Artyści w obronie Janusza Cygańskiego

[Gość: Benek]

Szkoda, że mówi się tylko o dyrektorze Januszu Cygańskim, również
bezsensowne zarzuty, w tym samym czasie, Urząd Marszałkowski
skierował pod adresem Henryka Szkopa dyrektora Muzeum Mikołaja
Kopernika we Fromborku. Środowisko muzealników we Fromborku jest
mikroskopijne i żal, że Olsztyniacy tego nie widzą, bo w sumie
problem jest ten sam.

Artyści w obronie Janusza Cygańskiego

[Gość: weganin11]

Wydaje mi się, że taczka dla Protasa po Urzędem Marszałkowskim jest najlepszym
rozwiązaniem.
Brak uczciwości to stereotyp o polityków.

[Gość: elza]

niech go lepiej wywiozą na kocie... zamkowym z lidzbarka...

Artyści w obronie Janusza Cygańskiego

[Gość: X5]

Panie Protas. Tylko sprawy Lidzbarka są dla ciebie najważniejsze, idą tam
zdecydowanie największe finanse unijne i samorządowe. Krzywdzisz pan ludzi na
poziomie wielkiego dorobku tylko dlatego, że sprzeciwiają się twoim płytkim
interesom.W przyszłych wyborach samorządowych nie będziemy głosowali na PO
tylko dlatego byś pan ponownie nie objął tego stanowiska.

[Gość: gość]

"No, pójdzie gładko, nie martw się. Wywalimy tego Cygana i zgoda będzie. Tereny
należące do muzeum już możesz traktować jak swoje."
Czyj to tekst w nowej sztuce o .... tasie?

Artyści w obronie Janusza Cygańskiego

[Gość: Kicia]

Ciekawe jak się czuje marszałek. Trudno sobie wyobrazic, to chyba
pierwszy protest, a zwolnień za Lidzbark było juz kilka...
Poprzednie poszly gladko, ale lud do rewolucji dojrzewa powoli. Jak
już dojrzeje to.................

Wolność prowadzi lud na barykady?

[Gość: Delacroix]

Rewolucja, żeby wszystko zostało jak za Gierka? W dawniejszych wiekach to się
chyba inaczej nazywało? Marcinkowski, Irena Telesz, Szarzyński - w awangardzie?

[Gość: PMM]

Ciekawe jak się czuje marszałek.

Śmiem twierdzić, że doskonale. I będzie się tak czuł, dopóki władze centralne PO
nie dadzą mu kopa za psucie wizerunku swojej partii w regionie. Platforma
zamierza w kolejnych wyborach wygrywać w miastach, przy wizerunku tworzonym
przez marszałka Protasa et consortes sukcesu nie wróżę...

[Gość: ada]

Piękny przykład olsztyńskiej solidarności przeciw burackim praktykom.

Artyści w obronie Janusza Cygańskiego

[Gość: HCW]

w muzeum pojawili się ci, co zawsze kulturą chcą "kręcic" w regionie. banda, która z kultury robi sobie wycieruch pod nogi. zabrakło tylko tej z bwa. dobrane towarzystwo adoracyjne.

[yadol]

oj burku marszałkowski pojechałeś chyba zbyt gorliwie, ja tam nie widziałem
żadnej bandy, widziałem natomiast wielu porządnych, odważnych ludzi, którzy mają
już kulturalnie po prostu dosyć buractwa twojego i twoich kolesiów ,
pszennoburaczanych manier i pospolitego chamstwa

[Gość: antyHCW]

>kulturą chcą "kręcic"

Hitano, ProForma oraz tłum zwykłych ludzi, którzy od lat odwiedzają muzeum.
"Spece" od kręcenia kulturą...
Lecz się!

[Gość: gość]

HCW to burek od marszałka, szczeka, bo jego pan ma kłopoty. A pamiętacie innego
burka od marszałka - POlejka? tez szczekał, bo marszałek i Padalec kazali.
Znieważał porządnych i wartościowych ludzi i nawet w szkole, wśród dzieci
syczał. I takich oto mamy urzędników szczebla wojewódzkiego.

[yadol]

ich wspólną cechą jest chamska bezczelność i brak odwagi, a pana polejka
zapamiętaliśmy i to dobrze, krótkie loty tuż nad ziemią, mało kto uwierzy , że
ten polejek to potomek polskiego działacza z przedwojennej Warmii, odważnego
mężczyzny z jajami

hy hy

[hcwarmia]

hy hy, prawda boli!

Dobrze mówią ludzie, którzy krytykują dyrektora i całą tą maskaradę z jego obroną. Nieudacznik i tyle. Za długo, wszyscy na eksponowanych i ważnych dla kultury miejscach, pierdzą w stołki. moki, bwa, zamek, filharmonia, to relikty "świetności". Cała ta zgraja potrzebuje wietrzenia, a że Cygańskiego dopadł Protas, nie ma znaczenia. Wcześniej w Urzędzie Marszałkowskim gnieździła się ekipa z sld i było jak wiemy - nikt nie ruszał swojaków. Hy hy, merytorycznie ci ludzie od tzw kultury, się nie bronią. A chamów szukaj u siebie, za swoimi plecami.

[Gość: Liman]

Ty gościu od hy hy! A ty ciągle w przedpokoju - biedaczek!
Podstawówkę skończyłeś? Czy może jeszcze powtarzasz 5 klasę? Uważaj,
uważaj, nie angażuj się tak mocno, nie odsłaniaj się tak
intelektualnie, bo możesz guza zarobić z powodu, że przerastasz i
stwarzasz zagrożenie dla obecnego lidera PO w regionie! Nie idź tą
drogą! Bo dalej zostaniesz w przedpokoju do ważnych funkcji:
zwłaszcza jak widać zależy ci na stanowisku dyrektora MWiM



O mój Boże! Ty widzisz i grzmisz?!

liman, podaj się, hy hy

[hcwarmia]

liman, co ty za głupoty pakujesz ludziom?! Że masz pusty łep, wiedzą wszyscy nie od dziś, ale że jest w nim czarna dziura, nooooo, przesadziłeś chopie.

