Olsztyn a swiat?

[Gość: nat]

Od kiedy odkrylam forum Gazety Wyborczej, jako byla olsztynianka, zagladam na
forum waszego miasta i czytam wypowiedzi mieszkancow i sympatykow Olsztyna.
Co mnie zadziwia coraz bardziej, to brak zainteresowania forumowiczow
sprawami wykraczajacymi poza granice miasta. Teoretycznie, wydawaloby sie, ze
obecna sytuacja polityczna swiata dotyczy niemalze kazdego mieszkanca planety
i sprowokuje burzliwa wymiane opinii, pogladow i sugestii, tymczasem Olsztyn,
( w odroznieniu od innych miast polskich), wydaje sie byc blogo odizolowany
od tego typu problemow. Rozumiem, ze jesli ktos pozbawiony jest snu przez
wyjacego psa sasiada lub gubi rure wydechowa na garbatych drogach to problemy
ONZ-tu schodza na drugi plan. Ale glodne kaczki na Lynie czy brodna podloga w
supermarkecie nie przyslaniaja problemow na skale nieporownywalnie wieksza.
Elzbieta z Kanady i Ballest 'skadzies' probowali rozszerzyc tematyke,
niestety ich zaczepny i kontrawersyjny styl przewazyl nad wartoscia ich
wypowiedzi i upadla szansa na logiczna wymiane zdan.
I ktos pyta, 'dlaczego Olsztyn jest pipidowka????'

[Gość: detritus]

Coz, jak mam ochote pogadac na temat spraw ogolnoswiatowych, to ide na
przeznaczone do tego forum...
To jest w koncu forum regionalne ;o)

[brzoza2]

Nat, a może dlatego forum olsztyńskie (nie Olsztyn), jest własnie takie
przyjazne i przyciąga tak wielu nie-olsztynian, ze tutaj nie ma polityki? A
moze na tym polega specyfika tego własnie forum, jego klimat, że tutaj rozmawia
się o wszystkim, tylko nie o polityce? Jak myslisz, co przyciąga do Olsztyna
ludzi z Krakowa, Warszawy, z Niemiec, Kanady itd.? A moze tutaj chodzi bardziej
o niebanalne kontakty z niebanalnymi ludźmi, niz banalne kłótnie, gdyz rozmowy
o polityce zawsze kończą się kłótniami.
I zupełnie nie moge zgodzić sie z sugestia, że z tego własnie powodu Olsztyn
jest pipidówką. To nazbyt daleko idący wniosek, jesli zainteresowanie polityka
ma byc wyznacznikiem wielkomiejskoci.
A poza tym - polityka, światem i tym wszystkim, co sie wokól nas dzieje
interesuje sie niemal kazdy myslacy, dorosły czlowiek. Ale to jeszcze nie
znaczy, że trzeba nieustannie i wszędzie na ten temat rozmawiac.
pozdrawaim
brzoza2

Gość portalu: nat napisał(a):

> Od kiedy odkrylam forum Gazety Wyborczej, jako byla olsztynianka, zagladam na
> forum waszego miasta i czytam wypowiedzi mieszkancow i sympatykow Olsztyna.
> Co mnie zadziwia coraz bardziej, to brak zainteresowania forumowiczow
> sprawami wykraczajacymi poza granice miasta. Teoretycznie, wydawaloby sie, ze
> obecna sytuacja polityczna swiata dotyczy niemalze kazdego mieszkanca planety
> i sprowokuje burzliwa wymiane opinii, pogladow i sugestii, tymczasem Olsztyn,
> ( w odroznieniu od innych miast polskich), wydaje sie byc blogo odizolowany
> od tego typu problemow. Rozumiem, ze jesli ktos pozbawiony jest snu przez
> wyjacego psa sasiada lub gubi rure wydechowa na garbatych drogach to problemy
> ONZ-tu schodza na drugi plan. Ale glodne kaczki na Lynie czy brodna podloga w
> supermarkecie nie przyslaniaja problemow na skale nieporownywalnie wieksza.
> Elzbieta z Kanady i Ballest 'skadzies' probowali rozszerzyc tematyke,
> niestety ich zaczepny i kontrawersyjny styl przewazyl nad wartoscia ich
> wypowiedzi i upadla szansa na logiczna wymiane zdan.
> I ktos pyta, 'dlaczego Olsztyn jest pipidowka????'

