atakki na Pośła Sycza

[Gość: Marek Żyiński]

ja tak myślę se, znam trochę Ukraińców, chociaż jestem Polakiem,
z krwi i kości. I myślę Panie Nycz, mścisz się.

[Gość: kopacz]

gazetaolsztynska.wm.pl/Burak-gigant,56611

[Gość: Knoch]

A ten Nycz to kto?

[Gość: ho ho]

Biskup. Z Krakowa. W Dzwon Zygmunta dzwonił. I mści się? Tu na Warmii? Na
Żylińskim, nie daj Bóg? To ci dopiero.

[Gość: łn]

www.iukraina.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=182&Itemid=79

[Gość: Marek Żyliński]

Facet bystry, inwigilowali mniejszość ukraińską, coś tam działał,
próbowali dopaść, wsio.

[Gość: Mare Żyliński]

chamom jest łatw

[Gość: gość]

Masz rację, zwłaszcza tym komuszym!

[Gość: ?]

Coś tam, coś tam, wsio?

[Gość: Marek Żyliński]

Sprzedał kogoś?
Odpowiedz z ręką na sercu.

[Gość: Marek Żyliński]

a czasy były potwornie trudne,
sprzedał Miron Sycz kogoś?
niech się odezwą Ci, których spredał Miron Sycz.

[Gość: Marek Żyliński]

Myślę tak,
co ma mój Kolega Miron Sycz wspólnego z Wołyniem?
no co?
Ojca?
przecież nie wybierał, spadać.
a że Wołyń był tragedią?
no był.
Może mieli, nas Polaków, dosyć, za nasze zachowania, chociaż
bestialstwo jest bydlactwem, pokazali wschód.

[yadol]

Gość portalu: Marek Żyliński napisał(a):

> Myślę tak,
> co ma mój Kolega Miron Sycz wspólnego z Wołyniem?
> no co?
> Ojca?
> przecież nie wybierał, spadać.
> a że Wołyń był tragedią?
> no był.
> Może mieli, nas Polaków, dosyć, za nasze zachowania, chociaż
> bestialstwo jest bydlactwem, pokazali wschód.

o ile nosisz nazwisko , którym się tu mendo podpisujesz to jest to tragedia
twojej rodziny, potrzebujesz opieki specjalisty, opuszczony przez wszystkich
padasz na za przeproszeniem ryj, samotnie


człowieku co ty wypisujesz ?
można pić , wpadać w dół ale godność i honor...
ALE!!!!!

dosyć już tego bełkotu dupku żałosny, zawieź się na bakutil

[Gość: Marek Żyliński]

Ludzi dotkniętych tragedią Wołynia, przepraszam.

[Gość: Marek Żyliński]

Azja,
a te drzewa obwiązane martwymi dziećmi widzę.
Co to ma wspólnego z Ukrańcmi, których znam?

[Gość: Fred]

a to drzewo, które urosło do symbolu ludobójstwa na Wołyniu co ma wspólnego z
Ukraińcami, lub z Wołyniem ?

[yadol]

Gość portalu: Marek Żyliński napisał(a):

> Ludzi dotkniętych tragedią Wołynia, przepraszam.


SKOŃCZ CZŁOWIEKU BEŁKOTAĆ, ŻAL NAM CIEBIE , ALE TO NIE JEST MIEJSCE GDZIE MOŻNA
W TEN SPOSÓB SIĘ LECZYĆ

ŻYCZYMY CI SZCZĘŚCIA I POWODZENIA
MOŻE NIE TAM GDZIE TRZEBA SZUKASZ PRZYJACIÓŁ

[Gość: Marek Żylińsi]

Yadol, wyjdz na ring

[Gość: Marek Żyliński]

Mam wielu przyjaciół, i na pewno Yadol nie takich, jak Ty to
pojmujesz.

[Gość: Marek Żyliński]

Chciałbym w realu pogadac z Yadolem, dasz radę?

[Gość: Marek Żyliński]

zapraszam ponownie,
czas i miejsce do wyboru, moze byc Zatorze.
i Edicie zaproś.

[yadol]

ZNIKAJ TAK BĘDZIE LEPIEJ

[Gość: Marek Żyliński]

Yadol, nie zaczepiaj mnie

[yadol]

człowieku smutny, nikt cię tu nie zaczepia, wzbudzasz współczucie jedynie, nie
brnij dalej

jeżeli nie wiesz jak się zachować to zachowuj się chociaż przyzwoicie
żegnam

[s_wie_tywarmiak]

Marku.
Jestem pewien że zapoznałeś się wcześniej z tymi artykułami DEBATY w których
Sycz jest opisywany. Podaję do nich linki aby inni mogli wyrobić sobie własne
zdanie. Czy Nycz się mści, czy też Sycz jaki jest każdy widzi.

pozdrawiam

debata.olsztyn.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=617:duo-zrobi-dla-uczelni-i-sb--miron-sycz-i-inni-a-suba-bezpieczestwa-prl&catid=58:z-archiwum-ipn&Itemid=125
debata.olsztyn.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=318:Czy-patologia-b%EF%BF%BD_dzie-norm%EF%BF%BD_?&catid=48:archiwum
debata.olsztyn.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=352:skandal-czy-co-wicej&catid=59:region&Itemid=126
debata.olsztyn.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=352:skandal-czy-co-wicej&catid=59:region&Itemid=126
debata.olsztyn.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=422:koniec-czy-kontynuacja-makowszczyzny&catid=59:region&Itemid=126
debata.olsztyn.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=537:andrzej-i-krystek-midzy-rzymem-a-moskw&catid=51:historia&Itemid=101

[yadol]

dziękuję s_wie_tywarmiaku
dobrze mieć takich kumpli
pozdro :)

[Gość: Mare Żyliński]

Znasz mnie,
rozmowy SB z ludźmi takie były, rzecz polega na tym, że to z Nim
gadano i nic nie sprzedał,
rozumiesz?
NIC nie sprzedał.
z Nim gadano, nie z Tobą.
Nie z Tobą.

[Gość: gość]

Jego przyjaciel, ma inne wspomnienia - dlatego domaga się lustracji środowiska
ukraińskiego.
iukraina.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=409&Itemid=1

[Gość: Marek Żyliński]

to nic nie znaczy,
że aktywnego namierzano?
co sprzedał?
że próbował im coś mowić?
tez tak zeznawałem, chociaż się wiłem, jak mogłem.

[Gość: Marek Żyliński]

Edico na mnie chwast,
Yadol mendo,
teraz wiecie, co to jest Olsztyn?

[yadol]

jest to naturalne środowisko, które się broni tępiąc mendy i chwasty

[Gość: en]

pl-pl.facebook.com/people/Miron-Sycz/100001579539310

[Gość: aa]

i dla uzupełnienia

media2.pl/telekomunikacja/16171-Erotyczne-SMSy-od-posla-PO.html

[Gość: mk]

Nikt tutaj nie ma chyba żadnej wątpliwości, dla czego bronisz Sycza.
Daruj wię sobie te oddechy za budką :)

[Gość: Marek Żyliński]

ja nię bronie nikogo, po prostu rozważam, napisałem, że tak se myślę.

[Gość: mk]

Se, to można se podetrzeć. Twoja gwara zaczyna już razić.

[Gość: Marek Żyliński]

"dla czego bronisz Sycza"
dla matołów,
albo historii.

[Gość: Marek Zyliński]

Kozubel napisał, bo tak postanowił.

[Gość: Marek Żylińsk]

Zapytam Ukraińców, jest Władek Kozubel, Mronn Sycz i Marek Żylński,
co Wy na to?

[Gość: Marek Żylinski]

nie widzieliście tych chamów?

[Gość: ???]

www.wprost.pl/ar/180132/Umoczenie-posla-Sycza/

[Gość: Marek Zyliński]

nie wiem,
jest Ukraińcem, powie.

[Gość: spółdzielca]

O Zenonie P. zapomniano ?

[Gość: antoni]

kto stoi za kozublem? tandyrak?

[Gość: sawtr]

A kto stoi przed nim?

[Gość: jj]

www.naszdziennik.pl/index.php?dat=20080908&typ=po&id=po05.txt
kto za tym stoi?

[yadol]

MŻ liczę tu na Twój komentarz, tylko bez alegorii, konkretnie

ataki na Posła Sycza

[Gość: Marek Żyliński]

Cześć gościu Yadolu!

Ok, gościu Yadolu. Skomentuję. Pozwól, że najpierw starannie
przeczytam wszystkie artykuły z przywołanych linków przez Świętego
Warmiaka, przyjaznego mi, jak mniemam, forumowicza, który, tak
myślę, pisuje w Debacie.

Przeczytam z uwagą, przemyślę i później odpiszę. Bez alegorii. Będę
się posiłkował autopsją.

A konflikt Kozaków Niczowskich i Kozaków Siczowskich uważam za
szkodliwy dla historii. I dla nich samych.
Wszyscy żyjemy tu i teraz.

A aktywni ludzie w tamtych czasach byli rozpracowywani brutalnie.
Część się sprzedała. Nie wszyscy się wybronili stuprocentowo, ale
trzeba brać poprawkę poprzez zadanie sobie prostego pytania:
- jak ja bym się zachował w tamtych czasach, gdyby mnie namierzyli?

A wierz mi, nie było lekko.

Ale najpierw wszystko przeczytam starannie, ok?

Drogi Yadolu!
Życzę Ci Wszystkiego najlepszego po Świętach i Szczęsliwego Nowego
Roku!

A wszystkim Ukrańcom, znanym mi osobiśnie i wszystkim pozostałym
życzę, aby nadchodzące Święta Bożego Narodzenia były dla Was dobre.

Niech Святий, Багатий Вечір wniesie w Wasze serca wszystko, co
najlepsze w człowieku. Niezależnie od narodowości.

Życzę Wam szampańskiej Маланкi!

Niech Wam się darzy w Staryj Nowyj Rik.


Marek Żyliński

[yadol]

nie kombinuj, czytaj i odpowiedz

[Gość: Marek Żyliński]

Drogi Yadolu:-))
Nie kombinuję :-)), co tu kombinować?
Dajesz mi okazję napisać coś od siebie, to doskonale wiesz, że ja
jako stary grafoman, na pewno napiszę:-))
Znasz zapewne definicję grafomaństwa?


Ale teraz muszę pojechać z wnukami do supermarketu!!
Dopadli mnie i MUSZĘ Im kupić gry na Playstation 2, które dostali
pod choinkę.
Market czynny do 19.00. Sprawdzili w Internecie:-))

Nie zrozumieją, dlaczego odmawiam. I nie wybaczą:-))

Poczekaj trochę, nie kombinuję:-))

Pozdrawiam, licząc, że zrozumiesz potrzeby moich wnuków:-))

[Gość: gość]

www.stop-rakowi.pl/index.php?strona=art/nik1
A kto stoi za tym? NIK?

[yadol]

TAK , STOP RAKOWI !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: ja]

Brawo Panie Marku! Nie wiem tylko, czy Pana adwersarze dorośli do dyskusji z
Panem, bo oni potrafią tylko wyzywać. Niestety przekonałem się o tym "na
własnej skórze", żadnej merytorycznej dyskusji, będą podpierać się artykułami z
"Debaty" albo innego tego typu pisma, które nie zachowuje za grosz obiektywizmu.
Jak z kolei ja podparłem się innymi artykułami na temat L. Staroń, w których
opisano jej rzeczywiste działania, to dla nich te artykuły były nieobiektywne,
dla nich obiektywne jest tylko to, co potwierdza ich tok myślenia, żaden inny
argument do nich nie trafia.
Jakby nie było życzę wytrwałości, może będzie Pan umiał dotrzeć do ich umysłów?
Może coś rzeczywiście zrozumieją?

[yadol]

dotrzeć do naszych umysłów jest stosunkowo łatwo
gorzej z twoim poczuciem przyzwoitości
święta się skończyły?

[yadol]

jeżeli dostałeś koleś po łbie tutaj za to co pisałeś to widocznie zasłużyłeś,
ale jak sądzę to było i tak za mało , niczego cię to nie nauczyło, a szkoda

[Gość: gość]

Yadol - Masz rację, oni dobrze wiedzą kogo bronią. Ale oni mają z tego tytułu
osobiste korzyści. Są to stołki, branie publicznej kasy, prowadzenie bez
przeszkód ciemnych interesów lub są umoczeni w współpracę z bezpieką. To ich
wspólny wózek. Złodziej broni złodzieja,esbek broni esbeka. Dopóki nie będzie
państwa prawa, będzie to normą - niestety! I nie chodzi tu o żadne artykuły
prasowe, tu są dokumenty, wnioski NIK-u, fakty. Ale lepiej im też zaprzeczyć,
używając podłej demagogii!

[yadol]

no właśnie , wycichła nam ta menda,odezwał się nieproszony a teraz dał nurka do
szamba i siedzi cicho, mam tylko nadzieję , że MŻ zachowa się przyzwoicie i
odpowie na temat

[Gość: cap]

a to menda jedna!

ataki na Posła Sycza

[Gość: Marek Żyliński]

Drogi Yadolu!
Gość portalu"gość" IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl
napisał:gość 27.12.09, 17:02
"Yadol - Masz rację, oni dobrze wiedzą kogo bronią. Ale oni mają z
tego tytułu osobiste korzyści. Są to stołki, branie publicznej kasy,
prowadzenie bez przeszkód ciemnych interesów lub są umoczeni w
współpracę z bezpieką. To ich wspólny wózek. Złodziej broni
złodzieja, esbek broni esbeka. [...]".

Widzisz Drogi Yadolu, sprawa stała sie trudniejsza niż myślałem.
Ten wpis jest adresowany do mnie. Bez żadnych alegorii zostałem
nazwany złodziejem i esbekiem.
Marek Żyliński-złodziej i esbek. To żem się doczekał.
I jak tu mogę Ci przedstawić moje zdanie?
Moje zdanie subiektywne, siłą rzeczy.
A ja przecież już zostałem zdefiniowany.
Jaką wartość dla Ciebie będzie miało zdanie złodzieja i esbeka,
fachowca od ciemnych interesów?

Jak myślisz, dlaczego nazwał mnie złodziejem i esbekiem?
Czyżby za moje niecne uczynki, starannie przeze mnie ukrywane?
Czy za to, że ośmielam się mieć swoje zdanie w sprawie ataków na
Mirona Sycza?

Drogi Yadolu!
Powtórzę. Jaką wartość będzie miało dla Ciebie zdanie złodzieja i
esbeka?
A jednak, mimo wszystko, powiem Ci. Moja opinia pozostaje
niezmienna. Nie wycofuję ani jednego słowa wypowiedzianego
wcześniej, mimo że stylistycznie bym to zrobił zdecydowanie
składniej.
Przeczytałem wszystkie linki, i do artykułów Debaty, i do Wprost, i
do Naszego Dziennika. Przeczytałem bardzo wartościowy, moim zdaniem,
List otwarty do Delegatów na Zjazd ZUwP, który napisał dr Władysław
Kozubel.
Przeczytałem część artykułów na witrynie stop rakowi.
Byłem na stronie ukraina.pl, na stronie Związku Ukraińcow w Polsce.
Odświeżyłem pamięć o Akcji Wisła.
Starałem się zawsze, a czy Ty możesz, chociaż przez chwilę, wczuć
się w sytuację ludzi, którzy z dnia na dzień utracili wszystko?
Swoją Ojczyznę, swoje domy rodzinne? Ja przynajmniej się staram,
chociaż tego nie przeżyłem.
Historia jest bolesna, i dla Polaków i dla Ukraińców. A wątków tyle,
że nie wiem, czy mi wystarczy czasu. Nie jestem historykiem. Jestem
tylko człowiekiem, który stara się zrozumieć. Będę pisał.
O moim osądzie czynów ludzkich. Ludzi nie będę osądzał.
Pozdrawiam Cię Yadolu. Śledź ten wątek. Będzie i o SB i o wiacie.
I komentuj, przedstawiając Swoje racje. Pozdrawiam Cię.

[yadol]

jednak kombinujesz, sadzę ,że dużo myślałeś albo rozmawiałeś o tym jak
odpowiedzieć, sygnałem abyś się zastanowił był być może pozornie chamski i
bezczelny post tchórza dyżurnego pt "ja", prosty jak instrukcja używania młotka

nikt tu nie podważa historycznej krzywdy Ukraińców, piszemy o syczu a ty boisz
się określić, w sekundę dużo u mnie straciłeś, mam nadzieję , że w stosunku do
wnuków jesteś prawdziwszy, powinni cię szanować

[Gość: joi]

On boi się sycza, to widać na tri kiłamietry.
Nie ma sensu go męczyć, trzeba współczuć.

[yadol]

chyba masz rację, niestety

[Gość: Marek Żyliński]

Witam Cie drogi Yadolu!
Najpierw Twoje wpisy, które mnie trochę podłamały.

Re: ataki na Posła Sycza
yadol 27.12.09, 23:27 Odpowiedz
"jednak kombinujesz, sadzę ,że dużo myślałeś albo rozmawiałeś o tym
jak odpowiedzieć, sygnałem abyś się zastanowił był być może pozornie
chamski i bezczelny post tchórza dyżurnego pt "ja", prosty jak
instrukcja używania młotka
nikt tu nie podważa historycznej krzywdy Ukraińców, piszemy o syczu
a ty boisz się określić, w sekundę dużo u mnie straciłeś, mam
nadzieję , że w stosunku do wnuków jesteś prawdziwszy, powinni cię
szanować

Re: ataki na Posła SyczaIP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl
Gość: joi 27.12.09, 23:41 Odpowiedz: "On boi się sycza, to widać
na tri kiłamietry. Nie ma sensu go męczyć, trzeba współczuć".
Re: ataki na Posła Sycza
yadol 28.12.09, 01:56 Odpowiedz "chyba masz rację, niestety"

Drogi Yadolu!

Nie moge odpowiedzieć na "odkrywcze", z odległości trzech
kilometrów, stwierdzenie anonima, że ja się boję Sycza. Wykonał wpis
z zakresu UBeckiej socjotechniki stosowanej. Nie umiem tego
skomentować w sposób kulturalny. A po chamsku nie chcę.

Myslałem Yadolu, że nawiązała się między nami jakaś nić sympatii i
chęć wzajemnego zrozumienia.
Tym bardziej, że wiele Twoich ostatnich wpisów uważam za wyważone i
przemyślane.
I tym bardziej, że zaczęliśmy, tak myślę, traktować się z wzajemnym
szacunkiem, niezależnie od różnic w pogladach na tylko kilka, jak
sądze, kwestii.

Zmartwiłeś mnie jednak bezkrytycznym przyjęciem wypowiedzi jednego
anonima, który nazwał mnie złodziejem i esbekiem. Ba, Ty się z nim
solidaryzujesz. Tak, jak i z mierniczym, specjalizującym sie w
odcinkach trzykilometrowych.
Myśle jednak, że to tylko z powodu Twojej porywczości.
To nie jest wada, ale trzeba się pilnować.
Złożyłem Ci również zyczenia Noworoczne. Myślę, że je przyjąłeś, nie
podejrzewając mnie o ich konsultacje z kimś, czy też jakieś
kombinacje z mojej strony.

Drogi Yadolu!

Mój wpis z dnia wczorajszego był oczywistą zapowiedzią, że chcę
starannie Ci odpowiedzieć na pytanie, dlaczego uważam ataki na Posła
Sycza za zmasowaną akcję, i dlaczego Go bronię w związku z artykułem
zamieszczonym w Debacie.

Zaczałem od Akcji Wisła nie po to, żeby "na tri kiłametry" odejść od
tematu "Miron Sycz, a SB". Dokładnie po to, aby własnie
przeanalizować temat - Aktywni Ukraińcy, a Służba Bezpieczeństwa.
Temat jest bardzo trudny, muszę bardzo mądrze i zrozumiale
formułować moje osobiste przemyślenia, podkreślam moje osobiste. Tak
jak i moje osobiste spojrzenie na działalność publiczną Mirona
Sycza. Myślę, że mogę się pokusić o ocenę Jego cech charakteru i
umysłu. Zetknąłem się z Mironem Syczem od momentu rozpoczęcia przeze
mnie działalności publicznej w Odrodzonej Polsce w roku 1990 i
zawsze, podkreślam zawsze, oceniałem i oceniam jego działania przez
pryzmat Górowa Iławeckiego i Liceum Ukrańskiego - dla mnie osobiście
pomnika cech charakteru Ukrańców i świeckiej ukraińskiej świątyni
kultury, integracji, dbałości o język ojczysty i wpajanej przez
mądrych wychowawców do umysłów młodzieży ukraińskiej prawdy, że
staranne wykształcenie jest szansą dla nich na lepszy los, niż był
pisany ich ojcom.