Każdy, każdy w tym zakichanym mieście, zagrzybiałym grubą warstwą posteseldowskiej gawiedzi i pslowskiego paskudztwa w najgorszym wydaniu, WIE, że ci co od lat na stołkach grzeją swoje dupinki, som koleżkami koleżków. A cały ten wasz apel jest wart funta kłaków Teleszowej, czyli nic, zero, absolutna pustynia. I nic mnie nie obchodzą marszałki, wojewody i prezydenty miasta, bo oni też funta kłaków warci są. To, że wymiotą Cygańskiego jest ok, tylko styl jest syfny i problem zostaje, co dalej po dyrektorze. Wiadomo, że wskoczy ktoś z kapelusza urzędniczego, kto pójdzie na układy. Ale może w końcu "nie zastępowalni" zostaną zastąpieni! I jak będzie lepsza władza, oczyści się klimat, to ktoś zacznie uważnie i mądrze, rozpisywac konkursy dyrektorskie. Zaczną pojawiac się ludzie nie z zaciągu i kapelusza, ale prawdziwi animatorzy, którzy zrobią wokół miejsc, które dyrektorują, ruch społeczny. Bo to co teraz ma miejsce, cała ta obrona, to jak obrona radia maryja przez religinych furiatów, albo wysypywanie zboża przez leppera, czyli szopka i cyrk. Do nieczego nie doprowadzi, ciebie liman, twoja przemyślana retoryka.

[Gość: gość]

Wypieprzaj na księżyc. Tam masz szansę na "prawdziwych animatorów". Tu się ze
swoimi "mądrościami" marnujesz.

[hcwarmia]

zabolało?! zabolało, bo miało bolec. musi bolec, każda zmiana boli, ciebie również zaboli. inwektywy zostaw dla swoich, tych w domu, w pracy, czy na ulicy. chodź nie, na ulicy się tak nie wypowiadaj, księżyc może byc dla ciebie za blisko. hy hy

Gość portalu: gość napisał(a):

> Wypieprzaj na księżyc. Tam masz szansę na "prawdziwych animatorów". Tu się ze
> swoimi "mądrościami" marnujesz.

[Gość: gość]

To chyba ciebie boli, że nie udało się bezczelnie z kasą i publicznym gruntem
przekręt zrobić. A zawsze "kręcić lody" tak łatwo można było. I co, oj boli -
kundle z PO, burki z urzędu, poszczekajcie sobie, na zdrowie....

[Gość: niszczyciel betonu]

postów, gościu, czytac nie umiesz. nie szkodzi to mnie, tylko tobie. jak byś uważnie poczytał, to byś zobaczył, co o tym wszystkim myśle. ale lepiej, betonowo, zaprzec się i nic nie czytac, tylko obrażac i obrażac. ale tak uczyli w zeszłym stuleciu, do końca lat osiemdziesiątych. nie słuchac i wypierac wszystko, co niezgodne z planem partii. dlatego, może, ciebie to zabolało, bo niezgodne z planem partii, błe he he. moje szyderstwo za twoje inwektywy.

śmieje się z tej szopki i z takich co bronią tych wszystkich dyrektorów, a oni siebie nawzajem, co urzędy mają z lat 70 i 80 ubiegłego wieku. każdy broni ich merytorycznych dokonań, tylko jakich? jestem w olsztynie od urodzenia i nie widze powodów, by dalej tych dyrektorów utrzymywac na powierzchni. a i jeszcze jedno. To jak oni wtedy - w 70 i 80 latach - KONKURSY NA STANOWISKA wygrywali, no jak? chodzi o muzeum, bwa, mok. a może teraz je wygrali? nieee, są z zasiedzenia, jak leśne dziadki z pzpn-u i reszty postpeerelowskiego, polskiego bałaganu.

a jak to marszałek załatwił, to kwestia jest inna. zrobił zwolnienie dyrektora w bardzo skandaliczny sposób. i to się nadaje do dyskusji, ale nie z tobą. ty się do dyskusji nie nadajesz, bo odstajesz od merytoryki i gadasz nie na temat.

[Gość: gość]

Trudno z betonem dyskutować. Albo z kimś, kto udaje, że nie wie o co chodzi. A
może nie udaje? To tym bardziej.

[Gość: Warmia]

i znowu pudło. walisz na oślep. a co do kręcenia lodów, czy jak ty to co robisz nazywasz, przez ponad 16 lat piastowali swoje urzędy, ludzie postkomuny. resztę sobie, o tych lodach, dodaj sam.

[Gość: Liman]

No no ty reformatorze z gatunku Kononowicz, najlepiej żeby rzeczywiście
wszyscy byli bez przeszłości, bez rodziny, bez niczego, tacy co to
właśnie z księżyca spadli - to dopiero byliby animatorzy bez niczego,
za to do wszystkiego! Ha, no właśnie obecnie mamy takich, zajmujących
dość ważne stanowiska! Jak to wygląda - sam widzisz, hy, hy. Gratulacje
z powodu umiejętnego niekojarzenia faktów.

[Gość: Warmia]

brniesz w ślepy zaułek. nie wtykaj mi tego wszystkiego, co ty powiedziałeś. nie szukam ludzi bez wad, bo ich nie ma. tylko, jak ktoś jest przez x lat na stanowisku, to więcej niż mógł, już nie zobaczy i wyżej siebie nie przeskoczy. żeby nadejszły lepsze czasy, muszą nadeśc zmiany. Szkoda, że tak późno, ale zawsze są. nie dyskutuje, czy będzie lepiej, gorzej. dyskutuje tylko o tym, że te zmiany są konieczne. i kropka.

a z kononowiczem, to żeś zapodał. to twój stary? nie obraź się, ale akcja budzi reakcję. prowokujesz, ja oddaje.

chcesz rozmawiac, to mów szczerze. jeśli dyrektor muzeum ma zostac i ty tak uwazasz, to powiedz dlaczego. i dlaczego cała ta szopa z tym koncertem? jeszcze wmawia się ludziom, że ci co byli na koncercie, to kwiat kultury olsztyńskiej. i dlatego mówię dośc! bo to nie byli ludzie kultury, tylko tacy co w niej pracują, wykonują zadania zlecone. a dla tej kultury, to żadnej chwały nie przynieśli. grajdołek, samozadowalających się osób. oni robią kulturę, he, a gdzie? jak? to że są zatrudnieni w instytucjach kultury i odgrywają jakąś "role" nie oznacza, że tworzą kulturę. ale za dużo by wyjaśniac. zrozumiesz, jak będziesz chciał.