[Gość: nat]

Hi brzoza, nie sugeruje 'nieustannie i wszedzie', ale calkowita abstynencja
wydaje sie nienaturalna i dziwna.
Jesli za sto lat od dzisiaj ktos spojrzy na to forum to nie bedzie go potrafil
umiecic w czasie, bo nie ma tu zadnych odnosnikow do wydarzen, ktore wytyczaja
historie lub przynajmniej zostaja w niej zarejestrowane.
Nie zgadzam sie rowniez, ze dyskusja polityczna musi doprowadzac do awantur -
to tylko kwestia poziomu dyskutantow. Przyznaje ci jednak racje, ze
wielokrotnie temat gdzies zanika i rozmowcy koncentruja sie na wymianie obelg.
Have a nice day.

[brzoza2]

Nat, dla mnie właśnie to konsekwentne unikanie tej tematyki na tymże forum jest
nie tylko naturalne, ale świadome i zamierzone. Najwyraźniej ci ludzie - z
reguły aktywni życiowo, studiujący, pracujący, wiem skądinąd, że niektórzy
nawet zawodowo związani z polityka - nie chca tego i zadne ballesty tego
zmienia, ani icj nie sprowokuja.
Detrutus ma tacje - jeśli wzbiera we mnie temperament polemiczny dotyczący
świata i wydrzeń wokół, zaglądam na inne forum.
Pozdrawiam:))))
Na marginesie: nawet nie wiesz, jak straszną pipidówkę jest czasami błyszcząca
neonami, wabiąca setkami pubów, kin, teatrów i pełna ludzi z pierwszych stron
gazet moja ukochana Warszawa!
Miłego dnia:)))

[Gość: nat]

Brzoza, mieszkalam w Warszawie przez blisko 10 lat (glownie na Zoliborzu) i
dalo mi to smak na dalszy swiat. W tamtych czasach Warszawa to byl niemalze New
York w porownaniu z Olsztynem. Pasjonowal mnie wtedy teatr (glownie Grotowski),
jazz, polityka i Warszawa wydawala sie zaspokajac wszelkie tego typu potrzeby.
Jak jest teraz, nie moge komentowac bo bardzo dawno nie bylam.
Na Forum Aktualnosci sa bardzo ciekawe wymiany politycznych pogladow, ktore
daja niezly obraz myslenia i stanowiska mlodych (podejrzewam) Polakow. Podobna
platforme dostarcza Forum English Only, ale dalej trudno wiedic co mysla
Olsztynianie.

Do nat obywatelki swiata...

[ol4]

[ol4]

Szanowna wizjonerko.
Nie wiem czy zauwazylas ze to forum nie nosi nazwy "Globalizacja",
albo "Problemy polityczne wspolczesnego swiata" tylko Olsztyn.
Jesli ktos ma ochote pogadac o innych rzeczach zaglada na inne forum.
To takie trudne do zrozumienia?
Jest tu sporo ludzi ktorzy z miasta wyjechali dawno temu i chca akurat pogadac
o labedziach.
No ale jesli ktos jest Z LONDYNUUUUUUUUUUU, to faktycznie ma prawo zarzucac nam
zasciankowosc...

[Gość: nat]

Teraz rozumiem co brzoza mowila - tego wlasnie rodzaju reakcje uniemozliwiaja
jakakolwiek wymiane pogladow na powazne tematy. Na szczescie, istnieja ludzie,
ktorych mentalnosc moze sobie poradzic zarowno z glodnymi labedziami jak i
problemem pokoju na swiecie. Dla innych, labedzie to granica horyzontu.
Geograficzna lokalizacja nie ma znaczenia.
W tym miejscu przepraszam biedne, zaglodzone stworzenia, bo do nich naprawde
nic nie mam.
Na twoje kompleksy chcialabym szczerze pomoc, niestety nie posiadam
kwalifikacji.

[ol4]

NIe posiadasz nawet kwalifikacji do dyskusji na tym forum.
Jak brak ci podniet zyciowych to pogadaj sobie sama z ballestem albo ela, albo
umow sie z nimi na czacie.

[Gość: Andulka]

Bardzo sobie cenię, że na tym forum NIKT nie pyta mnie o żadne kwestie związane
z polityką której mam po dziurki w nosie NIE MUSZĘ rozmawiać o polityce, , bo
nie jestem o to przez forumowiczów pytana. Natomiast mogę sie czegoś dowiedzieć
o historii i architekturze miasta i regionu bo to mnie ciekawi i ciekawi
większość bywalców forum. Jak by nie było - jest to forum regionalne. A jeszcze
bardziej urzeka mnie kultura osobista forumowiczów, ich życzliwość. Zajrzyj,
nat, na forum warszawskie. Ja już tam nie zaglądam....

[being28]

Czy temat w stylu "Sprzedam znaleziona srubke od Columbii?" jest swiatowy?
Moze watek Tybetu jest ciekawy?

