List: Zamknięcie Awangardy przelało czarę goryczy

[Gość: echh]

niestety Pani Danuta chyba nie ma zupełnie pojęcia o czym pisze, polecam www.ro.com.pl/posluchaj/dzwiek/3509/Poranne-Pytania-Konrad-Lenkiewicz-Andrzej-Rynski/

[Gość: Karol]

skansen jest po to żeby go było miło zwiedzać, nie mieszkać.
A my mieszkamy w mieście wojewódzkim o aspiracjach metropolitarnych, więc zawiedzonym polecam wieś

[Gość: kuba]

A co z tym koszmarem za 10 000 000 PLN przed ratuszem? Czyżby usunięcie trzech pał załatwiło już temat definitywnie,bo jakoś tak dziwnie ucichło?No bo teraz modny będzie nowy temat -kina Awangarda .Ciekawe na jak długo? Założę się, że zgodnie z olsztyńskim zwyczajem, niezałatwiony umrze śmiercią gwałtowną.

jakiś czas temu pomyślałem 'dość'

[Gość: luki]

i wyniosłem się do najbardziej znienawidzonego przez Olsztynian miasta (wiadomo dokąd). Nie powiem, że jest idealnie, ale pod względem kultury w zasadzie w każdy weekend można wybierać wśród przynajmniej kilkunastu ambitnych propozycji, z czego ok. połowa jest za friko, a reszta w większości przypadków za symboliczne pieniądze (wczorajszy koncert - 3 symfonia Beethovena w wykonaniu berlińskiej orkiestry - bilety od 9 zł).
Oczywiście nie chodzi o to, żeby Olek konkurował z większym miastem, ale atmosfera zastoju kulturalnego w "stolicy Warmii" może dobić.

[mariusz2010]

Kto zarządza Heliosem?

[venus99]

my mieszkamy w mentalnej wiosce zarządzanej przez kmiotków.
metropolia??????więcej trzeźwości.

[mariusz2010]

Gość portalu: Karol napisał(a):

> skansen jest po to żeby go było miło zwiedzać, nie mieszkać.
> A my mieszkamy w mieście wojewódzkim o aspiracjach metropolitarnych, więc zawie
> dzonym polecam wieś

I tu pies pogrzebany. Jedni że skansen, inni, że metropolia. A Olsztyn nie jest i nie będzie ani jednym, ani drugim.To ma być normalne, przyjazne mieszkańcom miasto. Z mieszkaniami, z pracą i miejscami do których można wyjść by rozerwać się, lub odpocząć nie tylko przy butelce z piwem.

[Gość: tyson]

Nosem to piszesz!!!!!!!!!! Czy Kaftan ci sie Poluzowal??????????

List: Zamknięcie Awangardy przelało czarę goryczy

[Gość: bolo]

Jeśli sprawa z budynkiem jest przesądzona to [rzenieśmy kino do Secesji. Niech miasto wynajmie fundacji lub Panu Lenkiewiczowi ten budynek na 20 lat (skoro i tak musi do niego dopłacać i nie może sprzedać) To miejsce będzie dobre - blisko starówki, parku centralnego, śródmieście. Jest to na tyle duży budynek że można by tam oprócz kina urządzić kawiarenkę, miejsce spotkań DKFu itp. Poza tym jest parking który może zachęcić osoby do odwiedzenia kina. Wszystko w rękach miasta! Panie Lenkiewicz do boju!! Trzymam kciuki!

[Gość: bru]

echh posłuchaj uważnie audycji do ktorej podajesz linka, Przewodniczący Komisji Kultury Rady Miasta Olsztyn nie zrobił nic w tym temacie bo się bał o posądzenia że walczy o swoje kino.... a bo tak, trzeba zaznaczyć że tym Przewodniczącym jest nie kto inny jak pan radny Lenkiewicz, tak to ta sama jedna osoba która prowadzi kino.

A że wcześniej nic nie wychodziło to znaczy że było trzeba zaniechać działań jako miasto? Przecież radny Lenkiewicz chyba najlepiej znał sprawę...

Zgadzam się z panią pani danuto - niestety

[Gość: Basta]

Zgadzam się z Panią Pani Danuto - NIESTETY

List: Zamknięcie Awangardy przelało czarę goryczy

[Gość: olsztyniak]

Nikt nie słucha tych, którzy działają w pojedynkę. Nie można rezygnować. Ludzie, którzy chcą Olsztynowi zabrać najstarsze kino na to właśnie liczą. Uważają, ze sprawa jest zamknięta.

List: Zamknięcie Awangardy przelało czarę goryczy

[Gość: olsztyniak]

Dobrze napisane, to samo czuję.

[Gość: .]

.

List: Zamknięcie Awangardy przelało czarę goryczy

[Gość: SMART]

Wszyscy się bulwersują sprawą Awangardy zapominając, że jest to prywatna firma. Właściciel nie zadbał na czas o zapewnienie lokalu i niestety jedyna ambitne kino w Olsztynie zniknie. Pozostaje żal do zarządzających kinem no i do publiki że nie chodziła na tyle licznie na seanse, żeby zapewnić środki na wykup lokalu.

[Gość: olsztyniak]

Pan Lenkiewicz nie ma stu lat. Ale kino ma pecha, bo ma setkę. Lokuje się w światowej czołówce i w tym momencie przestaje być czyimś prywatny interes. Jest kinem wszystkich olsztyniaków: Luisen-Theater - Mazur - Awangarda.

