Dragoni kontra Przeciwlotnicy. Które wojsko sil...

[robac]

Debata oczywiście jest potrzebna, ale przypominam radnym i mieszkańcom, że prawda nie podlega głosowaniu. Tożsamość jest lub jej nie ma.

[Gość: aaa]

Czy musi to byc jakas nazwa wojskowa?

[Gość: Bolo]

Dobre pytanie! Proponuję imienia . Jarka Kaczyńskiego, lub Bochaterów zamachu i zbrodni pod Smoleńskiem!

Cyrk z ulicami trwa

[Gość: treser]

Możnaby powiedzieć: "nie mój cyrk, nie moje małpy", ale tak nie jest. Małpy są nasze. Nazwy ulic powinny nawiazywać do historii i tradycji miejsc, na których się znajdują.
Jeśli coś mam przeciwko ul. Kuronia, to przede wszystkim to, że niewłaściwy patron znalazł się w niewłaściwym miejscu i że nazwę narzucono wbrew "kontrowersjom".
Przypominam, że rzekome "kontrowersje" stały się powodem rezygnacji z ul. Dragonów i ogłoszenmia ludowego referendum na ten temat (!). W przypadku ul. Kuronia nikogo nie pytano o zdanie, nawa została narzucona przez "wiedzących lepiej". A tyle pięknych nowych ulic powstaje między Jarotami i Bartągiem...

Trzeba iść na kompromis

[Gość: **]

Proponuję nazwać Dragonów Przeciwlotniczych, albo Przeciwlotników Dragonnych.

Dragoni kontra Przeciwlotnicy. Które wojsko sil...

[Gość: miko]

Pruscy dragoni źli, pomnik wdzięczności sowieckim siepaczom dobry. Wot olsztyńska logika.

Dragoni kontra Przeciwlotnicy. Które wojsko sil...

[dawid.tuminski]

Myślę, że ulica Dragonów to świetna nazwa, przypominająca ciekawą historię miasta. "Pruskość" tych terenów jest dla wielu przyjezdnych po prostu ciekawym elementem historii i atrakcją historyczną. I niczym więcej. Ale jeśli są jakieś kontrowersje, to konsultacje społeczne faktycznie byłyby dobrym rozwiązaniem problemu. Szkoda tylko, że gazeta nie wspomina o radnym Kacprzyckim jako o inicjatorze tych konsultacji. Zresztą nie pierwszych.

Komunikacja publiczna działa świetnie,

[Gość: Waldi]

bezrobocie niskie, budżet miasta pęka od nadwyżek, kultura kwitnie, pomoc społeczna działa super, miasto-ogród kwitnie; to radni nie mają nic innego do roboty jak kłócić się o nazwę jakieś małej, bocznej uliczki.

Przeciwlotników nigdy nie tu nie było

[Gość: Warmiak]

Środowisko byłych wojskowych LWP jest już chyba nieco stetryczałe i dotknięte amnezją. Należy im przypomnieć, że na terenie Koszar Dragonów, tj. przy ul. Gietkowskiej i Artyleryjskiej nigdy nie stacjonowali "Przeciwlotnicy". Ta formacja LWP stacjonowała akurat po drugiej stronie Łyny, w d. koszarach artylerii. Kolejni ludzie robią sieczkę informacyjną. Wiadomo - w mętnej wodzie łatwiej ryby łowić !

[Gość: jas]

Warmiak wyjąłeś mi to z ust. Dla mnie tylko Dragoni.

[Gość: ted]

Zgadzam się z Warmiakiem.

Dlaczego znów nasi bojaźliwi radni boją się prostej i uzasadnionej historycznie nazwy "ul. Dragonów"? Bo jedno stowarzyszenie byłych żołnierzy WP PRL jest przeciw?

A co z głosami kilku stowarzyszeń (m.in. Borussia, Święta Warmia), mieszkańców (oddolna inicjatywa), czy większości komentujących internautów?

Ta kuriozalna dyskusja przypomina niedawny, zupełnie bezsensowny "ferment" wokół nazwy kamienicy MOK-u - Kamienicy Naujacka.

JEŚLI PODOBNO MAMY REWITALIZOWAĆ KOSZARY DRAGONÓW TO ZAZNACZMY TO CHARAKTERYSTYCZNĄ NAZWĄ, A NIE JAKIMŚ TWOREM W STYLU UL. "15 DYWIZJI" (nie wiadomo których "piętnastu" i dlaczego akurat jest "piętnaście" tych dywizji ;) A "ul. Przeciwlotników" - cóż to za twór - może od razu lepiej "ul. Nielotów"?

WG MNIE TEŻ TYLKO DRAGONI!

Dragoni kontra Przeciwlotnicy. Które wojsko sil...