[Gość: pytajnik]

>jak ktoś jest przez x lat na stanowisku, to więcej niż mógł, już nie
>zobaczy i wyżej siebie nie przeskoczy

Ponieważ na wielu forach wciąż pojawiają się te same zarzuty formułowane przez
pewną grupę dyskutantów, chciałbym prosić o wyjaśnienie mi nastepujących spraw:

1. Ile czasu zadaniem Szanownych Forumowiczów można pracować na jednym
stanowisku - 2, 4, 5, 10 lat?
2. W związku z powyższym chciałbym wiedzieć, czy wolicie zamówić meble u
stolarza, który zjadł zęby na stolarskiej robocie i jest mistrzem w swoim
zawodzie od 30 lat, czy też pójdziecie do młodego, dynamicznego i energicznego,
który tnie płytę wiórową na formatki od pół roku i uważa, że ma kwalifikacje do
otwarcia "Studia meblowego"?
3. Do jakiego wieku, Szanowni Forumowicze, pozwalacie ludziom pracować? Bo
spotkałem się nawet z traktowaniem 40-latków jako osobników do odstrzału. Toć w
końcu w tym wieku to już demencja starcza, trza miejsce zrobić młodym.
4. W związku z powyższym, rozumiem, że idealny układ jest następujący. Osobnik w
wieku 20-25 lat winien zostać odpowiedzialnym szefem instytucji, a po 2 latach
(coby się nie zasiedział) należy go przenieść do innej roboty. Należy z nim tak
postąpić kilkakrotnie dopóki nie osiągnie wieku emerytalnego, tak około 35-40
roku życia. W tym momencie, gdy i tak nie załapie o co chodzi w pracy, bo
ciągle będzie zmieniał firmy, stanowiska i kwalifikacje, należy go poddać
eutanazji. W końcu potrzebne są miejsca dla młodych!

Wdzięczny będę za wyjaśnienia w tej kwestii.

PS. Tak sobie w ostaniej chwili pomyślałem, że jak ktoś macha łopatą, albo nosi
worki w magazynie to rzeczywiście długo nie da rady. Trza zamienić łopatę na
grabie i na odwrót, bo kręgosłup będzie trzeszczał. A jak się człowiek(?)
przedźwiga to i po 30-stce renta murowana. Czyżby co poniektórzy Szanowni
Forumowicze z takiej perspektywy własnego doświadczenia "zawodowego" spoglądali
na sprawy kultury i sztuki?

dziś pytanie, dziś odpowiedź

[Gość: Warmia]

1. nie negowany jest wiek, tylko zasiedzenie. jeszcze raz powtarzam, ZASIEDZENIE. czyli czas, w którym instytucja przestała się rozwijac. tyle ile wymaga kontrakt, a że kontrakt był zawarty nie przez konkurs, to czas się skończył.
2. meble projektuję sobie sam i daję do zrobienia stolarzowi, który wykonuje, to czego oczekuję. robi zlecenie pod zamówienie. analogicznie sprawa powinna dotyczyc instytucji publicznych, no ale to tak można tylko pomażyc, a przynajmniej w olsztynie.
3. jeśli ktoś jest na emeryturze, a nie ma już możliwości kreowania miejsca na nowo, nie wnosi nowego spojrzenia, prowadzi instytucję, firmę w sposób sprzed dekady, powinien w spokoju odpoczywac na emeryturze.
4. demagogizujesz. przerysowałeś, na swoją potrzebę, opisane w innych postach zdania. nikt nie mówił o żółtodziobach na poważnych stanowiskach oraz o rotacjach na niespotykaną skale. dyrektorzy wybierani są w konkursach, podpisują kontrakty. jeśli przez 5 lat kontraktu jest klops, a nie schabowy, marchewka, brokuł, soja, łosoś itd to do widzenia, dziękuje. idealnych układów, zwłaszcza przykład podany przez ciebie, nie ma. jeśli ktoś, przez 22 prowadzi w ten sam sposób firmę, instytucję (nie rozwojowo, bez ambicji, straszącą pustą przestrzenią) powinien sam podac się do dymisji. ale po co? kasa łatwa i powieśc się można jako specjalista od kultury.

ps. za szeroko przejechane kwestie wieku, których zresztą nikt nie dotykał.

[Gość: pytajnik]

Gość portalu: Warmia napisał(a):
> nie negowany jest wiek, tylko zasiedzenie

Masz rację.

> demagogizujesz. przerysowałeś, na swoją potrzebę, opisane w innych
> postach z dania. nikt nie mówił o żółtodziobach na poważnych
> stanowiskach oraz o rotacjach na niespotykaną skale

Moje refleksje oparte są na lekturze wszystkich wątków dotyczących tej sprawy, a
było ich kilka na portalu Wyborczej, Olsztyńskiej i Newsbar-u. Chodziło mi
raczej o stosunek Forumowiczów do pracowników broniących swojego dyrektora, a
nie o samego szefa placówki. Pojawiały się bardzo brutalne posty atakujace ludzi
za ich wiek biologiczny, bez reflekcji nad ich rzeczywistymi kwalifikacjami.

W naukach matematyczno-fizycznych genialne rzeczy robi się mniej wiecej do
30-tki. W humanistyce gromadzi się doświadczenie i wiedzę przez całe życie.
Inaczej należałoby odstrzelić całą kadrę profesorską na uniwersytetach i
zniszczyć tradycję naukową oraz wiedzę przechodzącą z pokolenia na pokolenie.
Jak powinno być na stołkach dyektorskich, nie wiem.
Myślę, że w muzeum powinny być dwie osoby decydujace o kształcie instytucji.
Dyrektor naukowy: muzealnik, historyk sztuki, humanista z ogromną wiedzą i
pozycją w świecie naukowo-artystycznym (nie tylko olsztyńskim) oraz
dyrektor-menadżer, organizator, administrator, specjalista od zarządzania. Ale
chyba zabrnąłem w utopię...

PS. nie "pomażyc" tylko "pomarzyć"

Artyści w obronie Janusza Cygańskiego

[Gość: Mieszkaniec]

Sądy pana Marszałka (czy raczej jego świty) o Januszu Cygańskim są zupełnie
chybione. To człowiek bardzo zaangażowany w działalność muzealną, pełen
energii i wciąż poszukujący nowych form działalności merytorycznej muzeum. Nie
bardzo wiem, kto miałby go zastąpić?? Można się tylko domyślać, że ktoś z
politycznego nadania, kto nie będzie się wtrącał w Protasowe rozgrywki
podwórkowe w Lidzbarku... Panie Januszu, proszę się nie poddawać, jesteśmy z
Panem!

[Gość: gość]

Bo to nie o merytoryczne sprawy chodzi tylko o chamska prywatę kolesiów z urzędu
marszałkowskiego. Takie zarzuty miałby każdy, nawet genialny dyrektor, który
sprzeciwiłby się decyzjom ...tasa w sprawie np. oddania terenów muzeum do
dyspozycji kolegi.

Artyści w obronie status quo

[Gość: Nieporządna]

Biedne miasto. Sami porządni, odważni ludzie. I tylko od lat nic się tu nie
udaje. Bo ci porządni ludzie od lat wybierają sobie innych porządnych ludzi, i
tak się to kręci od niepamiętnych czasów. A twarze ciągle te same.