List: Zamknięcie Awangardy przelało czarę goryczy

[Gość: ktoś taki]

Swego czasu niejaki Jan Pietrzak (satyryk), domagał sie od wladz Warszawy lokalu na swój kabaret "Elita". Domagał się, bo uznał, że "za walkę z komuną" to mu sie należy. Poradzono panu J. Pietrzakowi, miedzy innymi niejaki Jerzy Urban, że skoro jest kapitalizm, to pan Pietrzak może wynając sobie lokal, płacić za niego i prowadzić swój kabaret.
Skoro zatem teraz wszyscy(?) płaczą nad "Awangardą", zapytam wprost - a dlaczego dzierżawca kina, nie może sobie wynając przyzwoitego lokalu na zasadach komercyjnych, w którym kontynuowałby działalność? Mieszkańcy Olsztyna, a przynajmniej ci, którzy teraz wylewają krokodyle łzy, na pewno wsparliby go frekwencją... A może się mylę?...

[Gość: olsztyniak]

kolejny nie łapiący w czym rzecz

Olsztyn czyli nigdzie - bez złudzeń

[Gość: Pulo]

Mnie cała sytuacja nie dziwi. 99% mieszkańców tej miejscowości nie ma żadnych potrzeb kulturalnych i jeszcze jak widać po dużej części postów - jest z tego niemal dumna. I dobrze - nie muszą, do tego potrzeba wychowania, wykształcenia, inteligencji, obycia, wyobraźni i ciekawości świata. Te 99% prezentuje typową chłopską mentalność, którą w obecnej dobie streszczają słowami "biznes to biznes" albo określając kina studyjna mianem "skansenu", co budzić już może tylko pusty śmiech. Horyzonty tych państwa to rechotanie przy "Ciachu" w multi-chlewie. Nie oceniam - stwierdzam fakty. To co się dziej w miejscowości (boć to nie miasto), to nie aberracja, ale logiczny ciąg zdarzeń. To nie przypadek, że mieliśmy ostatnio wybór między maniakiem seksualnym a nieudacznikiem.

[Gość: jojo]

Diagnoza trafna lecz nieco po bandzie.Nie zgodzę się tylko co do jednego:nieprawdą jest że 99% ludzi w tym mieście to kretyni.Myślących jak Ty jest więcej ale do kogo mają pójść żeby powiedzieć co myślą? Forum jest jedynym dostępnym miejcsem, które jednak zbyt często zmienia się w kloakę, a kulturalni ludzie takie miejsca omijają szerokim łukiem.Teoretycznie nasi- mieszkańców przedstawiciele zasiadają w Radzie Miasta, to powinien być nasz głos.Ale Rada jest niema.Równie dobrze mogłoby jej nie być.Może należałoby dociec przyczyn takiego stanu rzeczy i odkryć patologię która ma miejsce w olsztyńskim samorządzie.Jest niedopuszczalne żeby w 180 tysięcznym mieście ludzie pałętali się po forach internetowych żeby wyartykułować co myślą zamiast korzystać z dobrodziejstw demokracji którą utrzymują z własnych pieniędzy.Ludziom trzeba uświadomić że od radnych trzeba pewnych rzeczy żądać.A Tandyraka odpytać publicznie dlaczego Rada Miasta pod jego przewodnictwem jest tak samo niema jak była za Dąbkowskiego.Trzeba mieć oczy szeroko otwarte i patrzeć czy knajpy zaczynają pączkować tak jak piekarnie, jeżeli tak to mamy odpowiedz na pytanie dlaczego nasi przedstawiciele są niemi i głusi ale łasi na 2 tysiące swojej diety.Każda inna próba wpływania na losy tego nieszczęsnego miasta skazana jest na porażkę bo radni nas zdradzili i za cenę swojej diety siedzą cicho chociaż wiedzą co jest nie tak.

[Gość: jojo]

Acha, jeszce jedno.
Najlepszym potwierdzeniem moich słów o zdradzie radnych jest stanowisko Pana Lenkiewicza w tej sprawie.To właśnie on miał najwięcej tu do zrobienia jako radny ,szef Komisji Kultury, dzierżawca Awangardy i animator kultury.Nie kiwnął palcem.Dlaczego??? Zapewne niedługo otrzymamy odpowiedż na to pytanie.Lenkiewicz to słaby i niekompetentny radny, ale posłuszny zapewne więc jego postawa zostanie wkrótce wynagrodzona.Nie martwcie się.Wspomnicie moje słowa.

[Gość: baka]

jak ktoś powiedział: walczymy o kino przy Rynku nie o p. Lenkiewicza

Ach... nasza władza

[Gość: Pulo]

Władze to inna para kaloszy, w mojej opinii nawet olsztyniacy nie zasłużyli na taki dopust boży jak ci Państwo. Festiwal głupoty, niekompetencji i tumiwisizmu pospolitego. Ostatnia wypowiedź jakiejś Pani reprezentującej zarząd komunikacji powaliła mnie na kolana - otóż nie planują żadnych przystanków MPK przy Artyleryjskiej, ponieważ - uwaga - to "droga szybkiego ruchu". Ręce opadają. Szybki ruch w tym miejscu, skąd oni ich biorą? Byłem pewien, że nawet te matolstwo wpadnie na to by odciążyć zakorkowaną Grunwaldzką puszczając jakąś linię przez nową arterię, plus jest tam (Hello!) dworzec; można by zintegrować transport... ale nie , to autostrada!
Rozmowy z nimi, wierz mi, to trauma.
Ja osobiście spadam stąd na dobre przy pierwszej korzystnej okazji.

[Gość: oj,oj]

Ale chociaż taki to był jednak wybór (przypomnę, że wybieralność mniejsze zło)

[Gość: zatorzak]

tak najprościej odparować kobiecie, oczywiście Wy wiecie wszystko najlepiej. Obecna ekipa ratusza jest najgorszą jaką mamy!

