Gość: rowerzystka IP: *.olsznet.ec.pl 05.09.05, 22:27 no cóż proponuję naszym decydentom wybrać się do Gorzowa Wlk., Świnoujścia i może tam podpatrzą i dowiedzą się jak budować ścieżki rowerowe. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
jasnyprorok Bezsilność cyklisty 05.09.05, 22:30 I jak myślicie, kto na czele peletonu zlożonego z entuzjastów turystyki rowerowej będzie robił tzw. rundy honorowe? A gawiedź będzie klaskała i cieszyła się. Wyścig przejedzie a ścieżek rowerowych, jak nie było, tak nie będzie. Ale promocja jedynego słusznego, że hej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: b28 Re: Bezsilność cyklisty IP: *.go.net.pl 05.09.05, 22:41 Wymaluja na chodniku jakies kreski, linie, paski i beda sie chwalic jak to przybylo 1000 kilometrow sciezek rowerowych. Praca cenzora nie poszla na marne:) Odpowiedz Link Zgłoś
mirxx KONCEPCJA !!! 06.09.05, 09:08 do forumowiczów: zamiast trawić czas na międlenie pretensji i skarg odpowiedzmy na apel Wyborczej i zastanówmy się nad całościową koncepcją. niech ten wątek będzie składnicą takich pomysłów na usprawnienie komunikacji rowerowej. co Wy na to? pojawiam się w zamieszczonym artykule (nie, nie... bez obawy nie jestem strasznym panem Jaszczukiem :)) i dlatego mogę chyba z takim apelem do wsyzstkich wystąpić. raport i koncepcję możnaby, przy wsparciu medialnym (okropnie ważnym i potrzebnym) Gazety zaprezentować przy okazji 22 września, czyli Europejskiego Dnia Bez Samochodu. Olsztyn chce wejść w świętowanie tego dnia, ale rozmowy z urzędnkami idą opornie.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mieszkaniec olsztn Re: Bezsilność cyklisty IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.09.05, 00:25 a ja was cykisci nie popieram w centrum nie powinno być scieżek dla rowerów a to dlatego ze do centrum to sie przyjeżdża na zakupy albo pospacerować niejednokrotnie mi smignął rowerem koło mnie na starym miescie jak z dzieckiem byłem na spacerze. a na rowerem to do lasu możecie pojechać albo na słynną bałtycką gdzie jest scieżka rowerowa a rowerzystów nie ma.w gdańsku to nie widziałem sieżki rowerowej w centrum miasta i we wrocławi też mi w oko nie wpadła. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: marianekj Re: Bezsilność cyklisty IP: *.ols.vectranet.pl / 62.29.133.* 06.09.05, 10:37 Mieszkańcy Limanowskiego nie zgadzaja sie na ścieżkę rowerową...widać wola, jak rowerami jeździ się po chodniku... czy naprawdę każde zdanie stetryczałych emerytów, którzy najchetniej cofneliby czas o 50 lat, musi byc brane pod uwagę... Ja mieszkam na Zatorzu i bardzo mi odpowiada ścieżka rowerowa wzdłuż Limanowskiego, wielu innym pewnie tez... dlaczego zdanie na nie.. ma większe znaczenie niz zdanie na tak??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xyz Re: Bezsilność cyklisty IP: *.olsztyn.mm.pl 06.09.05, 10:41 Oczywiscie, sciazka na Limanowskiego bardzo by sie przydala. Tym bardziej ze na tej ulicy chodniki sa bardzo szerokie i jakos chyba mozna by z jednej strony chociaz ja wcisnac. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rdk Re: Bezsilność cyklisty IP: *.ip.WRO.Korbank.PL 06.09.05, 12:06 > no cóż proponuję naszym decydentom wybrać się do Gorzowa Wlk. pudło. gorzów funduje bardzo złe rozwiązania dla ruchu rowerowego, wystarczy śledzić forma imternetowe, słupy na ścieżkach w gorzowi stały się słynnym przejawem debilstwa projektantow i urzednikow (ktorzy odebrali taka inwestycje), na głownej trasie (nówka) rowerowej są światła wzbudzne ręcznie na wyjeździe z parkingu (!), ponadto nowo wyrmontowany wiadukt nad torami nie ma zadnych udogodnien dla rowerzystow, ... i tak moża by mnożyc przykłady. planowane inwestycje tylko podkreslacja autotrroryzm i głupote gorzowskich planistow "Ścieżka musi mieć określoną szerokość: 1,8 metra - mówi dyrektor Miejskiego Zarządu Dróg, Mostów " pan dyrektor powinien wrocic na studia, albo oposcic stanowisko. 1,5 dla sciezki jednokierunkowej, norma skrajni to 20 cm wiec nawet z tym wychodzi 1,7. jest jeszcze skarajnia od jezdnim, ale szerkosc w zaleznosci od klasy drogi. ale widac ze p. dyrektor ma dosc ograniczona wyobraznie. robiac pasy dla rowerow w jezdni (rowniez 1,5) unikamy koniecznosci skrajni (oczywiscie szerokosc pasow rozdzielajacych musi pozostac) i mamy nawierzchnie z asfaltu, nie cholernej kostki. " co byłoby bardzo drogie" a ile miasto wydało na remont??? i jaki promil stanowi w tym suma na ścieżki? " ścieżka też nie powstanie, bo nie zgadzają się na to mieszkańcy" to bardzo ciekawy argument. miasto spycha odpowiedzialnosc na zlych mieszkancow, tylko ze oni w ostatecznym rachunku nie decyduja o ksztalcie inwestycji, tylko wlasnie politycy, ktorzy jakos nie spytali sie o opinie innych obywateli - tych na rowerach. jednym slowem tępa sciema "Urzędnicy twierdzą, że są otwarci na pomysły i propozycje" swietnie. przed wyborami sa otwarci jak drzwi do smierdzacego kibla, tylko ze to politycy decyduja w kwestiach: zrobic kilka miejsc parkingowych czy ścieżke dla rowerów. sa tak otwarci, ze az zapominaja ze to oni powinni bekac za kazda zmarnowana publiczna zlotowke. "Urzędnicy i tak robili wszystko po swojemu " dokladnie tak wyglada w wiekszosci miast polski. najpierw pier..nie ze sa otwarci, jak przychodzi do samodzielnego działania, bez dozoru spolecznego, albo do kontrowersyjnych decyzji, wracja do peerelowskich nawykow i zlewaja rowno rowerzystow "Cykliści nie tylko narzekają. Chwalą np. ul. Sielską" ach, jak cudowna płęta artykulu pt Bezsilność cyklisty. jaki miod na moje serce, oto genialna konkluzja dziennikarza : nie sa tacy bezsilni, moga jeszcze sie przeciez zachwycac wspaniala sciezka, z nikad do nikad. wiec o co do kur.. nedzy wam chodzi, rowerzysci?!? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hihi Re: Bezsilność cyklisty IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.09.05, 12:17 Cykliści to jeszcze, ale jak sie maja czuc w tym mieście masoni?! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rowerzystka Re: Bezsilność cyklisty IP: *.olsznet.ec.pl 06.09.05, 16:00 nie wiem czy takie pudło ale jeździłam,widziałam i podziwiałam nie tylko miasta ale i wsie w okolicach Gorzowa, Sulęcina.Jak na jezdni namalowany był pas dla rowerzystów to żaden samochód nie wjechał, nie trąbił.Nakręciłam "troszkę" km. A co do Limanowskiego to skandal aby nie było wydzielonego pasa dla rowerów.Ja nic nie wymyślę są od tego specjaliści i pozostaję w nadziei,że starszej pani nikt nie będzie gonił za jazdę po chodniku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja Re: Bezsilność cyklisty IP: *.ols.vectranet.pl / 62.29.133.