADIER EM'S
TROPICAL FIELD BLOUSE & BREECHES. (Tropen Feldbluse und Stiefelhose)
www.germanmilitaria.com/Heer/photos/H37655.html
Deutsches Afrika Korps...

Uniwersalny żołnierz #2

[grba]

grba napisał:

> Zdjęcie tatusia przedstawia żołnierza odzianego w H37655 PANZERGRENADIER EM'S
> TROPICAL FIELD BLOUSE & BREECHES. (Tropen Feldbluse und Stiefelhose)
> www.germanmilitaria.com/Heer/photos/H37655.html
> Deutsches Afrika Korps...

Truppenteile
1.10.19XX.Freiwillig zum 1. falschirmjäger Erzatz. Batalion
Falschirmsprungschule Stenda

Taki mundur u spadochroniarza... dziwne.

[ballest]

Widzisz Grba, ze sie tysz za bardzo nie znosz;)
Faktem jest, ze moj ojciec tysz bou w Afryce i nie wiem w jaki mundurze tam
walczou, bo tego uech se nigdy nie pytou, ale nie tylko w afryce bou, bou w
Norwegii, nawet do kotla Illmensee go wciepli i wyratowali z opalow dywizja SS
Totenkopf.

Te zdjecie jest zrobione przez niejaka balsaminke, dopiero przed tygodniem uech
je uodkrou.


forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=708&w=28910748&wv.x=1&a=35395608
Na wieczor jak przydam wsadzam oryginaly.

[ballest]

Illmensse to jezioro kolo Leningradu, w Necie nie mogam po niemiecku nioc na
tyn tymat znalezc:
www.google.pl/search?hl=de&q=Illmensee+Totenkopf+SS+&btnG=Suche&lr=

Tu oryginal

[ballest]

schlesien.nwgw.de/foto/albums/userpics/Bubi1.jpg

Ojciec jak Podoficer

[ballest]

Ze swoja druzyna.

schlesien.nwgw.de/foto/albums/userpics/Bubi2.jpg

Kesselschlacht von Demjansk

[oppelner_os]

Jo mysla, co tu mozna siy trocha wiencej dowiedziec o tym kotle Ilmensee:

www.google.de/search?hl=de&q=Kesselschlacht+von+Demjansk&meta=

[ballest]

Tam ale nic nie pisze o Kompanii Fallschirmjägrow, a to jest ciekawe!
Przynajmni juz teraz malo kto neguje, ze Polacy przegrali pod Monte Cassino!

[bartoszcze]

No, a balcio już nawet w to uwierzył:)))

[willi2]

Bartoszcze twoj post nic nie wnosi do tematu.
Wiec zamilcz i nie zabieraj glosu w kwestiach o,ktorych nie masz pojecia.
A moze Bartus nam opisze co jego dziadek robil podczas wojny ??
podrabial ausweisy czy handlowal bimber ? :D

[ballest]

a moze wskazywal, gdzie Zydzi mieszkajom?

[bartoszcze]

Radziu, widzę że narzeczona Cię bierze pod lać i musisz odreagować:)
A mój post był na temat. Był komentarzem do równie na temat będącego ostatniego
zdania postu Miszcza.

[ballest]

Ja ryntnerze ze Stalinogrodu, tys richtig tymat rozwinou!

[bartoszcze]

Adekwatnie, wynalazco iskry lecącej spod spawarki:)

Hundepissoir

[ballest]

Bartoszcze, nie umiysz se placu znejsc, pra, najlepi jak by Cie kajs na rogu
Wilymstrasy zakopali, wtedy bys piewszy roz na cos se przydou.
:)

[bartoszcze]

a to dopiero było na temat:)))

[ballest]

Bartoszcze, mie je wazniejszou troska uo Ciebie, niy zebys mi kajs usnou!
czytej wyschnou!
;)
Co do tematu:
"Dokładnie 62 lat temu klasztor Monte Cassino, NIE będący punktem niemieckiego
systemu obronnego, został zniszczony przez bombardowania alianckie. Ruiny
klasztoru zostały obsadzone przez niemieckich spadochroniarzy dopiero PO
nalotach.

Rocznica w sposób szczególny obchodzona jest we Włoszech, między innymi
poprzez wizytę w klasztorze prezydenta Carlo Azeglio Ciampiego.
„Uratowane skarby z Monte Cassino – tkaniny i paramenty liturgiczne” – to
tytuł wystawy, która upamiętni w opactwie tragiczne wydarzenia sprzed 60 lat.
Będzie można na niej zobaczyć szaty liturgiczne pochodzące z różnych stron
Europy – głównie z Włoch i Hiszpanii. Większość z nich jest bogato haftowana.
Wiele zdobionych jest złotem i drogimi kamieniami. Najstarsze pochodzą z XV i
XVI wieku. Będzie też można oglądać hafty dziewiętnastowieczne. Dodajmy, że do
uratowania skarbów Monte Cassino przyczynili się w decydującej mierze sami
Niemcy wywożąc je jeszcze przed bitwą do Rzymu. Wystawa potrwa od 15 maja do 30
września.


--------------------------------------------------------------------------------

tak czy owak we Włoszech bardziej pamiętają, że Niemcy po wojnie
odbudowali klasztor, niz to ze Polacy zajęli puste ruiny.
to była taka kolejna Somosierra"

;)

Lepi Ci Barto?

Klasztor

[ballest]

Zapamietajcie Polacy, alianci ZNISZCZYLI, a Niemcy odbudowali!

[bartoszcze]

Mnie tam całkiem dobrze bez Twoich starań:))
Notabene oczywiście zacytowany tekst nijak się ani do wcześniejszej dyskusji,
ani do końcowej tezy, ale to u Ciebie normalne. Opatentuj to:-D

[ballest]

Psi supku, tematem jest Monte Cassino, a tekst wlasnie jest w tymacie, ale ty
mosz juzas mokrou nogawica i nie potrafisz se skupic, bo cie ta polonou noga
swiyndzi, pra?