[Gość: kot z wm.pl]

Panowie ze Związku Żołnierzy ! Historia Olsztyna jest złożona i wszystkie jej aspekty, które da się zaakceptować zasługują na upamiętnienie. Dragoni moim zdaniem raczej nie budzą jakiś złych skojarzeń a ich( wojska niemieckiego) rola w tworzeniu z Olsztyna prawdziwego miasta wydaje się znacząca. Do tej pory kilkadziesiąt tysięcy olsztyniaków mieszka lub korzysta np. z domów, obiektów użyteczności publicznej , które powstały w tamtym okresie.
Historię należy widzieć w szerszym kontekście.
Klapki na oczy zakłada się koniowi:-)))))
Niedawno nadano nową nazwę kawałkowi starej Artyleryjskiej. Niektórzy byli z tego powodu bardzo niezadowoleni :-( Przeszkadza im 15 Dywizja! A to Wasza dywizja.
Więc Was proszę nie czepiajcie się Dragonów:-)
I faktycznie "pelotka" była chyba za rzeką:-)))

Wolna Republika Warmii i Mazur!!!

[Gość: cholix]

W sumie dlaczego nie możemy mieć w mieście nazwy ulicy pruskich oddziałów jak jest taka np. ul. Dąbrowszczaków?

[Gość: robs]

historia Olsztyna była różna. była też Adolf Hitler strasse. pruska historia jest faktycznie obecnie u nas modna ale żyją wciąż ludzie którzy pamiętają jak następcy tych dragonów bądź co bądź armii niemieckiej niszczyli i zabijali ich bliskich. nie dziwcie się zatem, że nie muszą rozumieć nowej mody na pruskość...
może przy okazji ulicę bałtycką po remoncie nazwać NSDAP, bo to z inicjatywy tej partii powstało osiedla na j. długim i linia tramwajowa?

Buraki całego miasta, łączcie się!

[Gość: olsztyniak]

Adolf-Hitler-Allee, bo o tę ulicę Ci zapewne chodzi, nosiła taką nazwę tylko 12 lat.
Tyle samo co ul. Stalina.
Trzeba być burakiem, żeby porównywać pruskich dragonów do hitlerowców.

[Gość: robs]

trzeba być łajzą żeby nie rozumieć iż byli to Niemcy, których synowie napadli Polskę w 1939 r.
Żyją wciąż ludzie którzy to pamiętają i ciężko im zrozumieć Waszą modę na "pruskość" Olsztyna.

[o0gurek]

Gość portalu: robs napisał(a):
> trzeba być łajzą żeby nie rozumieć iż byli to Niemcy, których synowie napadli P
> olskę w 1939 r.
> Żyją wciąż ludzie którzy to pamiętają i ciężko im zrozumieć Waszą modę na "prus
> kość" Olsztyna.

Trzeba być kompletnym ignorantem żeby pisać takie bzdury. Służyli tam zarówno Niemcy jak i Polacy. A także Mazurzy i Warmiacy. Po pierwsze.
Po drugie funkcjonuje już nazwa Koszary Dragonów. Trzeba to wymazać?
Po trzecie - ulica nie ma nosić imienia konkretnej formacji (tak jak ta od 15 dywizji LWP).

A jeśli już tak strasznie przeszkadza Ci tożsamośc Olsztyna, to może dokończ to co rozpoczeli sowieci w 1945 roku i spal w tym mieście wszystko co przez tych, których synowie napadli na Polskę w 1939 roku, zostało tu zbudowane.

[Gość: robs]

szanuję warmińskość tej ziemi. część mojej rodziny jest stąd. armia pruska była po prostu pruska, bez względu na to kto w niej służył (zazwyczaj nie jako ochotnik, a z poboru)
faktem jest, że uważam obecny zachwyt koszarami za przejściową modę i może jako znak czasu ta ulica moze zaistnieć ale nie będzie lepsza niż "pstrowskiego" czy "krasickiego" (janka - oczywiście)

nie zgadzam się też na zupełne potępianie okresu powojennego. to też nie byly czasy czarno-białe. znam żołnierza AK, Powstańca Warszawskiego, który odbudowywał, tworzył Olsztyn. Czy był komunistą? Mimo, że to starszy Pan to pewnie "dałby w mordę" każdemu kto by się tak o nim wyraził?

On też nie jest zwolennikiem ul. Dragonów. Budzi to w nim zdziwienie i ironiczny uśmiech. Uśmiech człowieka, który widział wzlot i upadek wielu ideologii, "zachwytów".

Chcę tylko napisać, że tożsamość Olsztyna nie jest tylko pruska...

Mimo, iż książka pana Bętkowskiego jest calkiem ciekawa.

[Gość: Kapitan Wrona]

Gość portalu: robs napisał(a):
"faktem jest, że uważam obecny zachwyt koszarami za przejściową modę i może jako znak czasu ta ulica moze zaistnieć ale nie będzie lepsza niż "pstrowskiego" czy "krasickiego" (janka - oczywiście)"

Ja uważam że moda na wciskanie na każdym metrze kwadratowym miasta pamiątki o martyrologii narodu polskiego jest znacznie bardziej przejściowa.