* 06.09.05, 12:40 a tak to wyglada w miastach francuskich img237.imageshack.us/img237/4253/10007589ls.jpg, img210.imageshack.us/img210/6389/10008253uu.jpg. zielona linia wylozona specjalna substancja. skrzyzowania ze swiatlami dla rowerzystow. czy wymaga to az tyle miejsca? ta droga jest jednokierunkowa, ale siec jest gesta. oczywiscie nie wszedzie jest tak pieknie i chodnikowe drogi dla rowerow tez sie zdarzaja. moze forumowicze majacy zdjecia z innych zakatkow swiata zaczna je tu publikowac? a czy olsztynscy rowerowi lobbysci zaniesli do ratusza plik zdjec aby pokazac jak wygladaja prawdziwe drogi rowerowe? bo ja mam takie wrazenie, ze jakos sa w to wszystko za malo zaangazowani, zreszta bicie sie w piers w tym artykule to potwierdza... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja Re: Bezsilność cyklisty IP: *.ols.vectranet.pl / 62.29.133.* 06.09.05, 12:42 ech ten system... img237.imageshack.us/img237/4253/10007589ls.jpg img210.imageshack.us/img210/6389/10008253uu.jpg Odpowiedz Link Zgłoś
m.marlon83 Re: Bezsilność cyklisty 06.09.05, 18:02 wiem, ze zaraz sypna sie na moj temat zle zdania, ale czy nie mozna bylo "przypomniec" ludziom od remontu, zeby zorganizowali jakies sciezki rowerowe zanim wzieli sie do roboty... wiem, ze za to odpowiadaja konkretne osoby, ale jak nas juz zycie nauczylo: czasami naszym szanownym władzom nalezy truc d.. ile wlezie i od czasu do czasu przypomniec co ciekawsza propozycje i rozwiazanie... moze znowu czas na jakis bojkot? :) Odpowiedz Link Zgłoś
redakcja.olsztyn Re: Bezsilność cyklisty 06.09.05, 18:55 To oczywiście prawda. Od czasu do czasu przypominamy o ścieżkach, ale pewnie za mało konsekwentnie. Może teraz jest jeszcze czas, by powalczyć np. o ścieżkę na ul. Limanowskiego? Przypominam, że głosy cyklistów o brakach ścieżek i ich potrzebach zbieramy (redakcja@olsztyn.agora pl listy - Głowackiego 28, 10-448 Olsztyn) i przekażemy drogowcom. Roman Antonowicz Odpowiedz Link Zgłoś
being28 A gdzie tramwaje? 06.09.05, 19:40 A moze redakcja zapyta o wolne miejsce na przyszly tramwaj? Ciekawe co powiedza wszystkowiedzacy bosowie z ratusza i okolic? Konkretow nie bedzie, ale posmiac zawsze sie mozna. Odpowiedz Link Zgłoś
borasca0107 Re: Bezsilność cyklisty 06.09.05, 18:16 no ladnie - a ja myslalam, ze chodzi tylko o krawezniki;) forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=708&w=28197294 Odpowiedz Link Zgłoś
mirxx KONCEPCJA !!! 07.09.05, 09:12 no to trochę konkretów jest. Na Limanowskiego ma byc za mało miejsca na ścieżkę ponieważ przewiduje się krzaczory odgradzające chodnik i bloki od nowej ulicy. taka informacja była przedastawiana na spotkaniiu z mieszkańcami. niezły wybór maja mieszkańcy: trochę spokoju i zieleni czy przestrzeń dla rowerów. najlepsze jest jednak to, że ścieżka może być za krzakami.... Po co się czepiać za zadowolenie z Sielskiej- przecież naprawdę jest całkiem w porządku (zwłaszcza porównując z całą resztą infrastruktury). nie ma sensu trwać tylko na pozycji ataku, podczas gdy można przejśc do dialogu. ona na razie jest donikąd. przecież dołączy do niej nowotworzony odcinek do Bałtyckiej, od drugiej strony nalegać trzeba na stworzenia leśnej ścieżki (wzorem Wojska Polskiego, tylko bez zakau wjazdu w Sielską dla rowerów). Dla wątpiących w skuteczność "prorowerowej" pracy społecznej- kiedy dowiadujesz się ile trzeba się nachodzić, żeby zdjęto znak ze ścieżki albo namalowano oznakowanie poziome to może się odechcieć na jakiś czas poświęcania masy energii na tak małe zmiany (bo na większe nasi wszechwiedzący projektanci i urzędasy o dróg nie zezwolą). praca społeczna to nie etat- forsy za to brak, a potem nawet sami niezorientowani w sytuacji roweryzści narzekają jak stare baby zamiast zgłaszać częć pomocy. kontaktu brak do organizacji społecznych?