Tych mądrych ukraińskich nauczycieli miałem okazję osobiscie poznać
w czasie oficjalnych spotkań w Liceum Ukrainskim. Witałem się z
Witoldem Kozublem, Olą Sycz, Mironem Syczem, na pewno z Panem Jerzym
Necio, i wieloma innymi, których nazwisk nie pamietam. Z działaczami
ukrańskimi również. Ze śp. Mironem Kertyczakiem, ze Stefanem Migusem.

Proszę Cię Yadolu, zrozum to, co teraz napiszę.

Nie zapomnę nigdy entuzjazmu młodzieży i spojrzeń starszych Ukrańców
na mnie, kiedy jako przedstawiciel ówczesnego Rządu RP, podczas
oficjalnego wystąpienia powiedziałem (nie odczytałem), do zebranych
uczniów, rodziców i zaproszonych gości, kilka zdań po ukraińsku. I
to ponoć poprawnie.

I wtedy wybuchły, wiem że autentyczne i szczere, oklaski, ktore
doskonale pamietam. Były te spontaniczne oklaski jakimś symbolem
pojednania. Tak to odebrałem. Powiesz drobiazg. Tak, na pewno
drobiazg. Wszystko się składa z drobiazgów.

Proszę Cię, abyś zrozumiał, dlaczego boli mnie walka pomiędzy
Mironem Syczem, a Panem Jerzym Necio. Przeniesiona na całe
środowisko ukraińskie i na młodzież szkolną. Niestety.

Artykuł z Debaty o esbeckich "rewelacjach" przeczytałem. Napiszę
obszerniej później, w jakiś tam następnych postach.
Tylko na marginesie.
Mimo usilnych starań zarówno autora tekstu, jak i moich osobistych,
nigdzie nie znalazłem stwierdzenia, że Miron Sycz był TW. Ba, nie
znalazłem nigdzie stwierdzenia wprost, że Miron Sycz podpisał
słynną "lojalkę".
Nie znalazłem dowodów, że ktoś przez Sycza poszedł do więzienia,
został wyrzucony z pracy, czy ze studiów, komuś przez Sycza SB
złamało karierę zawodową, ktoś przez Sycza nie wyjechał za granicę,
czy wreszcie, że Miron Sycz przeszkodził dążeniom Ukraińców do
zorganizowania się we własną, narodową reprezentację interesów
studentów ukrańskich. A że wybrali SZSP?
Wróć Yadolu w tym miejscu do przywołanej przeze mnie na wstępie
Akcji Wisła. I prowadzonych, przez polski wszak reżim komunistyczny,
prób wyzucia przesiedlonych Ukraińców z wszystkiego. Pozbawienia
dóbr materialnych, i tych najważniejszych dóbr dla każdego
człowieka: -Ojczyzny, tozsamości narodowej, języka, historii,
tradycji, religii i kultury.

Napiszę później więcej o artykule Pana Jerzego Necio i
wywnioskowanych przeze mnie moich ocenach zachowań w kontaktach z SB
w wykonaniu Mirona Sycza na podstawie wybranych i cytowanych przez
autora artykułu fragmentów esbeckich notatek.

Gość forum, Swięty Warmiak napisał : Koń jaki jest, każdy widzi.

Tak. Widzę. Zobaczyłem, jak nie wolno pisać historykowi. Jak można
pomieszać daty, zdarzenia. Jak można wplatać do osobistego (sic!)
tekstu cytaty (sic!) z dowolnie wybranych fragmentów notatek esbeka
(sic!). Podkreślanych uznaniowo przez autora artykułu.

Żeby była pełena jasność.
Ja nie dałem się wciągnąć w "szczere rozmowy" z oficerami SB. Było
tych spotkań dość dużo, na wezwania i podczas niezapowiedzianych
wizyt w pracy i w domu. Chociaż znałem swoje zdolności umysłowe i
logiczne, to jednak współwięźniowie kryminalni już 13 grudnia mi
jasno wytłumaczyli, że z SB się rozmawia jak najmniej. A i tak
czasem chlapnąłem, myśląc, że jestem cwańszy.
Ale o tym kiedy indziej, jeśli czas i zdrowie pozwoli.

[Gość: Marek Żyliński]

Drogi Yadolu!

Nie rozumiem dlaczego Poseł Miron Sycz i Pani Poseł Lidia Staroń są
tak nierozerwalnie negatywnie ze sobą łączeni, zarówno przez
antagonistów jak i wielu fanów, a nawet redaktorów Debaty.
Jak sie domyślam, stąd Twoja, jak mniemam jednorazowa, niezbyt
wybredna i wybitnie emocjonalna, reakcja w stosunku do gościa "Ja",
który te dwa nazwiska, nie wiedzieć czemu, wymienił jednym tchem.

Jak wiem z anonsów prasowych, jedyne chyba zwarcie Tych obojga
Posłow z PO, to jest ta nieszczęsna wiata w Górowie Iławeckim.

I znowu,żeby była pełna jasność.
Ocenię tę inicjatywę ekologiczną.

Nie robię tego na podstawie artykułu z gazety "Nasz Dziennik".
Nie czytam tej gazety z wielu względów. Nie chcąc wplatać kolejnego
wątku, po chrześcijańsku przyjmijmy, że nie czytam tej gazety ze
wzgledu na to, że nie chcę komentować cofnięcia dotacji NFOŚ na
termy Ojca Dyrektora z Torunia.

Moją ocenę wystawiam na podstawie wielu innych doniesień medialnych,
wypowiedzi wszystkich zainteresowanych stron, włącznie z Panią
Minister Piterą, ustaleń i zalecen pokontrolnych NIK i wreszcie
ustaleń prokuratury.
No i oczywiście na podstawie moich doświadczeń, gdy zajmowałem się
polityką i byłem osoba publiczną.

Nie znam dokumentów, decyzji administracyjnych, lokalizacji i
przebiegu realizacji tej inwestycji oraz sposobów jej finansowania.

Oceniam w sposób następujacy tę ekologiczną inicjatywę w Górowie,
powstałą, jak donoszą media jako "montaż prywatno - publiczny" .

Generalnie, pomysł bardzo dobry i uzasadniony.
W Górowie Iławeckim, tętniącym przyrodzonym Ukraińcom życiem
artystycznym i towarzyskim, natura poskapiła takich miejsc i woda w
połaczeniu z estradą i wiatą jest pomysłem, moim zdaniem, bardzo
dobrze służącym mieszkańcom Górowa.

Natomiast realizacja tego świetnego pomysłu jest totalnym
analfabetyzmem politycznym.
Chyba jeszcze nieznajomością tego, co potrafi być politykowi
zarzucone, chocby działał w najlepszej wierze.
Braku instynktu politycznego.
Finansowa dotacja publiczna z instytucji, w której najważniejsze
funkcje pełnili obecni posłowie (Adam Krzyśków i Miron Sycz), na
rzecz Stowarzyszenia, które prowadzi Ola Sycz, żona Mirona Sycza,
powinna być przemyślana ze sto razy, aby inwestycja była wykonana
zgodnie z przepisami budowlanymi, a przyznana dotacja zgodnie z
obowiązującym prawem.
Ale przede wszystkim poza wszelkimi podejrzeniami!!!.

I faktycznie, po uzupełnieniach, nie dopatrzono się niczego
karalnego. Wiem, że tak jest, bo znam trochę przepisy o dotacjach
publicznych na rzecz organizacji pozarządowych i stowarzyszeń oraz
obowiązujące przepisy budowlane.
Pomysł został zrealizowany, cel ekologiczny osiągnięty.

Ale ile smrodu się narobiło, to wszyscy wiemy.
Pani Minister Pitera nazwała to postepowanie jako naganne, ja
nazywam głupotą polityczną.

Drogi Yadolu!
Myślę, że Poseł Miron Sycz dojdzie do porozumienia z Panią Poseł
Lidią Staroń. W założeniach oboje chcieli dobrze. Tylko głupio
wyszło.

Musze powoli na dzisiaj kończyć. Pora trochę odpocząć.

Chcę Ci, Drogi Yadolu, jeszcze jedną rzecz powiedzieć.
Zupełnie szczerze i uczciwie, jak mnie znasz.

Jesteś wielkim zwolennikiem uporu i konsekwencji Pani Poseł Lidii
Staroń w walce, jak to jest określane na forum, m.in. z :
- układem olsztyńskim,
- mafią spóldzielczą,
- mafią komorniczą,
- powiązaniami olsztynskiego miasta złodziei, przekrętów, byłych
esbeków i cenzorów.

Moim marzeniem jest, aby wreszcie Pani Lidia Staroń wyszła na
przeciw tak uzasadnionym oczekiwaniom społeczności olsztyńskiej i
dała się wybrać na Prezydenta miasta Olsztyna. Dla Was. Dla
wszystkich fanów. Przynajmniej na jedną kadencję. Według mnie
kluczową. Nareszcie zostałby zmieciony układ olsztyński, i w
Ratuszu, i na mieście.

Problemem są tylko politycy z Warszawy, którzy mają swojego czarnego
konia w postaci Posła Janusza Cichonia, któremu chcą się zrewanżować
za Jego typa w ostatnich wyborach.

Ale gdyby lokalni politycy Platformy Obywatelskiej się postawili
Warszawie, to kto wie.

Dobranoc.

PS. 1. Nie korzystam z niczyich podpowiedzi do swojej pisaniny.
2. Nie konsultuję z nikim treści moich postów.
3. Nie boję się Mirona Sycza.
4. Boję się głupoty (własnej również) i Sądu Ostatecznego.

[Gość: ja]

Panie Marku, czytam Pana posty z uwagą, z większością ich też zgadzam się
całkowicie.
Niestety mamy zupełnie odmienne zdanie na temat L. Staroń. Być może dlatego, że
ja znam ją osobiście od kliku lat. Miałem możliwość poznać jej metody działania
od podszewki i proszę mi wierzyć, te jej działania rzekomo skierowane dla dobra
ogółu, służą przede wszystkim jej własnym interesom.
Sztandarowym przykładem jest przejęcie przez nią gruntu pod jej lokalem
użytkowym w centrum Olsztyna, nawet nie za słynną złotówkę, tylko dosłownie
za darmo.
Szokujące jest to, że prokuratura dysponując dowodami na ten fakt (słowami
młodego prokuratora) uzasadniła ten fakt "przedawnieniem", bo minęło 8 lat od
rozliczenia wkładu budowlanego, gdy tymczasem wszyscy inni spółdzielcy,
którym minęło nawet ponad 30 lat od rozliczenia wkładu budowlanego musieli za
grunt płacić. Wierzę jednak w sprawiedliwość i uważam, że pomimo kilku na
razie nieśmiałych publikacji dziennikarskich, ktoś w końcu opisze prawdziwe
działania tej posłanki, a organy ścigania każą jej za to odpowiedzieć.
Pozdrawiam.

[Gość: Marek Żyliński]

Witaj Gościu “Ja”

Widzę, że chcesz być Bratem spod jednej anatemy ;-) (w/g Nowego
Testamentu)
I greet in hell, - można by żartobliwie powiedzieć.

Drogi Gościu „Ja”
Ponieważ mówisz do mnie per Panie Marku, to dochodzę do wniosku, że
nie znasz mnie, i nie wiesz, jak przekazuję swoje komunikaty myślowe
w realu.

Antropolog Albert Merabian odkrył, że w procesie komunikacji
interpersonalnej tylko 7% informacji przekazują słowa, 38% brzmienie
głosu, a 55% mowa ciała.
Podobne wyniki uzyskał psycholog Ray Birdwhistell.

Najprościej to się wyraża następująco.
7% KOMUNIKACJA WERBALNA
38% MODULACJA GŁOSU (ton i wysokość głosu, brzmienie)
55% MOWA CIAŁA (postawa ciała, gesty, mimika, sposób oddychania,
ubiór)

Wirtualnie, w necie jesteśmy skazani tylko na przekaz werbalny.
Skazani jesteśmy jedynie na potęgę słowa.
W Internecie komunikacja niewerbalna nie jest możliwa. Można czasami
dodać emotikony, czasami cudzysłów i wykrzykniki. Ale też nie za
dużo, bo zaciemnisz tekst, szczególnie jak starasz się pisać
językiem niezbyt pospolitym.
Reasumując.
Ja mam tylko 7% szans na to, że uda mi się przekazać słowem pisanym,
to co chcę przekazać.
Ty masz tylko 7% szans na to, że odbierzesz moje słowo pisane
zgodnie z moim zamysłem.
93% przekazu jest niestety niewidzialne w rozmowach na forum.
93 % treści w internetowej komunikacji interpersonalnej trzeba
sobie, niestety, dopowiedzieć.

Jeśli się zna człowieka z realu, jego doświadczenie życiowe
i ,szczególnie potrzebne na tym wątku, doświadczenie z działalności
politycznej i publicznej, łatwiej jest sobie pewne rzeczy
dopowiedzieć i zrozumieć intencje komunikującego. Bez takiej wiedzy,
mam tego świadomość, odbiór myśli tylko napisanej wcale nie musi być
zgodny z zamysłem nadawcy.

Na pewno szansą na mniejszą liczbę przekłamań na linii komunikat-
odbiór komunikatu jest znajomość kontekstu wypowiedzi, trafna ocena
adresata komunikatu, a więc adwersarza lub interlokutora, i wreszcie
znajomość wcześniejszych wypowiedzi zarówno nadawcy, jak i odbiorcy.

Drogi Gościu „Ja”
Po takim wstępie chciałbym Ci przypomnieć, że ten wątek nie jest o
diametralnie różnych ocenach aktywności publicznej Pani Poseł Lidii
Staroń,. Z gościem Yadolem rozmawiamy o naszych, różniących się,
ocenach aktywności publicznej Pana Posła Mirona Sycza.

Ponieważ jednak, siłą rzeczy, pewne słowa dotyczące ocen
działalności Pani Poseł Lidii Staroń padły, zacytuję , już „na
leniucha” , bo jest późno, trochę rozważań filozoficznych opartych o
część I traktatu Kartezjusza – Rozprawa o metodzie.
Nomen, omen, z witryny www.naleniucha.pl.

[Gość: Marek Żyliński]

”Był rok 1629 kiedy to Kartezjusz po latach […] podróży po świecie,
gdzie, jak mawiał: „starał się być raczej widzem niż aktorem we
wszystkich komediach, jakie się na nim odgrywa”, zdecydował, że czas
najwyższy zakończyć „studia” na tym swoistym uniwersytecie życia, by
w samotności, z dala od zgiełku światowych wydarzeń, podsumować i
ugruntować wszystko to, co nagromadziły lata obserwacji i refleksji.
Osiadł zatem nasz myśliciel w Niderlandach. Oddając się tam w
ciszy i spokoju rozmyślaniom nad dotychczasowymi doświadczeniami,
poddał wnikliwej analizie, w pisanych przez siebie pracach, to, co
udało mu się w świecie zaobserwować oraz jakie błędy należy w swym
rozumowaniu eliminować. Pozwoliło mu to dojść do wniosku, że wszelka
gromadzona przez człowieka wiedza jest skażona fałszem, że zmysły,
którymi posługujemy się na co dzień są bardzo niedoskonałym
narzędziem poznawania rzeczywistości. Potrafią nas łudzić i mylić.
Wiedział także, że przekonania i poglądy dają się krytykować i
obalać, więc nie są bezwzględnie pewne.
Cóż zatem jest pewne? Czy pozostaje nam teraz tylko wątpić o
wszelkich możliwościach dotarcia do prawdy oraz pewności? Czy
pozostaje nam wątpić o wszystkim? Kartezjusz przez lata swoich
poszukiwań świadomie stawiał to pytanie. Teraz miał na nie
odpowiedź.
Wątpić o wszystkim, jego zdaniem, wręcz należy, chroni to bowiem
wątpiącego przed popadaniem w fałszywe mniemania. Jednak jest coś, o
czym wątpić się nie da. Tym czymś jest samo wątpienie. Nie można
wszak wątpić o tym, że się wątpi. „A czymże jest wątpienie?” – pyta
myśliciel. Odpowiedź jest dlań oczywista: „wątpienie jest
myśleniem”. Jeśli zatem nie mogę wątpić o tym, że wątpię to tym
samym nie mogę wątpić o tym, że myślę. Przeto myśl istnieje, choćbym
śnił lub choćby mnie zły demon (genius malignus) wprowadzał w błąd.
Oto podstawa pewności, do jakiej Kartezjuszowi udało się dotrzeć.
To, co jest przeze mnie pomyślane może być zwykłym błędem, wnioskuje
filozof, może być także zaledwie snem, ale że myślę, to jest
niewątpliwe. Mogę się mylić w rozumowaniach, ale nawet, jeśli tak
jest, to mylę się myśląc właśnie. Jeśli zatem nie mogę wątpić o tym,
że moja myśl istnieje, to nie mogę wątpić o tym, że ja sam, który
ową myśl pomyślałem, istnieję. Toteż w końcu Kartezjusz powiada:
Cogito, ergo sum ( Myślę, więc jestem). A na pytanie „czym jestem?”
Odpowiada: „Istotą, która myśli”. Teraz wreszcie myśliciel odnalazł
w sobie pewność, że dotarł do pierwszej zasady filozofii, której tak
mozolnie poszukiwał.
Owej pierwszej zasady filozofii, tego niezachwianego fundamentu
wiedzy, należy szukać, zdaniem filozofa, nie w tym, co przedmiotowe,
materialne, znamionujące zewnętrzny świat rzeczy, lecz w samym
człowieku, a ściślej, w tym, co stanowi o jego podmiotowości, w tym,
co przynależy jego duszy, jego świadomości, jego myśli. Kartezjusz
oddzielił tu w sposób zdecydowany świat myśli i ducha, od świata
materii. Przesycając tym samym swoją filozofię tak zwanym dualizmem
ducha i materii. „Ja”, do którego dotarł po tym, jak w toku
wątpienia, wszystko zanegował, określił jako „rzecz myślącą” (res
cogitans). A na pytanie, czym ono jest? Odpowiada, że jest ono
tożsame z „umysłem, tzn. duchem, bądź intelektem, bądź rozumem”. To
też res cogitans jest, wedle niego, rzeczą, „która wątpi, pojmuje,
twierdzi, przeczy, chce, nie chce, a także wyobraża sobie i czuje”.
Zgodnie z duchem dualizmu jej przeciwieństwem jest res extensa,
która reprezentuje zewnętrzny świat przedmiotów.”

Drogi Gościu „Ja.”

Wszelkiej maści fanki i fanowie Pani Poseł Lidii Staroń twierdzą, że
Jej maksymą życiową w działalności publicznej jest tylko świat myśli
i ducha - res cogitans.

Wszelkiej maści adwersarze i praktycy tacy jak Ty twierdzą, że Jej
maksymą życiową w działalności publicznej jest tylko świat
materialny- res extensa.

Stąd moja poprzednia nieśmiała sugestia, aby wreszcie któreś z tych
sprzecznych twierdzeń obalić.

Bo ja tylko się zgadzam, że; De omnibus dubitandum est - O
wszystkim należy wątpić.

O zawartych w moich postach sugestiach też.

Tak, czy siak. Cogito, ergo sum.

Pozdrawiam Cię Gościu „Ja”.
Dobranoc.

Marek Żyliński

[oberpolicmajster]

Panie Marku, perły przed wieprze. Yadol nic nie zrozumie, to mentalny dresiarz
(choć o złotym sercu, gdy tylko zacznie myśleć, zamiast pisać). Gratuluję
spokoju i kultury wypowiedzi w publicznej dyspucie.