Dragoni kontra Przeciwlotnicy. Które wojsko sil...

[Gość: allensteiner]

Komu Olsztyn zawdzięcza dzisiaj? Warto gdzieś odnotować, by za sto lat uniknąć sporów przy nazywaniu kolejnej ulicy...

Dragoni

[Gość: **]

Choćby napisać, że to na cześć polskich dragonów, to i tak niektórym się będzie kojarzyć.
pl.wikipedia.org/wiki/Dragoni

[Gość: kot z wm.pl]

Właśnie o to chodzi:-)) Byli i polscy Dragoni.
Sama nazwa jest neutralna a więc do zaakceptowania.
W wielu miastach jest np. ul. Krasickiego, biskupa Ignacego, zresztą warmińskiego:-))
Ale poprzednio była też Krasickiego tyle, że Janka:-)))))))
Ludzi to mało obchodzi. Jadą , idą, mieszkają przy Krasickiego i tyle!!!
Tak jak pisałem powyżej, jeśli coś się da zaakceptować z niemczyzny, to należy to zrobić. Wieki całe nasze miasto było niemieckie i trzeba o tym wiedzieć, inaczej człowiek dostanie schizofrenii :-)))))))

Wolna Republika Warmii i Mazur!!!

[Gość: olsztyniak]

No, wreszcie głos rozsądku.
Dodaj, że konsultacje w tej sprawie są przegięciem ;)

[Gość: 4llen]

Naprawdę nie wiem co przeciwlotnicy mają wspólnego z tym fragmentem Olsztyna. Przecież stacjonowali po drugiej stronie Łyny!!! Od zawsze były tam Koszary Dragonów i ul. Dragonów idealnie tam pasuje. Dziwne są metody Ratusza na przefarbowanie prawdziwej historii Olsztyna. Najdziwniejsze jest to, że ul. 15 Dywizji nie wywołała takich kontrowersji. A porównywanie Prusów do Niemców to już przesada i zupełna ignorancja. Oddajmy Dragonom ich ulicę, właśnie oni byli pierwsi w koszarach o tej samej nazwie.

Dragoni kontra Przeciwlotnicy. Które wojsko sil...

[lechulook]

Ulica Dragonów, przy której znajdują się Koszary Dragonów. Nazwa świetna, prosta i ma przynajmniej walor informacyjny. I oczywiście uzasadnienie historyczne.

[Gość: ol]

Na koszarach nikt nie wywiesi szyldu, że są to Koszary Dragonów. Takim szyldem może być nazwa ulicy.
Najbardziej zdumiewa mnie fakt, że ta nazwa wywołuje jakieś kontrowersje, nawet jeśli
"niezadowolonych" inspiruje jedna osoba. Olsztyn to dziwne miasto. Mamy problem z historią.

[Gość: Adam]

Proponuję piastowskich dragonów co byli są i będa

[Gość: tw]

jak najbardziej ulica dragonów - przyda się szczypta lokalnej tradycji

[jajakoekonomista]

Jak zwykle w Polsce: do dyskusji nt. nazwy czy pomnika to jest ich wielu, a na tym, żeby dało się normalnie dojść do tej ulicy czy Koszar Dragonów to jest zaledwie garstka - patrz: konsultacje śródmieścia.
www.konsultacje.olsztyn.eu/forum/38-zintegrowany-program-rozwoju-srodmiescia
W grupie "Komunikacja" właśnie porusza się temat kładki do niej. I to ma właśnie ogromne znaczenie.
Kiedyś będąc w Cherlbourgu trafiłem na Rue de Lech Walesa. Średnie wrażenie: jakaś magazynownia, praktycznie brak chodnika dla pieszych. Ale była moda i odpowiedni czas - trzeba było uhonorować. W Olsztynie chcemy robić podobne błędy? Co z tego że upamiętnimy ważną jednostkę jak będzie to w miejscu do którego nikt nie dotrze?
W Olsztynie brakuje dobrze skomunikowanych obszarów które są za torami! Nasyp kolejowy stał się ogromną barierą. Nowa artyleryjska problem jeszcze pogłębia. Przejścia pod nasypem są konieczne, ale miasto buduje przejścia donikąd zamiast skupić się na prawdziwie pomocnych rozwiązaniach dla ludzi:
olsztynski.blogspot.com/2012/08/to-nie-nasze-to-unijne.html

[Gość: Warmiak]

@jaja... - tu nie chodzi o "upamiętnienie ważnej jednostki" tylko o przywrócenie tradycji nazewniczej i przypomnienie zapomnianej historii.
Co nie zmienia faktu, że masz rację z tym brakiem wyobraźni projektantów. I ludzi, którzy te projekty akceptują.

[Gość: jas]

Chyba jest inaczej niż piszesz. Ktoś zamawiał projekt, ktoś stawiał wymagania i warunki, ktoś przyjął dokumentację... Ten ktoś/ci ktosie pracuje/pracują w ratuszu, a projektant mieścił się w postawionych granicach.