- śmiechu warte usprawiedliwienie w tak małym mieście (no i w czasie internetu) co do organizacji Masy Krytycznej (bojkotu)- jeżeli znajdą się nowe osoby gotowe ryzykować kolegia czy szykany policji, to czekam na zgłoszenia. wśród niegdysiejszych organizartorów blokowania ulic nie ma już poparcia dla nielegalnych działań, bo takowe nie odnoszą skutku pozytywnego. potrzeba po prostu chętnych do pomocy ludzi solidnej systemowej współpracy z urzędami. a już na pewno potrzeba ludzi, którzy swoimi codziennymi wyborami, kiedy decydują się na rowerowe podróżowanie po Olsztynie, wzmacniają opinię, że dla tej masy użytkowników potrzeba więcej przestrzeni. mnie na ulicy (+ na rowerku) można zobaczyć juz za chwilę, a Was? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zepro Re: Bezsilność cyklisty IP: *.pan.olsztyn.pl 07.09.05, 09:22 bo rowerzysta to nie wyborca Cenzora Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: swiatowy Re: Bezsilność cyklisty IP: *.in-addr.btopenworld.com 07.09.05, 17:49 Rowerzysci jako inni uzytkownicy drog powinni jezdzic po ulicach ale ze boja sie o wlasne dupsko jezdza jak szaleni po chodnikach niby to sciezkach rowerowych stwarzajac niebiespieczenstwo dla pieszych szczegolnie tych najmlodszych Jezdzic po ulicach a nie chodnikach! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: detritus Re: Bezsilność cyklisty IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.09.05, 14:00 > Rowerzysci jako inni uzytkownicy drog powinni jezdzic po ulicach ale ze boja > sie o wlasne dupsko jezdza jak szaleni po chodnikach A ja piernicze, jak mam na rowerze jechac np. Pstrowskiego czy Armii Krajowej to wole zarezerwowac w budzecie stowe na ewentualny mandat... :o] A z szalenstwami to fakt, zdarzaja sie i tacy. Raz czy dwa nawet mialem chec takiemu palantowi wsadzic kij pomiedzy szprychy.... ;o) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ĘĘĘ Re: Bezsilność cyklisty IP: *.olsztyn.mm.pl 08.09.05, 00:17 JAJSZCZUK!!!! daj głos... (fachowy...) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: QQQ Re: Bezsilność cyklisty IP: *.olsztyn.mm.pl 09.09.05, 22:49 I TO JEST WŁAŚNIE DEFINICJA BEZSILNOŚCI CYKLISTY....... Odpowiedz Link Zgłoś
mirxx KONCEPCJA 12.09.05, 13:19 "bezislność" jak to nazwano w tytule jest co najmniej iluzoryczna- piszę po raz kolejny o koncepcji i Waszych do niej wnioskach, a tu ani widu ani słychu. tylko docinki i internetowe "akcje słowne". no spoko, jak dla społeczności Forum może wystarczy, ale rzeczywistośc uznaje inne, namacalne działania. kto chętny przejść się do Jaszczuka wraz z dziennikarzem Wyborczej? jest taki plan, aby wykorzystać 22 września (Europejski Dzień Bez Samochodu) i zorganizować cykl promocyjno- informacyjny dotyczący komunikacji rowerowej w Olsztynie. wtedy też zaprezentaować raport o sytuacji rowerzystów w mieście. pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś