Łap tramwaj na Jaroty

[Gość: Alla]

Tramwaje to hałas i brud. Może jednak lepsze byłyby trolejbusy?
Ale najzabawniejsze jest, że SLD-ecy z 6% (obecnie) poparciem planują coś, co
ma się zdarzyć po wyborach hihihi

[Gość: olsztyniak]

Tramwaje to najlepszy i najmniej szkodliwy środek transportu publicznego dla środowiska!Oby tylko wróciły do Olsztyna....

[Gość: warszawiak]

Jako osoba codziennie jeżdżąca tramwajami z całego serca życzę Olsztynowi-
podobnie jak Kielcom, gdzie też istnieją plany wprowadzenia komunikacji
tramwajowej- by wspomniane w artykule pomysły doczekały się realizacji :-).
Zresztą w Waszym mieście, w odróżnieniu od Kielc, nie byłaby to całkowita
nowość, a tylko powrót do tradycji :-).

[Gość: hgjuyureter]

No tak, ale po co? Miasto nie potrafi zorganizować komunikacji autobusowej, nie
potrafi pozyskać środków na zakup autobusów, a porywa się na tramwaje? Wybory
się zbliżają, tak?
Którędy mają jeździć tramwaje, bo wymienione ulice do centrum nie prowadzą. I
gdzie mieliby ludzie w centrum wysiadać. Pomijam już fakt, że pas zieleni na
Synów Pułku przy Krasickiego zwęża się do góra 1,5 m.
A no i na koniec mało znaczące pytania. Kto miałby za to zapłacić i czy zostały
przeprowadzone jakieś analizy ekonomiczne.

Alla: hałas i brud???

pozdr

[Gość: MK]

Alla. Uważasz, że stary Jelcz czy te busy z eurodemobilu po kilku latach w
Polsce są bardziej czyste i mniej hałasują od tramwaju?

[Gość: Lucas RyC]

Myśle, że to dobry pomysł z tymi tramwajami bo autubusy większosci w Olsztynie
są głośne, stare, brak w nich dobrej ilozacji czuć to w zime i są szkodliwe.(to
nie Solaris)A tramwaje np.w Poznaniu rozwiązały spory problem. (pomijam że są
ekologiczne)Ludzie zamiast jechać z Osiedla do Centrum - w 1godz.autobusem, jadą
tramwajem 20 minut. To spora różnica.(Paliwo jest drogie i bedzie drogie dalej).
UE wspiera takie pomysły daje duże pieniądze na to, więc czemu nie w życiu
trzeba sobie ułatwiać, a nie utrudniać. Jestem za podoba mi się bardzo ten
pomysł bo można za oszczędzić:
na czasie samych ludzi, pieniędzy w dłuższej perspektywie i mniej niszczyć
atmosfere w krainie lasów i jezior.

[Gość: MZ]

Ten wątek był już poruszany. Ile można, bez poważnej analizy, powtarzac głupoty
o tramwajach.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=64&w=12246836
Redakcję prosze o wskazanie pasa zieleni, który został zostawiony na ulicy
Wyszyńskiego.
Ja się na balecie nie znam więc się nie wypowiadam. Dziennikarze nie maja
takich oporów.

BRAWO ! BRAWO !

[Gość: bandy]

wreszcie moze doczekam sie powrotu tramwajow do Olsztyna,pamietam ,byly tylko
dwie linie ale,ile nam mlodym,sprawialo frajdy wskakiwanie i wyskakiwanie ,a
szczegolnie kolo nieistniejacego kina Odrodzenie,a tam na wysepce stal glina
znany olsztyniakom,ilapal,nieraz wpadalo mu sie prosto w rece,otwieral
tylkoramiona-dziwne nikt nikogo niepalowal,marzenia starszego olsztyniaka moze
sie spelnia,moze bede jeszcze zyl,i przejade sie dzyndzajem,chcialbym,a wam
mlodzi zycze tego z calego serca.