[ballest]

Tu na temat polskiego "zwyciestwa" ;)
schlesien.nwgw.de/foto/albums/userpics/normal_6Montecassinoabzug.jpg

[pauulek]

W tym czasie walczol tam 2.Regiment(pulk)7 Flieger Division- z 7 Fliger Division
powstala w 43 roku 1.Fallschirmjäger Division

[szwager_z_laband]

Buli a niy poradziou bys nom sam jakes angelske kontrowersje na tyn temat
opedziec- jak to tam Angliki o tym coukim polskim monte Casino godajom, bo
suyszouech ze sie Poloki skorzom na to ze sie o nich niy spomino. Niy je zech
sam zuosliwy, pytom sie ze ciekawosci. W prowdzie mom tam u wos jednego onkla
co uciyk do Andersa ale on ze Polokami sztamy niy czimie - dali mu tam jakis
dyplom kedys po polsku, ale on po polsku niy godo:))

[builder]

szwager_z_laband napisał:

> Buli a niy poradziou bys nom sam jakes angelske kontrowersje na tyn temat
> opedziec- jak to tam Angliki o tym coukim polskim monte Casino godajom, bo
> suyszouech ze sie Poloki skorzom na to ze sie o nich niy spomino. Niy je zech
> sam zuosliwy, pytom sie ze ciekawosci. W prowdzie mom tam u wos jednego onkla
> co uciyk do Andersa ale on ze Polokami sztamy niy czimie - dali mu tam jakis
> dyplom kedys po polsku, ale on po polsku niy godo:))

juzech roz napisoul inou tiy niy czytosz;(,
poud koniec 1941 r. Poloki boly uostro podzieleni ino belka tygo niy umie
pojon`c`!,
klasztor boul we wielu pro`bach ostro nacierany pszez wojska aljanckie i tak
siy stalou zy akurat Ci ostatniy uod Gen. Andersa je zdobyli====zaznaczom, tou
niy znoczy zy tylkou uoni nacierali i je zdobyli,

[szwager_z_laband]

ja to se przipominom, jo miou wiyncyj na mysli - jako to Angliki se przipisujom
Monte Casino a Poloki sie oburzali na to. Niy suyszous o tym?

[hanys_hans]

Chopcy mono znocie jake inksze polske KOMIKSY a niy iny w koouko te "Monte Cassino"

na pszikuod: "Przygody bezrobotnego Froncka na wojnie w Abisynji (1935)"

tytusdezoo.republika.pl/pictandsound/komiksy/froncka.jpg

abo: "3-ga księga Przygód Koziołka Matołka (1934"

tytusdezoo.republika.pl/pictandsound/komiksy/matolek3.jpg

abo blank stare: "Ogniem i Mieczem czyli Przygody Szalonego Grzesia"

tytusdezoo.republika.pl/pictandsound/komiksy/szczutek/ogniem.jpg

Ogniem i Mieczem czyli Przygody Szalonego Grzesia
Szczutek - 9 lutego 1919 (rok II nr 6) - Ogniem i Mieczem czyli Przygody
Szalonego Grzesia - rozdział I

tytusdezoo.republika.pl/pictandsound/komiksy/szczutek/ogniem1.jpg

Ogniem i Mieczem czyli Przygody Szalonego Grzesia
Szczutek - 16 lutego 1919 (rok II nr 7) - Ogniem i Mieczem czyli Przygody
Szalonego Grzesia - rozdział II

tytusdezoo.republika.pl/pictandsound/komiksy/szczutek/ogniem2.jpg

Ogniem i Mieczem czyli Przygody Szalonego Grzesia
Szczutek - 23 lutego 1919 (rok II nr 8) - Ogniem i Mieczem czyli Przygody
Szalonego Grzesia - rozdział III

tytusdezoo.republika.pl/pictandsound/komiksy/szczutek/ogniem3.jpg

[builder]

szwager_z_laband napisał:

> ja to se przipominom, jo miou wiyncyj na mysli - jako to Angliki se
przipisujom
>
> Monte Casino a Poloki sie oburzali na to. Niy suyszous o tym?

ja,
inou we niemieckich linkach;),
dou dzis` jes wiadome zy klasztor zdobyli Aljanci a jakou pierwsziy na goora
wloz Polok=jakie tou mo znaczenie?,

tou ino belka durs` cos` chcy na sila udowodnic` i zaroz napisze zy Niemcy tyn
klasztor jusz opus`cili zanim jakis` Polok tom wloz,

[szwager_z_laband]

a czymu ino we niymieckich linkach?, dyc to niy niymcy sie o to wadzili ze
Polokami ino Angliki:) -

[ballest]

Polski atak zakonczou sie jak wszystkie inne, rzezia Polokow, ale ze swej
nieudolnosci zwycieskou legenda zrobili, po co to bouo ???
Teraz wiedzom wszyscy, ze tak nie bouo, Polok choc przegrou, to uocygani i
powie, ze wygrou!
Zresztom to nie pierwsze cyganstwo.

[szwager_z_laband]

tak sie robi mity

[ballest]

No a z mitow to Poloki slyna, bo sie niedowartosciowani czuja.
Na to, zeby kogos szanowano i respekt przed nim miano, na to trzeba
zapracowac! - ale napewno nie obracaniem historii do gory nogami.

[grba]

balleście,

To mają być spadochroniarze (Fallschirmjäger)?
schlesien.nwgw.de/foto/albums/userpics/Bubi2.jpg
Gdzie adlery Lw?

[ballest]

To tysz som Fallschirmjägry!
widzisz jou Ci jusz roz napisou, ze se nie znosz!

