Gość: misiek IP: *.olsztyn.mm.pl 10.06.10, 19:50 To bezsens, a nie reforma. Oszczędności żadne, a tylko dzieci będą się stresować. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
alinka_li Re: W klasach więcej uczniów, mniej nauczycieli 10.06.10, 21:17 To jest wykazywanie się kompletną ignorancją w zakresie psychologii dziecięcej. Ludzie od ekonomii decydują o rozwoju, edukacji i samopoczuciu dzieci. Oni wykażą się cyferkami w arkuszach z których rzekomo maja wyniknąć jakieś śmieszne oszczędności, które zresztą i tak przeznaczone będą na edukację, czyli projekty którymi można przechwalać się wszem i wobec. W waszej szkole zrobią cięcia - nam zrobią Orlika. U nas łączą klasy - u was będzie Orlik lub nowe komputery, które wykorzysta się przy kampanii wyborczej. Takie przelewanie z pustego w próżne. O, przepraszam, jednak coś powstaje, i boiska i pracownie komputerowe, tylko dlaczego kosztem dzieci?! Polityka Robin Hooda. Wszystko to co napisałam powyżej potwierdził J. Szmit na zebraniu z rodzicami (oprócz Robin Hooda rzecz jasna): tak właśnie wygląda polityka edukacyjna i nic na to się nie poradzi, a dzieci sobie poradzą, bo dzieci zawsze sobie jakoś radzą. Teraz jest powódź, a my im duperelami głowę zawracamy, taaa..... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: chochlik W klasach więcej uczniów, mniej nauczycieli IP: *.olsztyn.vectranet.pl 10.06.10, 21:31 BRAWO, BRAWO, BRAWO oczywiście dla p. reformator. Wszędzie w krajach wysoko rozwiniętych dąży się do minimalizowania liczebności klas a tu? Reformatorzy ..... (epitety). Doświadczenia pokazują, że najlepsze efekty dydaktyczne są w małych klasach. Ratusz wie lepiej. Min. 26. To niecałe 1,5 min na jednego ucznia !!!! SUPER Coś takiego mógł wymyślić tylko ...... Jak żyć w takim porąbanym mieście? Olsztyn staje się wiochą do kwadratu. Takich reformatorów (pożal się Boże) powinno wywalać się z pracy na twarz. Abderyci. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Re: W klasach więcej uczniów, mniej nauczycieli IP: *.olsztyn.mm.pl 10.06.10, 21:38 e tam, 26? pryszcz! w 3 gimnazjum po 39 i da się...ponoc bija się o miejsca Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: * A po co nauczyciele? IP: 85.109.200.* 10.06.10, 21:33 Sam dyrektor z ulicznego naboru powinien wystarczyc. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kasia W klasach więcej uczniów, mniej nauczycieli IP: *.olsztyn.vectranet.pl 10.06.10, 21:34 Urzędnicy u siebie powinni szukac oszczednosci a nie na szkołach i dzieciach Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: reforma? Wszysko zlikwidować, niech nie będzie niczego IP: *.olsztyn.mm.pl 10.06.10, 21:56 Jak mawiał pewien kandydat z Białegostoku. Odpowiedz Link Zgłoś
kacprzycki Re: W klasach więcej uczniów, mniej nauczycieli 10.06.10, 22:42 dochodzę do wniosku, że najważniejszy czynnik - niezbędny do rozwoju miasta - edukacja - znalazł się w rekach nieodpowiedzialnych osób. Kolejny raz należy zbadać dogłębnie sprawę - przypomina mi to powtórkę z rozrywki sld.olsztyn.pl/?p=927 - robi się to tylko po to by zaistnieć? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: northsea Re: W klasach więcej uczniów, mniej nauczycieli IP: *.olsztyn.vectranet.pl 11.06.10, 01:10 Eee tam. Przerabiałem to samo w "9", w 90-ych latach. Większość z klasy, którą rozbioto wyrosła na "ludzi". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lukas W klasach więcej uczniów, mniej nauczycieli IP: *.olsztyn.vectranet.pl 11.06.10, 13:31 Niż demograficzny zbliża się nie ubłaganie, więc to nie tylko dotyczy Olsztyna, ale całej Polski. Dlatego dąży się do racjonalizacji i efektywności w środkach finansowych przeznaczonych na edukacje. Wymaga to decyzji, gdzie zdecyduje się na, które placówki stawiamy pod względem lokalizacji, poziomu uczącej kadry, czy kosztów eksploatacji budynków i wyposażenia bazy naukowej. Jeśli mamy te dane i ranking to można podjąć decyzje w które szkoły warto inwestować poprawiając i inwestując w budynki, sale sportowe, wyposażenie dydaktycznie klas itp. To jest rachunek ekonomiczny, który jest do pogodzenia w kwestii społecznej klasy mające 26-30 uczniów, przy dobrej nauczycielach poradzą sobie, sam do tak licznych chodziłem. Można zostawić stan obecny, ale wtedy, w każdej szkole będzie brakować pieniędzy na remonty, wyposażenie dydaktycznie itd. i dalej będzie marnie i nijako. Dlatego dąży się do poprawienia efektywności tej struktury, ale faktycznie na razie, chyba zabrakło merytorycznej i logicznej strategii w reformowania tego sektora w Olsztynie. Realia są takie, że nauczyciele będą traci pracę, mam nadzieje, że zostaną ci najlepsi i na tym również skorzystają dzieciaki. Natomiast za zaoszczędzone pieniądze będzie można wydać np. na premie dla najlepszych nauczycieli, lepiej wyposażyć klasy, sale sportowe, boiska, czy zrobić generalne remonty w strategicznych szkołach, aby dzieciaki w zimę nie marzły w salach itd. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lukas Re: W klasach więcej uczniów, mniej nauczycieli IP: *.olsztyn.vectranet.pl 11.06.10, 13:35 poprawniej będzie - nieubłaganie (pośpiech w pisaniu) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lukas Re: W klasach więcej uczniów, mniej nauczycieli IP: *.olsztyn.vectranet.pl 11.06.10, 13:39 poprawna forma - nieubłaganie (festina lente) Odpowiedz Link Zgłoś
alinka_li Re: W klasach więcej uczniów, mniej nauczycieli 11.06.10, 13:57 Wszystko świetnie, tylko czemu nie zrobić tego z głową, myśląc o tych najważniejszych, czyli dzieciach? Pionki do przesuwania na ekonomicznej tablicy? Nie można zmniejszyć ilości klas od nowego naboru, czyli klasy pierwszej? PODSTAWOWĄ kwestią jest to, jak dzieci się w szkole czują, ile uwagi im poświęcamy, na ile zapewnimy jakąś stabilność i poczucie bezpieczeństwa. To tak jak w domu: od drogich gadżetów, zabawek, sprzętu ważniejsza jest uwaga i miłość rodziców. Wszystko można zrobić, naprawdę da się, tylko trzeba pochylić się nad tymi najmłodszymi, czy to nie dla nich są w końcu szkoły? Ps. Dla wielu rodziców kwestia liczebności klasy była jednym z priorytetów przy jej wyborze dla dziecka Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nauczyciel W klasach więcej uczniów, mniej nauczycieli IP: *.olsztyn.vectranet.pl 11.06.10, 15:00 Po raz kolejny chce sie wykazać z bożej łaski Kowalska. Juz tyle złego zrobiła. Kiedy nadejdzie czas,że wyrzucą tę niekompetentną babę? Czy wszyscy będą czekać,aż jeszcze zrobi więcej złego? A może Pan Grzymowicz pójdzie do wydziału edukacji i na własne oczy zobaczy, jaki tam jest bajzel, przesledzi płace w tym wydziale i rozbuchaną strukturę. Tam można znależć niezłe oszczędności. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kortuś powalająca argumentacja ! IP: *.uwm.edu.pl 11.06.10, 16:42 "Urzędnicy tłumaczą, że są szkoły, gdzie w klasach jest po 18 dzieci, podczas gdy w innych znacznie więcej. - Dążymy do tego, by liczba uczniów w klasie wynosiła minimalnie 26 i we wszystkich szkołach była porównywalna - mówi Hanna Kowalska, dyrektor ratuszowego wydziału edukacji." Jak jest po 18 znaczy jest lepiej!!!! Minimalne 26? Obniżanie poziomu jakości kształcenia. No tak, sa kobiety ładniejsze i brzydzsze, żeby było sprawiedliwie, to te ładniejsze oszpecimy - bedzie po równo. Pisowska filozofia rodem z PRLu. Szmit - brawo!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zignorowana W klasach więcej uczniów, mniej nauczycieli IP: *.adsl.inetia.pl 11.06.10, 19:40 Przypominam, że dzieci są podmiotem w procesie edukacji, a nie szkoła, klasa czy finanse. Dlatego trzeba je traktować z szacunkiem; podmiotowo, a nie przedmiotowo. Podjęcie takich decyzji ma z szacunkiem niewiele wspólnego. Dzieci uczą się razem od czterech lat, fakt rozdzielenia ich wpłynie na nie bez wątpienia negatywnie: na ich psychikę, poczucie bezpieczeństwa, poczucie własnej wartości oraz podważy ich zaufanie do nas, dorosłych. Skutkiem może być wzrost u dzieci poziomu zachowań agresywnych, napięć emocjonalnych, pogorszenie wyników w nauce. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hanna W klasach więcej uczniów, mniej nauczycieli IP: *.olsztyn.vectranet.pl 11.06.10, 19:48 szukają oszcednosci jakich i ile wiecej wydali na fajerwerki na rozpoczecie Roku Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zignorowana W klasach więcej uczniów, mniej nauczycieli IP: *.adsl.inetia.pl 11.06.10, 19:51 Przytaczam wypowiedź Hanny Kowalskiej, osoby decyzyjnej w tej sprawie, udzielonej „Gazecie Wyborczej” 12 maja 2009 roku: „O liczbie uczniów w klasie decyduje dyrektor – uspokaja Hanna Kowalska – Nie będziemy się do tego mieszać”. Dokładnie rok później H. Kowalska wydaje decyzję, która jest sprzeczna z w/w wypowiedzią. Jeśli urzędnik państwowy na łamach gazety ogólnopolskiej wypowiada się w imieniu tego urzędu, to jak rozumiem przedstawia obowiązujace prawo. Prawo, którego również musi przestrzegać. Chyba, że w Olsztynie obowiązuje jako prawo powiedzenie: "Co wolno wojewodzie, to nie Tobie...". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ratan W klasach więcej uczniów, mniej nauczycieli IP: *.olsztyn.vectranet.pl 11.06.10, 19:54 To kiepski pomysł na szukanie oszczednosci na dzieciach najlepiej zlikwidowac bo jest mało dzieci Tak samo zrobił ratusz kilka lat temu likwidował przedszkola a teraz dzieci jest dużo i przedszkoli brak REFORMA I OSZCZEDNOSCI GŁUPOTA Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ratan W klasach więcej uczniów, mniej nauczycieli IP: *.olsztyn.vectranet.pl 11.06.10, 19:56 co za ludzie siedzą w Ratuszu !!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: marys W klasach więcej uczniów, mniej nauczycieli IP: *.olsztyn.vectranet.pl 11.06.10, 19:59 A gdzie dzieci tylko sie słyszy o oszczednosciach musza sie cyferki zgadzac to moze bedzie wieksza premia za oszczednosci STRASZNE cudzym kosztem dzieci............. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: prawda Grzymowicz właśnie stracił sporo głosów w IP: *.olsztyn.mm.pl 11.06.10, 20:24 wyborach przez decyzję ratusza o rozwiązaniu klas. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zignorowana W klasach więcej uczniów, mniej nauczycieli IP: *.adsl.inetia.pl 11.06.10, 20:22 I znów cytat. Tym razem p.Jerzego Szmita z dnia 19.02.2010r.: "Jeżeli uważacie, że stworzyliśmy zły projekt, to usiądźmy wspólnie i przygotujmy lepszy. Nie może być tak, że ktoś się sprzeciwia na zasadzie "nie, bo nie". Tak, uważam, że jest to zły projekt i chętnie usiądę wspólnie i przedstawię swoje argumenty. Jest jedno "ale", chciałabym, by stało sie to PRZED podjęciem decyzji , a nie PO. Sens spotkań z rodzicami po fakcie, mija się z celem. Prowadzi tylko do jednego. Po raz kolejny rodzic czuje się zignorowany przez urzędnika, który siedząc w ratuszu wśród kolumn cyferek, zapomina jak wyglada świat z tej drugiej strony. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rybak W klasach więcej uczniów, mniej nauczycieli IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.06.10, 09:53 A czy Wy myślicie,że ten problem interesuje wiekszą ilość mieszkańców Olsztyna. Dlatego reformować trzeba no chyba, że biedny chce bogato żyć. Nie przepadam za Szmitem ale jeszcze bardziej mogę mu być niechętny jak będzie wydawał zbędnie pieniądze. W naszym systemie jakość nauczanie do ilości uczniów w klasie ma się tak jak prognoza pogody w Polsce do prognozy np. w Kongo. Ci co będą się chcieli uczyć to i tak muszą przez te tryby przepłynąć. Odpowiedz Link Zgłoś
alinka_li Re: W klasach więcej uczniów, mniej nauczycieli 12.06.10, 12:09 Gość portalu: rybak napisał(a): > A czy Wy myślicie,że ten problem interesuje wiekszą ilość > mieszkańców Olsztyna. Nie, nie łudzę się, zazwyczaj każdego obchodzi tylko jego własny staw i jego ryby, czyż nie tak, rybaku? Dlatego reformować trzeba no chyba, że biedny > chce bogato żyć. Nie przepadam za Szmitem ale jeszcze bardziej mogę > mu być niechętny jak będzie wydawał zbędnie pieniądze. O tak, na pewno nie będzie wydawał "zbędnie" pieniądze. Zrobi to spektakularnie - musi być widać, ot co. Najlepiej fajerwerki. W naszym > systemie jakość nauczanie do ilości uczniów w klasie ma się tak jak > prognoza pogody w Polsce do prognozy np. w Kongo. Hmm, metafory z pogoda nie łapię, przyznaję Ci co będą się > chcieli uczyć to i tak muszą przez te tryby przepłynąć. O tak, niech przetrwają najsilniejsi! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: n W klasach więcej uczniów, mniej nauczycieli IP: *.olsztyn.mm.pl 13.06.10, 10:07 to nie tylko stres dla dzieci, ale okazja do tego, by szkoła była niewydolna wychowawczo... Proszę zobaczyć, co potem dzieje się - jak wzrasta przestępczość, ucieczki, narkotyki, mobbing, agresja itp. 9oczywiście dopiero w kolejnych etapach edukacji), ale początki są w podstawówce.Ale przecież liczą się pieniadze, a nie dobro dziecka. No i oczywiście potem i tak trzeba te pieniadze wydać na resocjalizację itp. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tj Re: W klasach więcej uczniów, mniej nauczycieli IP: *.pl 14.06.10, 15:56 www.ro.com.pl/posluchaj/dzwiek/1956/Poranne-Pytania-Jerzy-Szmit/ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dyrektor W klasach więcej uczniów, mniej nauczycieli IP: *.olsztyn.vectranet.pl 15.06.10, 10:08 Wczoraj oglądałem TV Olsztyn z udziałem Kowalskiej. Było mi wstyd za taką dyrektorkę Wydziału Edukacji. Panie Grzymowicz, ona reprezentuje Pana i niech mi Pan wierzy- nie przysparza to Panu zwolenników. Kiedy wreszcie Pan posadzi na tym stanowisku osobę przede wszystkim kompetentną, ale również miłą,życzliwą ludziom, nie fałszywą?. Kogoś, kto zna się na oświacie? Olsztyńska oświata ma dość tej osoby!. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xxxxx W klasach więcej uczniów, mniej nauczycieli IP: *.olsztyn.vectranet.pl 03.07.10, 13:18 Dlaczego Ratusz nie zacznie oszczędności od siebie. dziesiątki zbytecznych, aroganckich urzędnikow. Odpowiedz Link Zgłoś