[Gość: Olka]

Dziurawe ulice, klamoty jeżdżące w MPK, sypiące się kamienice.
To nic.
Teraz czas na tramwaje!
Ha ha ha

[alf23]

Jest kilka tematów w naszym mieście, które wracają jak bumerang co jakiś czas na
strony lokalnych gazet:
-powrót tramwajów
-pasy ruchu dla autobusów
-mityczna pętla MPK na K 3
-remont Limanowskiego i Sybiraków
Moje ulubione to:
-wielopoziomowy parking na Nowowiejskiego
-remont oświetlenia olsztyńskich ulic

Zastanawiam się czy redakcja wynurza się od czasu do czasu z siedziby, czy pisze
tylko to co urzędasy podeślą faksem. Mam wrażenie, że gdyby redakcję Czesiek
poinformował o budowie międzynarodowego portu lotniczego na Dajtkach to pomimo
daty odległej od 1 kwietnia, umieścilibyście ją na pierwszej stronie

Leki dla radnych!!!

[being28]

Chyba nasi radni nie pamietaja co robia? Tramwaj to taka bajka jak szklane
domy. UE doklada sie chetniej do trolejbusow niz do tramwajow.
Ale radni maja zajecie, dziennikarze tez. Jezeli juz mysla o tramwajach to
niech pokaza miejsce w centrum gdzie moze jechac tramwaj. Pod aresztem, przy
nowym centrum handlowym, ktore i tak zablokuje pol miasta? Jak tramwaj na
Zatorze przejedzie? Rondem Bema moze? Moze Pienieznego tramwaj pojedzie? Kolo
Teatru?
Moze tramwaj na Jarocka? Moze pod Lecrerca-napewno podjedzie:) Sikorskiego
stojac na 5 swiatlach tez przejedzie, a potem przeleci nad ul.Niepodleglosci:)
Zamiast zajmowac sie glupotami niech radni pojada do miasta z tramwajami bo
chyba w zyja w swoim nierealnym swiecie. W TV reklamuja dobre leki na
koncentracje i pamiec, moze to pomoze?

jakies wyjscie jest1!!!

[Gość: kurcze]

pojawil sie problem polaczenia "sypialni" z centrum, musimy pamietac ze centrum
to nie tylko okolice aresztu przy Pilsudskiego. jezeli pusci sie tramwaje
Sikorskiego to mozna by jakos :) zrobic przystanek na Szrajbera a dalej
Warszawska puscic do kortowa. studenciakom by to pasowala a i na Szrajbera
miloby sie wysiadalo. no ale faktycznie polaczenie z dworcem mogloby sprawic
problem glownie z racji braku miejsca na Wyszynskiego - tu spodziewam sie
protestow autorki artykulu ktora jednak jakis pas zieleni znalazla na
wspomnianej ulicy :) pozdr

[being28]

Bartazek, Witosa, Krasickiego, Wilczynskiego, os. Generalow, Warszawska,
MacDonald, ominac Poczte, wyjechac przy nowym centrum, przebic sie do
Dabrowszczakow, polaczyc sie z torami PKP, na dworzec (jeden peron mozna PKP
zajac na sile), dalejj mozna jechac na Lubelska, tam jakis market, centrum itp.
Jedna trasa a laczymy dworzec, centrum, Korotwo, sypialnie. Jezeli sie troche
pomysli i wlozy kasy to nie bedzie czekania na swiatlach.

[Gość: she]

jak ktoś wspomniał - szklane domy
a może wyciągi krzesełkowe nad ulicami, tak samo realne jak pomysły Aquaparku
czy tramwajów

[Gość: kicker]

No nie, nareszcie ktoś sensownie pomyśał i napisał. To będzie hit - WYCIĄGI
KRZESELKOWE W OLSZTYNIE. To jest i z pogranicza innowacyjności, nowych
technologii, i co tam jeszcze w UE lubią?! Jeszcze raz sobie powtórzę: WYCIĄGI
KRZESEŁKOWE W OLSZTYNIE. To powinno być hasło wyborcze. She, masz łeb.