[grba]

ballest napisał:

> To tysz som Fallschirmjägry!
> widzisz jou Ci jusz roz napisou, ze se nie znosz!
>

To sobie możesz pooglądać Fallschirmjägrów:
cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=6273094736

[ballest]

;)

i41.photobucket.com/albums/e285/hagridmerlino/CASSINO/AAACASSINO54.jpg
Mom ksiazka Franza Kurowskiego , moze wlozam pora Bildow na wieczor !

Jak widzisz, tam sie nic nie roznia od mundurow ojca.
Co chcesz powiedziec, ze ojciec nie walczou w I Dywizji 4 regimencie?
Widzam, Grba, zech cie przeceniou, ze nie mosz zdziebeczka pojecia o czym
piszesz!?

[ballest]

ale dziynki Grba za fajne Aufnahmy!

[grba]

ballest napisał:

> ale dziynki Grba za fajne Aufnahmy!

Widzisz balleście,
w albumie masz niemieckich spadochroniarzy odzianych w przeróżne mundury,
typowe dla wehrmachtu, typowe dla spadochroniarzy, letnie, zimowe,
przeciwdeszczowe; żołnierze używają charakterystyczne hełmy spadochroniarskie i
czasami typowe stahlhelmy. Jeden szczegół jest jednak niezmienny; niemieccy
spadochroniarze na mundurach, hełmach, czapkach mają orła luftwaffe...

pozdrawiam
grba

[willi2]

Grba ,ale przyjzyj sie czapkom.Ja to troche powiekszylem i faktycznie one pochodza
z Luftwaffe.Adler jest tyn sam.

[ballest]

Mysle, ze ojciec i jego koledzy a znam czytaj znalem osobiscie trzech wiedza,
gdzie walczyli, a mysle, ze Berlin sie nie myli, a Tobie wlasnie jego
Benachrichtigung z Berlina poslalem, wiec dziwie, sie ze Ty masz watpliwosci!
Takie sa ale wszystkie GOROLE jak Tys je.
Zawsze ten co klamie, mysli, ze inni tysz ta cy sa!

[grba]

ballest napisał:

> Mysle, ze ojciec i jego koledzy a znam czytaj znalem osobiscie trzech wiedza,
> gdzie walczyli, a mysle, ze Berlin sie nie myli, a Tobie wlasnie jego
> Benachrichtigung z Berlina poslalem, wiec dziwie, sie ze Ty masz watpliwosci!
> Takie sa ale wszystkie GOROLE jak Tys je.
> Zawsze ten co klamie, mysli, ze inni tysz ta cy sa!

Właśnie fotografie nie pasują mi do Benachrichtigungu. Wklejasz zdjęcie ojca,
który na czapce ma hakenkreuza w okręgu, tymczasem lotniczy, spadochroniarski,
orzeł luftwaffe ma hekenkreuza w łapkach bez owego kułeczka.
www.lostbattalions.com/german33-45/luft/EMTropFliegmtz.html
Jakie mogę mieć wnioski?

Nie musi

[pauulek]

Do marca 38 istnialo odrebne odznaczenie dla zolnierzy Heeru, czyli istnialy 2
orly luftwaffy i heeru
zob.
Die Falschirmjäger Chronik
E.Busch
Isbn
3-7909-0200-4
wyd 1983
str.18-19

[willi2]

Grba,przypatrz sie dobrze tej czopce,a potym se obejrz fotka od Ballesta =
wszystko sie zgadzo.Nawet sie zgadzajom na kolnierzach naramienniki.
Poza tym WAST raczyj nie klamie !

[ballest]

Masz racje Willi, ale posle mu zdjecia od Franza Kurowskiego a mam ich duzo,
ale tym sa spadochroniarze zawsze w innych "anzugach" faktem jest, ze walczli w
chelmach, bo ojca nawet wlasnie w Chelm trafiono!
schlesien.nwgw.de/foto/albums/userpics/normal_1Kloster.jpg
schlesien.nwgw.de/foto/albums/userpics/normal_2MontecassinoJamrowski.jpg
Na razie te dwa, Willi najgorsze jest to, ze jou ich uswiadomiom i uoni widzom
i czytajom moje zrodla !

[grba]

"Nawet sie zgadzajom na kolnierzach naramienniki."
Na kołnierzach naramienniki...; naprawdę chcesz mnie przekonać?

[ballest]

Grba, zodyn Cie nie bedzie przekonywou, jak nie chcesz wierzyc, to nie wierz,
Przeca Berlin nie cygani.

[builder]

ballest napisał:

> No a z mitow to Poloki slyna, bo sie niedowartosciowani czuja.
> Na to, zeby kogos szanowano i respekt przed nim miano, na to trzeba
> zapracowac! - ale napewno nie obracaniem historii do gory nogami.

tiy durs` uo Polakach piszesz!= moga rozumiec` zy ich niy lubisz==aly niy umia
zrozumiec` czamu bardziej Polokoof niy lubisz jak Sovietoow?,-umiesz to
wytumaczyc`?,
aby ci ulatwic` robota ballest, prosze postaraj sie w wypowiedziach swoich
rozro`z`nic` sanacyjnego Polaka od komuniystycznego, a nie wszystko wkladac` do
tego samego kociuolka,
..moz`e mitoow trocha ubendzie na twoja niekoz`ys`c`;),

[ballest]

Builder,a kaj walczou Twoj opa, komu prtzysiyngouk, a czymu przysiynga zlomou?

[builder]

czemu ja ciebie musze zawsze uo cos` prosic`?=skoro ty uwaz`asz te kulture
swoja nabyta za lepsza?,
jak ci cos` nie pasuje to umiesz zmienic` temat=tylko mnie na te manewry nie
nabierzesz;),
piszesz na temat abou siy niy uodzywej bou szkoda /pieniendzy/,



ballest napisał:

> Builder,a kaj walczou Twoj opa, komu prtzysiyngouk, a czymu przysiynga zlomou?