List: Zamknięcie Awangardy przelało czarę goryczy

[Gość: lubie to kino]

ta Pani ma wiele racji. jedna uwaga Radny prowadzi prywatny biznes to oczywiście jest zgodne z prawem zarabia mnóstwo pieniędzy - patrze oświadczenia majątkowe - to też zgodne z prawem, bo gdyby bilety rozdawał za darmo i herbate za 1zł to mógłbym twierdzić że prowadzi działalność społeczną a tak stawia się w dwuznacznej sytuacji, angażuje wszystkich do obrony prywatnego biznesu a co z właścicielem kamienicy? znacjonalizować, wpisać do rejestru zabytków, zmienić plan, a chciałbyś żeby twoją własność tak ktoś potraktował?

[Gość: kuba]

Gość portalu: lubie to kino napisał(a): chciałbyś żeby twoją własność tak ktoś potraktował?

Prywatna własność?Wolne żarty .Widzę, że nie masz zielonego pojęcia o tym jak to kino się stało prywatne.Wmówili ci obecni manipulatorzy mózgów, że własność to rzecz święta,nawet ta nabyta bez żadnego wkładu finansowego, ot tak za friko,a właściwie za darmo.Tak właśnie doszło do tzw uwłaszczenia gdańskiej firmy,chociaż kultura była czysto lokalna i to właśnie lokalna jednostka kultury lub samorząd powinien tę nieruchomość dostać na własność.Ale jak pamiętam, nawet palcem w bucie nie kiwnęły ówczesne władze marszałkowskie, żeby tą nieruchomość ocalić dla lokalnej kultury.Chociaż jakby się temu jeszcze raz przyjrzeć dokładniej, to kto wie może jeszcze dałoby się to odwrócić?

[mariusz2010]

Polska stanie się krajem praworządnym, kiedy takie "przedsięwzięcia", zostaną wyciągnięte spod dywanów i ocenione przez prokuraturę. Jak dotąd większość rzeczy pozornie legalnych uprawomocnia się, przez zaniechanie. Gnębi się za to zwykłych, uczciwych ludzi, choćby przez zmuszanie do płacenia haraczu dla tego państwa, od nieotrzymanego wynagrodzenia, które buszujący w polskim "prawie" cwaniak, zagarnął dla siebie. /Patrz post "Nieprzyjazne państwo"/

popieram!!!!

[Gość: ktosiek]

Ujawnić NUBES!!!!Najłatwiej teraz wyrzygać swoje żale na Lenkiewicza,zaglądać mu w portfel i oceniać ,co zrobił.Skąd wiecie,co zrobił, a co nie,jeśli nigdy nie interesował was los kina,raptem teraz,kiedy rok wcześniej wypowiedziano umowę,tak kochacie kino?Działają Stowarzyszenia,proszę bardzo,było wstąpić i walczyć o stare kino,wystarać się z miasta o kilka milionów na remont kina,a potem te pieniądze pożegnać wraz z zerwaniem umowy przez NUBES.

"Kochani. Wszyscy znamy p. Lenkiewicza, z widzenia czy ze słyszenia. Jest to Ktoś, kto identyfikuje się ze swoją pracą i wkłada w nią całe serce. Tymczasem budynek przejmuje jakaś tajemnicza spółka Nubes, która nie ma twarzy, nie zdradza swych planów wobec miejsca (jakiego banku nam jeszcze brakuje?!), ale mimo to ośmiela się niszczyć ...miejsce społecznie i kulturalnie ważne. Biznes i pieniądze są ważne, ale to naprawdę nie wszystko! Każdy biznes funkcjonuje w jakiejś przestrzeni społecznej, potrzebuje klientów! Zażądajmy, żeby spółka Nubes ujawniła swoje twarze i swoje plany! Niech staną do konkursu - kogo potrzebuje społeczność Olsztyna! Niech się nie kryją za adwokatami, tylko ujawnią! Żądam wywiadu z tajemniczą spółką i równych szans dla p. Lenkiewicza! Spółka jako właściciel nigdy nie zadbała o remont budynku - wszystko spoczywało na barkach dzierżawcy. Tak się wykańcza kulturę? Gratulować barbarzyństwa czy płakać?"

[Gość: ja]

Pan Lenkiewicz miał wiele możliwości jako radny żeby żądać nagłośnienia sprawy i "ujawnić"prawdy o spółce nubes.
Dlaczego siedział cicho?
Dlaczego dopiero dzisiaj kiedy okazało się kto odpowiada za ten skandal, pan Lenkiewicz domaga się "ujawnienia"???
Radny boi się odpowiedzialności za swoje zaniechania.Nie każdy kto ma znane nazwisko i jakiś dorobek- choćby najlepszy nadaje się do robienia polityki.Sorry

[mariusz2010]

Gość portalu: ja napisał(a):
Pan Lenkiewicz miał wiele możliwości jako radny żeby żądać nagłośnienia sprawy
> i "ujawnić"prawdy o spółce nubes.
> Dlaczego siedział cicho?
Właśnie dlatego miał związane ręce, bo został radnym. Nie trzeba wiele by wyobrazić krzyk, a nawet ryk, gdyby zaczął w ten sposób bronić kina. Tu, na tym forum.
A swoją drogą, skoro władze miasta nie zamierzają ustosunkować się, a nawet stają po stronie szabrowników, nie chcąc wdawać się w niuanse prawne i szukanie możliwości pomożenia olsztyniakom, zacząć bojkot Heliosa? Dla widzów strata niewielka, bo filmy mało atrakcujne, a dla właścicieli problem, co zrobić z zapasami zaśmiardującej kukurydzy....
Ludzie! Musimy jakoś się bronić. Jak długo można być baranami których strzyże kto chce i jak mu się podoba.