Artyści w obronie Janusza Cygańskiego

[Gość: obserwator z boku]

fajnie ze ludzie sie zorganizowali i wyrazaja swoje zdanie. Szkoda tylko ze
nie zauwazaja ze tak naprawde pastwia sie nad trupem "kultury". Bo z calym
szacunkiem ale ta ekipa to juz emeryci i nie widzialem zeby darli tak szaty
przy innych sprawach, mysle ze o wiele powazniejszych niz zdjecie z posady
jednego czy drugiego dyrektora...

odwołać i koniec

[Gość: już czas]

Odwołać co szybciej. Gdzie widać ten rozwój muzeów? Gdzie widać, że dzieje się
coś nowego? A w terenowych muzeach dopiero widać, że czas się zatrzymał 20 lat
temu.
Uśmiechy uściski i klan lokalnej rozleniwionej "kulturki"

Czas żeby nastał nowy dyrektor i nowe porządki.

nie bądź anonimowy

[Gość: kik]

nie podpisałeś się Kotasie.

Kiedy konkurs na stanowisko dyrektora??

[being28]

Czy nie można sprawy załatwić w cywilizowany sposób: zostawić dyrektora
Cygańskiego na stanowisku, ogłosić konkurs i wybrać w konkursie najlepszego
kandydata?

[Gość: urzędniczka]

Czy znasz jakikolwiek konkurs na jakiekolwiek stanowisko w Urzędzie
Marszałkowskim (i nie tylko), który byłby uczciwy i wybrał najlepszego?
Teoretycznie masz rację, ale znajomością rzeczy ośmieszasz się. Wiem, jak te
"konkursy" wyglądają. Są rozstrzygane o wiele wcześniej, niż ci się wydaje.
Dlaczego jeszcze społeczeństwo żyje iluzją?

[Gość: Kicia]

Można ogłosić konkurs, ale procedura trwa. Można skroić warunki
konkursu pod wymiar konkretnej osoby, ale przecież potrzeba czasu. A
tak posadzi sie kogoś jako p.o. (cóż za piękna, partyjna zbieżność)
i załatwi sprawy okołolidzbarskie. A swoją drogą przekrój osób na
koncercie był baaarzdo szeroki, powiedziałbym KATY I OFIARY....

[Gość: hen]

Jak to było: "Idźmy na wschód, tam musi być jakaś cywilizacja.".

Okazuje się, że niektórzy nauki "cywilizacji" właśnie tam pobierali i
"załatwienie w cywilizowany sposób" rozumieją tak, jak widać na obrazku.

[Gość: hen]

A poza tym, tu nie chodzi o cywilizację, a o realizację przysłowia "Czas to
pieniądz".

komu ? czemu ? - Marszalku

[Gość: wuefista]

Rodacy i Rodaczki! Czworacy i Czworaczki! Dość tych kabaretów politycznych, tych kawałów abstrakcyjnych, tych
sztuczek podejrzanych, tych absurdalnych kojarzeń i całego tego memłania. Weźmy przykład z Marszalka: ten nie
memła, ale za to jak coś powie, to boki zrywać. Precz z fałszywą ułudą sceniczną, pozostawiającą wiele do
życzenia. Nie zaciemniajmy horyzontów myśli współczesnej. Na przykład Marszalek. Nie zaciemnia. Zerwijmy z tym
chwiejnym balansowaniem na krawędzi egzystencjalizmu i wegetarianizmu. Skończmy, skorygujmy i skonfrontujmy.
Na przykład Marszalek. Skończył, skorygował, a teraz konfrontuje. Nie oglądajmy się na różne prądy, prądziki,
arabeski, frykasy i Frytki. Na przykład Marszalek. Ten się nie ogląda. Wprowadza. Wprowadza mechanizację do
stajni i gdzie może. My też bierzmy z niego. Wprowadźmy, zmechanizujmy, podnieśmy. Na przykład Marszalek.
Podniósł wydajność z jednego hektara i przeniósł ją na drugi hektar. My również podnieśmy, postawmy, niech stoi.
Odrzućmy od siebie precz te sny o Tahiti, pełne wulgarnego erotyzmu i rozgrzanego do czerwoności dadaizmu.
Sięgnijmy w głąb dnia codziennego. Na przykład Marszalek. Sięgnął. Co tam namacał - nie powiedział, ale my
wiemy. To skromny człowiek, z byle gównem nie wyskoczy.
Dlatego to zwiążmy i przetnijmy. Stwórzmy i zburzmy, i przejdźmy nad tym do porządku dziennego. Na przykład
Marszalek. Przeszedł do historii, ale on tu jeszcze wróci i jak kogo palnie w mordę, to szkoda gadać.

[...]

[Gość: Enola Gay]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

mylisz się, hiroszima

[hcwarmia]

nic nie miał do remontu kamienicy. kamienicę wyremontował urząd miasta z byłym prezydentem na czele. więc zasług dyrektorowi nie dopisuj. a lato artystyczne, no cóż, zawsze ta kwestia będzie do dyskusji, jednym się podoba innym nie, a przyjezdni bywają na tym wydarzeniu rzadko. i uważam, że dyrektor mok-u, też powinien odejśc w "chwale" na zasłużony wypoczynek. wystarczy już jego "kompetentności" i "wiedzy" o kulturze.

Artyści w obronie Janusza Cygańskiego

[Gość: Zozol]

Także wczoraj po 18,00 na Forum w Kamienicy Naujacka Pan Kijowski
nie mówiąc wprost powiedział w oczy Paniom V-Maszałkiniom, które w
imieniu Gospodarza Województwa w tym formu uczestniczyły co i jak!
Panie raczej wstrząśnięte nie zmieszane! wysłuchały i już. Cóż,
podobno niektórym jak pluć....A Ziemia NASZ DROGA, NIE TYLKO NAM...

Dyrektorzy w obronie kontraktów

[Gość: zezem]

Pan Kijowski w kamienicy Pana Marcinkowskiego- im wszystkim niedługo kończą się
kontrakty i stąd to zwarcie szeregów.

[Gość: Liman]

Zgadzam się! Mikołaju Koperniku! Zatrzymaj ziemię, a słońce niech
wyczynia fikołki! Cofnij czas do swojego XV, XVI wieku! Rzeczywiście,
muzealnicy z Olsztyna zapomnieli, że tu nie chodzi tylko o Cygańskiego!

[yadol]

to jest jasne, nawet w Hiroszimie mówi się o tym aby odpiórkował się od
dyrektorów, stał się sławny o czym marzył

Artyści w obronie Janusza Cygańskiego

[Gość: adela]

Nie wiem skąd tyle emocji. Po prostu po 22 latach potrzeba nowego
człowieka.

[Gość: oki]

Emocje rozdmuchują olsztyńscy przeciwnicy marszałka Protasa. Nie w smak im, że
wspiera on inne miasta regionu, nie tylko olsztyńską koterię. A dyrektor
Cygański, skądinąd bardzo miły człowiek, posłużył im tylko za dobry pretekst. To
nie chodzi o niego - to polityczna rozgrywka o władzę w regionie!