[willi2]

Buli tys je gorol,a twoj vater zza brynicy pochodzi.

[builder]

szwager_z_laband napisał:

> a czymu ino we niymieckich linkach?, dyc to niy niymcy sie o to wadzili ze
> Polokami ino Angliki:) -

[cie-dorwia]

Ballest,tak coby sie rozluznic,napis trocha jak to twoj fater w goruncej
Africe, granaty ciepol na Anglikow ino po wynchu.Te Angliki sie piorunsko myli
i woda kolonska byla u nich na fest w zaopatrzyniu.
Fater musiol czuc to na zicher.Pedziol uon co w tym temacie?

[ballest]

To nie tylko uojciec godou, to tysz Parker napisou, przeczytej se ksiazka uot
niego, nazywou se "Monte Cassino"
Dodom, ze ojciec godou, ze Polokow puszczali na pora metrow a dopiero potym do
nich strzylali, bo nie chcieli amunicji marnowac.
Uoni slyszeli jak Poloki miedzy sobom godali.
Co bardzo lubieli Fallschirmjägry robic, to na zwiady chodzic i przyniesc
np.Anglika, Amerykana, Poloka, Ghurka albo Berbera.
To boua do tych chopcow zabawa.Szli zawsze po trzeci nad ranem, jak se
wartownikom spac chcialo.

To co alianci bez dzien zdobyli, to Niemcy czytej Spadochroniarze w nocy juzas
zdobyli.
Byli wszyscy bardzo dobrze wyszkoleni w walka wrecz i na bagnety.
Ojciec ale zawsze miou pora handgranatow, bo te bouy najskuteczniejsza bronia.
Acha mieli tysz zabawa, odezpieczyc handgranata przykryc helmem i se stanac na
tyn helm;)

[grba]

Niestety przyrzałem się...
www.odkrywca.pl/forum_pics/picsforum16/haken.jpg

[ballest]

a teraz widzisz tego uorzouka,
img159.imageshack.us/img159/2321/adler4eh.jpg
:)

[willi2]

Grba,a co powiesz na to ? :D

schlesien.nwgw.de/foto/displayimage.php?album=113&pos=0

[ballest]

No jou je Paff, to w Archiwum mieli!
Willi, tys je niemozliwy ;)

[ballest]

a tu juzas cos do czytaniou:
schlesien.nwgw.de/foto/albums/userpics/normal_3Montecassinoangriff.jpg

[willi2]

Ballest oni we archiwum duzo rzeczy ciekawych majom,tylko nie chcom nikomu dac.
Teroz szykaja sie do rzecznika praw obywatelskich.rezultat jesli bedzie pozytywny
to opublikuja na forum :D

[ballest]

No to willi, czekomy na tyn rezultat!

[willi2]

ballest napisał:

> No to willi, czekomy na tyn rezultat!

Dziynki Ballest,mysla ze to pojdzie szybko

[ballest]

a jou wciepnam nastympny opis bitwy pod Monte Cassino:
;)
schlesien.nwgw.de/foto/albums/userpics/normal_5Klostertr%C3%BCmmer.jpg

[szwager_z_laband]

Niy pomoge sam i ironia i kpiny. Wiysz jak jakis gynerau mo ptoka i sie pcho
dowac swoich ludzi wyszczylac bezsynsownie jak kaczki to potym nojlepi je mu
sie z tego wymyc rynce jak powiy "wyscie som bohatery). Jo niy godom ze niy
byli bohatery - byli, ale jak jo by tam walczou to chciou bych potym tego
generaua dorwac i mu po pysku naszczylac za tych kamaradow co ich wysuou na
bezsynsowno smierc. Bezto sam ironia i kpiny som niy na miejsu. A tera co do
zdobycia. Uwazosz ze keby we inkszym miejscu linia frontu niy zostaua przerwano
to Poloki by zdobyli tyn szczyt?

[ballest]

To se nienazywou zdobyli, tylko zwiedzili, oczywiscie Poloki fto wierzom, ze
uoni to zdobyli, jou fto tysz kedys wierzou, i uech se z uojcem wadziou, choc
uon recht miou.
Andersa powinni sadzic za to bo jak Parker napisou, Monte Cassino bouo nie do
zdobycia, a uon wyslou na rzez.
Przeciez Poloki nic nie zdobyly, tylko dali se wyrznonc a Niymcy wyparli ich na
swoje dawne pozycje.

W tym regimencie walczou moj ojciec, tzn w 4 Regimencie

schlesien.nwgw.de/foto/albums/userpics/normal_4MontecassinoFJR4.jpg

mundurówka

[grba]

Opaska na rękaw
www.germanmilitaria.com/Luftwaffe/photos/L03848.html

[ballest]

Widzam, ze Cie interesuja niemieckie militaria, BRAVO!
Tym sie nigdy nie interesowalem, szkoda!
Nie mam po ojcu zadnych mundurow, czy innych akcesoriow, oprocz pare rzeczy z
Hitlerjugend, ale to pozostalo na Slasku.

[grba]

ballest napisał:

> Widzam, ze Cie interesuja niemieckie militaria, BRAVO!
> Tym sie nigdy nie interesowalem, szkoda!
> Nie mam po ojcu zadnych mundurow, czy innych akcesoriow, oprocz pare rzeczy z
> Hitlerjugend, ale to pozostalo na Slasku.
>

Takie opaski noszono na prawym rękawie munduru
www.germanmilitaria.com/Luftwaffe/photos/L00253.html
Bubi takiej na zdjęciu ni ma.