[Gość: prawnik]

Ktosiek zada od wlasciciela kamienicy ujawnienia twarzy i planow.Bo ktosiek to gosc wychowany najprawdopodobniej jeszcze w czasach komuny,gdzie towarzysz sekretarz mogl zadac to i owo.Dzis inne czasy,ktosiek.Zadac to ty mozesz od swojego dzieciaka,aby umyl nogi.Firma nikomu nie musi mowic,co zamierza robic ze swoja wlasnoscia.Na pewno nie bedzie tam kina.

[mariusz2010]

Gość portalu: prawnik napisał(a):
Ktosiek zada od wlasciciela kamienicy ujawnienia twarzy i planow.Bo ktosiek to
> gosc wychowany najprawdopodobniej jeszcze w czasach komuny,

Jak zwykle zatykanie gęby komuną. Ograny chwyt cwaniaków zagarniających za bezcen społeczny majątek. Nie różniący się od tych co przetapiali koronę. św.Stanisława i pierścień biskupi.
Żadnego szacunku dla wartości, Tylko kołdun się liczy.

List: Zamknięcie Awangardy przelało czarę goryczy

[Gość: ogródek]

@prawnik:50% piszących tutaj to ludzie wychowani w czasach komuny. To inwektywa, a nie argument. Bronimy tutaj pewnej idei, w tym wypadku części zabierających głos zależy na utrzymaniu "substancji kulturotwórcze". Kino, z tradycją, ze stałą rozpoznawalną publicznością jest takim miejscem, o które warto zabiegać. Pesel nie ma tu żadnego znaczenia, najwyżej to jakie szkoły się kończyło i co się z nich wyniosło, i jakie ma się ambicje i potrzeby. Olsztyn jako miasto zaspakaja w tej chwili najbardziej podstawowe potrzeby swoich mieszkańców, a te z wyższej półki władze jako nasi przedstawiciele mają w głębokiej pogardzie.I jawnie nam to okazują (vide p. Araszkiewicz - jego wypowiedź o mieszk. Jarot).
Do@Woltera (Voltaire) - nie poddawaj się, jest nas myślących inaczej trochę. Przecież na aptekach/piekarniach/schodach bez poręczy Olsztyn nie może się zatrzymać.

rządy partii chłopskiej !

[Gość: insp. Pront]

Czego oczekiwać ?

List: Zamknięcie Awangardy przelało czarę goryczy

[Gość: Judasz.]

Szkoda kina ale w gospodarce wolnorynkowej liczą się pieniądze i tylko pieniądze. W przypadku braku "kasy" sentymenty nie odgrywają żadnej roli, Przecież mamy kapitalizm ten najdoskonalszy ustrój na świecie.

[Gość: olsztyniak]

Ten swoje. Kultura i pieniądze. Jeśli są środki na dotowanie teatru (i to niemałe), to powinny się znaleźć na dotowanie kina.

[Gość: Judasz.]

A gdzie je można znaleźć? Moim zdanie na wszystko nie starczy. Nowy wydatek to dotowanie budowanego basenu. Co inwestycja to dotacja, takie to nasze inwestowanie.

[Gość: olsztyniak]

Dla bardzo wielu ludzi kino, to kultura ważniejsza od teatru. Trzeba być głuchym i ślepym, żeby tego jeszcze nie dostrzegać. Trzeba być głupcem, żeby tracić obiekt, który jest prawdziwym żywym pomnikiem kultury, jedynym i niepowtarzalnym w regionie.

Czas na żółte kartki

[Gość: J.S.]

Jeżeli wybrani reprezentanci danego społeczeństwa nie chronią wartości lokalnych i nie spełniają oczekiwań a także nie realizują potrzeb tych od których dostali mandat wyborczy, to ta społeczność ma prawo dochodzić swych racji chociażby poprzez działania organizacji pozarządowych i tak zrobiła Borussia, Koliber, Obywatelski Olsztyn..., tak też nie wątpię uczynią inne organizacje i stowarzyszenia, a "wybrańcom" należy się co najmniej żółta kartka, następna to będzie już czerwona, mam nadzieję, że w końcu to do nich dotrze.
Cieszy również włączenie się w tę akcję społeczności uniwersyteckiej (poprzez FB i strefauwm.pl), której jak widać zaczyna co raz bardziej zależeć na mieście a nie tylko na campusie.

[Gość: Judasz.]

Mamy prawo więcej na nich nie zagłosować w najbliższych wyborach, tylko czy to coś zmieni? Powtarzam już do znudzenia, że potrzebne są pieniądze a jest ich bardzo mało powstają inwestycje które wymagają stałych dotacji zwiększa się zatrudnienie w sferze budżetowej. A niewiele miejsc pracy powstaje w sferze produkcji i usługach. Jesteśmy biednym regionem.

[Gość: olsztyniak]

"Mamy prawo więcej na nich nie zagłosować w najbliższych wyborach, tylko czy to coś zmieni? "
SPRÓBUJEMY, ZOBACZYMY

trzeba umieć liczyć

[ostrogotek]

Gość portalu: Judasz. napisał(a):

> Szkoda kina ale w gospodarce wolnorynkowej liczą się pieniądze i tylko
> pieniądze..