[rita100]

ja uważam, ze tramwaje powinny wrócić, wszedzie są, tylko w Olsztynie ich nie
ma, a były, co za głupota było je likwidować - żadne miasto tego nie zrobiło.
Bez tramwaju , to nawet na plażę miejską nie mozna dojechać tylko trzeba iść
piechota ;)

[Gość: MZ]

Droga rito. Wiele miast zrobiło to samo. Legnica, Wałbrzych, Słupsk, Bielsko
Biała, Tarnów, Inowrocław, Jelenia Góra. Ja bardzo proszę aby nie wypowiadać
się na tematy, o których się nie ma zielonego pojęcia. Prawda jest taka, że
tramwaje przetrwały w Olsztynie do 65 roku tylko dzięki zawierusze wojennej.
Proces ich likwidacji rozpoczął się w 39 roku wraz z uruchomieniem trakcji
trolejbusowej. Pod koniec lat trzydziestych w Niemczech była tendencja
zastępowania w małych miastach tramwajów trolejbusami. Zwracam również uwagę,
że sieć tramwajowa w Olsztynie nijak się miała do kierunków rozwoju miasta po
wojnie. Aby spełniała jakąs rolę należałoby znacznie ją rozbudować (tak jak w
zrobiono to w Bydgoszczy). Ja akurat jestem gorącym miłośnikiem tramwajów ale
również zwolennikiem zdrowego rozsądku.
Chciałem również przypomnieć, że tramwaj nie wjeżdżał do jeziora tylko poruszał
się trasą jaką teraz kursują autobusy. Nie trzeba więc chodzić na plażę
piechotą.

[sloggi]

Trzymam kciuki.

[rita100]

sloggi napisał:

> Trzymam kciuki.

ja też, niech sie Olsztynowi wiedzie
jaka róza taki cierń - śliczna to piosenka, oj, śliczna

[bpkw]

Niestety, wielu forumowiczow ma racje, ze ten temat przewija sie co jakis czas
przez nasza prase. Uwierze, kiedy zostanie podjeta decyzja i zapewnione srodki
pod inwestycje. Poki co zacytuje zdanie z piosenki Trubadurow " Znamy sie tylko
z widzenia" : " ... marzenia, jak ptaki szybuja po niebie..."

[oso1]

no wyciągi są niezłe

[rita100]

miejmy większe aspiracje - moze metro ?

[wolej5]

miasta.gazeta.pl/olsztyn/1,35189,2359898.html#dalej
Jeśli to nie jest prima aprilis to może rzeczywiście coś z tego będzie...

[Gość: Alla]

Odpowiadam pytającym. Są takie duuuuże miasta, nawet stolice - Wilno, które nie
mają tramwajów, tylko trolejbusy. Byłam zaskoczona czystością i ciszą tego
ruchliwego miasta. A na trolejbusach jeździ dużo stareńkich autobusów,
pamiętających jeszcze lata 60.
I co istotne. Koszty inwestycji dużo mniejsze - brak torowisk.
Co do tramwajów w Olsztynie:
Październik był zbyt piękny i któremuś z olsztyńskich urzędasów chyba słoneczko
za mocno przygrzało.

[Gość: she]

Oj przejadą się niektórzy na tych tramwajach
Tępaków coraz mniej, a i karuzele już się opatrzyły
Może tak realnie zrobić plażę miejską

[rita100]

ja stawiam zakład, że tramwaje znów wyjadą na Olsztyn, poniewaz ktoś
nieodpowiedzialny zlikwidował całkowicie linie tramwajowe - ciekawe w jakim
celu i kto tak zdecydował ? Jest ktoś kto odpowiada za likwidację tramwajów w
Olsztynie czyli na ich śmierć ? Może mi kto powie , kto zlikwidaował linie
tramwajowe w Olsztynie , gdzie we wszystkich miastach nastąpił ich rozwój.

[Gość: MZ]

rita. czy Ty czytasz posty? Przestań pisać głupoty o rozwoju tramwajów we
wszystkich miastach. Głównie jest niestety odwrotnie. Jeśli chodzi o rzekomy
rozwój komunikacji tramwajowej, to polecam lekturę rocznika statystycznego.
Proces zaczyna się odwracać dopiero w ostatnich latach i dotyczy to raczej
niewielu sieci Kto i kiedy i jakie były przesłanki i przyczyny likwidacji
tramwajów w Olsztynie nie jest tajemnicą. Wystarczy się zainteresować tematem i
sięgnąć do źródeł. Jest to dosyć proste, chyba że jest się dziennikarzem...