[yadol]

ober pojechałeś...
jesteś dla mnie mentalnym menelem i wiesz , że solidnie na to zapracowałeś

a swoją drogą to dziękuję za ciekawe przeżycie, bo nikt mnie dotąd nie nazwał
dresiarzem

wracając do tematu to jest mi przykro , że w takim towarzystwie zaczął występować MŻ

[oberpolicmajster]

Kto się przezywa, ten sam się nazywa.... Zastanów się yadol, czemu w tym
dyskursie biorę stronę pana Marka, choć zwykle jest zupełnie z innej bajki, niż
ja....

[Gość: Marek Żyliński]

Szczęśliwego Nowego Roku!

Witam zainteresowanych.
Gościa Yadola przede wszystkim.

Zanim zacznę znowu grafomanić jak stary mantyka, mam prośbę do
Gościa Oberpolicmajstra i Gościa Yadola.

Nie używajcie wobec siebie, przynajmniej na tym wątku, inwektyw
typu „mentalny menel” i „mentalny dresiarz”, choćby Waszym zdaniem
najbardziej uzasadnionych i zasłużonych przez kolegę z forum.

Emocje, agresja, inwektywy i wyzwiska przeszkadzają i tak
ograniczonym możliwościom przekazu mojego sposobu myślenia i prób
zrozumienia czynów innych ludzi.

Obydwu Wam bardzo, ale to bardzo dziękuję, że macie ochotę i siłę
przebrnąć przez moje przydługie i być może nudne, albo, co by było
najgorsze, niezrozumiałe wpisy.

Drogi Yadolu.

Nie powinno Ci być Yadolu przykro z tego powodu, że na każdy wątek,
również ten, może wchodzić każdy, kto zechce, i mówić, co zechce.
Czy było Ci przykro, jak „otoczył” mnie na tym wątku „gość”, który
mnie nazwał złodziejem i esbekiem? Bo mi było przykro. A jemu
chodziło dokładnie o to, żeby mi tak było.

Ale, stety lub niestety, takich czasów doczekaliśmy.
Niektórzy mówią, że o to walczyli i o tym marzyli.
Innym to przeszkadza, i to niezależnie od opcji politycznej, ale
zależnie od miejsca, które aktualnie w hierarchii społecznej
zajmują. Pozycji społecznej zwanej na forum GW miejscem „przy
korycie”.
Przeszkadza również tym, którzy posiedli wiedzę tajemną i dzięki
temu są jedynymi posiadaczami prawdy absolutnej. To jest nauka zwana
mantyką.

Chociaż jest drugie znaczenie słowa mantyka, które przytoczyłem na
wstępie.

Na marginesie Ci powiem, że piszę w ten sposób swiadomie. Chce mi
się popracować nad tym, jak formułuję myśli, analizować jak są
przyjmowane, i jak wpływają na odbiorcę. Pozwala mi ta pisanina
maksymalnie opóźnić zbliżający się, nieubłaganie dla każdego
człowieka, biologiczny czas uwiądu starczego.
Więcej, powiem Ci w zaufaniu, że mnie to nawet rozwija.
Nie odczuwam zmniejszenia sprawności myślenia.

Cieszę się również, że troszeczkę zmienia się styl wpisów
uczestników zabawy na Forum GW.
Twój styl również. Wpisy Oberpolicmajstra, który napisał, że nie
jestem z Jego bajki. Wiem o tym.
Ale z racji Jego wyważonych wpisów zauważ, że nie ma
Oberpolicmajstra również w moich, pisanych na Forum, bajkach.

Zobacz nawet, tyczący zupełnie innego tematu, wpis
gościa „Zrytyłeb”. Niezależnie od oceny treści Jego wpisu, zobacz,
ze całość wpisu, łącznie z przybranym na tę okazję nickiem, jest
przez Niego przemyślana.
I ten wysiłek intelektualny "Zrytegołba" mnie osobiście cieszy.

[Gość: Marek Żyliński]

Tak, czy siak, - Nie ma cenzury. Cenzury instytucjonalnej.

Bo pozostałe elementy góry lodowej cenzury wg Tomasza Strzyżewskiego
mają się dobrze.
Są to cenzura odredakcyjna (na tym wątku redakcji Debaty),
autocenzura ludzi piszących ( a więc i Pana Jerzego Necio i moja), i
wreszcie selekcja własna odbiorcy (a więc Twoja i każdego z
czytających), który przyjmuje tylko te wiadomości, które są
akceptowalne i zgodne z jego własnym światopoglądem.
Ponieważ światopogląd ten jest w pewien sposób ukształtowany przez
powyżej wymienione stopnie cenzury, to selekcja odbiorcy jest
również rodzajem cenzury, ponieważ może ona nie dopuścić do
przyjęcia do wiadomości informacji niezgodnych z tak, a nie inaczej
kształtowanym światopoglądem (co jest głównym zamierzeniem cenzury).

- Tomasz Strzyżewski "Matrix czy Prawda Selektywna? Antycenzorskie
retrospekcje", Wrocław, Wydawnictwo Wektory, 2006.

Ale do rzeczy.
Temat, który ważyłem się podjąć na tym wątku, być może jak
straceniec, tyczy metod niszczenia ludzi i ich dorobku materiałami
esbeckimi w sposób godny najlepszych funkcjonariuszy UB i SB.

Chichot historii pisanej przez esbeków w wykonaniu nauczyciela
historii. Nauczyciela, znanego jako jedna ze stron głośnego
konfliktu personalnego.
Pod patronatem Kolegi z Debaty, który był przez wiele lat ścigany i
tępiony przez SB, i który doskonale, na własnej skórze, poznał
metody pracy esbeków. Kolegi Bogdana Bachmury, którego bardzo
szanuję za skromność i przymioty charakteru - siły wewnętrznej i
wytrwałości, niezmienności poglądów i mądrości politycznej. I
uczciwości.

Tak na marginesie.
Podobnie, jak Ty, DEBATĘ też sobie cenię. Porusza wiele istotnych
spraw, pobudza do myślenia. Artykuły większości autorów tekstów są
przemyślane. Chociaż w wielu sprawach poruszanych przez Debatę
pozwalam sobie mieć również odmienne, swoje zdanie.

Drogi Yadolu.
Poczytałem trochę dyskusje forumowe na temat Mirona Sycza. Na forum
GW, na stronie stop rakowi i na stronach bartoszyckich dyskusji.
Głównie na temat „faktów autentycznych” ogłoszonych przez Pana
Jerzego Necio w artykule Miron Sycz i inni, a Służba Bezpieczeństwa –
„Dużo zrobił dla uczelni i SB”.
Jak ktoś ma wyrobione złe zdanie na temat Mirona Sycza, to nie ma
już potrzeby czytać tego „eseju historycznego”. Tytuł artykułu
załatwia wszystko. Zapotrzebowanie autora przede wszystkim.

No cóż, chyba już nikt tego nie zatrzyma.
Mleko się rozlało.
Czy społeczność ukraińska szybko się po tym pozbiera ?
Nie wiem.

Można by powiedzieć, - przecież nie mój problem. Ja jestem Polakiem.

[Gość: Marek Żyliński]

Po lekturze wypowiedzi na wspomnianych przeze mnie forach chcę
podzielić się na gorąco moimi czterema spostrzeżeniami.

I. Wylała się na forach starannie skrywana, wieloletnia nienawiść do
Mirona Sycza . Czy przez wielu wrogów? Nie wiem. W necie można
wszystko. Kwestia zorganizowania.

Pomyślałem jednak tak.
Przecież Miron Sycz był wybierany przez wyborców, myślę że w
większości ukraińskich, trzykrotnie w wyborach bezpośrednich do
Sejmiku Województwa. Wyborach bezpośrednich i tajnych przecież.
Niezależnie od szyldu partyjnego, pod jakim Miron Sycz startował.

Wszyscy zainteresowani oddaniem głosu na Niego wiedzieli przecież,
co Sycz robił w latach 1981 do 1989. Wiedzieli, że nie działał w
opozycji solidarnościowej. Nie był internowany, ani więziony.
Wszyscy wiedzieli, że założył Sekcję Ukraińską przy SZSP, że był
Przewodniczącym KU SZSP, że był członkiem PZPR, że wyjeżdżał jako
działacz młodzieżowy do NRD.

I to wszystko oddającym głos na Mirona Sycza w wolnej już Polsce nie
przeszkadzało?

Ja na Mirona Sycza nie głosowałem. Nie mój okręg wyborczy.

II. Bardzo aktywni na wspomnianych przeze mnie forach są ludzie
zasłużeni dla reżimu komunistycznego, piewcy metod pracy SB w PRL-
u, tęskniący bez osłonek za komuną. Wiem, że to nie są Ukraińcy.
Bryluje tow. Gwiazdor (*) i inni forumowi członkowie tumano-
komunistycznego zespołu depersonalizacji WSZA „Społem”. Zauważyłem,
że szczególnie ich rajcują wpisy o banderowcach, UPA, OUN, o
Wołyniu.

Jak myslisz Yadolu, dlaczego są tam aktywni?.

Gościu Książę Warmiński?
Czy o to Ci Książę chodziło w tej personalnej jatce?

III. Czytałem wpisy na forach dotyczących Mirona Sycza mówiące z
satysfakcją, że „już w IPN szukają papierów na Ciebie, banderowski
donosicielu”.

Wpisy datowane na długo przed zakończeniem osobistej kwerendy Pana
Jerzego Necia. Rycerza Niezłomnego Krucjaty przeciwko Syczowi,
Wyprawy Krzyżowej I do relikwii z grobu UB i SB i wszelkiego innego
łajdactwa, zachowanych w IPN.

IV. I rzecz, moim zdaniem, najgorsza.
Jakiś anonimowy absolwent Liceum Ukraińskiego, były uczeń i
wychowanek Pana Profesora od Historii napisał, że artykuł jest
dobry, bo obiektywnie odsłaniający prawdę o Mironie Syczu.

Myślę, że teraz jest to student Instytutu Filozofii UWM w Olsztynie.
Pobierający wzorce rozumienia historii od Pani prof. dr hab.
Elżbiety Kałuszyńskiej, autorki słynnego traktatu
filozoficznego „Olsztyn. Lustracja, czyli powrót do PRL-u”

[Gość: Marek Żyliński]

Z artykułu Pana Jerzego Necio wynika, że przedmiotem zainteresowania
SB byli aktywni Ukraińcy w środowisku studenckim.
Niewielu, ale chwała im za to.

Zapytam retorycznie.

Dlaczego nie ma tam nazwiska Pana Igora Hrywna?
Przecież był od X 1980 członkiem Komitetu Uczelnianego NZS na WSP.
Uczestnik ogólnopolskiego zjazdu NZS w Warszawie; kolporter druków i
wydawnictw NZS i MKZ Olsztyn?

Pytanie retoryczne, bo po publicznej spowiedzi Pana Igora Hrywna,
odpowiedź znamy wszyscy.

Mógłbym tych retorycznych pytań tyczących innych, znanych publicznie
Ukraińców, stawiać więcej.

Ale teraz Pana Jerzego Necia zapytam. Nie retorycznie.

Dlaczego nie ma wśród tych namierzonych przez SB aktywistów nazwiska
Pana, Panie Jerzy Necio?

Nie znam Pana wieku, więc nie mogę powiedzieć, czy mógł Pan być
wtedy obiektem zainteresowania SB, jako prowadzący „wrogą
działalność”.

Jeśli mógł Pan być z racji wieku, to można powiedzieć, że zdaniem SB
zaprzestał Pan prowadzenia „wrogiej działalności” z dniem poczęcia.

Jak większość Polaków. Konformizm i koniunkturalizm?
Myślę, że nie. Myślę, że zwykły, ludzki wszak, pragmatyzm i potrzeba
poczucia minimum bezpieczeństwa. Może większa wyobraźnia, niż
bandziorów z opozycji wobec „prawowitej” władzy ludowej?

Ja nikogo nie potępiam.

W przeciwieństwie do Pana, który jako historyk twierdzi, że „…
esbeckie „zaprzestanie wrogiej działalności” było eufemizmem i
oznaczało podporządkowanie się dyrektywom policji politycznej oraz
wyrażenie zgody na jej opiekę”.

Patrz jak wyżej.
Pan zaprzestał wrogiej działalności wg SB od
urodzenia. Od urodzenia Pan podporządkował się dyrektywom policji
politycznej oraz wyraził zgody na jej opiekę.

Miron Sycz, wg notatek SB, dopiero od 25.05.1983 r.

Jeśli natomiast nie mógł Pan z racji wieku żyć w sposób świadomy w
tamtych czasach, to proszę nie wydawać pochopnych sądów na podstawie
notatek esbeka.

Zabawa w śledczego na podstawie notatek esbeckich, przez osoby,
które tego nie przeżyły, nie znają atmosfery tamtych czasów, może
mieć, przy złej woli, takie same skutki, jak zabawa małpy z brzytwą.

Tylko, niestety, nie kaleczy bawiących się.

[Gość: Marek Żyliński]

Panie Jerzy Necio.

Dlaczego nie ma pseudonimu TW, który dostarczał wiedzy SB z
interesującej bardzo te służby dziedziny „korek i rozporek” z
czasów młodości Mirona Sycza?

Napisał Pan:
„Znany mi jest uczeń IV Kl. LO w Górowie Iław. Sycz Miron. Podczas
kilkukrotnego pobytu w tej szkole słyszałem kilka uwag i wypowiedzi
rodziców i uczniów odnośnie tego ucznia słyszałem, że jeszcze będąc
uczniem II klasy wdrapał się oknem do sypialni dziewcząt, gdzie
przebywał w łóżku z którąś uczennicą do rana. Również na spotkaniu
z rodzicami kl. IV jesienią 1977 wychowawca tejże klasy T. Szczerba
w obecności wszystkich rodziców powiedział do ojca tego ucznia, że
syn jest chuliganem i że o ile się nie poprawi w zachowaniu, nie
przestanie pić alkoholu, to postawi wniosek o wyrzucenie go ze
szkoły ...”

Czytając ten fragment przez moment pomyślałem, ze to Pański donos.
Gdyby nie kursywa….

Panie Profesorze od Historii, zapytam.
W Pańskiej kwerendzie nie ma pseudonimu autora tego donosu?
Nie ma autora donosu, czy celowo Pan zapomniał napisać, kto to był?

Drogi Yadolu.

Na przedmiocie zwanym logiką moi nauczyciele byli uczciwi i
przedstawiali swoim uczniom do rozważań zawsze wszystkie możliwości.

Pan Jerzy Necio, też nauczyciel, postępuje jednak inaczej.
Być może Jego nauczyciele nie byli douczeni, albo mówili o tym, ale
zapomnieli wpoić przyszłemu nauczycielowi, wychowawcy młodych
ludzi, zasady zwykłej ludzkiej uczciwości, o której mnie uczono na
lekcjach etyki.

Materiału dydaktycznego do przeprowadzenia kilku wspólnych ćwiczeń z
logiki z elementami etyki w artykule Pana Jerzego Necio jest bardzo
dużo.

Przeprowadźmy dzisiaj tylko jedno ćwiczenie.

Pan Jerzy Necio napisał:

„M. Sycz o styczniowych rozmowach z SB nie powiedział nawet
najbliższemu wówczas współpracownikowi, przewodniczącemu sekcji
ukraińskiej – Władysławowi Kozublowi.
Porucznik Leśniewski chciał zorientować się, czy Władysław Kozubel
wie o innych rozmowach bezpieki z jego kolegami. Tenże oświadczył,
że nic nie wie, by ktoś z jego otoczenia był wzywany na rozmowy.
Kozubel odpowiedział w ten sposób oficerowi SB, będąc indagowanym w
ramach operacji „Klon”.”

Dane wyjściowe, które posiada Pan Jerzy Necio, znamy. Są tylko z
notatki esbeka. Innych danych nie mamy. Pan Jerzy Necio nie
powołuje się na żadne inne źródła, choćby uzyskanie wiedzy z
pierwszej ręki, czyli od Pana Władysława Kozubla.

[Gość: Marek Żyliński]

Rozważmy wspólnie, Drogi Yadolu.

Dlaczego Władysław Kozubel powiedział przesłuchującemu Go esbekowi,
że nic o takich spotkaniach nie wie?

Logiczne powody udzielenia przez Władysława Kozubla takiej
odpowiedzi mogły być były tylko trzy. Moim zdaniem innych nie ma.
Takie:

I. Miron Sycz nikomu nie powiedział o swoim spotkaniu z SB.
II. Miron Sycz powiedział kolegom o swoim spotkaniu z SB, ale
Władysław Kozubel o tym nie wiedział.
III. Władysław Kozubel wiedział o spotkaniu Mirona Sycza z SB, ale
znany ze swej ostrożności w kontaktach
z SB, zrobił słusznie i z rozmysłem skłamał.

Pytanie z zakresu nauk logicznych z elementami etyki do byłych
uczniów Pana Profesora od Historii.

Dlaczego Pan Jerzy Necio na podstawie przedstawionych nam notatek
esbeka wybrał jako jedyny możliwy wariant I, który ma
prawdopodobieństwo 1/3?

Odpowiedź (można wybrać tylko jedną):

A. Pan Profesor słabo się uczył. Mówią, że historii. Nie zna zasad
logiki i etyki.
B. Pan Profesor nienawidzi Mirona Sycza. Ma dostęp do akt SB w IPN i
chce Sycza załatwić.
C. Odpowiedzi A i B są prawidłowe.
D. Pan Profesor, zaślepiony chęcią zemsty, nie przemyślał.
E. Nie wiem.

Uwaga:
W przypadku odpowiedzi E proszę się zastanowić nad sensem dalszego
uczęszczania na zajęcia w Instytucie Filozofii UWM.w Olsztynie. Na
wykłady Pani prof. dr hab. Elżbiety Kałuszyńskiej, autorki słynnego
traktatu filozoficznego „Olsztyn. Lustracja, czyli powrót do PRL-u”

Do rozwiązywania ćwiczenia zachęcam również Świętych Warmiaków, dla
których zwykła ludzka uczciwość winna być, z definicji, chlebem
powszednim.

Szczęśliwego Nowego Roku.
Wszelkich dóbr materialnych i niematerialnych.
Zdrowia, Mądrości i Pokory.
Marek Żyliński

PS. Jeśli Pan, Panie Jerzy Necio, będzie zainteresowany
zorganizowaniem przeciwko mnie II Wyprawy Krzyżowej do relikwii
grobu UB i SB i wszelkiego innego łajdactwa, zachowanych w IPN, to
polecam moją teczkę. Nie wiem, jakim u nich byłem figurantem.
Domyślam się, że pisany przez SB na podstawie donosów
rozdział „korek i rozporek” jest imponujący. Przy znanej mi już
Pańskiej woli i pracowitości na pewno powstanie świetny scenariusz
do niezłego skandalizującego erotyku obyczajowego. A przy głębszej
kwerendzie - scenariusz do niezłego filmu pornograficznego.
Chociaż bez damskich sukienek i narkotyków.
Ale i tak było fajnie.
Ech, te buzujące hormony i dawny poziom testosteronu, panie Dzieju.