[Gość: saaba]

Obecność na tym ,,wydarzeniu" niektórych dyrektorów świadczy, że to
chyba nie koniec...Kto następny?

[Gość: lidzbarczanin]

Wszyscy gadają na Protasa i bronią Cygańskiego, a nikt nie patrzy na "sprawcę"
całej sprawy - przedzamcze w Lidzbarku. Przez urażoną dumę Cygańskiego, któremu
miasto nie pozwoliło zrobić z przedzamcza muzeum, roboty są wstrzymane, a
budynek, przez osoby które pewnie w życiu go na oczy nie widziały, nazywany
"dziedzictwem narodowym", niszczeje. Nic mnie nie obchodzi, co się stanie z
Cygańskim i Protasem, kto na całej inwestycji zarobi, byleby przedzamcze
wreszcie przestało straszyć, i lidzbarczan, i turystów.
Piszecie, że Protas pakuje wszystko w Lidzbark - co, Olsztyniacy macie
kompleksy? Przez lata Cygański dbał tylko o Olsztyn i czy kogoś z Was to
oburzało? Pewnie że nie, grunt, że było to dla Was korzystne. Gdyby Cygański tak
bardzo chciał się przysłużyć Lidzbarkowi, to powinien pozwolić kontynuować prace
na przedzamczu, a zająć się ratowaniem innego zabytku - murów obronnych, które
grożą zawaleniem. Ale po co, w końcu mury nie okryją go chwałą, tak, jak
okryłoby muzeum na przedzamczu. Więc woli się "wsławić" wstrzymując inwestycję w
imię "ratowania zabytku" i pozwalając, by przedzamcze stało się jeszcze większą
ruiną. Brawo, panie Cygański...
Teraz tylko czekam na odpowiedzi wyzywające mnie od przydupasów Protasa. Ale
będą one świadczyły tylko o Waszym poziomie.

[Gość: Kicia]

Szanowny Lidzbarżaninie, tak sie składa, że Cygański wystąpił jako
użytkownik obiektu, który należy do Samorządu, a chodzi o decyzje,
która jest w sprzeczności z prawem. Nikt Wam (czy nam, bo też tam z
gośćmi bywam) nie chce psuć radości z nadziei na konserwację
przedzamcza, ale obawiam sie, że to tylko nadzieja. Porozmawiajcie z
mieszkańcamo Rynu, chyba niewiele mają korzysci z tego wypasionego
hotelu...

Pozwólcie decydować mieszkańcom Lidzbarka!

[Gość: ???]

Gość portalu: Kicia napisał(a):

> Szanowny Lidzbarżaninie, tak sie składa, że Cygański wystąpił jako
> użytkownik obiektu, który należy do Samorządu, a chodzi o decyzje,
> która jest w sprzeczności z prawem. Nikt Wam (czy nam, bo też tam z
> gośćmi bywam) nie chce psuć radości z nadziei na konserwację
> przedzamcza, ale obawiam sie, że to tylko nadzieja. Porozmawiajcie z
> mieszkańcamo Rynu, chyba niewiele mają korzyści z tego wypasionego
> hotelu...


Czegoś tu nie rozumiem. Czy to ZAMEK lidzbarski ma być odebrany narodowi i
przerobiony na hotel, czy ruina odległa o 100 metrów i już od lat strasząca
turystów? O jakiej "sprzeczności z prawem" mówisz?

Jeśli tacy z was demokraci, to może pozwólcie zdecydować samym mieszkańcom
Lidzbarka, czy będą mieli z tego hotelu korzyści, czy nie?

[Gość: kocur]

Kicia, cienko miauczysz - proponuje zapytać się mieszkańców Rynu...
- 100 miejsc pracy
- ogromne inwestycje w miasto
- koniec marazmu miejscowości
pewnie jeszcze kilka argumentów mogłoby się znaleźć, ale po co przekonywać
nieprzekonanych...

Artyści w obronie Janusza Cygańskiego

[Gość: olsztynianin]

Robi się coraz ciekawiej. Czekamy, aż pracownicy zamku zabarykadują się w
twierdzy, zaopatrzą w smołę i kamienie, a marszałkowski urząd rozpocznie
oblężenie...Wreszcie coś ciekawego będzie się działo na zamku.

[polekwadratu]

Wreszcie mamy w Olsztynie igrzyska z prawdziwego zdarzenia.........Oblężenie
zamku jako super atrakcja turystyczna w jesiennej scenerii.Niech jeszcze leją
gorącą kaszę z murów.

Artyści w obronie Janusza Cygańskiego

[Gość: X5]

Gościu???
W
państwie prawa,w którym żyjemy nie wolno nazwać głupca głupcem,złodzieja
złodziejem,a szubrawca szubrawcem.
Natomiast wiele działań odbywa się na pograniczu prawa,bądż z jego
wyrażnym naruszeniem.
W przypadku przedzamcza lidzbarskiego starostwo powiatowe złamało prawo
wydając pozwolenie na budowę obiektu,którego część miała się znależć na
działce należącej do muzeum.


Dyrektor uważając,że jego obowiązkiem jest ochrona interesów powierzonej mu
instytucji złożył protest, na podstawi którego pan wojewoda uchylił pozwolenie.
I o dziwo zamiast nagrody od samorządu województwa dowiedział się że będzie
zwolniony.
Zwolennicy pana Dowgiałły przedstawiają go jako bezinteresownego dobroczyńcę i
każą całować po nogach,zwolennicy pana Protasa starają się nam wmówić jakie to
korzyści będzie miał region z hotelu,a jedni i drudzy zaczęli w sposób
chamski obrzucać inwektywami
artystów i pracowników kultury,którzy ujęli się za dyrektorem Cygańskim
Pomimo tego że podzamcze w Lidzbarku jest prywatną własnością wszystkim
powinno zależeć na poddżwignięciu tej ruiny.Obawy budzi jednak pazerność
inwestora i wielkość nakładów,jakie należało by ponieść przy rzetelnie
wykonywanych pracach konserwatorskich i adaptacji obiektu na cele
hotelowe.Prawdopodobnie skończy się to takim samym pudrem jak w Rynie.
Ponieważ atmosfera wokół sprawy nieznośnie się zagęściła,samorząd województwa
powinien w końcu upublicznić w te miażdżące zarzuty,które stawia dyrektorowi
Cygańskiemu,należało by również podać nazwiska udziałowców spółki inwestującej
w Lidzbarku.

[Gość: ???]

Gość portalu: X5 napisał(a):

> W państwie prawa,w którym żyjemy nie wolno nazwać głupca głupcem,złodzieja
złodziejem,a szubrawca szubrawcem.


A ty jesteś głupcem, złodziejem czy szubrawcem? Jak powinienem mieć prawo ciebie
nazywać?