[szwager_z_laband]

jak jo bou mauy to mioucech tysz jeszcze kajs po oupie krziz zelazny, ale kaj
to tera wszysko je ...

pamiyntom ale potym tako smiyszno geszichta - oupa potym robiou za baniorza i
mieli jakis czas take maszkytne mycki - choby kedys niymiecke wojoki:)

[grba]

DRB (DEUTSCHES REICHBAHN)
www.germanmilitaria.com/Political/04ASSORT6.html

Grba, czy Cie demencja juz opetala?

[ballest]

Moj ojciec walczyl, a nie zwracal uwagi na jakies wstazki, czy inne pierdoly.
Zobacz zdjecia ze ksiazki Franza Kurowskiego "Deutsche Falschirm-Jäger"
tam mou kazdy Fallschirmjäger inny mundur!
Czy ty myslisz, ze uoni patrzyli na mundur, albo jak pachnom, to robiyli GOROLE
i dlatego stali sie ofiara rzezi!
Nasze chopcy walczyli, se maskowali, oni se nie perfumowali, ich bouo czuc
potym, bo sie pocili, oni sie tysz nie myli, to je prawda, oni mieli problemy z
zaopatrzeniem wody, ubrania prali w potokach gorskich, albo w Rapido.
I Dywizja Spadochroniarska byla ale za to uznana za najlepsza jednostka w II
wojnie Swiatowej, a to o czyms swiadczy!
Tego, ze Ojciec walczyl w tej dywizji, malo tego w tym slynnym 4 Regimencie ,
tego mu zodyn nie wezmioe, obojetnie jakie uopaski nasz naperfumowany Grba
jeszcze w sieci znejdzie !

Perfumeria?

[grba]

Nie cukaj się, tylko daj jeszcze jakieś zdjęcie papy.

[ballest]

Zdjec wojskowych juz nie mam, ale moze wloze inne!

[ballest]

Mam zdjecia, ale nie ojca:
Komentowal ich nie bede!

schlesien.nwgw.de/foto/albums/userpics/normal_Siegfried.jpg

[grba]

ballest napisał:

> Mam zdjecia, ale nie ojca:
> Komentowal ich nie bede!
>
> schlesien.nwgw.de/foto/albums/userpics/normal_Siegfried.jpg
>
>
Nie mów, że to kolejny "Fallschirmjäger" ;)

[ballest]

Przeciez pisalem, ze pochodze z rodziny zawodowych zolnierzy;)

[grba]

ballest napisał:

> Przeciez pisalem, ze pochodze z rodziny zawodowych zolnierzy;)

Zawodowi szeregowcy...

[ballest]

Napewno i tacy byli, ale nie wszyscy, byli i oficerowie!
Jeden nawet sie nie poddal i popelnil samobojstwo.
Lepiej szeregowcy jak oficerowie co nic nie potrafia.
Przykladem moze sluzyc Polska, to ze Polska najwiynkszym zebrokiem w europie
jest nie sa winni robotnicy, a polscy akademicy i ich mentalnosc.

[grba]

Achtundachtzig Professoren: Vaterland, du bist verloren!

[ballest]

No widzam Garbusku, ze Ty wiysz kaj polskou bolonszka lezy, jak to wiysz, to
tysz wiysz, ze prawie wszyscy uot szeregowego zaczynali.
Jou tysz do Niymiec przyjechou jako szeregowy, ale szybko uech se pozbierou,
ale uchylom HUTa przed szerogowymi i se z nich nie smiejam tak jak Ty i Slezan,
czy Wilym!

[ballest]

"Zawodowi szeregowcy..."

ja, Grba w Polsce se zaroz generaly rodziouy, pra?

mam prosbe do Grby

[willi2]

Grba widze,ze jestes bardzo obeznany w temacie Militaria.
Ja tez troche sie tym interesuje,jednam szukam materialow ,ktorych ciezko
znalesc w necie.Mianowicie temat dotyczacy niemieckiego sadownictwa.
Jesli masz cos na ten temat to daj znac.

[grba]

Justizoberwachtmeister?

[willi2]

grba a masz cos na ten temat ?

Amtsgericht Rybnik

[grba]

1 X 1879 r. na podstawie ustawy z dnia 27 I 1877 r. zlikwidowano w Rzeszy
Niemieckiej sądy powiatowe i miejskie, w miejsce których powołano do życia sądy
obwodowe (Amtsgericht) jako sądy I instancji. Reforma miała na celu ujednolicić
strukturę sądową w całej Rzeszy, likwidując regionalne partykularyzmy.
Sądami I instancji były sądy obwodowe (Amtsgericht), II instancji sądy krajowe
(Landgericht). Sądy I instancji załatwiały sprawy cywilne o wartości przedmiotu
sporu do 500 marek, sprawy z tytułu najmu, wykroczeń w czasie podróży, szkód
wyrządzonych przez zwierzęta, sprawy alimentacyjne, spadkowe, testamentowe,
opiekuńcze, adopcji. Ponadto prowadziły tez akta i księgi gruntowe, rejestry
zrzeszeń, firm handlowych, związków i stowarzyszeń. Do kompetencji sądu
należały też sprawy karne zagrożone karą więzienia do 6 miesięcy z oskarżenia
prywatnego lub prokuratorskiego. Sprawy te rozpatrywane były przez sądy
ławnicze (Schöffengerichte) złożone z sędziego i dwóch ławników. W Rybniku miał
siedzibę Amtsgericht

Stanowiska sądowe:
Sędzia -Richter
asesor sądowy - Gerichts Assessor
inspektor sprawiedliwości – Justizinspektor
główny inspektor sprawiedliwości - Justizoberinspektor
sekretarz sądowy - Justizobersekretäre
zwykły sekretarz sądowy – Justizsekretär
sekretarz sądowy pobierający dietę Diätare Justizsekretäre
asystent biurowy - Justizbüreau Assistenten
inspektor kancelaryjny - Kanzleiinspektor
sekretarz kancelaryjny – Kanzleisekretäre
asystent kancelaryjny – Kanzleiassistent
kancelista pobierający dietę – Kanzleidiätare
pomocnik kancelaryjny – Kanzleiangestellter
komornik – Obergerichtsvollzieher
podwachmistrz – Justizunterwachtmeister
wachmistrz – Justizwachtmeister
główny wachmistrz - Justizoberwachtmeister
kasjer – Kassierer

Justizoberwachtmeister to przełożony funkcjonariuszy sądowych pełniących rolę
woźnych i policji sądowej.