[sofi-jka]

Z ciekawości spojrzałam na ten watek. Co tam znów z biednym posłem
Syczem?
Czytając go od początku można zauważyć, że autor rzeczywiście
czasami pisze jak po kilku głębszych. Nie daje się to nawet czytać.
To znów próbuje tonować. Jedno jest pewne – za wszelką cenę broni
kolegę Sycza.
Jestem Ukrainką i bawi mnie to, chociaż tego panu nie bronię. Jeśli
czyni to pan dla nas Ukraińców, to ja osobiście dziękuję. To, jakimi
metodami posługiwał się Sycz dla osiągania celów prywatnych ,
pokazała prasa ogólnopolska. Do mnie to przemawia bardziej niż pana
wypociny ze swoiście rozumiana logiką. Wiele też słyszałam od
znajomych , także tych Sycza sprzed lat. Wiele wiem z olsztyńskiego
podwórka.
Na szczęście znalazły się osoby na tyle odważne, żeby przerwać temat
tabu wśród Ukraińców, i chwała im za to. Nie wszyscy Ukraińcy mają
taki system wartości jak Sycz. I mamy też ludzi, którymi warto się
chlubić, choćby wspomnianego Władysława Kozubla, którego list panu
polecam do wnikliwej analizy. Kozubel wyraźnie daje odpowiedź na
pana pytania. Nawet lepszy wydaje mi się Krystek – Andrzej Racki, o
którym pisał też wspomniany przez pana historyk. O Hrywnie też pisał.
Mówi pan o nienawiści innych – sam nią ziejąc wobec osób piszących o
Syczu. Jest pan bardzo wybiórczy (wybiera pan jakąś notatkę i się
nią podnieca, widać lubi pan takie wątki –źródło podane w
przypisach, więc niech pan sobie sprawdzi) , także w analizie
różnych tekstów o Syczu, także tych autorstwa Necia.
Niechęć to mało powiedziane, piesze wycieczki osobiste itd. Necia
podziwiam, bo swoje teksty podpisuje, publikuje a pana - z całym
szacunkiem stać … na wynaturzenia na forum. Polemika sobie a muzom,
tak niby dla potomności.
Z tego , co widzę to niedługo stworzy pan teorię spiskową już od
lat studenckich Sycza, był biedny i pokrzywdzony. .. i jak niedawno
pisało Wprost musiał nawet podawać nieprawdę w zeznaniach
podatkowych w ostatnich latach… z tego powodu.
Ciekawe, czy czytał pan także odpowiedzi Sycza z Naszego Słowa? Pan
Żyliński udaje obiektywizm, a gołym okiem widać sympatie antypatie.
Bardzo ciekawi mnie czy rozmawiał z Neciem i ile razy na temat tej
publikacji rozmawiał z Syczem?
Teksty Necia z Debaty warto przeczytać, można znaleźć na różnych
stronach – np. www.iukraina.pl
, i samemu ocenić.
I taki drobiazg od koleżanki Olgi. Te oklaski dla pana nie musiały
być takie autentyczne jak pan się rozczula. Jak i może inni – żona
pana Sycza w odpowiednich momentach dawała znak, żeby klaskać czy
wstawać i owacje tak, żeby zrobić przyjemność gościom, więc może i
panu… Wszystko wyćwiczone, jak w cyrku. A swoją drogą to takie zacne
z pana strony powiedział pan kilka zdań po ukraińsku i liczył na
oklaski. Normalnie coś pięknego. Inni, jak widziałam w Głębocku to
robili więcej, soroczki zakładali pod publiczkę. Żałosne.
Można by pisać i pisać , ale szkoda mi czasu na to…
Pozdrawiam

[yadol]

sofi-jko :) pozdro

Ataki na Posła Sycza-Sofijka

[Gość: Marek Żyliński]

Szanowna Pani Sofijko.
Cieszę się, ze Pani, chociaż tylko z ciekawości, (ale zawsze się
liczy), zerknęła na mój wątek.
Pewnie odruch warunkowy na nazwisko Mirona Sycza.

Ma Pani rację, że kilka głębszych otępia i zakłóca pracę i percepcję
umysłu.
Na kilka, kilkanaście godzin.

Natomiast zapewne Pani wie, że uczucie nienawiści i pogardy oraz
pragnienie zemsty - na długo, czasami na zawsze zakłóca pracę i
percepcję rozumu.
Niektórym na zawsze uniemożliwia zrozumienie tego, co inny człowiek
chce przekazać.

Szanowna Pani Sofijko.

Miałem okazję w życiu spotkać przedstawicieli wielu narodowości i
przedstawicieli mniejszości narodowych i etnicznych.
Kiedyś, na spotkaniu noworocznym z przedstawicielami mniejszości
niemieckiej złożyłem życzenia noworoczne również w języku niemiecku.
Przebywając w obwodzie kaliningradzkim do przedstawicieli ówczesnych
władz samorządowych i rządowych często starałem się mówić po
rosyjsku.
W czasie pobytu w RFN, we Francji, w USA, we Włoszech, na Litwie, w
Szwecji starałem się zawsze, do ludzi tam spotykanych, choćby parę
słów powiedzieć w ich języku ojczystym. Byłem ciekaw wymowy w ich
języku słów: szanuję, pozdrawiam, życzę.
Na spotkaniu z olsztyńskim królem Cyganów dopytywałem o brzmienie
tych słów w języku romskim.
Byłem ciekaw jak brzmią te słowa w języku Kaszubów, czy Ślązaków.
Do osób narodowości żydowskiej też kleciłem nieporadne zdania.
Kiedyś miałem wielki zaszczyt i przyjemność uczestniczyć w spotkaniu
z Szymonem Szurmiejem i jego małżonką Gołdą Tencer. Tam też
powiedziałem kilka słów. W języku jidysz. Bo hebrajski był dla mnie
nie do przejścia.

NIKT z przedstawicieli wyżej wymienionych narodowości mi nie
powiedział, że jestem śmieszny i żałosny w tych próbach.

Droga Pani Sofijko.
Jest Pani pierwszą przedstawicielką innej narodowości, pierwszą
osobą, która mi powiedziała, ze byłem śmieszny i żałosny w tych
swoich wysiłkach sklecenia paru zdań, w tym przypadku po ukraińsku.
I ze robiłem to z nadzieją na oklaski. I że zebrani zareagowali, jak
w cyrku, pod dyktando tresera – Koleżanki Oli Sycz.

Jest w tym Pani stwierdzeniu głównie pogarda. Do mnie, do Oli Sycz,
ale również do swoich pobratymców.
I jakaś złowrogo i fałszywie brzmiąca duma narodowa.
Ale można i tak.

Przynajmniej wiem już, jaka jest nasza pozycja wyjściowa do uczciwej
wymiany poglądów miedzy nami, droga Pani.

Ja jednak, mimo tego kubła zimnej wody (nie sądzę, że pomyj), ciągle
mam nadzieję, że nikogo nie poniżyłem, ani nikomu dumy narodowej nie
odebrałem, mówiąc parę słów w ich języku ojczystym.

Ale może akurat w stosunku do Ukraińców się mylę.
Smutno, jeśli Pani ma rację.

[Gość: Marek Żyliński]

Szanowna Pani Sofijko.

W Pani przypadku na pewno moja pisanina jest to pisanie sobie a
muzom.
Pani nie chce, bo nie może spokojnie, zastanowić się nad tekstem,
który napisałem.
I równie spokojnie postarać się wykazać błędy w moim rozumowaniu.

Trudno jest w stanie nienawiści spokojnie i ze zrozumieniem
przeczytać moje wypociny.
Odpowiedzieć spokojnie na temat jest jeszcze trudniej.

Po prostu nie na takie wypociny jest w tym momencie zapotrzebowanie
osobistych wrogów Mirona Sycza.
Pani również. Kolegi Yadola również.
Jego pozdrowienia dla Pani i uśmiech, przecież to pokazują.
Kolega Yadol zareagował tak po przeczytaniu Pani wpisu.
Wpisu, niestety, nie na temat.

Czy ja wchodzę w ocenę sąsiedzkich relacji Mirona Sycza z sąsiadami
i zawodowych z kolegami z pracy w Górowie Iławieckim? Z lat dawnych
i współczesnych? W Olsztynie i w Warszawie?
Czy ja oceniam majętność i sposób dojścia do dóbr doczesnych
kogokolwiek, w tym Mirona Sycza?
Czy w tym zakresie, w którymkolwiek miejscu o tym wspomniałem?

Czy w wyżej wymienionym zakresie słuszne są oceny Pani i innych
wrogów Mirona Sycza - nie wiem, nie mam danych.

Ale wiem, że ludzkie motywacje w wydawaniu osądów o bliźnich są
różne. Bywają motywacje podłe. A oceny zawsze mogą być fałszywe.

Szanowna Pani Sofijko.
Czy ja na tym wątku gloryfikuję „szczere rozmowy” Mirona Sycza z
funkcjonariuszami SB?
Czy ja na tym wątku gloryfikuję Jego członkostwo w SZSP, w PZPR, w
Ordynackiej?

Otóż, jeśli Pani odrzuci swoje odruchy warunkowe na nazwisko Miron
Sycz (bo bezwarunkowych się nie da odrzucić), to zauważy Pani, że ja
na tym wątku, póki co, odnosiłem się tylko do tematów:

Miron Sycz a Służba Bezpieczeństwa PRL.
Miron Sycz a Bandera, banderowcy, OUN, UPA i zbrodnie na Wołyniu.

Pierwszy temat wywołany artykułem napisanym przez osobistego wroga
Mirona Sycza, Pana Jerzego Nycza, byłego kolegi i współpracownika w
Liceum Ukraińskim.

Drugi temat wywoływany przy każdej okazji przez wrogów wszystkich
Ukraińców, niezależnie od udziału Pani i Pana Mirona Sycza w
niedawnej wspólnej naszym przodkom historii Polaków i Ukraińców.
Bolesnej i trudnej.

Jak można manipulować historią, aby wszystkich Ukraińców z Akcji
Wisła, Panią również, obciążyć wszystkim, co było potworne w
sąsiedzkich relacjach Polacy - Ukraińcy, to Pani chyba wie
najlepiej. I z własnego doświadczenia, i z opowieści swoich Ojców,
którzy to przeżyli osobiście.

Jak można manipulować historią w oparciu o źródła SB, z kolei ja
twierdzę, że wiem, bo to przeżyłem osobiście. W przeciwieństwie do
Pana Jerzego Necio.

I tylko dlatego na tym, moim, wątku, o tym piszę. Bo myślę, ze mam
do tego prawo.

[Gość: Marek Żyliński]

Pani Sofijko.

Chce mi się być zakałą, która myśli.
I jeśli to możliwe, pobudzić innych do myślenia.

Kto zna psychologię tłumu, wie, że jest to bardzo trudne, a nawet
niebezpieczne.

Ale ja, mimo oczywistego dyskomfortu, nie chcę pozwolić na bezmyślne
dorzucanie drewna do stosu przy paleniu Waszej czarownicy.

Ja chcę zachować godność własną.

Droga Pani Sofijko.
Publicznie już mi odebrano wszystko.
Reputację, autorytet, „koryto”. Jeśli oczywiście, kiedykolwiek to
posiadałem.
Bo kiedy mnie wszyscy święci inkwizytorzy palili, wtedy drewno do
stosu przygotowanego dla mnie dorzucali wszyscy wrogowie.
I oficjalnie, i anonimowo.
Moi przyjaciele milczeli, bo uznali wspólnie ze mną, że nic nie da
się uratować.

Ale sądzę, że udało mi się uratować dużo.
Nie zabrano mi niczego z mojej osobowości, moich kwalifikacji,
wykształcenia i umiejętności. Nie wyrwano mi niczego z mojego życia.
Nie napisano mi na nowo mojego życiorysu wg notatek SB, czy innych
donosów zwykłych kundli.
Nie zabrano mi poczucia godności.
I, mimo wszystko, nie straciłem wiary w zwykłą ludzką uczciwość.
I uratowałem, towarzyszącą mi do dzisiaj życzliwość i sympatię wielu
ludzi.

Wie Pani, dlaczego?

Ponieważ nie dyszałem i nie dyszę chęcią zemsty.
Ponieważ nie popełniałem w życiu takich błędów, jak tendencyjny
osobisty artykuł Pana Jerzego Necio, nauczyciela historii, pod
dobranym rozmyślnie przez autora wszystko przesądzającym
tytułem „Dużo zrobił dla uczelnii i SB” - Miron Sycz i inni, a
Służba Bezpieczeństwa PRL.
Artykułu, który powstał, jak napisał autor „…jako dodatkowy efekt
trwającej jeszcze kwerendy…”.
I zapewne zupełnie przypadkowy (przyp. mój).

Choćbym nie chciał, to muszę, ze względu na sposób napisania
artykułu i czas jego publikacji, stwierdzić, że według mnie, ten
artykuł powstał powodowany jedyną motywacją.
Chęcią zemsty Pana Jerzego Necio na Mironie Syczu.
Bo kiedy zaczęła się otwarta walka między Panem Neciem, a Panem
Syczem, to wszyscy wiemy. Obydwaj wcześniej zgodnie współpracowali.
Takie są fakty. Przynajmniej w oglądzie zewnętrznym.

Powiem Pani, że niezależnie co o mnie pisano w prawdomównych,
obiektywnych z natury, gazetach, i co napisali o mnie esbecy i ich
donosiciele - Ja mogę, bez plucia sobie w twarz, spokojnie patrzeć
w lustro.
Czy Pan Jerzy Necio też? Nie wiem. On sam powinien to rozważyć.
Jeśli nie teraz, to jak będzie starszy.

[Gość: Marek Żyliński]

Dla Pani, Pani Sofijko jestem panem, który nie publikuje w żadnej
gazecie i pisze wynaturzenia na Forum GW.
Faktycznie nie robię kwerendy, nie aspiruję do tytułów, ani nie mam
planów politycznych.

I muszę Pani powiedzieć, że nie piszę na czyjekolwiek zamówienie.
Piszę swoje przemyślenia, bo mam takie prawo, którego również Pani
mi nie chce odbierac.
Bo nie może.

Nie rozmawiałem na temat przedmiotowego artykułu ani z Panem Jerzym
Necio, ani z Panem Mironem Syczem, ani z nikim innym.
W tym przypadku nie widzę najmniejszej potrzeby.
Myślę sam.
Jak już raz napisałem. Z nikim nie konsultuję swojej pisaniny.
Tylko ze swoim, swoiście rozumianym, umysłem, trzymając się
słownictwa z Pani definicji logiki.

Ja w ocenie ludzi i ich zachowań w życiu, a więc i historii, staram
się być uczciwy.
Staram się ich zrozumieć, tak jak to umiem, jako człowiek.
Naturalnie jako swoiście rozumiany człowiek, bo słaby i grzeszny. I
według Pani wynaturzony.

W swoich wypocinach nie posiłkuję się esbeckimi notatkami.

A pisali te notatki bardzo inteligentni i wykształceni
wszechstronnie funkcjonariusze policji politycznej. Wykształceni, i
z psychologii, i z prawa. Z historii również.
Wszystko, co mówili, robili i pisali miało służyć omotaniu
upatrzonej ofiary, aby móc ją wciągnąć w swoje sieci, a w
ostateczności szantażować i skompromitować.
W kontaktach z nimi nigdy nie należało myśleć, że jest się cwańszym.
Moim skromnym zdaniem tacy figuranci, jak Miron Sycz, myśleli, że są
cwańsi. wielu takich było i nikt ich nie odsądza od czci i wiary. Na
podstawie cytowanych notatek esbeków widać gołym okiem, że Miron
Sycz gadał im wszystko to, co SB wiedziała. Wydawało mu się, że jest
cwany. I to był oczywisty błąd.
Ale w świetle zrobionej Syczowi kwerendy przez Pana Necio, to
wszystko.
Aż tyle i tylko tyle.
Z przedstawionych przez Pana Necio wybranych notatek esbeków wynika
przecież, że Miron Sycz:

Nie był TW.
Nie pobierał wynagrodzenia od SB.
Nikt przez Sycza nie poszedł do więzienia.
Nikt przez Sycza nie został wyrzucony z pracy, czy ze studiów.
Nikomu przez Sycza SB nie złamało kariery zawodowej.
Nikomu przez Sycza nie zabroniono wyjazdu za granicę.
Miron Sycz nie przeszkodził dążeniom Ukraińców do zorganizowania się
we własną, narodową reprezentację interesów studentów ukrańskich.
Miron Sycz nie napisał, potrzebnej propagandowo systemowi, odezwy
potępiającej warchołów z zakładów pracy, ekstremistów i bandziorów z
NZS i z NSZZ „Solidarność”.


Trzeba to wszystko położyć na wagę w osobistej ocenie Mirona Sycza.
Bo weryfikację wynikającą z prawnego obowiązku lustracji osób
publicznych zgodnie z postępowaniem lustracyjnym Mu zrobiono.

[Gość: Marek Żyliński]

Pani Sofijko.

Resztę wszyscy Ukraińcy dobrze znali.

Czy ja bym wstąpił do SZSP w tamtych czasach? Nie.
Czy ja bym zorganizował pochód 1-majowy studentów WSP? Jako ja –
nie. Jako przewodniczący KU SZSP pewnie tak. Na zasadach
happeningu „pomarańczowej alternatywy”.
Czy ja bym gościł u socjalistycznej młodzieży NRD? Jako ja - nie.
Jako przewodniczący KU SZSP pewnie tak.
Czy ja bym wstąpił do PZPR? Nie.
Czy ja bym był członkiem Ordynackiej? Nie.

Gdybym ja miał taki życiorys, nigdy nikt by mnie nie wybrał w latach
90-tych na radnego. Inne uwarunkowania.
Inne niż w Górowie Iławeckim.
Wszyscy Ukraińcy w Górowie Iławeckim wiedzieli, co robił Miron Sycz
w latach 1981 do 1989. I wcześniejszych. I Polacy pewnie też.

Ale powiem Pani, Pani Sofijko.

Miron Sycz jest dla mnie człowiekiem. Był, jest i będzie moim
kolegą. Niezależnie od wszystkich błędów, które popełnił.

I powiem Pani więcej.
Kolega Igor Hrywna też jest dla mnie człowiekiem. Był, jest i będzie
moim kolegą. Niezależnie od wszystkich błędów, które popełnił.

A Andrzej Racki, z którym spotkałem się w życiu chyba tylko
przelotnie, był, jest i będzie dla mnie człowiekiem. Niezależnie od
wszystkich błędów, które popełnił, zawsze mu podam rękę.

Oczywiście, jeśli wszyscy wyżej wymienieni, zechcą tę moją
wyciągniętą dłoń uścisnąć.

Bo jeśli, stosownie do prezentowanej przez Panią filozofii, uznają,
że robię to dla oklasków i innych korzyści, to pewnie nie. Ja też
bym tak nie chciał.

Wracając do oceny Mirona Sycza, anno Domini 2009.

Za niespełna dwa lata będą wybory do Sejmu.
Wszyscy uprawnieni wyborcy będą mieli możliwość zweryfikowania
swoich poglądów na temat stylu działania i życiowej postawy Mirona
Sycza.
Prawdopodobnie.
Bo o tym, czy ktoś zostanie posłem, na początku zabawy wyborczej,
nie decyduje jednostkowa ocena wyborcy, ani Pani, ani moja.

W systemie partyjnego układania list wygląda to inaczej. Najpierw
trzeba znaleźć się na liście, potem dopiero poddać ocenie i wyrokowi
wyborców.

Myślę, że na decyzję polityków z Warszawy, (bo przecież nie Pana
Tomasza Głażewskiego, Pana Jacka Protasa, czy nawet Pana Posła
Janusza Cichonia), będzie miała wpływ również atmosfera wokół
aktualnych posłów. I kto ją tworzy.

Nie tylko wokół Mirona Sycza.
Wokół innych też.

[Gość: Marek Żyliński]

Pani Sofijko.

Jeśli partia ma duże poparcie, to w tym systemie wyborczym,
szczególnie przy zapleczu partyjnym PO w naszym województwie, z
perspektywy Warszawy nie ma większego znaczenia, kto z Warmii i
Mazur się na tej liście znajdzie.
Chociaż z zachowaniem parytetu płciowego. Na sztuki.

A im większa hucpa, tym łatwiej dla Warszawy.
I najlepiej, jeśli to jest ktoś, kto walczy o prawa człowieka w
Chinach, albo w innym Peru. O prawa do gry w trick tracka również. I
z komornikami. I ze spółdzielczością. I z władzami ogródków
działkowych.
I z wyborcami.
Przede wszystkim z wyborcami.

Na zachodzie bez zmian – chciałoby się powiedzieć Kolego Bogdanie
Bachmura.

Polecam Pani, Pani Sofijko, lekturę artykułów w Debacie na temat
obowiązującej ordynacji wyborczej.
Jako niegdysiejszy przewodniczący PO na Warmii i Mazurach straciłem
dużo energii, czasu oraz wydałem bardzo dużo pieniędzy własnych, na
akcję PO propagującą JOW. Co z tego wyszło, wiemy. Przede wszystkim
parytety. Czyli na sztuki.
Czyli reglamentacja towaru deficytowego.


Na koniec złożę Pani życzenia.
Po polsku, chociaż po ukraińsku też potrafię, jak wcześniej
wykazałem.
Po polsku, bo nie zależy mi ani na Pani oklaskach, ani wzruszeniach,
ani stwarzaniu pretekstu do okazania mi przez Panią pogardy.