[Gość: kocur]

X5 - nerwy puszczają...

widać że niewiele wiesz o sprawie lidzbarka, a nienawiść przysłania ci oczy i nie pozwala trzeźwo myśleć - ale jest szansa że z czasem to minie - cierpliwości.

Co ty możesz wiedzieć o pazerności inwestora, o jego zamiarach, o jego uczciwości - nicccccc!!!

Więc po co ta chora paplanina. Szukasz kolejnej teorii spiskowej i domagasz się udziałowców zamku - jest to informacja jawna od dawna - dowgiałło i chojnowski. Rozwiać jeszcze jakieś wątpliwości ciemna maso?

[yadol]

X5 spoko :), lekko wpieniłeś mętny beton i dobrze, dyrektor Cygański postąpił
tak jak postąbiłby na jego miejscu każdy uczciwy człowiek

może te menele, które Cię atakują otworzą poradnię specjalistyczną i będą radzić
jak inwestować nie swoją kasę, na na nie swoim gruncie, mieć z tego swoją kasę i
nie trafić do pierdla

pozdrawiam :( mętny , siny beton

[Gość: cyc]

"Co ty możesz wiedzieć o pazerności inwestora, o jego zamiarach, o
jego uczciwości - nicccccc!!!"
A jak nazwiesz nieuczciwe z gruntu rzeczy oświadczenie (o mocy
prawnej) o prawie do dysponowania gruntem w dokumentacji?
Oswiadczenie niezgodne z stanem faktycznym, swiadomie złozone a
nieprawdziwe? Kto ujawnienie fałszu nazywa nienawiścią? Jakie
wartości wobec tego uznajesz? I gdzie ta sugerowana krystaliczna
czystość?

Artyści w obronie Janusza Cygańskiego

[Gość: Liman]

Jak czytam niektóre wypowiedzi na tym i innych forach w sprawie Cygańskiego, Lidzbarka itp. to nóż mi się w kieszeni otwiera! To jest zemsta tych wszystkich szmaciaków i ciemniaków, co wychodzą z założenia, że umiejętność pisania (nie zawsze ortograficznie) uprawnia ich do wyrażania swoich poglądów w sieci wobec świata. No i piszą, no i wyłuszczają te swoje teorie na temat młodości, świeżości, nowatorstwa, kreatywności itp. (nota bene slang tzw. marketingowców wykształconych w wyższych szkołach podstawowych jest nie do zniesienia). Zero szacunku dla jakiejkolwiek tradycji (bo jej nie mają, nie znają), zero poczucia przyzwoitości i uczciwości (nie wiadomo, co to jest). Zero pojęcia o tym, co to jest tzw. kultura: najczęściej pewnie chodzi tylko o Dodę, Wiśniewskiego, lub "Gwiazdy tańczą na lodzie". Czy ktoś z tych ludzi zastanowił się, dlaczego na świecie czym innym jest zabytkowy obiekt mieszczący muzeum, a czym innym jest park kultury? Czy ktoś z nich zastanowił się nad tym, że -jak podają uczestnicy kongresu kultury w Krakowie - w budżecie całego naszego państwa - na tę kulturę (teatr, film, opera, muzea, biblioteki, konserwacja zabytków, wspieranie współcześnie działających artystów, gromadzenie i prezentacja ich twórczości) przeznaczane jest zaledwie 0,5%? Że placówki kultury mieszczące się w obiektach zabytkowych mają prawie zero możliwości modernizacji - bo są zabytkowe? Bo wszystkie prace w tych obiektach podlegają rygorom konserwatorskim (jak się okazuje - jednak nie zawsze), które pociągają za sobą zawrotne koszty, nie do udźwignięcia przez budżety samorządów, którym podlegają? Że te wszystkie "zapyziałe" muzea, biblioteki chętnie przeskoczyłyby w XXI wiek - gdyby tylko im na to pozwolono? A kto i co nie pozwala?! Ano właśnie - w skali kraju te 0,5%! Skoro rząd ma takie poważanie dla tych spraw, to i samorządy regionalne również! Łatwiej i "efektywniej" wydać kasę na występy "gwiazd" z tańca na lodzie (tzw. promocja), niż zapewnić zwiększenie środków na zatrudnienie fachowców od wniosków o środki unijne, czy jakieś inne zewnętrzne - właśnie w tych "grajdołkach" kulturalnych! O co to - to nie! Siedzą natomiast wysokiej klasy fachowcy od pozyskiwania tych pieniędzy w różnych urzędach - i co? Co oni tam robią, poza pozyskiwanie środków na czwartorzędne imprezy kulturalne, których celem jest - i owszem - promocja - obecnie miłościwie panujących. A dlaczego tak się dzieje? Patrz początek

[Gość: oki]

Czy jesteś pewien, że wiesz, o czym piszesz? Czy tylko piszesz co wiesz?
Przypomnę ci, że chodzi o przedzamcze w Lidzbarku Warmińskim. Nie zabytkowy
zamek, tylko plac przed nim, zrujnowany i czekający na inwestora odkąd najstarsi
ludzie pamiętają. Znalazł się facet z pieniędzmi, który na tym przedzamczu chce
ruinę zamienić w hotel. Dla miasta - sporo nowych miejsc pracy. Dla muzeum w
zamku - dopływ nowych turystów, a może i zastrzyk finansowy, i ogólny wzrost
zainteresowania Lidzbarkiem w kraju.
I taki projekt chce się utrącić. "Bo nie daj Boże przedsiębiorca zarobi!". Więc
lepiej, żeby nie było niczego. Klasyka polskiej głupoty, przebranej w pawie
pióra "obrońców wartości", "przyzwoitości", "uczciwości" i innych takich. Samych
mieszkańców miasta nikt nie słucha.

[Gość: pytajnik]

> Przypomnę ci, że chodzi o przedzamcze w Lidzbarku Warmińskim. Nie
> zabytkowy zamek, tylko plac przed nim, zrujnowany i czekający na
> inwestora

Pozwolisz, że użyję fragmentu Twojej wypowiedzi w swoim tekście? - "Czy jesteś
pewien, że wiesz, o czym piszesz?" Ktoś kto nigdy nie był w Lidzbarku może
uwierzy, że przed zamkiem jest tylko pusty plac.
Można sobie zerknąć tu:
www.lidzbarkwarminski.pl/odkryj/zabytki/lidzbark-warminski/zamek/przedzamcze/
O założeniach urbanistycznych słyszałeś? A o ich ochronie?

oki to takie drukarki. Drukują co się im każe. Kto steruje Tobą oki?

[Gość: oki]

Gość portalu: pytajnik napisał(a):

> Ktoś kto nigdy nie był w Lidzbarku może uwierzy, że przed zamkiem jest tylko
pusty plac. Można sobie zerknąć tu:
> www.lidzbarkwarminski.pl/odkryj/zabytki/lidzbark-warminski/zamek/przedzamcze/
O założeniach urbanistycznych słyszałeś? A o ich ochronie?