[willi2]

Dzieki Grba :-)

Po co te klamstwa!

[ballest]

a Poloki dali cyganiom!
"Bitwa o Monte Cassino
- rys historyczny -

W 1944 roku rozegrała się bitwa o Monte Cassino, zwana też bitwą o Rzym.
W dniach 17-25 stycznia, 15-18 lutego, 15-25 marca Niemcy odparli trzy ataki
wojsk alianckich. W czasie walk nie zdobyto ani ufortyfikowanych wzgórz, ani
znajdującego się u ich podnóża miasta Cassino. Biorące udział w atakach na
pozycje niemieckie oddziały amerykańskie, angielskie, hinduskie i
nowozelandzkie straciły łącznie 54 tys. żołnierzy.
Po nieudanym, trzecim natarciu generał Leese, dowódca 8 Armii brytyjskiej
zwrócił się do dowódcy 2 Korpusu Polskiego, generała dywizji Władysława
Andersa, z propozycją zdobycia wzgórza Monte Cassino. Generał Anders, bez
konsultacji z naczelnym wodzem, niespodziewanie dla samych Brytyjczyków, podjął
się wykonania zadania.
2 Korpus Polski liczył 48 tys. żołnierzy i składał się z 3. Dywizji
Strzelców Karpackich, 5. Kresowej Dywizji Piechoty, 2. Brygady Pancernej, grupy
artylerii (10 pułków).
Po działaniach obronnych nad rzeką Sangro (4 lutego - 29 marca 1944) 2.
Korpus przerzucono w rejon Monte Cassino, bronionego przez elitarną, niemiecką
1 Dywizję Spadochronową oraz pułki wysokogórskie. Pierwsze natarcie 2. Korpusu
(11-12 maja), odparte przez Niemców, przyniosło duże straty, umożliwiło jednak
Brytyjczykom, nacierającym równocześnie doliną Liri, przełamanie niemieckiej
obrony.
Drugie natarcie rozpoczęło się 17 maja 1944 r. Do szturmu ruszono o
świcie - o godz. 6:30 - artyleria, a o godz. 7:15 - piechota. Przez cały dzień
i całą noc trwały zacięte walki. Żołnierze generała Andersa pięli się pod górę,
zdobywając i rozbrajając niemieckie pozycje metr po metrze, bunkier po bunkrze.
Dnia 18 maja 1944 r. o godz. 10:20 polskie oddziały zdobyły klasztor Monte
Cassino.
Wraz ze zdobyciem Monte Cassino niemiecka linia Gustawa została
przełamana. W bitwie pod Monte Cassino straty 2 Korpusu wyniosły 924 zabitych,
2930 rannych i 345 zaginionych. Na stoku Monte Cassino znajduje się polski
cmentarz wojskowy, na którym pochowany jest również generał Władysław Anders.

Informacje pochodzą ze strony:

www.tchr.org/pielgrzymi/maki(historia).htm

Wspomnienia

[grba]

"Jednakże na tym wzgórzu nie widziało się wielu zwłok żołnierzy polskich i
niemieckich, natomiast różnej broni, amunicji i oporządzenia żołnierskiego
leżało między kamieniami mnóstwo. Dopiero na przeciwstokach od strony
niemieckiej – tak na „Widmie”, jak i na San Angelo, na tarasach, służących do
uprawy winorośli – leżało dużo poległych żołnierzy w mundurach spadochroniarzy
i strzelców alpejskich. Zwłoki ich były już spuchnięte i poczerniałem. Leżeli
często jedni na drugich, tak jak padli w chwili śmierci.
Zabici byli ludźmi bardzo młodymi. Oglądając paiery niektórych poległych
stwierdziłem, że należeli do I Dywizji Strzelców Spadochronowych
(Fallschirmjäger-Division), a więc elitarnej jednostki niemieckiej, sformowanej
ze sfanatyzowanej młodzieży hitlerowskiej. Jasne się więc stało, dlaczego
natrafiliśmy na tak zacięty opór! Teraz chmary wielkich, złotawych much unosiły
się nad pobojowiskiem, a z powiewem wiatru zalatywał słodkawy trupi zaduch.
Na północnych stokach San Angelo oglądałem również niemieckie schrony
mieszkalne, wykute w litej skale, obszerne i wygodnie urządzone, nawet z
instalacjami elektrycznymi. Obsady bunkrów schodziły tu na odpoczynek i kryły
się przed bombardowaniem. W jednym z takich schronów widziałem pułapkę. Był to
zegarek-budzik, przemyślnie połączony drucikiem z odbezpieczonym granatem
ręcznym. Każdego amatora budzika czekała śmierć. Na szczęście zawczasu to
odkryto i już odpowiedni napis był przyczepiony do ściany obok tego dowodu
niemieckiej pomysłowości.
Inne schrony służyły za magazyny amunicji i żywności. Do pierwszych nikt nie
zaglądał, a w drugich za to znaleźliśmy moc rzeczy od dawna nie widzianych. A
więc przede wszystkim prawdziwy czarny chleb w szczelnym opakowaniu celofanowym
i pasztety w puszkach wyrabiane w „niemieckim” mieście Posen. Były to prawdziwe
pasztety z wątróbek, z warstwą białego tłuszczu na wierzchu, miękkie i
delikatne w smaku, o niebo lepsze od angielskiej mielonej wieprzowiny. Na
pobojowisku można też było zaopatrzyć się w broń. Zabierało się ją przede
wszystkim poległym Niemcom. Ale można też było znaleźć porzucone pistolety
ręczne i maszynowe między kamieniami i opuszczonymi schronami.
[...]
Niewątpliwie uczestniczyliśmy w jednej z największych bitew drugiej wojny
światowej. Z ogólnego jednak punktu widzenia, mając na uwadze wszystkie pola
walk tej wojny, front włoski nie był decydującym odcinkiem, wiązał zaledwie
około 22 dywizji niemieckich. A bitwa o Monte Cassino była jedną z bitew na tym
froncie. A poza tym w czwartej fazie bitwy o Rzym, w której brał udział 2
Korpus, uczestniczyli nie tylko Polacy. Francuski Korpus Ekspedycyjny przełamał
front niemiecki na południe od rzeki Liri, na odcinku Castelforte – szczyt
Monte Majo – San Ambrogio, a 13 Korpus brytyjski dokonał tego na północ od
rzeki Liri, czyli na lewo od naszego korpusu. Wojska francuskie i brytyjskie
osiągnęły sukces i posunęły się naprzód około 30 kilometrów, a oddziały jednej
z dywizji brytyjskich dotarły już dnia 17 maja do prowadzącej do Rzymu drogi nr
6 na tyłach masywu Monte Cassino. Na skutek tego znaczenie pozycji na Monte
Cassino zmalało i dowódca niemiecki, marszałek Kesselring, nakazał swoim
spadochroniarzom, zagrożonym odcięciem z południa, wycofanie się z „linii
Gustawa” na „linę Hitlera”, a później dalej, na północny zachód.
Z drugiej jednak strony – impetyczne natarcie oddziałów 2 Korpusu w dniach 11 i
12 maja zaskoczyło Niemców, związało ich obronę (7-8 batalionów) i opóźniło
wysłanie odwodów na prawe skrzydło niemieckie, co umożliwiło osiągnięcie
sukcesu 13 Korpusowi brytyjskiemu. Tak więc krew polska nie została daremnie
przelana."