Po prostu z serca, po ludzku powiem.

Życzę Pani, Pani Sofijko;

Dobrych Świąt Bożego Narodzenia.
Miłości bliźniego w czas Wigilii.
Osobistej refleksji.
I wyciszenia.

Marek Żyliński.

Życzeń Noworocznych jeszcze nie składam, bo mam dziwną pewność, że
jeszcze będzie okazja w starym roku. Ukraińskim starym roku.

[Gość: Marek Żyliński]

Powiem jeszcze kilka słów do kolegi Yadola, z którym już umiemy się
porozumiewać.

I który intensywnie myślisz nad moimi wypocinami, chwilowo nie
pisząc.
I nie piszesz, sądzę, nie w wyniku sugestii Oberpolicmajstra.
Po prostu tekst jest trudny. I pewnie nudny. Takie są te moje wyn(at)
urzenia.

Drogi Yadolu.
Przy składaniu życzeń dla Pani Sofijki zapewniam Cię, ze nie
kombinowałem,
treści życzeń z nikim nie konsultowałem, ani nie korzystałem z akt.

Drogi Yadolu.

Nie ma „logiki swoiście rozumianej”, jak twierdzi Pani Sofijka.
Tak jak nie ma „demokracji socjalistycznej”.
I tak jak nie ma „prawdy autentycznej”.

Coś albo jest logiczne, albo nie.

Ponieważ trochę już mnie poznałeś, zróbmy małe ćwiczenie, jak
rozumiesz moje przekazy.

Pani Sofijce nie zawracam głowy, bo jak napisała, nie ma na to
czasu.
Swoje wie. Swoje już napisała.
Pewnie czyta teraz kolejne „prawdy autentyczne” zawarte w artykułach
gazet ogólnopolskich, regionalnych i lokalnych. Wszystkich gazet.

Skoncentruj się maksymalnie Przyjacielu.

Powiem Ci tak:
„Yadol, Ty psubracie!!”

Nie denerwuj się i spokojnie przeczytaj dalej.

Jak myślisz, Yadolu, na którym Twoim wątku powinno to być napisane?
Czy na wątku - „Do Braci Ukraińców”?
Czy na wątku - „Jebany hycel z Ełku”?

Myślę, że wiesz z absolutną pewnością, na którym Twoim wątku ja bym
to napisał.
Gdzie umieścili by to inni Twoi przyjaciele, sam sobie odpowiedz.

I jeszcze jedno.
Powtórzenie przeze mnie tytułu Twojego drugiego wątku nie ma nic
wspólnego z jakimkolwiek moim wynaturzeniem, o które mnie Pani
Sofijka podejrzewa.

Wytknięte mi niewybrednie przez Panią Sofijkę fragmenty notatek SB z
obyczajowo – seksualnych przygód z młodości Mirona Sycza
zaczerpnąłem (czy ja wybiórczo?) z historycznego tekstu Pana Jerzego
Necia.
Kto się tym epatuje, byłem pewien, że uważny czytelnik moich
wypocin, bez trudu zauważy.
Ja bym tych podłości TW „Rzemieślnika”, zapisanych skrzętnie i dla
historii przez SB, w artykule historycznym o kimkolwiek na pewno nie
przytaczał.

Kwestia klasy człowieka, niezależnie od motywacji.
Noblesse oblige.
Szczególnie laureata tytułu Osobowość Roku 2009 Powiatu
Bartoszyckiego.

Bo tytuł Osobliwości Roku 2009 na Forum GW zapewne wiesz, Yadolu,
komu się słusznie należy.

Pozdrawiam serdecznie

Marek Żyliński

[privus]

Marku, komu Ty mącisz wodę?

Czy muszę przypomibać Ci, jakie miasta i okolice były docelowym
terenem Akcji Wisła? To, że nie masz odwagi przyznać się do pewnych
faktów, raczej zbliża Cię do Sycza i jego form działania, niż
człowieka nieudolnie chcącego zachować się obiektywnie. Posty
świadczą o czymś zupełnie innym a ten wątek jest podsumowaniem
Twojej ambitnej przeszłości, którą chyba w podobny sposób realizuje
właśnie poseł Sycz. Daruj więc sobie tego typu bajery, ponieważ na
forum zaglądaja nie tylko 15-latkowie.

[yadol]

MŻ powinien pisać zdecydowanie zwięźlej, to wiemy wszyscy.
Co do sensu tych tekstów , to budzą sympatię z dużą dawką nieufności.
Zakładając bezinteresowność i brak pragnienia pomocy ze strony sycza nie
rozumiem po jaką cholerę robi z siebie obrońcę zła, pogardy dla zasad.

Dlatego lubię sofijkę bo Ona pisze prawdę , co powinno być cenną wskazówką dla
wielu zagubionych na tym forum.
(Fanko mogłabyś się odezwać.)


Pokaż mi swoich przyjaciół a powiem ci kim jesteś.
Może zamiast o naszej wrogości czy nienawiści (co jest już nieuprawnione) warto
pisać o nieuczciwości wybranych i o pogardzie dla wybierających?
Odwagi, uczciwości i szczerości w Nowym Roku.

[sofi-jka]

Za życzenia dziękuję. Rozumiem , że dla formy składa pan je
wszystkim.
Polemika z panem jednak nie ma dla mnie sensu. Jeśli ktoś od
pierwszego wpisu na tym wątku, a więc pan, jest tendencyjnie
nastawiony do wszystkich, którzy inaczej niż pan oceniają Pośła
Sycza, sam pan zieje wrogością i może nienawiścią do tych osób i
cały czas przekonuje, że tak nie jest, chociaż wpisy mówią co
innego, to jaki ma sens dyskusja? Przeciez zaraz pan napisze :tylko
ja jestem obiektywny etc.
Poseł Sycz , skoro zdecydował się być politykiem, to musi się liczyć
z tym, że o nim prasa pisze. Jeśli postępuje niegodnie – także
powinna o tym pisać. I kropka. Ale przecież w założonym przez pana
wątku pisanie o Syczu, to „ATAKI”!. Więc już tutaj jest pan po
pewnej stronie – nieważne, że poseł Sycz nie przestrzega prawa, że
kłamie, że są jakieś nieprawidłowości etc. Myślę, że gdyby były inne
czasy, to może by pan poddał te teksty cenzurze, a biorąc pod uwagę
względy pana Sycza w określonej organizacji, to pewno by to i się
udało.
Inne stwierdzenie z pierwszego postu – „I myślę Panie Nycz, mścisz
się”. Bardzo obiektywne… Jak dla mnie tu widać pogardę, nawet w
zapisie nazwiska. Ocenę – mścisz się. Itd.
Myślę, ze z Syczem rozmawiał pan niejednokrotnie, także w ostatnim
chociażby roku. Zresztą wiem o tym.
Koncentruje się pan na artykule pana Necio, też w odpowiedzi do
mnie, więc krótko do tego się odniosę: jednak pan czyta artykuły
bardzo nieuważnie i stawia zarzuty bezpodstawnie – choćby kwestia
niepodawania źródeł („Panie Profesorze od Historii, zapytam.W
Pańskiej kwerendzie nie ma pseudonimu autora tego donosu?Nie ma
autora donosu, czy celowo Pan zapomniał napisać, kto to był?”) –
źródła są podane, tylko trzeba poszukać i sam pan je znalazł, ale
zarzutów nie odwołał
- tytuł artykułu – to słowa Sycza, więc może niech pan ma do niego
pretensje?
- Racki i Hrywna nie robią z siebie bohaterów z tego powodu, że
ulegli SB, a Sycz tak!
- ja mogę gwarantować za siebie i wydają mi się mało poważne pana
stwierdzenia, że Sycz nikomu nie zaszkodził – nam Ukraińcom jednak
zaszkodził
… etc. Zaraz i tak pan napisze, że nienawiść itd.

Dodam, że czytać będę, co chcę, prasę także, mój świat nie ogranicza
się do posła Sycza i autorów tekstów o nim. A jestem Ukrainką, i te
sprawy także mnie dotyczą. Trochę mam wrażenie, że traktuje pan
posła – za przeproszeniem jak „świętą krowę”, której tknąć nie można
i już. Mam wrażenie, że my - Ukraińcy już przejrzeliśmy na oczy i
nikt ich już nie zamydli.
I jeszcze jedno zarzut , że nie piszę na temat jest co najmniej
dziwny – biorąc pod uwagę tytuł wątku i pana wpisy, dlatego
pozostawiam pana ze swoimi refleksjami i nie zamierzam dyskutować z
osobą, która wyznaje jedynie słuszną SWOJĄ RACJĘ

[bastion44]

Ojciec posła Sycza-Aleksander- pochodził z Laszek powiat Jarosław.
Pseudonim-"Kukurydza"-członek SKW"Watra",później magazynier sotni"Kruka".

ataki na Posła Sycza-Privus

[Gość: Marek Żyliński]

Kolego Privusie.
Ponieważ napisałeś do mnie per Marku, to uzyskałem przesłankę, aby
sądzić, że mnie znasz w realu. To dobrze, że jesteśmy na Ty. Pewnie
się sobie kłaniamy. Może nawet w realu rozmawiamy. Nie wiem. Ale na
pewno w realu nie mówisz takim językiem, jak piszesz na Forum GW.

Drogi Privusie.
Obserwując Twoją aktywność na Forum GW, uważam Cię Privusie za
forumowicza stworzonego do innych misji na forum GW, niż dyskusję na
tym wątku. Podkreślam stworzonego.

Jednak ten wątek nie dotyczy tysiącletniej historii chrześcijaństwa
w Polsce, ani cudów w Sokółce, ani audycji Radia Maryja, ani roli
tow. Wojciecha Jaruzelskiego w najnowszej historii Polski.

Temat na tym wątku jest o poczuciu zwykłej ludzkiej uczciwości. I
potrzebie zachowania pokory w wydawaniu osądów na temat zachowań i
czynów innych ludzi w sytuacjach historycznie trudnych i
skomplikowanych. I nie obciążaniu ludzi winami ich przodków. Temat
dla wielu bardzo trudny. Dla wielu wręcz obcy. O czym świadczy
chociażby wpis gościa Bastion44.

Że poruszany temat jest nie po linii i nie na bazie, to obydwaj
wiemy.
Uszanuj moją naiwność i głupotę podjęcia próby kopania się z koniem.
Ja tylko chcę przybliżyć adwersarzom Mirona Sycza maksymę, której
używa forumowy kolega Oberpolicmajster: „żaden cel nie uświęca
środków”.
I kilka myśli z filozofii Kartezjusza. Przyznasz, ze niewiele.
Być może robię to nieudolnie. Być może popełniam błędy w swoim
rozumowaniu. Być może. Jednak staram się myśleć.
Można powiedzieć, przyznasz Privusie, że pisanie głupot też jest
pewnym sposobem wyrażania myśli.

I mój Kolega Yadol tak zaczął o mojej aktywności na tym wątku
myśleć. Wariantowo. I to mnie bardzo cieszy. Bo jeśli do rozważań,
wzorem Kolegi Yadola, odrzucimy motywację narzucającą się moim
oponentom wprost, czyli wynikającą z moich relacji (w tym strachu) z
Mironem Syczem, co Ty również podnosisz, to po jaką cholerę ja to
wszystko piszę? Jeśli do rozważań hipotetycznych założyć, że nie
reprezentuję niczyich interesów, to wypisując te herezje muszę być
po prostu głupi. Bardzo mi się podoba ostatni wpis Kolegi Yadola.
Pani Sofijki również. Ale o tym później.

Drogi Privusie.
Wdzięczny Ci jestem Privusie, że nie wkleiłeś mi tu czegoś.
Bo że w tym jesteś biegły, to wiem i Cię podziwiam, jak sprawnie się
poruszasz w sieci.
Cieszę się też, że nie zarzucasz mi demencji starczej, zespołu
otępiennego i urojeń. Widocznie, mimo wielu herezji pisanych przeze
mnie na Forum, u Ciebie jeszcze nie zasłużyłem na taką ocenę mojego
stanu zdrowia psychicznego.

Kolego Privusie.
Który z nas mąci wodę na Forum pozostawmy ocenie postronnych
czytelników.Twoich i moich postów.
I, daj Boże, również 15 letnim. Wątpię jednak, aby moje posty
czytali.
Twoje szybciej.
Na pewno zapamiętają, wszak infantylną, piosenkę odsłuchaną przez
Ciebie w Radio Maryja:

„Gdy Pan Jezus był malutki,
nigdy w domu nie pił wódki”.

Prosta, łatwa i rytmiczna. I dobra, bo zawsze na temat. Przydatna na
każdym wątku.

[Gość: Marek Żyliński]

Kolego Privusie.

Nie musisz mnie dokształcać z wiedzy na temat Akcji Wisła. Trochę w
życiu czytałem.
I chyba nie uważasz mnie za skończonego idiotę, który wda się z Tobą
w dyskusję na temat Ukraińców, Bojków, Dolinian i Łemków
przesiedlonych w ramach Akcji Wisła m.in. na teren Warmii i Mazur.
Dyskusję na temat, czy Oni utracili Swoją Ojczyznę (jak to ja
napisałem wcześniej), czy nie.

Domyślam się, że Ty twierdzisz, że nie, bo przecież po wysiedleniu
nadal mieszkali w granicach PRL-u. I twierdzisz w związku z tym,
że „nie mam odwagi przyznać się do pewnych faktów”.

No, masz rację. Administracyjnie się zgadza. Nadal byli w PRL-u. Ja
nie miałem odwagi do takich „pewnych faktów” się przyznać. I nadal
nie mam odwagi tak uważać.

Nie mam również odwagi przyznać się do „pewnych faktów” tyczących
bliźniaczej Akcji Zachód (Akcji „Z”) w wykonaniu towarzyszy
radzieckich.
W ramach tej Akcji blisko 80 tysięcy Ukraińców zostało wysiedlonych
na wschód ZSRR. Według Twojej administracyjnej filozofii Oni Swojej
Ojczyzny też nie utracili. Nadal byli w granicach wielkiej ojczyzny–
ZSRR. Nieprawdaż, Privusie?

Mać Rosija – ciśnie mi się na język.
Nie mam odwagi tak interpretowanych „pewnych faktów” uznać. I się do
nich przyznać. Trudno - moje tchórzostwo.

I pewnie tym wysiedlonym Ukraińcom, Bojkom, Dolinianom, Łemkom i
Hucułom też się znacznie polepszyło. Lata wielkiego głodu 1921–1923,
1932–1933 na Ukrainie już przeżyli, więc chyba już Im tak źle nie
było, nieprawdaż, Privusie?

Przecież dzięki roztropności i dobroduszności towarzyszy
Wszechzwiązkowej Partii Komunistycznej (bolszewików) - WKP(b)
uniknęli trzeciej klęski głodu 1946–1947. Prawda, ze się wszystko
zgadza, Privusie?

Reszty Twojego wpisu nie potrafię skomentować. Jestem za mało
inteligentny.

Wydaje mi się, że mogę tylko Twój wpis skomentować treścią
zaczerpniętą z wpisu tow. Gwiazdora(*):
„ Gość: * 22.11.09, 12:43 „
„W obydwu wypadkach styl pisania postów wygląda jak spod jednej
sztancy. Bliźniaczo podobna zastosowana forma udziału w dyskusjach
na forum też wydaje się nie budzić ku temu żadnych wątpliwości.”

Krytykowałem ten wpis kiedyś, ale czas pokazał, że się myliłem.
Przyznaję, że byłem w błędzie. Myśl geniuszy politycznych jest
jednak ponadczasowa. Przydał mi się ten wpis.
I z pokorą dla zbioru myśli tow. Gwiazdora (*) składam na Twoje
ręce, Privusie, samokrytykę. Myliłem się.

Pozdrawiam Cię, Privusie.
Marek Żyliński

[Gość: Forumowicz]

Dyskutujemy na forum o Syczu z tego wzgledu pozwolę sobie jako
Ukrainiec zabrac głos. Sycz podaje się za przedstawiciela Ukraińców
w Sejmie jest to nieprawda ponieważ nie przeprowadzono wśrod
Ukraińców żadnego referendum czy Sycz ma ich reprezentować. Sycz
jest jedynie posłem narodowości ukrainskiej. Jezeli podaje sie za
przedstawiciela Ukraińców to jest przekłamanie. Pewnie powie, ze był
delegowany przez Związek Ukraińcow w Polsce to takze nie daje mu
podstaw do twierdzenia, że jest reprezentantem Ukraińców ponieważ
ZUwP liczy moze maksymalnie 4 tys członków. Wspomniano tu sprawę
tragedii wołyńskiej. Ani Sycz , ani Migus nie posiadali zadnej
delegacji ze strony Ukraińców do blokowania Konferencji w Olsztynie.
Ciekawe czemu Sycz i Migus nie dąża do wyjaśnienia kulisów tragedii
wołyńskiej. Odnaleziono w ukrainskich archiwach dokumenty które
świadczą o ogromnym zaangażowaniu NKWD i rosyjskiej(radzieckiej)
partyzantki. Ciekawe czemu Sycz i Migus są takimi przeciwnikami
ujawnienia tych kulisów. Czyżby nie chcieli się narazić swoim
kaliningradzkim kolesiom? A moze jest jeszcze coś więcej? Mimo wielu
nawoływań Sycz do tej pory nie opublikował swojego oświadczenia
lustracyjnego. Skoro jest niewinny to czemu tego nie uczynił. Trzeba
być bardzo naiwnym aby uwierzyć w wyjasnienia Sycza, których
udzielił w trakcie wywiadu w TV Bartsat. Sycz tłumaczyl soja wizytę
na SB ty ,że poszedł tam bronić swoich kolegów. Co za akt heroizmu.
Pewnie ubecy sie ulękli Sycza w tym czasie miernego studencine WSP.

[yadol]

chłopie, po jaką cholerę to pisałeś, był spokój z tym syczem, teraz to się
dopiero zacznie, wszyscy jego przydupnicy zaraz tu ruszą, znowu trzeba się
będzie z tymi mendami kłócić
pozdrawiam:)

[Gość: Warmiak]

Zgadzam sie z Forumowiczem w kwestii wołyńskiej. Blokowanie
konferencji to zachowanie w stylu pezeperowskiego kacyka, a nie
odpowiedzialnego polityka i działacza. Ten krok nie pomogł a ni
Polakom tym bardziej Ukraińcom. Mnie także ciekawi dlaczego panowie
Migus i Sycz zdecydowali sie na ten krok. Mogli przyjść na
konferencję i wypowiedzieć sie w spornej kwestii. Oni poszli jednak
inną drogą drogą konfrontacji. Ja nie podzielam także retoryki
księdza Isakowicza Zaleskiego, który obwinia wyłącznie Ukraińców.
Dziwne dlaczego milczy w sprawie mordowania Polaków na Białorusi
przez sowiecka partyzantkę. Czyżby sowieci byli bliscy jego sercu?