Dobrze prawisz. Ale to właśnie 100 letnie kino, jedno z nielicznych w Polsce, może generować pieniądze. Mamy gotową atrakcję i wyróżnik turystyczny (nie mamy smoka wawelskiego ani wiezy w PIzzie). Ile trzeba kasiory włożyć, aby coś takiego zrobić i wykreować? Owszem, chodzi o pieniądze, tylko trzeba wszystko liczyć dla miasta i w dłuższej perspektywie (przeciaż na OLE wydajemy sporo kasy!). Jak widać masz bardzo zawężone biznesowo horyzonty.

[Gość: olsztyniak]

Dobrze powiedziałeś. Dla nas, olsztyniaków, marka "stuletniego kina" jest ważna, ale dla panów od zarzynania firm nie ma ona znaczenia. Browar Jurand był starszy i nic po nim prawie nie zostało. Deweloper tak się wstydzi ostatniego fragmentu - zabytkowej warzelni, że zasłonił ją od strony ulicy nowem blokiem. Tak się u nas umie wykorzystywać tradycję.

[Gość: olsztyniak]

Dobrze powiedziałeś. Dla nas, olsztyniaków, marka "stuletniego kina" jest ważna, ale dla panów od zarzynania firm nie ma ona znaczenia. Browar Jurand był starszy i nic po nim prawie nie zostało. Deweloper tak się wstydzi ostatniego fragmentu - zabytkowej warzelni, że zasłonił ją od strony ulicy nowem blokiem. Tak się u nas umie wykorzystywać tradycję.

[Gość: Judasz.]

Pracowałem kiedyś w firmie która liczyła sobie 110 "wiosen". W latach siedemdziesiątych zainwestowano w nią bagatela coś ponad dwa miliardy dolarów przyszedł kapitalizm i firma zbankrutowała nikogo to nie przestraszyło i nie wzruszyło. A Ty się martwisz że znika kino które ma sto lat.

[Gość: olsztyniak]

To ile było takich firm jak ta Twoja. Również trzy na świecie?

[Gość: Judasz.]

A jakie to ma znaczenie?

[Gość: olsztyniak]

Ma to OBIEKTYWNIE ZASADNICZE znaczenie.

Skoro to taki dobry interes, to do dzieła!

[Gość: Tinky Winky]

Nie chcę się wymadrzać, ale biznes prowadzę od lat i coś na ten temat wiem (nie tylko w oparciu o teoretyczne dywagacje).

Skoro to kino to taki doskonały interes, jak piszą niektórzy to nic nie stoi na przeszkodzie, aby "społecznicy" pokazali, co potrafią - niech zrobią biznesplan, niech zainteresują sprawą banki, niech postarają się o kredyt, niech kupią sobie ten interes, zainwestują, wyliczą sobie jaki okres zwrotu bedzie miała taka inweestycja i niech wcielają w życie słuszne idee tłukąc przy tym w dodatku bardzo gruby szmal.

Jak już kiedyś powiedziałem - mamy ponoć kapitalizm (choć niekiedy mam wrażenie, że bardziej przypomina to gospodarkę urzedniczą niż rynkową), więc interes musi się opłacać. Cechą działalności gospodarczej jest osiąganie zysku. Jeśli takiego zysku nie ma - działalność winna zostać zlikwidowana. Jeeśli przedsięebuorca działa w formie spółki kapitałowej, to nawet nie może podejmować działalności, która generowała będzie straty. Odpowiada za to także karnie! Tyle k.s.h. - nieraz warto poczytać sobie jakie mamy przepisy!

Co prawda miasto jako jednostka samorządu terytorialnego nie ma obowiązku prowadzenia działalności "z zyskiem" tylko uzyteczności publicznej (wodociągi, kanalizacja etc.), to jednak nie może być tak, że ma dopłacać do cudzego interesu. Na to też przepisy nie pozwalają. Biznes to biznes, a jak wyglądało wszystko dookoła gdy np handel traktowano nie jak biznes ale quasi użyteczność publiczną - wystarczy przypomnieć sobie lata 80 - te. Ja to dobrze pamiętam i jakoś nie pałam do tamtefgo czasu sentymentem. Widać niektórzy już zapomnieli, nie chcą pamiętać lub jest im tak wygodnie.

Niestety "tradycyjne" kina nie mają racji bytu i im wcześniej to sobie uświadomimy tym lepiej. Nawet w dużych miastach tego typu obiekty są likwidowane (np kino Relax w Warszawie, o moskwie nie wspominajac - nawet budynek wyburzony choć nawet był ładny). Przetrwają tylko duże sieciówki i to też nie wszędzie. Zwyczajnie "tradycyjne" kina nie wytrzymają gry rynkowej i stanie się tak choćby nie wiem jak protestować. O tym, czy kino się utrzyma, czy nie decyduje klient i to nie ten "niszowy", ale masowy i taka jest prawda.

A jak ktoś chce udowodnić że jest inaczej, to niech nie żąda czegoś od miasta, tylko sam weżmie inicjatywę w swoje ręce i robi biznes. Osobiscie zyczę jak najlepiej, bo cenię ludzi przedsiębiorczych. Z kolei nie znoszę malkontentów, ludzi prezentujących postawy roszczeniowe, wiecznie niezadowolinych i zadajacych od kogoś, aby ten mityczny ktoś się czymś zajął, dopłacił, dał mieszkanie, pracę (szkoda, że nie wyswatał).

[Gość: olsztyniak]

Czym według Ciebie różni się sztuka filmowa od teatru? Teatry utrzymuje się przy życiu, mimo że nie są one rentowne.