I to właśnie przykład dyskusji z wami, "obrońcami". Małe przesunięcie akcentów -
i już można udowodnić cokolwiek się chce. A ja akcent kładłem na zdanie:

"Znalazł się facet z pieniędzmi, który na tym przedzamczu chce
ruinę zamienić w hotel."

Ty zaś podkreślasz, że "plac nie jest pusty" i że "założenia urbanistyczne" i że
ich "ochrona"...
A ta ochrona wygląda tak, że dziesięć lat temu Pałac Grabowskiego ledwie
wyremontowany, znów spłonął, i znów go trzeba było ratować. A to co naprzeciwko
(dawna wozownia, stajnie czy jakies inne pomioeszczenie gospodarcze), od lat
domaga się zagospodarowania, a wciąż pomysłu brakło. A plac zarasta zielskiem,
bo jest pusty i zbytnio nie uczęszczany. I tak sobie gwarzycie o potrzebie
ochrony założeń (których nikt nie chce zmieniać w sposób drastyczny), a zabytek
jakim jest zamek stoi pośrodku takiego chlewu, że turystom oczy robią się
okrągłe ze zdziwienia.
Walczcie dalej o ochronę założeń. Az kamień na kamieniu nie zostanie.

[Gość: Liman]

Kamień na kamieniu nie zostanie - i owszem, gdy będzie dominować
wśród decydentów, uwikłanych w różne bardziej lub mniej lokalne
układy. I to o wyraźnych konotacjach finansowych! Podobno
dziesięciolecia trwały, a nic się nie działo? To co robiły lokalne
władze przez te dziesięciolecia w tej dziedzinie? Dlaczego broniły
się, jak niektórzy piszą - przed współpracą z Muzeum w
zagospodarowaniu całego otoczenia zamku? Dlaczego w tym momencie,
kiedy muzeum podjęło starania o przejęcie przedzamcza - lokalne
władze nie wyraziły zgody, a mieszkańcy Lidzbarka nie protestowali
(też byłaby praca, inwestycje - może wolniej - ale by szły - to był
pocz. l. 90.)? Dopiero teraz takie ogólne przyzwolenie - na nie do
końca lege artis inicjatywę biznesu, wchodzącego w projektach
częściowo na nie swoją własność? Bo pieniądze? Te same pieniądze na
tę samą inwestycję mogło dostać muzeum, jako właściciel zamku, którym
jest także Sejmik Województwa i to on zignorował te wady prawne, pod
którymi podpisało kilku odpowiedzialnych "z urzędu" fachowców i to on
zignorował fakt, zgłaszany przez szefa Muzeum Warmii i mazur w
Olsztynie, iż planowane działania ingerują bezpośrednio w bryłę
zamku. To był przecież jego obowiązek i prawo, jako właściciela
obiektu zabytkowego, sąsiada planowanej inwestycji. Za to, że
wypełnił swój obowiązek - poleciał, za to że złamano prawo - powinni
polecieć następni: ci z Lidzbarka i ci z Olsztyna.
I przecież nie chodzi w tym wszystkim o to, że ktoś na tym forum jest
przeciwny prywatnemu biznesowi - może on wchodzić w partnerstwa z
różnymi podmiotami - i w ten sposób - szerokim frontem działać na
rzecz społeczności Lidzbarka i rozwoju lokalnego. Chodzi o to, że
widoczny jest ewidentny przekręt, widoczne jest lekceważenie przez
władzę opinii publicznej w tej sprawie. Nie bronię ludzi, bronię
zasady, że demokratyczna władza musi umieć uzasadniać swoje decyzje.
Jeśli tak nie jest - to ta władza jest dla mnie "niezadawalająca" i
jako suweren - obywatel - bardzo bym chciał móc ją tak łatwo odwołać,
jak ona odwołuje swoich pracowników z dyrektorskich stanowisk.
Fałszywy w szczególe - fałszywy w ogóle - jak mówił łacińska maksyma.

[Gość: oki]

> Dlaczego w tym momencie,kiedy muzeum podjęło starania o przejęcie przedzamcza
- lokalne władze nie wyraziły zgody, a mieszkańcy Lidzbarka nie protestowali(też
byłaby praca, inwestycje - może wolniej - ale by szły - to był pocz. l. 90.)? <

Lokalne władze miały oddać (za darmo) część swoich atrakcyjnych gruntów biednemu
jak mysz kościelna muzeum? Muzeum by inwestowało? Z czego? To już chyba szczyt
fantazjowania.


> Dopiero teraz takie ogólne przyzwolenie - na nie do końca lege artis
inicjatywę biznesu, wchodzącego w projektach częściowo na nie swoją własność? Bo
pieniądze? Te same pieniądze na tę samą inwestycję mogło dostać muzeum, jako
właściciel zamku <


Załóżmy, że muzeum dostaje te unijne pieniądze. Musi wnieść wkład własny.
Kosztem czego?

Może np kosztem wkładu na remont zamku w Olsztynie? Albo zabierze je z innych
projektów, równie pilnych. Rząd nic ekstra nie dołoży.

Zaś w Lidzbarku? Powstaje kolejne pomieszczenie dla muzeum. I co dalej? Z czego
to utrzymać, jeśli już teraz nie ma w budżecie dostatecznych środków na obecne
potrzeby? A z roku na rok i bez tego rosną potrzeby na konserwację zabytków.
Czas płynie, i coraz więcej budynków w Polsce staje się zabytkami... Pół Polski
na garnuszku Ministerstwa, a jedyny dochód to z kilkuzłotowych biletów?

Pojawia sie przedsiębiorca, który chce wnieść ten wkład własny, odciążając tym
samym budżet publiczny (dzięki czemu można na przykład wnieść wkład na inne
projekty unijne - choćby na remont tego olsztyńskiego zamku, albo na pilne
ratowanie innych zabytków, np średniowiecznych malunków odkrytych ostatnio w
regionie!).

I co słyszy ten przedsiębiorca:

>>> przecież nie chodzi w tym wszystkim o to, że ktoś na tym forum jest
przeciwny prywatnemu biznesowi - może on wchodzić w partnerstwa z różnymi
podmiotami - i w ten sposób - szerokim frontem działać na rzecz społeczności
Lidzbarka i rozwoju lokalnego. <

Tłumacząc to na TUTEJSZY język: "wicie, rozumicie, my, Społeczeństwo Warmii i
Mazur, bardzo popieramy inicjatywę prywatną, ale musicie wybudować swój hotel
nie tam, gdzie on wam przyniesie dochód, tylko gdzieś za miastem. Ze co? Że tam
nie będzie dochodu? A to już wasza sprawa, żeby dochód był. Rezygnujecie? Wasza
sprawa, nam nie zależy, to nie nasze zmartwienie, to są grunty publiczne."