[yadol]

Gość portalu: Forumowicz napisał(a):

> Dyskutujemy na forum o Syczu z tego wzgledu pozwolę sobie jako
> Ukrainiec zabrac głos. Sycz podaje się za przedstawiciela Ukraińców
> w Sejmie jest to nieprawda ponieważ nie przeprowadzono wśrod
> Ukraińców żadnego referendum czy Sycz ma ich reprezentować. Sycz
> jest jedynie posłem narodowości ukrainskiej. Jezeli podaje sie za
> przedstawiciela Ukraińców to jest przekłamanie. Pewnie powie, ze był
> delegowany przez Związek Ukraińcow w Polsce to takze nie daje mu
> podstaw do twierdzenia, że jest reprezentantem Ukraińców ponieważ
> ZUwP liczy moze maksymalnie 4 tys członków. Wspomniano tu sprawę
> tragedii wołyńskiej. Ani Sycz , ani Migus nie posiadali zadnej
> delegacji ze strony Ukraińców do blokowania Konferencji w Olsztynie.
> Ciekawe czemu Sycz i Migus nie dąża do wyjaśnienia kulisów tragedii
> wołyńskiej. Odnaleziono w ukrainskich archiwach dokumenty które
> świadczą o ogromnym zaangażowaniu NKWD i rosyjskiej(radzieckiej)
> partyzantki. Ciekawe czemu Sycz i Migus są takimi przeciwnikami
> ujawnienia tych kulisów. Czyżby nie chcieli się narazić swoim
> kaliningradzkim kolesiom? A moze jest jeszcze coś więcej? Mimo wielu
> nawoływań Sycz do tej pory nie opublikował swojego oświadczenia
> lustracyjnego. Skoro jest niewinny to czemu tego nie uczynił. Trzeba
> być bardzo naiwnym aby uwierzyć w wyjasnienia Sycza, których
> udzielił w trakcie wywiadu w TV Bartsat. Sycz tłumaczyl soja wizytę
> na SB ty ,że poszedł tam bronić swoich kolegów. Co za akt heroizmu.
> Pewnie ubecy sie ulękli Sycza w tym czasie miernego studencine WSP.


a tak na poważnie, to bardzo Ci dziękuję za ten wpis, długo na coś takiego
czekałem, dziękuję za to tym bardziej , że jak piszesz jesteś Ukraińcem

musisz się niestety spodziewać niemiłych ataków ze strony dyżurnych i
przestraszonych, jak to mówimy "będą się migusić", ale to jako bywalec tego
forum zapewne już wiesz, każdy jakoś musi na ten chleb zarobić
pozdrawiam, szacunek

[yadol]

chyba było to za mocne :),nawet przestali migusić, to tak jakby przestali
oddychać, dyżurne mendy zaginęły w akcji, żal mi tyłek ściska...

a może potwierdzają się pogłoski o tym, że gwiazda sycza gaśnie?

[Gość: Ciekawy]

Jakoś Marek milczy nie broni swego kolegi esbeka.

ataki na Posła Sycza-Yadol

[Gość: Marek Żyliński]

Drogi Yadolu.
Długo nie pisałem, bo mój świat, podobnie jak Pani Sofijki, „nie
ogranicza się tylko do posła Sycza i autorów tekstów o nim”.

Miałem dużo innych zajęć, myślę, że ważnych.
Dzisiaj mam trochę czasu, więc co nieco „wypocę”.

Najpierw odniosę się do podniesionych przez Ciebie kwestii.

Napisałeś Yadolu:
„MŻ powinien pisać zdecydowanie zwięźlej, to wiemy wszyscy.”

Nie da się Drogi Yadolu w tak trudnych sprawach pisać zdecydowanie
zwięźlej. Spróbował tego Kolega Privus. Chciał jednym wpisem
przekazać wszystko. Co sądzi o Mironie Syczu, o Akcji Wisła, i o
mojej skromnej osobie. Niewiele z tego zrozumiałem, bo po prostu nie
da się jednym wpisem. Nie da się. Moim skromnym zdaniem, oczywiście.

Napisałeś dalej:

”Co do sensu tych tekstów, to budzą sympatię z dużą dawką
nieufności. […] Dlatego lubię Sofijkę, bo Ona pisze prawdę, co
powinno być cenną wskazówką dla wielu zagubionych na tym forum.
(Fanko mogłabyś się odezwać.)”

Drogi Yadolu
Gdybyś do wpisów Swoich przyjaciół zastosował regułę, że ich wpisy „…
budzą sympatię z dużą dawką nieufności” bylibyśmy już po jednej
stronie dyskusji.
Czasami jak czytam Twoje wpisy myślę, że tak już zacząłeś pracować,
czasami znów mnie ogarnia zwątpienie.

Piszesz dalej, Drogi Yadolu:
„Zakładając bezinteresowność i brak pragnienia pomocy ze strony
Sycza nie rozumiem, po jaką cholerę robi z siebie obrońcę zła,
pogardy dla zasad.”

Obrońcę zła i pogardy dla zasad, w przypadku mojej oceny bardzo
podłego osobistego artykułu Pana Necio, spowodowanego, jak twierdzę,
osobistą potrzebą zemsty, robicie z siebie Wy, niestety.
Zastanów się Yadol nad ogólnym oburzeniem, Twoim również, na temat
manipulacji red. Tomasza Kursa w artykule „Święta Warmia-święte
oburzenie: Spokoju dla szubienic”.

Może zgodnie z filozofią Pani Sofijki, Bogdan Bachmura powinien mieć
sam do siebie pretensje?

Przecież Bogdan Bachmurę jest właścicielem firmy, która produkowała
gadżety z wizerunkiem Kopernika w berecie komunisty – zbrodniarza?

Wszystko się zgadza, nieprawdaż Pani Sofijko?

A za tę manipulację na tamtym wątku, co bardziej porywczy
dyskutanci, zgłosili nominacje red. Tomasza Kursa do tytułu
dziennikarskiej Hieny Roku.

Ja tylko tytułuję Pana Jerzego Necio - Rycerzem Niezłomnym Krucjaty
przeciwko Syczowi, Wyprawy Krzyżowej I do relikwii z grobu UB i SB i
wszelkiego innego łajdactwa, zachowanych w IPN.
O nominowaniu Pana Jerzego Necio do tytułu dziennikarskiej Hieny
Roku nie pomyślałem.

[Gość: Marek Żyliński]

Ponieważ się Yadolu włączyłeś do dyskusji na tamtym wątku oburzony
manipulacją red. Tomasza Kursa, zapytam.
Dlaczego nie stać Cię na spokojną ocenę manipulacji Pana Jerzego
Necia?

Czy dlatego, że szanujesz Bogdana Bachmurę, a nie szanujesz Posła
Sycza?

Masz do takiej ocen obydwu Panów święte prawo.
Ale wydaje mi się, że masz również święty obowiązek starać się
dostrzegać manipulacje dziennikarskie, niezależnie kogo dotyczą.

Kolego Bogdanie Bachmura.
Wiesz przecież Bogdanie, że obydwaj autorzy (i Tomasz Kurs, i Jerzy
Necio) napisali „prawdę”, jak to oceniła Pani Sofijka.
Czyż nie tak?
Tylko chyba w złym, dobranym przez siebie, kontekście.
Ale zapewne obydwaj w sposób zupełnie przypadkowy.
Czyli co?
Kurs źle, a Necio dobrze?
Czy jak?

Pogubiłem się Bogdanie.

A może ja nie potrafię odróżnić ziarna od plew?
Tak jak potrafią to doskonale i bezbłędnie odróżnić Goście Fanka i
Nafka. Jedyni posiadacze mądrości życiowej w odróżnianiu ziarna od
plew.
Może i mają rację. Ja nawet nie potrafię odróżnić Fanki od Nafki, a
cóż dopiero mówić o plewach.

Napisałeś Yadolu:

”Pokaż mi swoich przyjaciół, a powiem ci kim jesteś.”

Ja wiem, jakich Ty masz przyjaciół na forum, ale nie odważę się na
podstawie oceny ich wpisów powiedzieć, kim jesteś.
Bo po prostu pisujemy do siebie już długo i sądzę, że już wiesz, że
w każdej ocenie działalności osób publicznych ( i nie tylko
publicznych) można być w wielkim błędzie. Nigdy tego nie można
wykluczyć. Czas nam wiele pokaże, choćby dziś nas obydwóch zły demon
(genius malignus) wprowadzał w błąd.

Na koniec Yadolu napisałeś:
„Może zamiast o naszej wrogości czy nienawiści, (co jest już
nieuprawnione) warto
pisać o nieuczciwości wybranych i o pogardzie dla wybierających?
Odwagi, uczciwości i szczerości w Nowym Roku.”

Ja staram się pisać szczerze i uczciwie według uniwersalnych zasad.
Pewnie swoiście rozumianych.
Czy odważnie? - nie wiem.
O pogardzie dla wybierających i nieuczciwości „wybranych” na
podstawie swojego doświadczenia i własnych przemyśleń mógłbym pisać
dużo.
Na temat i „wybranych” i „wybrańców” fanów na forum GW.
Nie mam na to jednak tyle odwagi. A może bardziej czasu. Nie mam
czasu na tyle ataków.

[Gość: Marek Zyliński]

Jeszcze z wpisu Pani Sofijki.
„Za życzenia dziękuję. Rozumiem, że dla formy składa pan je
wszystkim.”

Omówię z Tobą, Drogi Yadolu, jak ja rozumiem znaczenie formy, bo nie
chcę być przez Panią Sofijkę opacznie zrozumiany i, nie daj Boże,
posądzony o jakiś seksualny podtekst.

Otóż moje rozumienie, zarówno znaczenia formy jak i treści,
przedstawię na podstawie starych rysunków znanego satyryka Andrzeja
Mleczko, które mi się akurat przypomniały.
Wsłuchaj się starannie i uruchom wyobraźnię, bo nie mogę Ci tego
narysować.

Otóż.
Na pierwszym Jego rysunku jest narysowana forma, czyli damski
biustonosz rozmiar nr 6.
Na drugim rysunku jest forma z treścią, czyli damski biustonosz nr 6
wypełniony po brzegi pięknem damskiego biustu.
Na trzecim, ostatnim rysunku, Mleczko zaprezentował samą treść,
czyli biust afroamerykanki w wieku grubo po pięćdziesiątce.

Jak się ta treść prezentowała bez formy (bez biustonosza) jestem
przekonany Yadolu, że czerpiąc ze swoich doświadczeń, po zamknięciu
oczu, bez trudu sobie wyobrazisz.

Andrzej Mleczko chyba chciał przekazać, że opakowanie treści w
odpowiednią formę jest bardzo ważne, a czasami nawet ważniejsze. I
co chyba istotniejsze w naszej dyskusji, że opakowanie może
wprowadzać w błąd, co do faktycznej zawartości treści.

Przemyśl to sobie. Zarówno w ocenie artykułu Pana Jerzego Necio, jak
i artykułu Pana Kursa, i na końcu w ocenie moich wypocin.
A przede wszystkim w ocenie działalności innych osób publicznych. I
tej krytycznej, i tej ocenie bezkrytycznej, wręcz bałwochwalczej,
której świadkiem na forum jestem.

A teraz już napiszę moje klasyczne wypociny.

Przedstawię Ci teraz luźno kilka dawnych moich przygód, bo wiem, że
nie męczysz się czytając te moje wyn(at)urzenia.

A to jest trochę z teorii chaosu. Trzepot skrzydeł motyla.

Jak wiesz studiowałem na PG w latach 1970-76.

Doświadczyłem w Trójmieście wydarzeń z Grudnia 70. Widziałem czołgi
LWP na dziedzińcu Politechniki Gdańskiej. Widziałem łzy wykładowców,
profesorów z moich katedr. Widziałem, jak prosili studentów o
podpisywanie listy obecności na wykładach za nieobecnych kolegów,
którzy pojechali na wiadukt w Gdyni, na dworzec w Gdańsku, pod
stocznię, pod płonący gmach KW PZPR. Nieobecnym na zajęciach groziło
wyrzucenie z uczelni.
Wiesz zapewne, ze głównym odpowiedzialnym za morderstwa na
robotnikach w grudniu 70 z poziomu KW PZPR (Robotniczej) w Gdańsku
był tow. Stanisław Kociołek.
Poczytaj w necie.
Bo z poziomu KC PZPR, oczywiście, jakże mogłoby być inaczej,
zadziałał tow. Wojciech Jaruzelski.

[Gość: Marek Żyliński]

Drogi Yadolu.
Jako studenci uczelni w Trójmieście śpiewaliśmy wiele piosenek.
Kiedyś w czasie Neptunalii 1972 śpiewaliśmy na deptaku w
Sopoćkowie „ludową” piosenkę:

„Wpadła mi do rosołu
odznaka Komsomołu,
alem ją wyjął.

Wpadła mi do sedesu
odznaka ZMS-u,
alem ja wyjął.”

I doczepili się do nas cichociemni funkcjonariusze.
Chcieli nam zaaplikować komendę MO we Wrzeszczu.

I wtedy mój kolega, który był wiceprzewodniczącym KU ZSP
Politechniki Gdańskiej powiedział do esbeków:
„Przecież ja, jako działacz studencki, bardzo dużo zrobiłem dla
uczelni i KW PZPR w Gdańsku. Znacie Panowie przecież naszą,
studencką piosenkę o I Sekretarzu KW PZPR Stanisławie Kociołku?”

I wszyscy zaśpiewaliśmy:

„Stasio Kociołek naszym przyjacielem jest,
Stasio Kociołek naszym przyjacielem jest,
Stasio Kociołek naszym przyjacielem jest,
Jego duch żyje pośród nas.”

Refrenu nie dośpiewaliśmy przezornie.
Refrenu, który brzmiał:

„Glori, glori alleluja,
glorii, glorii, ale szuja,
glorii, glori, kawał h*ja,
Jego duch żyje pośród nas.”

Pewnie esbecy zanotowali, że ci wylegitymowani studenci PG dużo
zrobili dla uczelni i KW PZPR w Gdańsku. I szczególnie dla tow. I
Sekretarza Stanisława Kociołka.

Może jakiś domorosły, ambitny i mściwy historyk z lokalnego bagienka
wykorzysta to jako doskonały materiał na świetny tytuł eseju
historycznego?

„Marek Żyliński - Dużo zrobił dla uczelni i KW PZPR w Gdańsku.”
I pasuje do wcześniejszych. Marek Żyliński - złodziej, esbek, kolega
esbeków.

Ładnie brzmi, nieprawdaż Yadolu?

A tak na marginesie.
Dotknięci tragedią wydarzeń grudnia 70 mieszkańcy Trójmiasta
uśmiechali się do nas życzliwie słysząc tę naszą piosenkę o tow.
Stasiu Kociołku.
No, ale Gdańsk to nie Kamińsk, ani Bartoszyce. Ani Olsztyn. Z całym
należnym szacunkiem dla mieszkańców tych miejscowości.

[Gość: Marek Żyliński]

Co robili SB-ecy w swoich notatkach, przytoczę Ci jeszcze jeden
przykład. Z autopsji.

Dwa zdarzenia z mojego życia odległych od siebie o ponad dekadę.
Przyznasz, ze w życiu młodego człowieka to bardzo dużo.

ZDARZENIE PIERWSZE. ROK 1969/1970 – ORNETA, TORUŃ.

Mój śp. Ojciec odszedł bardzo wcześnie „na drugą stronę światła”. W
domu cierpieliśmy biedę, nasza śp. Mama musiała samotnie wyżywić
czterech (wcześniej było pięciu) dorastających Budrysów. Po zdaniu
przeze mnie matury w LO w Ornecie za namową śp. Mamy pojechałem
na „studia” do WSOWR i Art. w Toruniu. Pamiętam, jak mnie śp. Mama
przekonywała: - „Będziesz miał tam, synku, ubranie, wikt i
opierunek, a i na papierosy dostaniesz”. No i dałem się przekonać.

Jesień i zima 1969/1970, Toruń ,WSOWR i ART., - Szkoła dla oficerów
liniowych, gdzie w okresie tzw. unitarki, widząc nadchodzącego
kaprala na korytarzu, najchętniej byś się wkleił w lamperię.

I wykłady „wypożyczonych” z UMK w Toruniu wykładowców.
Wykłady, na których wszyscy spali po ćwiczeniach na poligonie albo
po nocach zarwanych przez „fantazje” kaprali ze starszych roczników.
„Kociarstwo” musiało się wszak dowiedzieć, kto tu jest panem.
Byłem tam 6 m-cy i tydzień. O 6 m-cy i tydzień za długo. Uznaję
pobyt w tej szkole za swoją pomyłkę życiową.

Udało mi się „uciec” z tej szkoły, bo byłem w wieku przedpoborowym i
system nie mógł mnie wcielić na siłę do wojska. W tym samym roku, na
szczęście, zdałem egzaminy na PG w Gdańsku. Gdybym się nie dostał,
LWP miało już dla mnie przygotowane „kamasze”.

ZDARZENIE DRUGIE. ROK 1981 – OLSZTYN.

W 1981 roku na jednym z posiedzeń Zarządu
Regionu „NSZZ „Solidarność” w Olsztynie była dyskutowana sprawa
konieczności obrony demonstrujących uczestników pochodów i
manifestacji „Solidarności” przed prowokacjami „cywilów” z SB i MO.
Ja na tym posiedzeniu również zabrałem głos popierając tę ideę.
Dodam jeszcze, że generalnie jako prowincjonalny działacz „S” byłem
definiowany jako charakter „gołębia” w odróżnieniu od „jastrzębi”,
jak nas klasyfikowano w PRL-u.

Co z tych dwóch odległych (ponad 10 lat) zdarzeń zrobili
funkcjonariusze SB?
Otóż przeczytaj.

W mojej charakterystyce, którą opracowało Biuro „C” MSW, (jak dla
każdego z 16-tu delegatów z naszego regionu na I Krajowy Zjazd NSZZ
Solidarność wrzesień-październik 1981 r.), jest taki zapis:

„Marek Błażej Żyliński – W 1969 r. przerwał naukę w Wojskowej Szkole
Oficerskiej Wojsk Rakietowych i Artylerii w Toruniu. Za jedno z
najważniejszych zadań stojących przed „Solidarnością” uważał: (…)
na okres pełnej realizacji porozumień społecznych wprowadzić
paramilitaryzację Związku (…).”
Źródło: Strona 76 książki „SB na tropach Solidarności” Anny
Górskiej-Klepackiej.

Widzisz Yadolu, co esbecy zrobili z tych dwóch zdarzeń?

[Gość: Marek Żyliński]

I tak na marginesie.
W związku z tą „uczciwą”, sporządzona przez funkcjonariuszy SB, moją
charakterystyką, miałem potem bardzo duże kłopoty w czasie odsiadki
na ul. Partyzantów w Olsztynie.
Andrzej Bober (były pracownik w SB) i Edmund Łukomski (były oficer
LWP) kłopoty mieli dużo większe. Dopasowywano nam na siłę artykuły z
dekretu o stanie wojennym. Za „zdradę tajemnicy wojskowej i
państwowej” (moje telefaxy do KK na posiedzenie w stoczni w Gdańsku
w nocy z 12/13 grudnia), za „malwersację” miliona złotych ze składek
członkowskich (nasza decyzja o naszych pieniądzach podjęta w
przededniu „wojny”), za „organizację bojówek” (właśnie w/w
posiedzenie Zarządu i wyjazd Edka Łukomskiego w tej sprawie do
Regionu Mazowieckiego).
A Mirek Krupiński, aresztowany w Gdańsku, miał początkowo zarzuty
podpadające pod sankcje przewidujące nawet karę śmierci.
I posłuchaj.
Kiedy Mirek Krupiński wrócił do Olsztyna, to nie dość, że nie mógł
nigdzie dostać pracy (architekt), to wszelkiej maści mendy i kanalie
rozpuszczały pogłoski na temat zachowań Mirosława Krupińskiego w
wymuszonych kontaktach z SB.
Mirek Krupiński, który musiał psychicznie znieść zarzuty podpadające
pod sankcje przewidujące nawet karę śmierci, był opluwany przez
tchórzliwe kanalie.
Z poczuciem alienacji i krzywdy podjął decyzję o emigracji.

To jest coś dla mądrych badaczy historii. Na podstawie akt SB i MO
zachowanych w IPN również. Ale nie przede wszystkim.

W tym miejscu przesyłam ukłony dla Pana Nauczyciela od Historii –
Pana Jerzego Necio, autora pseudo historycznego paszkwilu bez
zahamowań.
Paszkwilu pisanego na człowieka, na którym chce się prywatnie
zemścić.
Korzystając z dostępu do akt IPN.
Ale u nas to takie naturalne.
A prawo do odwetu koledze Jerzemu na koledze Mironie, przyznał
publicznie w swoim liście otwartym Honorowy Wójt Gminy Górowo
Iławeckie – Pan Władysław Macełko:

„[…] Panu Mironowi Syczowi zabrakło konsekwencji , bo jeśli w końcu
czerwca 2007 roku publicznie namaszczał swojego zastępcę tj. Pana
Jerzego Necio na dyrektora jako osobę wiarygodną, najlepiej
przygotowaną i gwarantującą dobre zarządzanie i kierowanie szkołą,
by w niespełna dwa miesiące później wydać całkiem negatywną opinię,
to kto tu kogo wprowadził w błąd i kto tu kogo zniszczył? Tym samym
Pan Jerzy Necio mógł być sprowokowany do takiego a nie innego
zachowania , do odwetu włącznie.[…]”

Źródło: List Honorowego Wójta Gminy Górowo Iławeckie Pana Władysława
Macełko.
Połęcze 2008.03.08

No cóż. Pewnie takie jest niepisane prawo w Górowie Iławeckim.
Ot i cała prawda o przyczynach kwerendy („historycznej” - he,he)
zrobionej Mironowi Syczowi przez Jego Zastępcę Pana Jerzego Necio.