[Gość: Tinky Winky]

Porównanie niezbyt trafne. W przypadku teatrów dofinansowanie dotyczy tylko jednostek państwowych, które (jeśli się nie mylę) są finansowane z budżetu centralnego. Teatry prywatne nie są dofinansowywane i - zgodnie z przepisami - nie mogą być dotowane. Jeśli nie zarabiają na siebie, podlegają zamknieciu na zasadach ogólnych. Podobnie dzieje się z kinami jako podmiotami prawa prywatnego (kin państwowych nie ma - zajmują się tym operatorzy prywatni). W takim przypadku stosuje się przepisy jak w przypadku każdego innego biznesu.

To tak tytułem kwestii formalnych.

[Gość: olsztyniak]

No to krok do przodu. Krótko i na temat. Jesteś już blisko, by zrozumieć w jakim momencie czyjś interes prywatny przestaje być interesem prywatnym, a zaczyna być interesem ogółu.

[mariusz2010]

Gość portalu: Tinky Winky napisał(a):
Cechą działalności gospodarczej jest osiąganie zysku. Jeśli takiego zysku nie ma - działalność winna zostać zlikwidowana. Jeeśli przedsięebuorca działa w formie spółki kapitałowej, to nawet nie może podejmować działalności, która generowała będzie straty. Odpowiada za to także karnie! Tyle k.s.h. - nieraz warto poczytać sobie jakie mamy przepisy!

To nie tak. To jest podejście groszoroba, a nie nowoczesnego kapitalisty. Dla groszorobów jedyną świętością jest robienie pieniędzy, bez oglądania się na skutki ich działalności. Groszorobom m. innymi zawdzięczamy rozprzestrzenienie się komunizmu.
Kapitalista nowoczesny ceni także inne wartości, nie tylko przebijanie poziomem zamożności konkurentów. Na zachodzie są często mecenasami kultury, firmują przedsięwzięcia humanitarne, wspomagają akcje charytatywne. W rozwiniętej Japonii przedsiębiorcy starają się pomóc poszkodowanym przez tsunami, rezygnując z łatwych w obecnej sytuacji dodatkowych zysków.
Nie wiem, kim są tak naprawdę właściciele firmy Neptun-Film. Pewnie skorzystali z łatwej okazji, nie przewidując skutków społecznych spowodowanych czy to przez niefrasobliwość, czy też matactwo samorządów biorących udział w podziale województw.
Możliwe, że są to ludzie, dla których ważna jest opinia o nich i ich firmie.
Spróbujmy zaapelować, by oddali miastu ten lokal, może za jakimś odszkodowaniem, ciesząc się innymi zyskami związanymi ze sprzedażą kin.
Takim aktem, udowodnili by, że i im leży na sercu dobro Olsztyniaków, że nie tylko pieniądze się dla nich liczą.
Powinni tylko wtedy zastrzec, że władze miejskie nigdy tego kina nie sprzedadzą. Że pozostanie na zawsze w tym miejscu, ze nie zostanie zamienione na pub, czy coś w tym rodzaju. Dzierżawa lokalu powinna tworzyć warunki umożliwiające, ba wymuszające dbałość o stan techniczny i estetyczny obiektu. Dzierżawca powinien zajmować się rozpowszechnianiem dobrych, ciekawych filmów, marginalnie traktując działalność gastronomiczną, czyli tak jak dotąd.
Ostatnie słowo należy do właścicieli. Co odpowiedzą?

[Gość: Tinky Winky]

Ależ ja się z tym wszystkim zgadzam! Problem leży gdzie indziej i tak naprawde zależy od dobrej woli własciciela, czy chce prowadzić działalność nie siągając zysku. Napisałem tylko, ze nie wolno tego dopłacać do tego ze srodków publicznych. a to zasadnicza różnica.

Zatem, jeśli ktoś chce być filantropem, to jego sprawa. Problemw tym, ze nikogo nie można do tego przymusić. Nic nie stoi także na przeszkodzie, aby określone grupy społeczne utworzyły spółkę, kupiły kino i prowadziły interes (nawet dokładając z własnej kieszeni). Ludzie mają rózne hobby, zbierają znaczki, stare samochody, motocykle etc. i nieraz są w stanie przeznaczyć na to każdy grosz. Można też mieć hobby w postaci kina i angażować na ten cel własne pieniądze. Zatem do dzieła - bierzcie sprawy wswoje ręce, wynajmijcie lokal i prowadzcie kino! Może nawe bedzie to opłacalne przy odrobinie inwencji. ale nie kazcie dopłacać omuś do prywatnego biznesu ze środków publicznych, bo nietaka jest rola i charakter finansów publiczych.

Osobiście lubie takie klimatyczne miejsca (kiedyś było to Kino Moskwa - dziś kino Muranów, w pobliżu któreo mam moje warszawskie mieszkanie). Ale niestety - rynek wymusza określone zachowania i choćby nie wiem co, le moim zdaniem także (a może przede wszystkim) tego typu obiekty nie mają przyszłości także w Olsztynie. Smutne, ale szczere!

[Gość: olsztyniak]

Oj niestety, ale się nie poddamy.

[Gość: Judasz.]

W latach mojej młodości /szkoła średnia/ ulubionym kinem było kino Wiedza mieszczące się w PKiN w Warszawie gdzie można było obejrzeć ciekawe i wartościowe filmy podówczas współczesne i sprzed lat. W pierwszych latach po transformacji sale kinowe zostały zamienione w Markety. Obecnie na bazie kin: Wiedza, Przyjaźń i Młoda Gwardia utworzono multiplex Kinoteka.

[Gość: baka]

Ano widzisz jest jedno czego Warszawka może zazdrościć Olsztynowi - kina z taką tradycją u siebie nie macie, boście wszystko na markiety pozamieniali.

[Gość: Judasz.]