[Gość: gość]

Jako prywatny przedsiębiorca dostał 15 milionów dofinansowania - więc jaki to
"jego" hotel? Może gdyby wszystko było uczciwe, znaleźliby się i inni
inwestorzy, którzy mogliby połączyć zabytek z prawdziwą turystyką.

[Gość: Liman]

Kolego, te 15 milionów mogło iść właśnie z sejmiku na rzecz projektu
utrzymania założenia zamkowego w Lidzbarku w ramach dofinansowania
projektu publiczno-prywatnego - ale nie! Zamek w Lidzbarku to
własność Sejmiku, a nie Muzeum w Olsztynie - bo muzeum w Olsztynie
jest instytucją Samorządu Województwa Warmińsko - Mazurskiego. A więc
nie chodzi tylko o to, że się ktoś pokłócił o miedzę, tylko o to że
obowiązkiem Sejmiku jest prowadzenie instytucji kulturalnych, także
tych które zajmują obiekty zabytkowe. Prowadzenie - to znaczy
utrzymanie. Ustawa o muzeach w pierwszym swoim artykule stanowi, że
muzeum nie jest instytucją nastawioną na zysk. Jest tu wyraźny
konflikt interesów i wykorzystanie silniejszej pozycji władzy
politycznej - wobec słabszej pozycji instytucji, którą ta władza
powinna się opiekować. Koniec kropka. A jak ktoś tego nie rozumie, to
trudno. Biznes - biznesem, jak wszędzie - są tacy - co idą prostą
drogą i są tacy, którzy kombinują. No i jak się te kombinacje ujawni
- to się strasznie denerwują. A wystarczyłoby nie wchodzić z
projektem (zatwierdzonym, podpisanym, przez wszystkich świętych z
wyjątkiem wojewody) na cudze mienie i tyle!

Jak budujesz dom, to musisz liczyć się z najbliższymi sąsiadami,
planem zagospodarowania itp., aby twoje pomysły budowlane nie
zakłóciły dobrosąsiedzkich stosunków: odpowiednie usytuowanie okien,
odpowiednie posadowienie budynku w określonych odległościach od
granic działki - to obowiązek - nie dostanie się pozwolenia na
budowę, jeśli coś tu odbiega od przepisów (chyba, że Lidzbark ma
swoje własne prawo). A tu, w sąsiedztwie naprawdę skarbu naszego
regionu - ignoruje się to wszystko. Dlatego powiadam: nie ma co się
pieklić i tłumaczyć wszystkim jakie to korzyści będą dla Lidzbarka z
powodu hotelu Pana D. Z tym nikt nie dyskutuje. Niech go sobie
stawia, gdzie chce, ale legalnie: może sobie zrobić nawet przybudówkę
do zamku - ALE LEGALNIE - ZA ZGODĄ WSZYSTKICH KTÓRZY MAJĄ PRAWO
WYRAZIĆ SWOJE ZASTRZEŻENIA I BRONIĆ SWYCH INTERESÓW - bo to nie jest
jedynie prawo, ale obowiązek inwestora - zwrócić się o opinię. W tym
wypadku nie chodzi o interes prywatny - bo zamek jest DOBREM
NARODOWYM. I to dyrektor muzeum ma rację!!!! Jak sobie Pan Marszałek,
podobno będąc w szampańskim humorze, usiadł na renesansowej skrzyni w
zamku w Lidzbarku i zakrzyknął: "To wszystko moje!" - To niech da
dowód, że to jego własność w ten sposób, że o nią zadba, a nie że od
razu chce ją sprzedać.
A tak swoją drogą - 4 gwiazdki to norma na wczasach last minut - nie
że pogardzam i bywam w Ritzu, ale do cholery - powinno być 6 gwiazdek
w SĄSIEDZTWIE ZAMKU KLASY 0, w sąsiedztwie - powtarzam, a nie na
dziedzińcu.

Artyści w obronie Janusza Cygańskiego

[Gość: chłopka do yadola]

Czy Sobiesiak ze Śląska ma cos wspólnego z Sobiesiakiem z warmińsko-
mazurskiego, czy też to jest tak jak Kowalskimi?

Artyści w obronie Janusza Cygańskiego

[Gość: Liman]

No tak, czas mija, nowe tematy, nowe zdarzenia: śmiertelne wypadki w
kopalniach, afera hazardowa połączona z aferą wewnątrz CBA, która
skupuje nieruchomości, ale za nie nie płaci, dymisje ministrów i tak
dalej... A sprawa Cygańskiego i aferalnej historii dotyczącej
inwestycji w sąsiedztwie zamku w Lidzbarku Warmińskim - cichnie na
łamach i forach! A dlaczego? Dlaczego regionalne media uważają, że
nie należy sprawy ciągnąć dalej? Dlaczego nie dopytują
przedstawicieli władzy sejmikowej, co z tym fantem zrobi i jak zje tę
żabę? Czy chętnie wypije to piwo, którego nawarzyła, a jeśli tak - to
kto konkretnie będzie musiał tę czarę goryczy (cykuty) wychylić?
Dlaczego, dlaczego, dlaczego - media mają to gdzieś? Dlaczego inne
duperelą wloką się przez całe kolumny dniami i tygodniami, a ta
sprawa ma tak krótki medialny żywot? Bo co - nikt sobie w łeb nie
strzelił, nie znalazł się żaden pracownik żadnej ze stron sprawy,
który by się skarżył na molestowanie, czy mobbingowanie? Tylko takie
tematy mogą znaleźć poklask wśród czytelników i "dziennikarzy"?

[Gość: zyz]

Najwidoczniej sprawa od początku była dęta, i tyle. Już więcej propagandy nie da
się z niej wycisnąć.

Zapelnia nisze ale nie jest niszowa

[Gość: oj,oj]

I to jest nisza, ktora jak sadze i w tym wypadku wypelni "Debata", juz sie nie
moge doczekac... Stawiam na Adama Soche. A wy?

[Gość: and]

Ale uparty ten Protas! Kogo on chce tak mocno wepchnąć na stołek po
Cygańskim? Łukaszewskiego? Głażewskiego? Czy słodką Basieńkę?

[Gość: oj,oj]

od tej "slodyczy" to zaczalem dostawac perturbacji zoladkowych, oj and jak
dobrze ze skonczyles wymieniac ;)

Artyści w obronie Janusza Cygańskiego

[Gość: biedak]

Niech żyje Protas animator kultury Warmii i Mazur!
Wybitny marszałek! Protektor geniuszy w rodzaju Głażewskiego i
Harhaja!
Walczący skutecznie z jakimś tam Cygańskim!
Niech żyje! Byle krótko!!!!!