[rita100]

MZ - nie traktuj mnie jako osobę wszystkowiedzacą, patrząc na Kraków to widze
rozwój lini tramwajowej, w przszłosci przewidziana jest linia nawet n do
Wieliczki, Nowa Huta to kotowód tramwajów i wszyscy wolą nimi jeżdzić.
A gdzie mogę wyczytać kto i dlaczego zlikwidował całkowicie sieć tramwajów ?
Wyjechałam z Olsztyna zaotawiając czerwone tramwaje , wracam , a ich już nie
ma, nie ma śladu nawet po nich - ciekawe, nie chwalę Krakowa, ale Kraków na ul
Szewskiej specjalnie wrócił do żródeł i odkrył tory kolejowe, by pokazać
światu, ze tramwaje jeżdziły.
Dlaczego Olsztyn nie zostawił przynajmniej śladu torów ku wieczności, ze pod
Wysoką Bramą takowe jeżdziły ?
tylko dzieci dowiadują się z opowiadań babci :)
pozdrawiam

[being28]

"Szersze zastosowanie napedu elektrycznego ... nastapilo dopiero w drugiej
polowie lat 70., kiedy dzieki rozwojowi mikroelektroniki i energoelektroniki, a
takze dzieki nowym technologiom w dziedzinie wytwarzania maszyn
elektrycznych...". To taki cytat (nielegalny) z madrej ksiazki.
Olsztynski tramwaj to zasilanie z elektrowni wodnej, tory z mijankami,
sprawnosc pewnie 5%, halas, koszmarne warunki pracy i jazdy dla obslugi i
pasazerow. Dodatkowo niska predkosc, awaryjnosc, halas, wyziewy...

Rozwoj tramwajow mozna przesledzic jezdzac (w Krakowie) roznymi tramwajami: w
starych motorniczy kreci korbka, teraz przyciska pedal. Kiedys szarpalo, teraz
jest plynnie. Roznica jest widoczna (slyszalna), a kiedys bylo jeszcze gorzej.
A jak juz napisano wiele razy autobusy bylo nowoscia.

W Olsztynie wszystko jest poniemieckie wiec kultywowanie starych tradycji nie
jest w modzie, zreszta i tak wszystko popadlo w ruine (zajezdznia tramwajowa),
muzea sa puste-nie ma co myslec o muzeum komunikacji.

[Gość: MZ]

> MZ - nie traktuj mnie jako osobę wszystkowiedzacą,
Dlaczego? Mam duże wymagania wobec interlokutorów.
> patrząc na Kraków to widze
> rozwój lini tramwajowej, w przszłosci przewidziana jest linia nawet n do
> Wieliczki,
Po co? Jest połączenie kolejowe. Ledwo dyszy.
> Nowa Huta to kotowód tramwajów i wszyscy wolą nimi jeżdzić.
> A gdzie mogę wyczytać kto i dlaczego zlikwidował całkowicie sieć tramwajów ?
W monografiach Olsztyna, w wydawnictwach MPK Olsztyn, w internecie. Przy okazji
polecam stronę:
republika.pl/katedr/pafnucyw.htm
znajdziesz tu informacje o ,,rozwoju" tramwajów w wielu miastach. Zdjęcia z
Olsztyna też są.

> Wyjechałam z Olsztyna zaotawiając czerwone tramwaje , wracam , a ich już nie
> ma, nie ma śladu nawet po nich - ciekawe, nie chwalę Krakowa, ale Kraków na
ul
> Szewskiej specjalnie wrócił do żródeł i odkrył tory kolejowe, by pokazać
> światu, ze tramwaje jeżdziły.
> Dlaczego Olsztyn nie zostawił przynajmniej śladu torów ku wieczności, ze pod
> Wysoką Bramą takowe jeżdziły ?
No tego to ja nie wiem. Całkiem niedawno zniszczono zajezdnie przy Wojska
Polskiego wraz z zachowanym układem torowym. Szyny w bruku jeszcze można
znależć. Polecam wizytę pod wiadyktem przy Dworcu Zachodnim. A tak prywatnie to
ja osobiście dysponuję jednym metrem bieżącym szyny ze wspomnianej zajezdni.