Wątpię czy ktokolwiek z warszawiaków tym się martwi i wie, że w Olsztynie jest takie kino. A nie wiem czy wiesz, że w Warszawie w dzielnicy Warszawa Włoch Było za czasów PRL Kino o nazwie OLSZTYN

[Gość: Tinky winky]

Oj... i w Rucianem było kino... "Raj" się nazywało. Oj... dawne czasy to były, ale się skończyły. I nie jest to tylko nasza krajowa "przypadłość", ale jest to tendencja niemal światowa. Gospodarka się globalizuje czy sie to komuś podoba, czy nie, rolnictwo się globalizuje, handel i przemysł rozrywkowy także. Nie da się pewnych rzeczy utrzymać, bo zwyczajnie niektóre sektory nie wytrzymają rynkowo.

W przypadku omawianego kina sprawa jest prosta - brak frekwencji zapewniającej utrzymanie rynkowe obiektu. Osobiście też nie lubię multipleksów, bo to plastikowy syf, bez tego "czegoś", bez "pazura" (multipleksy wszędzie wygladają tak samo - czesto działają na zasadzie franczyzy), bez "klimatu". Ale masowy klient (rynkowo najbardziej pożądany) kieruje się ceną, ofertą komercyjną etc. Czy nam się to podoba, czy taka jest tendencja. To trochę tak jak z handlem, epoka GS-ów dobiega końca, czy nam się to podoba czy nie. Prawa rynku są bezlitosne!

List: Zamknięcie Awangardy przelało czarę goryczy

[Gość: czytelnik.]

A może by tak "protestanci", obrońcy kina przyznali się ile razy byli w tym kinie w ciągu ostatnich trzech latach. Aby kino żyło musi mieć widzów bo bez nich jest po prostu niepotrzebne. Gdyby kino było oblegane przez widzów i wypełnienie seansów było w granicach 70 % to na pewno by przetrwało a właściciel nie miał zamiaru go likwidować.

[Gość: olsztyniak]

"Czytelniku" nie trzeba być piwoszem, żeby walczyć o lokalny browar. Pewne rzeczy robi się dla społeczeństwa, dla miasta, dla kultury, dla innych, dla przyszłości. Tu walka idzie o tradycję, której ktoś nie chce zauważyć.

[Gość: czytelnik.]

Ale widać, że zdecydowanej większości mieszkańcom nie zależy na Awangardzie bo nie chodzą do tego kina. W tej grupie znajduje się wielu walczących o zachowanie tego przybytku. I Gdzie tu sens gdzie logika.

[mariusz2010]

Byłem kilka razy w Awangardzie. Nie stać mnie na częściej. W Heliosie raz i wyszedłem z seansu bo trafiłem na jakąś jatkę. Uważam, że nie powinno się niszczyć placówki udostępniającej kulturę w naszym dość ubogim i pod tym względem mieście. Bo Helios, to rozrywka tylko.
A tym bardziej placówki, której tradycją, jako Olsztyniak, mógłbym się szczycić.

[Gość: Judasz.]

Pozostaje tylko jedno ale zasadnicze pytanie, komu zabrać żeby innemu dać. Na wszystko po prostu nie starczy. Bo jak napisałeś miasto i pod względem budżetu jest ubogie. A na dodatek to kino jest prywatne.

[Gość: olsztyniak]

Czytelniku nadal nie pojmujesz, albo udajesz głupiego.

[Gość: Judasz.]

Ja pojmuję o co Ci chodzi ale w dalszym ciągu pozostaje problem kasy kasy i jeszcze raz kasy. A z drugiej strony jak nie będzie widzów to po co utrzymywać "trupa", tylko z sentymentu? A jako zabytek też nie przedstawia to większej wartości.

Alimenty dla kina

[Gość: jas]

Judaszu to kino nie jest jeszcze trupem, dzięki takim jak ty ono nim może dopiero zostać, ma tylko swoje lata stąd wymaga innego podejścia, w każdym razie nie eutanazji, prędzej obowiązku alimentacyjnego.

[Gość: Judasz.]

A kto te alimenty będzie płacił? Proponuję aby miłośnicy tego kina zrobili co miesiąc zrzutkę na utrzymanie tego obiektu. Ale jak widzę do tego kina nawet jego obrońcy nie bardzo chcą chodzić a co tu mówić o dobrowolnym prywatnym dotowaniu. Najlepiej niech się wszyscy chcą czy nie chcą złożą. Czysty komunizm.
Ja nie jestem za likwidacją kina!!! Tylko należy postępować zgodnie z prawem i nie można na wszystko szukać pieniędzy w budżecie bo miasta i regionu na to nie stać.

[Gość: olsztyniak]

Nieudolni zawsze gadają "nas na to nie stać", żeby przykryć własną nieudolność. Czy Ty Judasz nie pracujesz przypadkiem w ratuszu? Tak gadasz, jakbyś to Ty wydzielał fundusze na kulturę. Bardzo łatwo udowodnić, że wydajecie tam mnóstwo naszych pieniędzy na różne głupoty i rzeczy zupełnie niepotrzebne.

[Gość: olsztyniak]

Najzabawniejsze, ze w tym sporze obrońcy Awangardy tak na prawdę kierują się rozumem, a przeciwnicy - emocjami. Niektóre gatunki zwierząt ludzkość obejmuje ochroną. Czy robi to z sentymentu?

List: Zamknięcie Awangardy przelało czarę goryczy

[mariusz2010]

Widać po reakcjach, jak ogromny wpływ na władze miasta i radnych wywierają powiązane z wieloma osobami, grupki "biznesmenów" olsztyńskich. "Starówką" wyraźnie rządzą parasolarze piwni, a nie przedstawiciele mieszkańców.
Władze siedzą cicho i modlą się by afera z Awangardą ostatecznie zniechęciła olsztyniaków do wtrącania się w "nie swoje sprawy". Ciekawe, jakie argumenty wymyślą, gdy zażyczą sobie, by ich ponownie wybrać. I czy im uda się sprowadzić olsztyniaków do roli głupawego konsumenta tylko.