Chyba nie zaprzeczysz Yadolu, że ten list potwierdza w całej
rozciągłości moją ocenę prywatnych motywacji Pana Jerzego Necio do
przeprowadzenia Krucjaty przeciwko Syczowi, Wyprawy Krzyżowej I do
relikwii z grobu UB i SB i wszelkiego innego łajdactwa, zachowanych
w IPN.
Po prostu ma dostęp do akt IPN i do prywatnego odwetu wykorzystał
notatki esbeków.

[Gość: Marek Żyliński]

Ale są wielkie straty uboczne przy okazji tej prywatnej personalnej
jatki. O wielu stratach dla Ukraińców, dla Liceum w Górowie, dla
prawdy historycznej już pisałem. Są również straty rzutujące na
wiarygodność wcześniejszych, cennych, moim zdaniem, artykułów o
upadlającym naród esbeckim systemie PRL-u i „utaplaniu się” w nim
wielu ludzi z Olsztyna i województwa. Cennych artykułów autorstwa
młodych, ale niezależnych i uczciwych, moim zdaniem, historyków
pisujących w Debacie i robiących audycje w radio Olsztyn.

Teraz widzę stratę następną.
Przykład prywatnej twórczości nauczyciela i historyka pokazał wielu
anonimowym kanaliom, że można bezkarnie pisać wszystko.
Można nazwać Bogdana Bachmurę defraudantem pieniędzy „Solidarności”.
Można nazwać mnie na forum GW złodziejem i esbekiem.
Bo przecież można nie ważyć słów.
Bo jeśli obrzucanie goownem jest dopuszczalne (nawet?) w Debacie, to
czemuż anonimowe kanalie mają sobie żałować w Internecie? Na forum
GW i nie tylko.

Bo w gazecie redaktor Tomasz Kurs sobie nie żałuje, o czym najlepiej
przekonał się redaktor Bogdan Bachmura.

I na zakończenie, Drogi Yadolu.

Dedykuję tę recenzję wszystkim domorosłym historykom, próbujących
coś dla siebie ugrać na dokumentach SB i MO.

Dr hab. prof UMK Wojciech Polak
Kierownik Zakładu Systemów Politycznych
Kilka zdań o książce Pani Anny Górskiej-Klepackiej - „SB na tropach
Solidarności”

„[…] Tu trzeba wyjaśnić rzecz podstawową. Działalność
olsztyńskiej „Solidarności” jest w książce Anny Górskiej-Klepackiej
analizowana z punktu widzenia bezpieki. SB bardzo zależało na
szerzeniu opinii, że jest instytucją wszechwiedzącą. Rzeczywiście,
niekiedy smutni panowie wiedzieli sporo, czasem jednak bardzo mało.
Etatowi pracownicy bezpieki „odwalali” często swoją robotę, nie
różniąc się w tym od wielu pracowników różnych instytucji
państwowych w PRL. Stąd ich obraz olsztyńskiej „Solidarności” i
podziemia mógł być tylko fragmentaryczny i zniekształcony. Opieranie
się wyłącznie na materiałach wytworzonych przez SB jest poważnym
błędem, niestety czasem popełnianym, zwłaszcza przez młodszych
wiekiem badaczy z IPN.
Pani Anna Górska –Klepacka tego błędu nie popełniła. Podtytuł
wyraźnie zastrzega, że baza źródłowa pracy obejmuje archiwum IPN w
Białymstoku, więc w zdecydowanej większości źródła proweniencji
esbeckiej. Praca nie ma więc ambicji stworzenia pełnej panoramy
olsztyńskiej „Solidarności” i podziemia. Jak dowiadujemy się z
okładki książki, autorka przygotowuje rozprawę doktorską na ten
temat, która z pewnością obejmie także inne źródła – przede
wszystkim zaś relacje ustne świadków i uczestników ówczesnych
zdarzeń. Mają one znaczenie pierwszorzędne, a niekiedy ich wartość
jest większa niż papiery wytworzone przez bezpiekę. Oczywiście
relacje ustne muszą podlegać szczególnie starannej krytyce naukowej
i weryfikacji.[…]”

Drogi Yadolu.

W Swoich rozważaniach zawsze pamiętaj:

1. Cogito ergo sum - Kartezjusz.
2. De omnibus dubitandum est – Kartezjusz.
3. Żaden cel nie uświęca środków – Gość forum Oberpolicmajster.

Pozdrawiam Cię niezmiennie serdecznie, Drogi Yadolu.

Marek Żyliński.

[Gość: NIna]

"Dużo zrobił dla uczelni i SB - Miron Sycz" cytat z Debaty chyba
najlepiej okreslający pańskiego kolegę. Czy panm takze chodził na SB
w obronie swoich kolegów?

[Gość: Konrad]

Może Syczowi chodzilo o wywołanie zamieszania. Teraz robi z siebie
ofiarę. Odnośnie swoich relacji z SB powinien mieć odwagę wyznać
prawdęi przeprosić . On oczywiście jest nieomylny i nic sobie nie
ma do zarzucenia. Przytoczone przez pana Necio dokumenty sa na tyle
jasne, że każdy myślacy wie o co chodzi. Sycz przez wszystkie lata
robił wszystko aby nie było żadnej alternatywy i konkurencji jego
osobie. Wmówiłludziom , że jest niezastąpiony. Popierają go
zubekizowane srodowiska.

[Gość: et]

ataki po syczu jak woda po kaczce, tylko umacniają jego status
w układzie

[Gość: Obserwator]

Są chyba nawet mocniejsi niż kiedykolwiek. Bez specjalnych zabiegów zablokowali kandydaturę Lidii Staroń w wyborach na prezydenta Olsztyna, zabezpieczając w ten sposób
koterię przed możliwością czystek personalnych. Na atak ze strony Grzymowicza raczej nie są narażeni, gdyż wiąże go umocowanie polityczne w PSL i brak szerszej strategii.

[yadol]

czyli kto?
ci którzy rządzili,ci rządzą i ci którzy się do tego przymierzają, koledzy

ataki na posła Sycza- NIna

[Gość: Marek Żyliński]

Szanowna Pani NIno.

Napisała Pani
"Dużo zrobił dla uczelni i SB - Miron Sycz" cytat z Debaty chyba
najlepiej określający pańskiego kolegę.”

No cóż. O to dokładnie Panu Nyczowi chodziło.
Radio Erewań działa.
Już nie chce się pamiętać, że to jest tylko cytat z notatek esbeka.
I najlepiej, żeby to był cytat z Debaty. Fakt, Debata jeszcze
autorytet ma.
A o autorze i jego osobistych motywacjach powodujących napisanie
tego artykułu najlepiej zapomnieć.
Należy szybko zapomnieć, że to tytuł artykułu dawnego kolegi i
współpracownika Mirona Sycza.
Walka dwóch współpracowników, którzy się pożarli o dyrektorską
schedę w Górowie Iławeckim.
W moich rozważaniach nie ma znaczenia, który z Nich ma rację w tej
lokalnej kłótni.

Zapytała Pani, Pani Nino:

„Czy pan także chodził na SB w obronie swoich kolegów?”

Szanowna Pani NIno.

Dobrowolnie na SB nigdy nie chodziłem. Udało mi się cudem uniknąć
takich zobowiązań. Cudem, bo bardzo mało brakowało.

Ale kiedy już na wezwanie byłem u nich, albo oni mnie odwiedzali, to
zawsze, jeśli była taka potrzeba, broniłem swoich kolegów. Albo
opowiadałem bzdury, albo zasłaniałem się niepamięcią. Kombinowałem,
jak tylko potrafiłem. Czasami palnąłem głupotę.

Co esbecy w swoich notatkach napisali, jeden Bóg raczy wiedzieć.
No może przesadziłem, bo dzisiaj boskiej wiedzy doświadcza sam Pan
Jerzy Necio.


I jeszcze jedno Pani Nino.

Moi przyjaciele z zakładu pracy próbowali mnie i moją rodzinę
bronić, jak siedziałem w Olsztynie.
Za niewinną zbiórkę pieniędzy na jedzenie dla mojej rodziny
(zbliżały się Święta) dostali wyroki po półtora roku w zawieszeniu.

Miłego wieczoru, Pani Nino.
Bez niespodziewanego pukania do drzwi.
Wielu tego nie przeżyło, nie pamięta, lub nawet nie wie, o co chodzi.

Marek Żyliński

[Gość: Janka]

"O to dokładnie Panu Nyczowi chodziło."
Jest pan , niestety, prostakiem. Nie dość, że celowo zniekształca pan nazwisko
człowieka, któremu pan nie dorasta moralnie do pięt, ale powtarza pan ciągle
słowa pewnego konfidenta. O również zawsze wie, o co chodziło panu Necio.
Natomiast zdanie
"Walka dwóch współpracowników, którzy się pożarli o dyrektorską
> schedę w Górowie Iławeckim." świadczy o zupełnym braku rozeznania w temacie, o
którym pan pisze. To świadczy tylko o pańskiej ignorancji i chęci plucia na
człowieka, którego pan zupełnie nie zna. I przy okazji: powtarza pan znowu
kłamstwa owego konfidenta. Wyuczył pana, co pan ma pisać? Po co to pan robi? Dla
kogo? Dla siebie? Wie pan doskonale, w jaki sposób esbecja niszczyła ludzi.
Tymi samymi środkami posługujecie się panowie właśnie teraz - manipulujecie,
wciskacie kłamstwa i oczerniacie wspaniałych ludzi.Budujecie towarzystwo
wzajemnej adoracji (niektórzy mówią na to sitwa), która ma swoje niezbyt
szlachetne cele. Żegnam i nie oczekuję odpowiedzi.

[Gość: Marek Żyliński]

Szanowny Panie Konradzie.
Napisał Pan:

„Sycz przez wszystkie lata robił wszystko, aby nie było żadnej
alternatywy i konkurencji jego osobie. […] Wmówił ludziom, że jest
niezastąpiony”

Może Pan ma rację. Nie mieszkam w Górowie Iławeckim. Nie wiem. Ale
jeśli Pan czytał moje wypociny od początku, to wie Pan na pewno, że
nie o tym piszę.
Po prostu uważam tak.
Jeśli chcecie spalić tę Waszą czarownicę, to ją palcie. Ale
cywilizowanymi metodami.
Od tego są w naszym kraju wybory. System wyborczy nie najciekawszy,
ale zawsze.

Ale niech osobiście zainteresowani historycy nie posuwają się do
podłych manipulacji fragmentami esbeckich notatek. I nie
przypisujcie win Ojców ich dzieciom. Tylko tyle.

Pisałem wcześniej, jak bardzo pielęgnowałem w sobie pozytywny obraz
Liceum Ukraińskiego, który miałem stworzony dzięki nauczycielom z
Górowa, w tym Mirona Sycza. Być może fałszywy. To co przeczytałem
teraz o Liceum na stronach dyskusyjnych, nie tylko Forum GW, po
prostu przeraża. Sodoma i Gomora.

Napisał Pan, Panie Konradzie, że „…popierają go zubekizowane
środowiska.”
Zacytuje Panu:
„[…] społeczeństwo podzielone, takie jak to w województwie
olsztyńskim, było podatne na zaakceptowanie nowej socjalistycznej
władzy. Już w 1950 r. na Warmi i Mazurach zauważyć można było masowy
rozwój Towarzystwa Przyjaźni Polsko-Radzieckiej (TPP-R). To tutaj po
śmierci Bolesława Biureta „Głos Olsztyński” ukazał się w żałobnej
szacie. W Olsztynie oddawano hołd żołnierzom radzieckim poległym na
tym obszarze, obchodzono uroczyście 100. rocznicę urodzin
Włodzimierza Lenina i jeszcze w 1979 r. ponad 80 tysięcy mieszkańców
wzięło udział w pochodzie 1-Majowym. W 1970 r. miejsko-powiatowa
organizacja partyjna PZPR liczyła az 10 662 członków (w Olsztynie).

Źródło: Anna Górska-Klepacka „SB na tropach Solidarności”

Z innego źródła, nie mogę znaleźć, wiec tylko z pamięci podam, że w
naszym województwie szacuje się, iż z organami SB współpracowało, w
różnej formie, grubo ponad 50% dorosłego społeczeństwa.
Przerażające? Statystyka.

Nie wiemy obydwaj, kto na Sycza głosował, ale przy powyższej
statystyce wszyscy na stanowiskach z wyboru w naszym województwie
muszą być siłą rzeczy popierani przez „zubekizowane środowiska”.
To nie jest żadna konstrukcja myślowa, to jest statystyka. Takie
jest nasze województwo.

Pozdrawiam Pana, Panie Konradzie

Marek Żyliński

ataki na posła Sycza- Janka

[Gość: Marek Żyliński]

Szanowna Pani Janko.

Napisała Pani

"O to dokładnie Panu Nyczowi chodziło." Jest pan , niestety,
prostakiem. Nie dość, że celowo zniekształca pan nazwisko
człowieka, któremu pan nie dorasta moralnie do pięt,[…]"

Śpieszę wyjaśnić, że już kolejny raz bezwiednie napisałam Pan Nycz,
zamiast oczywiście Pan Necio. Przepraszam Panią, Panią Sofijkę i
Pana Necia, ale, proszę mi wierzyć, nie było to celowe.

Proszę przyjąć moje wyjaśnienie.

Otóż, kiedy przygotowywałem inny watek, napisałem taki żartobliwy
tekst do Kolegi Yadola:

„Zjednoczeni na ten czas w Bocianowie, Kozacy Siczowscy i Kozacy
Niczowscy wspólnie sięgnęli do swych historycznych korzeni, by dać
Komendantowi Żmijol-owi właściwą odpowiedź.
Wiem już, na jakim historycznym dokumencie Kozaków Zaporoskich
zjednoczeni Kozacy z Bocianowa pracują.”

Chciałem zacytować swojemu koledze List Kozaków zaporoskich do
sułtana – piśmienniczą pamiątkę historii Siczy Zaporoskiej. List
podpisany przez atamana koszowego Iwana Sirko wraz z "całą Siczą
Zaporoską" w odpowiedzi na ultimatum sułtana osmańskiego Mehmeda IV.

Konstrukcja nazewnictwa o zjednoczeniu Kozaków Siczowskich i
Niczowskich spowodowała, że bezwiednie stworzyłem sobie dwa nazwiska
Sycz i Nycz, oczywiście bez żadnych złośliwości. Tak, jak i
przyjąłem nazwę Bocianowo. Ogólnie dopuszczalna forma literacka przy
pisaninie, niezależnie od jej jakości. I dopuszczalna prawem,
niezależnie od prostactwa i moralności twórcy.

Oświadczam więc, że napisanie przeze mnie Pan Nycz w poprzednim
poście było pomyłką, niezamierzone i wynikało tylko z przyczyn
powyżej wskazanych.
Nie napisałem tego celowo.
Przepraszam.
Oczywiście powinienem napisać "O to dokładnie Panu Neciowi
chodziło."


Pozdrawiam
Marek Żyliński

PS. Wiem doskonale, w jaki sposób esbecja niszczyła ludzi.

[Gość: Roman]

Napisał Pan Panie Marku, że wie Pan Jak esbecja niszczyła ludzi to
dlaczego daje sie Pan tak manipulować . Napisał Pan, że jest to
walka o schedę. Ciekawe o jaką schedę chodzi skoro Pan Sycz sam
wybrał taką drogę swojej kariery decydując się na stanowisko
przewodniczacego sejmiku. Przypomnę zainteresowanym, iż zgodnie z
prawem nie mógł łaczyć stanowisk dyrektora i radnego sejmiku. Pan
Sycz sam na swego następcę namaścił Pana Necio. Byłem na słynnym
pożegnaniu Pana Sycza nad jeziorkiem koło szkoły widziałem to i
słyszałem podobnie jak kilkaset innych osób. Jeżeli Pan Sycz
zdecydował się na taki krok to pownien być konsekwentny do końca .
Chyba , że Pan Panie Marku uważa, iż Pan Necio miał być tylko
teoretycznie dyrektorem, a rządy dalej miały zostać w rękach Pana
Sycza. Gdyby jednoczesnie w konkursie o stanowisko dyrektora
walczyli obaj Panowie Sycz i Necio wtedy owszem uwierzyłbym w to, że
jest to walka o stanowisko. W tym wypadku powtarza Pan słowa swego
kolegi Mirona. Nie rozumię dlaczego uważa Pan, że Sycz ma być
przysłowiową świętą krową, której nikt nie moze tknąć. Każda krytyka
zaś jest odbierana jako atak na Ukraińców Warmii i Mazur . Wszak
Sycz latmi wpajał ludziom, że Ukraińcy to ja. Ciekawe kim zostałby
okrzykniety Pan Necio gdyby takie materiały w IPN znaleziono
odnośnie jego osoby. Czy i wówczas miałby Pan tyle wątpliwosci.
zapewne stwierdzilby Pan, że to działanie esbeckiej agentury. Pan
sam nie chodził na SB i chwała Panu. Dziwię się Panu, że wierzy Pan
w bzdury dotyczace bohaterskiej walki Sycza z SB. Przed SB stawał na
baczność sekretarz wojewodzki PZPR. Może Pan mi wytłumaczy jaki cel
miała taka wizyta na bezpiece. Czy pan także nosił numer telefonu do
oficera SB. Przecież to tłumaczenie Pana Sycza odnośnie relacji z SB
nie ma żadnego logicznego sensu. Panie Marku jak to mówią prawda
leży gdzieś pośrodku . Wiem ,że Pan Sycz to Pana wieloletni
przyjaciel i nie chce pan uwierzyć w drugą twarz Pana Sycza. Tak to
w życiu bywa, że są blaski i cienie. Ja Panie Marku jestem Ukraińcem
mozna powiedzieć starszego pokolenia. Nie także próbowano słapać w
sidła SB . Miałem z tego powodu wiele nieprzyjemności. Nie
awansowałem jak inni, ale dziś moim wnukom mogę pokazać swoja teczkę
i status pokrzywdzonego. Jeżeli Pan Sycz jest takim bohaterem za
jakiego się podaje to dlaczego nie posiada takiego statusu? . Zyczę
wszystkiego najlepszego Panie Marku.

[Gość: obiektyw]

Jak czytam pana Marka, to dochodzę do wniosku, że pan Sycz może
niszczyć ludzi przy pomocy różnych niecnych czynów ,może nie
przestrzegać prawa, kombinować itd., bo jest po prostu kolegą pana
Żylińskiego i to uprawnia do wszystkiego.
Jakże Pan potrafi manipulowac z tymi swoimi wywodami.
Albo pan zrobił się jak Sycz albo na coś pan liczy. Wypowiada się
pan stronniczo, tendencyjnie. Znaleź sobie pan innych do swoich
wypocin a od Bachmury, Necia , to pan sie w końcu odczep, bo nie
masz pan racji

ataki na posła Sycza-Roman

[Gość: Marek Żyliński]

Witam serdecznie Panie Romanie.

Bardzo jestem wdzięczny Panu za pański post.
Spokojny, bez wyzywania od prostaków i esbeków.

Przypomnę Panu, Panie Romanie, dlaczego zacząłem na tym wątku pisać.
Napisałem już to do Pani Sofijki.

Temat na tym wątku jest o poczuciu zwykłej ludzkiej uczciwości.
I potrzebie zachowania pokory w wydawaniu osądów na temat zachowań i
czynów innych ludzi w sytuacjach historycznie trudnych i
skomplikowanych.
I nie obciążaniu ludzi winami ich przodków.

Tak, jak poniżej do Pana, to samo napisałem do Pani Sofijki.