[ballest]

"Ale można też było znaleźć porzucone pistolety
ręczne i maszynowe między kamieniami i opuszczonymi schronami."

Te maszynowe, byly tylko do tej dywizji komandosow zrobione i o te wlasnie sie
bili alianci.
FG 42 czy cos podobnego se zwaly.

Wedlug mego ojca przyczyna walecznosci Fallschirmjägrow trzeba szukac w ich
kolezenstwie.
To byli mode chopcy co ze soba bardzo duzo czasu spedzili.

[grba]

FG 42 był lepszy od Tommyguna, trzeba jednak sprawiedliwie powiedzieć, że
zbieranie zdobycznej, korzystanie ze zdobycznej amunicji było powszechne w tej
wojnie. Niemcy też byli praktyczni i korzystali z pepesz, T-34 itd.

Koleżeństwo, koleżeństwem, ale ochotnik do Fallschirmjagerów musiał być dobrym
Hitlerjunge, np. urodzony w 1920 miał za sobą długą nazistowską tresurę.

[ballest]

Ojciec byl urodzony w 1924 roku, a poszedl ze 17 latami na ochotnika, tak wiec
nie mial wielkiej tresury!
Mysle, ale ze z roku na rok Polacy zaczynaja sie coraz wiecej dowiadywac, ze
Zielone Diably to prawdziwi bohaterzy spod Monte Cassino.

Prawdziwi bohaterzy, wzór

[grba]

www.dhm.de/lemo/objekte/pict/d2b04423/index.html

[sloneczko1]

grba napisał:

> www.dhm.de/lemo/objekte/pict/d2b04423/index.html

a tera dej fotka małych powstańcow,jakbyś niy wiedzioł o co chodzi to
popacz na tyn pomnik
www.ga.com.pl/warsza15.htm

Czas na Monte Cassino !!! albo na mundurek:-)

[pistulka2]

Tjaa Grba cos ci to nie wyszlo, chciales dolozyc Ballestowi a tu bec.
Ballest znow ci pokazal gdzie ma pseudointeliktualistow.
Ale inna rzecz jest ciekawa, dowiedz sie jak jest to mozliwe, ze ojciec
Ballesta jako Fallschirmjäger jest na zdjeciach w mudurze wojsk ladowych(HERR)
albo DAK?

P.S. Nie odpowiedziales mi jeszcze na pytanko kto i w jakich okolicznosciach
zamordowal rodzine twego wuja.

[grba]

pistulka2 napisał:

> Tjaa Grba cos ci to nie wyszlo, chciales dolozyc Ballestowi a tu bec.
> Ballest znow ci pokazal gdzie ma pseudointeliktualistow.
> Ale inna rzecz jest ciekawa, dowiedz sie jak jest to mozliwe, ze ojciec
> Ballesta jako Fallschirmjäger jest na zdjeciach w mudurze wojsk ladowych
(HERR)
> albo DAK?
>
> P.S. Nie odpowiedziales mi jeszcze na pytanko kto i w jakich okolicznosciach
> zamordowal rodzine twego wuja.

Słabo śledzisz dyskusję. Powiedziałem, że spadochroniarze wdziewali przeróżne
rodzaje umundurowania, co też w materiale fotograficznym zaprezentowałem, ale
jeden element umundurowania był stały, mianowicie orzeł Luftwaffe. Adler Lw,
tego elementu na fotografiach ballesta zabrakło.