> tylko dzieci dowiadują się z opowiadań babci :)
> pozdrawiam

i ja pozdrawiam Ciebie i Smoka Wawelskiego

[rita100]

dzieki, dzieki za stronę
Czy wiesz co pokazałeś ?
stary Olsztyn, bardzo stary
musze do głebi go oglądnąć, jest cudowny

ale pytanie dalej stawiam - kto i z jakiej decyzji zlikwidował tramwaje w
Olsztynie ?
Czasami lepiej wszystko zburzyć , by od nowa budować - wierzę w nową budowę !

[Gość: MZ]

Dezyzja została podjęta na wnisek ówczego dyrektora MPK przez Radę Narodową
(nie pamiętam jakiego szczebla). Szczególy musiałbym sprawdzić. Jeśli chodzi o
przyczyny to były następujące:
Ogólna polityka państwa wobec komunikacji zbiorowej zakładająca likwidację
tramwajów w mniejszych miastach. (Spod noża uciekł Grudziądz, Elbląg, Toruń i
Gorzów).
Trudności z taborem.
Wyeksploatowanie infrastruktury.
Mała przepustowość linii. Linie były jednotorowe z mijankami. Udrożnienie
systemu wymagało dużych nakładów.
Poza tym, jak już wspomniałem, sieć tramwajów nijak się miała do rozwoju
miasta, które rozwijało się na wschód i południe od centrum. Tramwaje zaś
obejmowały tereny na północ i zachód od centrum.
Przy okazji. 20 listopada minie 39. rocznica likwidacji tramwajów w Olsztynie.
Ja niestety nie wierzę w szybki powrót tramwajów na ulice Olsztyna. Wbrew temu,
co napisała wszechwiedząca Pani Dziennikarka, bez poważnej przebudowy ulice nie
są przystosowane do poprowadzenia linii tramwajowych. Do tego dochodzi cała
infrastruktura: sieć trakcyjna, podstacje energetyczne, tabor i wreszcie
zajezdnia. Gdzie na nią zarezerwowano teren? Być może w miejscu wyburzonej
siedziby Gazety Warmii i Mazur. Koszty raczej są nie do udźwignięcia dla
miasta, nawet z dotacjami UE, która dofinansowuje a nie finansuje inwestycje.

[rita100]

MZ - masz rację, znów wrócę do Krakowa, to co przechodzą Krakusy z poprawianiem
dróg i wymienianiem torów tramwajowych to gehenna i długa sprawa, ludzie tracą
cierpliwośc, kłopoty z dojadem np. w Podgórzu, gdzie ulice sa waskie, ciągłe
remonty - czyli i Olsztyn czeka taka gehena - nic nie przychodzi łatwo.
Myślę , ze Olsztyn już nie stać na takie inwestycje, ale władza wtenczas za
szybko uległa presji likwidacji tramwaju, jak i wyburzenia Dworca Głównego - to
wszystko błedy Olsztyna i jest bólem dla wielu ludzi. I taka wiadomość , ze
tramwaje mają wrócić cieszy wiele ludzi . Jednak trzeba popatrzeć bez emocji -
czy w dzisiejszych czasach stać Olsztyn na taką inwestycję ? I czy to jest
najważniejsze ? Sama jestem ciekawa sondażu samych Olsztyniaków.
pozdrawiam

[Gość: weni]

Koszt zakupu jednego tramwaju niskopodłogowego to ok. 6 mln złotych, chyba że
skubnie się od kogoś jakiś złom za 2 mln i remont generalny za 1 mln. A potem
na sezon można go postawić przy Wysokiej Bramie.
i właśnie Kraków

"Do przetargu zgłosiły się grupy przedsiębiorstw kierowane przez szwedzką firmę
Skanska, katowickie Przedsiębiorstwo Robót Inżynieryjnych, warszawski Dromex,
włoską Todini Construzioni Generali, turecką Guris Insaat ve Muhendislik i
austriacką Alpine Mayreder Bau. Proponowane ceny wahały się od 32,2 mln euro do
prawie 70 mln euro.
- Wykonawcę inwestycji poznamy za sześć tygodni. Prace projektowe powinny
ruszyć jeszcze wiosną, a budowa w trzecim kwartale tego roku - poinformował
Sławomir Podgórski, prezes Agencji Rozwoju Miasta, która na zlecenie gminy
organizuje przetarg.
W ramach kontraktu wybudowany zostanie liczący 3,7 km odcinek linii szybkiego
tramwaju. Gruntownej przebudowie, polegającej na wpuszczeniu torowiska do
wykopu, poddane zostanie rondo Mogilskie. Stąd, pod ul. Lubomirskiego i dworcem
kolejowym Kraków Główny, prowadzić będzie tunel z wylotem obok Politechniki.
Przewidywana jest również budowa dwóch podziemnych przystanków i pętli przy ul.
Kamiennej.
Po zakończeniu inwestycji szybki tramwaj połączy południowe i północne osiedla
Krakowa z centrum miasta. W 2000 r. oddano do użytku trzy kilometry linii na
Kurdwanowie. Cała trasa będzie miała 11,8 km, wliczając w to sześć kilometrów
zmodernizowanego torowiska tramwaju tradycyjnego pomiędzy ul. Wielicką i rondem
Kotlarskim."

Czyli jaka kasa za 12 kilometrów, możemy sobie obliczyć ile to za kilometr
złotówek.

A nie mają szmalu dla nauczycieli.

[Gość: weni]

Przypominam, że udział miasta w modernizacji oczyszczalni ścieków to ok. 5 mln.
zł przy inwestycji (40 mln. zł).
Tramwaje? Całkiem dobre hasło wyborcze.

[rita100]

Tramwaje? Całkiem dobre hasło wyborcze.

wątpię, kto tęskni za tramwajami ?- grzecznie nazwę - struszkowie, a hasło
wyborcze powinno być dla wszystkich
dlatego przypuszczam , że pomoc tramwajom przyjdzie z zewnątrz, może będzie
ogólnoświatowa akcja - tramwaj dla Olsztyna ! ;)))))

[rita100]

ach - ciągle tylko rozmawiamy o pieniądzach, a wystarczy tylko zaszyć dziury w
kieszeniach tych co nimi władają i będziemy żyć godnie
jeżeli mówi sie A trzeba powiedzieć B , napewno się Niemcy dołożą ;)))))

ale ta stronka jest piekna - tramwaj w Olsztynie

[rita100]

rita100 napisała:

> ach - ciągle tylko rozmawiamy o pieniądzach, a wystarczy tylko zaszyć dziury
w
> kieszeniach tych co nimi władają i będziemy żyć godnie
> jeżeli mówi sie A trzeba powiedzieć B , napewno się Niemcy dołożą ;)))))
>
tą wypowiedż wycofuję chyba

[being28]

Ja jeszcze dodam, ze rondo Mogilskie to rondo. po ktorym nawet tramwaje jezdza
w kolko-czyli duuuze. Przyklad i ceny z Krakowa czy Poznania pokazuja przyszly
rozwoj tramwajow. Czyli omijanie ruchu drogowego, bezkolizyjne przejazdy,
sterowanie sygnalizacja przez motorniczych. To wszystko kosztuje ogromne
pieniadze, a w Olsztynie na razie mowi sie o polozeniu torow na trawie,
tramwajach z demobilu i podlaczeniu wszystkiego do gniazdka z pradem.

News z GO

[being28]

Jak podala GO:
"W planie czytamy: tramwaj ma startować z pętli przy dworcu PKP. Jechać prosto
ulicą Dworcową, skręcać w ul. Pstrowskiego, potem w ul. Sikorskiego i kończyć
bieg na Jarotach. Miejsce na tory jest: pasy trawników między jezdniami."

Tzw. powrot do zrodel, czyli tak sie nie robi tramwajow. Po drodze 3 ronda, 10
skrzyzowan ze swiatlami i kilka bez swiatel. Na szczescie podali cene: 400mln
zl.