Jak Pan, Panie Romanie, zapewne zauważył, na tym wątku, generalnie,
odnosiłem się tylko do tematów:
Miron Sycz a Służba Bezpieczeństwa PRL.
Miron Sycz a Bandera, banderowcy, OUN, UPA i zbrodnie na Wołyniu.

Pierwszy temat wywołany artykułem napisanym przez Pana Jerzego
Necio, byłego kolegi i współpracownika w Liceum Ukraińskim.

Drugi temat wywoływany przy każdej okazji przez wrogów wszystkich
Ukraińców, niezależnie od udziału Pana i Pana Mirona Sycza w
niedawnej wspólnej naszym przodkom historii Polaków i Ukraińców.
Bolesnej i trudnej.

Jak można manipulować historią, aby wszystkich Ukraińców z Akcji
Wisła, Pana również, obciążyć wszystkim, co było potworne w
sąsiedzkich relacjach Polacy - Ukraińcy, to Pan chyba wie najlepiej.
I z własnego doświadczenia, i z opowieści swoich Ojców, którzy to
przeżyli osobiście.

Jak można manipulować historią w oparciu o źródła SB, z kolei ja
twierdzę, że wiem, bo to przeżyłem osobiście. W przeciwieństwie do
Pana Jerzego Necio.

I tylko dlatego na tym, moim, wątku, o tym piszę. Bo myślę, ze mam
do tego prawo.

Powiem Panu, Panie Romanie, że gdyby jakiś inny autor mieniący się
historykiem napisał taki artykuł o Panu Jerzym Necio uważałbym tak
samo.

Zapewne Pan zauważył, że NIKT nie przytaknął mi na tym wątku, ze nie
wolno nikogo obciążać przeszłością swoich przodków.
NIKT NIE POTWIERDZIŁ, ŻE MAM RACJĘ.
Znamienne.
A co wrogowie Sycza i innych Ukraińców wypisują na innych wątkach,
wszędzie, zapewne Pan doskonale wie.
Uważam to za wielką manipulację i wielką krzywdę dla naszych
wzajemnych relacji.

Tak się w moim życiu złożyło, ze jestem otwarty w kontaktach
międzyludzkich i mam od dziecka wpojony szacunek do innych ludzi.
Moi Dziadowie i Rodzice nigdy nie powiedzieli w domu złego słowa na
sąsiadów Ukraińców. A moje przyjacielskie relacje z Ukraińcami
rozpoczęły się poprzez kontakty z Mironem Syczem i jego znajomymi,
którzy nie wstydzili się przyznać do swojej narodowości. Bo
współpracowałem również z Ukraińcami, którzy nigdy nie przyznali
się, że nimi są. W mojej ocenie kwestia wyboru. Jak Wy to oceniacie,
nie wiem.
I obraz Ukraińców mam bardzo pozytywny. Więc jeśli jest w tym
zasługa Mirona Sycza i Oli Sycz, to już nic na to nie poradzę.

[Gość: Marek Żyliński]

Panie Romanie.
Ja nie daję sobą manipulować nikomu. Jak już wcześniej pisałem, z
nikim nie konsultuję swojej pisaniny. Chociaż nie ukrywam, że Miron
Sycz to mój wieloletni kolega. Bo przyjaźń to za wielkie słowo.
Rzadko występujące w przyrodzie. A piszę, bo mam takie prawo i mam
czas.

A jednak myślę, że ma Pan trochę racji pisząc o tej manipulacji.
Otóż mną zapewne „manipuluje” własne doświadczenie na temat
przypadków odredakcyjnych świństw w wykonaniu tendencyjnych
dziennikarzy.
Własne traumy wracają do mnie. Za komuny rwałem ze złości gazety i
zabraniałem rodzinie oglądać dziennik telewizyjny.

W wolnym już kraju, przez 16 lat działalności publicznej każdy
poranek musiałem zaczynać od lektury gazet. Wiedziałem, jaka jest
kuchnia dziennikarska, jakie zamówienie polityczne, kto ma i z
którym dziennikarzem układ, jakie świństwo po znajomości, jaki
interes osobisty dziennikarza, ba, jakie sympatie i antypatie
osobiste. Takie są media u nas, i chyba na całym świecie.
Od czasu do czasu ktoś przebąkuje o etyce dziennikarskiej.
Ale, niestety, nie znajdzie Pan niezależnej gazety w kraju, w
regionie, czy lokalnej.

Jeśli by Pan Jerzy Necio pisał osobiste spojrzenie na działalność
Pana Sycza, SWOJEGO KOLEGI Z PRACY, niech tam, niech sobie pisze.
Takie ma prawo. Ale napisał jako znany historyk publikujący w
Debacie. Nie wiem, czy jest pracownikiem IPN-u, czy tylko ma dostęp
do akt. Ale nie wolno tak pisać historykowi, który ma dostęp do tych
materiałów.
Nie wolno wziąć fragmentu notatki SB i użyć jako tytułu. Tytułu
załatwiającego temat za czytelnika. Wnioski za czytelnika podał Pan
Jerzy Necio w tytule artykułu. I kropka. I po człowieku.

Nie uważam, że Sycz ma być przysłowiową świętą krową, której nikt
nie może tknąć.
Tak jak nie uważam, ze którakolwiek z osób publicznych może taką
krową się czuć. Chociaż pewnie niektórym tak się marzy.

Właściwie wszystko, co Pan napisał o kontaktach z SB, mogę
powiedzieć, że ma Pan rację.
Nie gloryfikuję niczego z działalności Mirona Sycza. Nie uważam, że
Miron Sycz wyszedł zwycięsko z matni SB. Ale uważam też, że nie
przegrał. Nie uważam też, że Sycz powinien się podawać za bohatera.
Jakie były czasy, to Pan wie i ja wiem.

Ja się za bohatera nie uważam, a pewne rzeczy z SB przegrałem.
We własnym sumieniu przegrałem. Na zewnątrz bez znaczenia. A i tak
kundle warczały.
Kundle, które tego nie przeżyły.

Życzę Panu wszystkiego najlepszego.

Być może kiedyś się spotkamy w realu.
Chciałbym. Jest Pan dobrym człowiekiem.
Do zobaczenia

Marek Żyliński

[Gość: Roman]

Dziękuję Panie Marku za ustosunkowanie sie do mojej wypowiedzi.
Zgadzam się z Panem, że nie można obciążać kogoś za niezawinione
przestępstwa.Daleki jestem podobnie jak Pan od wszelkich
narodowościowych i religijnych uprzedeń. Dla mnie przestepstwo nie
posiada paszportu, partyjnej legitymacji i narodowości. Szuja jest
szują, złodziej złodziejem. Odnosząc się do kwestii obwiniania
Ukraińców za tzw. " tragedję wołyńską" uważam podobnie jak jeden z
forumowiczów, iz Pan Sycz z Migusem blokując Konferencję w Olsztynie
zrobili Ukraińcom niedźwiedzią przysługę. Mogli przecież przyjść i
wypowiedzieć się. Na Ukrainie także są prowadzone badania
historyczne dotyczące kwestii wołynskiej. Zajmuje się tym Pan
Iljuszyn. SBU (Słuzba Bezpieczeństwa Ukrainy) w zasobach
archiwalnych odnalazla dokumenty wskazujace na prowokację ze strony
NKWD. Wystarczyło przecież wymordowac podając sie za Polaków
ukrainską wieś i odwrotnie i maszyna poszła w ruch. Scenariusz stary
jak swiat dzielić i panować. Tak naprawdę na Wolyniu Polacy i
Ukraińcy byli ofiarami moskiewskiej prowokacji. Uważam ,że to trzeba
ludziom wyjaśnić. Tak jak stwierdziłem prawda leży gdzieś pośrodku.
Moim skromnym zdaniem Sycz zagalopwał sie trochę za daleko. Być może
władza uderzyła mu do głowy. Gdyby uczciwie powiedział, że jak każdy
czlowiek miał chwile słabości, zbłądził . Jest to ludzka rzecz. Ale
uporczywe wciskanie ludziom swojego bohaterstwa i kryształowego
życiorysu jest co najmniej niesmaczne. Niestety swoim obecnym
zachowaniem Pan Sycz zniechęcił do swojej osoby wielu wyborców w tym
także Ukraińców. Chyba nie uważa Pan Panie Marku, że Ukraińcy co
wybory mają zmieniać swoje poglady wraz z zmianami partii przez Pana
Sycza. Z poważaniem Roman

[yadol]

widzę , że mój przyjaciel MŻ jest jak dzielny wojak Szwejk , też ku wieczorowi
mu gorzej

jest jednak między nimi istotna różnica: Szwejk przenikliwie ogarniał
rzeczywistość i jedynie udawał mijającego się z rozsądkiem

[yadol]

Piękne dzięki Panie Romanie za mądre słowa . Pozdrawiam. Szacunek.

Marek do Romana

[Gość: Marek Żyliński]

Witam serdecznie Panie Romanie!

Napisał Pan:
„Chyba nie uważa Pan, Panie Marku, że Ukraińcy, co wybory mają
zmieniać swoje poglądy wraz z zmianami partii przez Pana Sycza”.

Odpowiadam Panu - Oczywiście, ze nie.

Poczytajcie Gościa „fansld”. Moim zdaniem zmiana poglądów nie ma
znaczenia. Podobnie zdaniem Gościa fansld. Problem w tym, ze program
tej „normalnej” partii jest za trudny. Nierealny ze względu na
aktualny poziom percepcji społeczeństwa. Stąd nazwa – Unikaj
Problemów Realnych. Oni doskonale wiedzą, że zrozumienie Ich
programu jest możliwe dopiero w wieku XXII. A więc kandydować można,
bo więcej niż 5% nie będzie. W tym wieku władzy ne będzie. A więc
głoś problemy realne, ale Unikaj Problemów Realnych.
Przykład: Grotecki, Kowalczyk, Socha, fansld, może ktoś z burżuazji,
czyli książę_olsztyński.
Pozdrawiam abstynentów publicznych, impotentów politycznych, ale,
niestety, również wrogów prywatnych. Już raz mnie
próbowaliście „ugotować”, ale „znak pokoju” był.
Pamiętaj o tym, Adamie Socha.

Bogdan piszecie dobrze, ale nie ten czas. Powiem - nie tylko
moherowy czas. To jest czas debilów z prawyborów i innych
nadmuchanych konwencji – vide zwarcie Matczak – Tandyrak
z "obchodzeniem Jeża". Masakra!
I dureń za wierszówkę wypisuje bzdury, którymi się debile olsztyńscy
podniecają.

Szanowny Panie Romanie

Pisząc to wszystko na tym wątku chciałem cos więcej powiedzieć, niż
tylko moje widzenie „win” Mirona Sycza.

Mam jakąś niczym niepotwierdzoną nadzieję, że na Forum nie goszczą
jedynie czytelnicy tabloidów, bezmyślni obserwatorzy hucp
politycznych, czy inne olsztyńskie i krajowe barany, specjaliści od
krytyki Marszałka Jacka Protasa, (co ja o tym myślę, lepiej nie
pisać), durnych konwencji wyborczych, prawyborów dla idiotów i
innych, „kluczowych dla ich egzystencji”, wyborów w Olsztynie, jak
na przykład starcie olsztyńskie w wyborach do struktur politycznych
powiatu PO.
Chciałem wykazać, że człowiek ma prawo myśleć i analizować to, czym
stara się nas ogłupić otoczenie .
Byłem przewodniczącym PO na Warmii i Mazurach.
Może dużo w życiu widziałem.
Nie twierdzę, ze mam rację.
Ale dużo wiem.
Po prostu uczciwość i własne doświadczenia każą mi tak pisać.

Odnośnie Konferencji Wołyńskiej mogę tylko powiedzieć, że
konferencję odwołał Pan Wojewoda, a nie panowie Miron Sycz i Stefan
Migus. Pewnie, że nie Oni powinni tę informację z MSWiA przynosić.
Ale, jak mawia KGB i CIA, niewłaściwe osoby znalazły się w
niewłaściwym miejscu i w niewłaściwym czasie. I za to, Sycz i
Migus, „działkę” krytyki zarobili. I słusznie.
Nadgorliwość nie popłaca, a temat jest tak trudny, że nie chce się
go podjąć nawet sam Pan Jerzy Necio - Osobowość Roku 2009.
Nie chce się go podjąć ponoć ze względu na specjalizację
(„ha, ha, ha” – moje Marek Żyliński).

I na koniec, niech mi Pan, Panie Romanie powie, czy za taką pisaninę
zasłużyłem na coś takiego:

„Gość: Nafka 17.01.10, 15:43 Odpowiedz
1. wódka zjadła takiemu mózg i bredzi od rzeczy
2. nie zna żadnych faktów a wypowiada się jako znawca
3. został skorumpowany
4. został tak zmanipulowany, że pluje jadem na ludzi, których nie
zna i nigdy z nimi nie rozmawiał.
5. obraża bez żenady najuczciwszych ludzi regionu, by w ten sposób
odwrócić uwagę od prawdziwych złodziei i oszustów
6. powołuje się na sfałszowane listy -(niektórych w ogóle nie było)
7. boi się!
yadol 17.01.10, 15:53 Odpowiedz
8. ma nadzieję , że chłopcy pomogą mu wrócić
9. widząc jak bezkarni są szemrani posłowie i urzędnicy liczy na
to , że w atmosferze powszechnej abolicji dla kolesiów jemu też się
uda coś urwać
10. wierzy , że jak dotychczas ten nasz biedny Olsztyn dalej będzie
smutnym grajdołem gdzie rządzą od lat ci sami ludzie
11.jest pewny tego , że rodowód z sb gwarantuje karierę i powodzenie
12. usiłuje ukryć jak mocno środowisko opozycji w Olsztynie
naszpikowane było agentami i jak to się dzisiaj miesza.”

Panie Romanie!

Pisałem, żeby każdy był świadom, że nic nie jest proste. Pisałem, że
ja myślę i zachęcam do myślenia.
Pani Nafka i Yadol napisali coś, czego nie wolno napisać człowiekowi
z naszego obszaru cywilizacji.

Niech Pan mi odpowie szczerze, czy uważa Pan, że na to zasłużyłem?.

Pozdrawiam serdecznie, Panie Romanie

Marek Żyliński

[Gość: do forumowiczów]

Stek bzdur - jak zwykle! Plus obrażanie porządnych ludzi. Obrona niegodziwców,
jak zwykle zalane demagogią. Niejaki, he,he - Żyliński faktycznie nie nadaje się
do zachodnioeuropejskiego kręgu cywilizacyjnego, bliżej mu do standardów
białoruskich.
W tych punktach Nafka ma racje:

-"nie zna żadnych faktów a wypowiada się jako znawca
-został tak zmanipulowany, że pluje jadem na ludzi, których nie
> zna i nigdy z nimi nie rozmawiał.
obraża bez żenady najuczciwszych ludzi regionu, by w ten sposób
> odwrócić uwagę od prawdziwych złodziei i oszustów"

[Gość: Ukrainiec do Sycza]

Podpisuję się pod tym zapytaniem z powiatu bartoszyckiego. Pana ukraińscy
wyborcy nie mogą się doczekać stanowiska ukraińskiego posła!
"Jako Wyborca chciałbym poznać stanowisko Pana posła Sycza w sprawie nadania
tytułu bohatera Ukrainy dla Stepana Bandery przez prezydenta Juszczenkę. Myślę,
że poseł Sycz podziela w tej sprawie zdanie Platformy Obywatelskiej, która była
inicjatorem przyjęcia 20 punktu rezolucji PE w sprawie Ukrainy potępiającą
decyzje Juszczenki i nawołująca do odebrania Banderze tytułu. Panie pośle jakie
Pan ma stanowisko w tej sprawie?"

To oczywiście jest pewnie następy atak pa pośla! Bo posieł musi dbać o
tuszowanie swoich ciemnych sprawek, a nie o godne reprezentowanie Ukraińców.

[yadol]

ciekawe czy odpowie, na tym forum pytaliśmy go już o parę spraw, nigdy nie
odpowiedział

[Gość: Marek Żyliński]

Moze Ty mi odpowiesz?

[Gość: Marek Żyliński]

I?

[privus]

Pytaniem na pytanie?

Ciekawą postać sobą tu prezentujesz. Z jednej strony twierdzisz:
"znam trochę Ukraińców, chociaż jestem Polakiem, z krwi i kości"
a z drugiej strony stajesz w jego obronie mimo że sami Ukraińcy (a przynajmniej
ich spora część) mają jego dość. Znając trochę czy nie trochę Sycza i udając nic
nie wiedzącego sam klasyfikujesz się w syczowych układach, w co zresztą nie wątpię.

Ktoś kiedyś sugerował ci rozszerzenie gamy wieczornych niezastąpionych
specyfików dla poprawy samopoczucia się. Czy na pewno używasz ich właściwie?

[yadol]

jeżeli nie chcesz mnie posłuchać człowieku, to chociaż posłuchaj Privusa, to
mądry człowiek :)

[Gość: kama]

Układ jest do czasu. Poleci PO w regionie to dostanie się Protasowi, że komuchów
i aferałów promuje.

sycz jeszcze syczy

[rydzyk.doktor]

i o tym preparatorze nie zapominaj

[Gość: kt]

protas i tandyrak to dwa filary sycza, rola harhaja pozostaje
niedookreślona

[Gość: logfx]

syczy w naszym regionie, bo tu za.d ....ie Polski jest!

[Gość: jerzy]

pobożne życzenia, bo protas ostatnio umocnił pozycję, ma nawet
poparcie tandyraka

[Gość: joi]

to pocałunek śmierci, kwestia czasu i kasy , którą trzeba wyrwać w tym czasie ,
proste jak bzykanie

[Gość: Marek Żyliński]

myślę, (a wiesz że czasami mi się to zdarza), że nie.

[Gość: joi]

to tym razem nie włączyłeś tego mechanizmu

widać to jak na dłoni jak usiłujesz przypodobać się tym cwaniaczkom, to żałosne

oni Ciebie już nie chcą, pozdrawiam

[Gość: Marek Żyliński]

Nie.
Nie przypodobuję się.
Znam tych gości.
Stoją w korytarzu.
Znam Ich wszystkich.
Nie kłóć się ze mną.
I dłoń oszczędzaj.
Pozdrawiam.
Marek Żyliński.

[yadol]

wizjonerze nie pij tyle

pogoda wpieniająca jest, ale to nie powód aby o tej porze ...

[Gość: nb]

Na pytanie o jego stosunku do Stepana Bandery, Sycz odpowiedział: Mnie, jako oficjalnemu polskiemu politykowi, trudno mówić na ten temat. Powiem tak: jeśli na Ukrainie Zachodniej traktuje się go jako bohatera, to musimy ustosunkować się do tego z szacunkiem. Każde państwo ma swoją historię i swoich bohaterów, i jak Ukraina nie może pisać historii Polski, tak i Polska nie może pisać historii Ukrainy. Jednocześnie musimy pamiętać, że przyszłość jest przed nami, i właśnie do niej powinniśmy zmierzać.

kresy24.pl/showNews/news_id/15553/

[antymenel.1]

Pięknie powiedziane.Najbardziej podobało mi się sformułowanie oficjalny polski polityk.Sycz zapomniał tylko dodać,że przede wszystkim jest synem banderowca.
Sycz może się odnosić do Bandery z szacunkiem,mając na uwadze jego pochodzenie nawet się nie dziwię ale to jego prawie prywatna sprawa.Prawie bo jeżeli podobno polski polityk darzy szacunkiem to znaczy,że z całą pewnością nie jest polski i z całą pewnością musi się liczyć z odpowiednim traktowaniem.Nikt nie pisze Ukrainie historii,pewien fragment zapisali krwawo upowscy bandyci.To wystarczy.
I niech Sycz zapamięta-jak się rozliczy z przeszłości to porozmawiamy o przyszłosci.

[Gość: kresowy]

do kłyma sawura też mamy się ustosunkować z szacunkiem?

[privus]

Jeszcze trochę, a zrobi bohatera ze swego ojca skazanego na śmierć za działalność w bandach UPA Bieszczadach.

A posieł Sycz

[Gość: mix]

potrzebuje Twojego wstawiennictwa w zamazywaniu swojej przeszłości?

[Gość: stefan]

te wasze mętne ataki tylko mu przyczyniają popularności w określonych środowiskach