W oddaleniu za miasteczkiem stały dwa domy, jeden był rodziców wuja.
Ordnungspolizei wystrzelała mieszkańców obu domów, następnie zrabowano wszystko
co miało jakąkolwiek wartość i podpalono domy. Mój wuj był akurat na rybach...
Do dzisiaj nie wiadomo co było przyczyną pacyfikacji. Nie było żadnych
niemieckich urzędowych obwieszczeń (Bekanntmachung) na ten temat, nie rzucono
ciał zabitych na rynku na 3 dni dla postrachu. Żadnej typowej ostentacji.
Dlaczego? Zagadka.

[pistulka2]

Mundury Fallschirmjägerow byly inne niz Wehrmachtu. Vater Ballesta jest na
zdjeciach w mundurze piechoty jak i DAK a na tych mundurach nigdy nie bylo
zadnych Orzelkow Luftwaffe. Pytanie ale bylo o co innego a mianowicie czy wiesz
dlaczego nalezac do Luftwaffe nosil mundury Wehrmachtu?



Temat o wuju.
Jak naprawde sie tak to przydarzylo, to byla to strasza zbrodnia.
Ale mam pare pytan:
W jakim rejonie to bylo?
Czy rodzinna wuja wspierala partyzantow albo ktorys z jej czlonkow byl
partyzantem?
Skad wiesz, ze domy ograbiono kiedy wszystki zastrzelono a domy podpalono?

Ordnungspolizei byla z pewnoscia winna wielu zbrodni ale takie slepe
wyjechanie w teren by zastrzelic paru Polakow wydaje mi sie dosc nietypowe.

[pauulek]

Wy sam fulocie jak male kulki. poznejcie najpierw nomenklatura a potym wadzcie
sie.
Wehrmacht to sily zbrojne III Rzeszy w ktorych sklad wchodzily:Luftwaffe
(lotnictwo),Kriegsmarine(marynarka) i Heer(czyli ladowe sily zbrojne)
Uniformy Luftwaffe sa zawsze uniformami Wehrmachtu!!!
Spadochroniarze pochodzili zarowno z Heeru(armii ladowej) jak z Luftwaffe, wiec
mogli miec takie i takie mundury,mieli tez rozne orly ponizej linki

www.lexikon-der-wehrmacht.de/Orden/fssa.html
www.lexikon-der-wehrmacht.de/Orden/lw-fssa.html

[pistulka2]

Ja, ja Paulek regt dich auf, ich weiß das, es war Absicht. Das war eine Frage
an unseren Freund Grba.
Du hast das Rätsel jetzt leider gelüftet, Grba hat das sowieso weiter nicht
kapiert:-)

[ballest]

Tu tez cos na temat bitwy:
www.radio.com.pl/spoleczenstwo/temattygodnia/default.asp?id=361&md=1
www.polskieradio.pl/spoleczenstwo/temattygodnia/default.asp?id=361&md=0
O mundurach se nie wadzam, bo se na nich nie znom, ale wsadziou uech Opinia jak
ojcu wystawiono i tam pisze kaj uon walczou i w jaki dywizji, a jak Grba uwozou
ze to nieprouwda to niech som opinia o mojim uojcu wyciongnie, teraz jak uon
niezyje moze to zrobic
.:

[pistulka2]

Na ja, Neid und Hass haben viele Gesichter.

[oppelner_os]

A ja mysle, ze on to z palca wyssal:(

[pistulka2]

Es legt nahe.

[pistulka2]

da habe ich wohl ein "i" vergessen;-)

Demjansk

[pistulka2]

Z tego co wiem to Fallschirmjäger walczyli w szeregach 16 Armii w rejonie
Jeziora Ilmen to jest kole Demjanska.
Ballest wiesz w ktorym regimencie 1 czy 2 byl na poczatku twoj ojciec?
Albo moze wiesz czy walczyl na poludniu Ukrainy koncem 1941 i pocztkiem 1942?

Pozdrowienia
Pistulka

[ballest]

Pistulka co do munduru, to jest wytlumaczenie, bo ojciec Walczyl w Africa
Korps, stad mundur Afrca Korpsu.

Gdzie znodles link, ze w kotle Ilmmensee walczyli Spadochroniarze, jou to tylko
z ust ojca znom, a linku nikaj zech nie znod.
W jakich Regimentach ojciec walczou tego nie wiem, wiem tylko ze w I Dywizji
Spadochroniarskiej a we Wloszech 4 Regimencie.
Pistulka tu to mosz, poczytej:
schlesien.nwgw.de/foto/albums/userpics/normal_Zeugnisbubi1.jpg

[ramon6]

Ballest, wyglondou nato, zejs po uojcu charakter erbnou;-)

[ballest]

Wiym uo tym, zech charakter po uojcu erbnou;)
Mosz na mysli to.
Pflichtbewußt, tapfer aber jähzornig.
Tyn jähzorn se znod z tego powodu, ze na szkole oficerski wyciongnou pistola i
Oficer co mu zawsze na zlosc robiou, musiou latryny czyscic.
Za to chcieli go pod sad wojenny postawic, ale jego komapanieszef z generalem
zajechali i go z opalow wyciongli.
Jak czytosz, dostou sie wlasciwie do Strafkompanii, (Komapnii für
Sonsereinsätze) tzn. musiou Spähen gehen ( na zwiady) a to bouo jego ulubionou
zabawa.
Zawsze se glosiou na ochotnika, zeby pora Amerykanow, Anglikow, czy Polokow
przyniesc.
;)

[willi2]

Ballest,Twoj Vater byl bardzo odwazny.

[ballest]

Wili, moj ojciec bou bardzo odwazny, ale chodziou zawsze pod prond, nigdy niy z
prondem.
Jou se tysz jeszcze w zyciu nikogo nie bou, choc to co uojciec robiou (np. na
kominie fabrycznym na samym wierchu stanac i runda dookola zrobic) to nie wiem
czy bych se na to uodwazou!
Mom ale cywilnou odwaga i tysz tak jak moj ojciec jak mi se cos nie podobou to
powiem.