List: Zamknięcie Awangardy przelało czarę goryczy

[mariusz2010]

Totalny brak zrozumienia roli jaką pełniło to kino. W ostatnich latach, przy rosnącej komercjalizacji i spłycaniu potrzeb intelektualnych rzadziej myślącej części społeczeństwa, ta rola była jeszcze ważniejsza. Najgorsze jest to, że do władz wybraliśmy takich właśnie ludzi.
Może rzeczywiście to miasto ( Olsztyn jeszcze ) zasłużyło sobie na odcięcie od wszelkiej tradycji. Może rzeczywiście ino latawce i ser...?
Kino studyjne w końcu gdzieś znowu powstanie, ale widzowie będą przekradać się do niego nocą, kryjąc się w cieniu.
Kino Awangarda powinno należeć do miasta, bo to dziedzictwo i dobro wspólne, nawet jeśli zaślepieni magią pieniądza o tym nie wiedzą. I powinno być dzierżawione na określonych warunkach. Być może powinno być dotowane, by nie tylko najbogatszych było stać na obejrzenie dobrego filmu. Likwidacja takich obiektów sprzyja tworzeniu nowych "zombich" nie rozumiejących przesłania kultury i sztuki.

[Gość: Judasz.]

mariusz2010 napisał:
> Kino Awangarda powinno należeć do miasta, bo to dziedzictwo i dobro wspólne, na
> wet jeśli zaślepieni magią pieniądza o tym nie wiedzą. I powinno być dzierżawio
> ne na określonych warunkach. Być może powinno być dotowane, by nie tylko najbog
> atszych było stać na obejrzenie dobrego filmu. Likwidacja takich obiektów sprzy
> ja tworzeniu nowych "zombich" nie rozumiejących przesłania kultury i sztuki.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Co to znaczy: "powinno być dzierżawione na określonych warunkach", " powinno być dotowane"
Takie myślenie było typowe dla okresu Gierka. Pieniądze muszą się znaleźć. I wiemy jak to się skończyło.
Przecież nikt nie broni aby ktoś kupił to kino i wziął na własne utrzymanie.

[Gość: olsztyniak]

Np. Judasz, zrobiłby z niego multiplexa. Skoro do inwestora należą teraz obie kamienice, to nie ma przeszkód - jest na po kubatura. W ten sposób wilk byłby syty i owca cała. Nie ma to jak biznes & tradycja!

List: Zamknięcie Awangardy przelało czarę goryczy

[mariusz2010]

Czy ty, judasz, nie nazywasz się przypadkiem "restaurator'?
W dzikim kapitalizmie miałbyś rację. Tylko, że wtedy kto chciał, mógł nosić broń.
Tu i teraz znajdujemy się w centralnej Europie, nauczonej przez komunistów, czym kończy się traktowanie ludzi tylko przez wartość pieniądza, który na nich można zarobić.
Jeśli miasto Olsztyn nie jest zadupiem, zasługującym co najwyżej na politowanie, to odzyska kino, wypromuje jego ponad stuletnią historię, i zadba, by nigdy już żaden spekulant mu nie zagroził.

Dysonans

[Gość: mix]

między nawiedzonymi konserwatorami działającymi wręcz po partyzancku a władzami miasta działającymi według własnej doraźnej wirtuozerii nie budzi żadnej wątpliwości. Zresztą tak samo, jak brak jakiegokolwiek porozumienia między architektami, konserwatorami i władzami miasta. Funkcjonuje to tak samo, jak zupełnie odrębne rywalizujące ze sobą kurniki.

List: Zamknięcie Awangardy przelało czarę goryczy

[Gość: Judasz.]

Popłaczą popłaczą i zapomną. Czas leczy rany. Całe działanie społeczników zaczyna i kończy przy klawiaturze komputera.

List: Zamknięcie Awangardy przelało czarę goryczy

[Gość: ela]

dobrze że powstają inwestycje to nam da pracę i chleb....kino już należy od dawna do kogoś prywatnego i co chce to sobie zrobi z tym budynkiem a jak ktoś ma sentyment to nich odkupi kino i nie wrzeszczy...

[Gość: @]

A jakie to realizowane obecnie inwestycje w Olsztynie stworzą miejsca pracy po ich zakończeniu.

[mariusz2010]

E tam. Dzieciak jakiś chciał postawić kropkę nad i.

[Gość: oj oj]

Gość portalu: @ napisał(a):

> A jakie to realizowane obecnie inwestycje w Olsztynie stworzą miejsca pracy po ich zakończeniu.

No wiesz, co za pytanie. Każde dziecko ci powie, że Dezorplatz pod ratuszem.

List: Zamknięcie Awangardy przelało czarę goryczy

[Gość: Judasz.]

Awangarda: małe kino z bardzo długim życiorysem
A kto o tym wie?
Dlaczego w setną rocznicę nie umieszczono na budynku kina tablicę pamiątkową z krótką historią tego kina w języku polskim ,niemieckim a może i angielskim. Czyż byśmy się wstydzili a może nas nie stać? Jeszcze nie jest za późno, można to zrobić. I proponuję aby przy każdej okazji rozmowy z prezydentem upominać się o to. Na to prezydent ma wpływ. Właściciel budynku nie powinien się obrazić, że mu "coś tam powieszą", oczywiście należy to z nim uzgodnić. .