[Gość: nat]

Srubka - dla mnie nie, ale nie wykluczam, ze kogos, gdzies moze fascynowac.
Tybet - dla mnie tak, na skali 1-10, kolo 6. Mniej doraznie istotne niz kiedy
lokalny pociag zacznie chodzic na czas,(8/10) tymniemniej jedno zainteresowanie
nie wyklucza drugiego.

[Gość: nat]

Andulka, rozumiem ze jest to forum Regionalne i jako takie poswiecone
zagadnieniom interesujacym dla lokalnych ludzi. Zgadzam sie rowniez,
ze 'rozmowy' maja naogol przyjazny i przyjemny klimat i wielokrotnie
mily 'osobisty' charakter. Ale w takim wlasnie przychylnym klimacie powazne
dyskusje mialyby dobra szanse na logiczna polemike raczej niz obrzucanie blotem
adversantow.
OK, poddaje sie, bez dalszych komentarzy.

[Gość: jd]

Nat, ja też myślę, że nie masz racji. Z jednej strony sprawy światowe są
banalnie oczywiste, z drugiej pierońsko zagmatwane - i jedno i drugie nie jest
dobrą sytaucja na takie forum jak nasze. A wprowadzanie ich na siłę prowadzi do
Elżbiety i B. Myślę też, że w rozlicznych wątkach to czego szukasz jest, choć
moze nie tak łopatologicznie i pryncypialnie jak u Elżbiety itd. To
niebezpieczeństwo upraszczającego pryncypializmu i pozornie wyrazistych opcji
jest właśnie tym, co trochę zniechęca do podejmowania tematów politycznych,
zazwyczaj złożonych i wielostronnych, choc czasem trywialnych i banalnych (jak
na przyklad problem pokoju na świecie, o którym albo nie warto w ogóle gadać,
albo nie warto gadać zdawkowymi, trzyzdaniowymi formułkami).
W związku z kwestią o horyzontach, zwrócę ci uwagę na z jednej strony rozliczne
pasjonujące poszukiwania korzeni dzisiejszego Olsztyna podejmowane na forum, z
drugiej na tematykę z okolic Marka Aurelisza.

Nat, dawaj coś ciekawego o Tybecie, ale nie obrażaj się, jesli to nie pociągnie
za sobą dziesiatków postów i nie szantażuj (skadinąd niewatpliwą) uniwersalną i
etyczną wagą problemu. Ja dołącze do tematu po przeczytaniu jakiejś porządnej
książki o Tybecie (bo wtedy dopiero będę miał być moze coś sensownego i ważnego
do powiedzenia), a nie po to by dać uspokajający wyraz swej wątpliwej
szlachetności.

[Gość: rita]

Nat - nie bój się , ja nie krytykuję, uważam , że wspaniały temat podałaś na
forum, zgodny z twoim charakterem i stylem. Cieszę się, że z wielką sobie klasą
możesz podyskutować na tematy światowe.
wszystkiego najlepszego nat - życzę ci wigoru i siły w walce oraz dużej
atrakcyjności tematów

[being28]

Kazdy moze rozpoczynac watki. Jezeli beda ciekawe tematy to beda napewno
ciekawe odpowiedzi.

[bpkw]

W pewnej chwili wystraszyłem sie, ze pod nickiem "Nat-a" wraca Elzbieta. Na
szczescie nie. Calymi garsciami podpisuje sie pod stwierdzeniem Andulki. Mysle
Nat, ze wiecej korzysci osiagniesz pytajac o biezace sprawy Olsztyna, niz o
nasz stosunek do konfliktu irackiego.

[Gość: nat]

bpkw, nie wiem gdzie doszukales sie podobienstwa z Elka - nie serwuje zadnej
ideologi i do niczego nie zachecam, poza wymiana opinii. Sprawy olsztynskie,
niezaprzeczalnie istotne lokalnie, nie maja jednak odniesienia na ta sama
skale.
jd, banalnie oczywiste jak i powaznie zagmatwane problemy swiata na ogol
znajduja rozwiazanie, z reguly dzieki udzialowi mieszkancow planety. W tym
rownaniu Olsztyn liczy sie tak samo jak kazde zgrupowanie ludzi. 'Bank'
rzeczowych, swiadomie i dobrowolnie sformulowanych mysli jest bezcenny. Czy
naprawde sadzisz, ze jest to 'sytuacja nie dobra na takie forum jak nasze'?
Dlaczego? Czy Olsztyn jest 'ponad' czy 'nie dorasta do' takich rozwazan? W
moim pojeciu ani jedno, ani drugie. Marazm?
rita, dzieki za wsparcie; na nikogo nie napadam a wypowiedzi przeslanych w
reakcji na moje pytanie nie przyjmuje rowniez jako napad na mnie. Poprostu
drobna polemika, roznica zdan i nic wiecej. Dzieki temu planeta sie obraca???

[Gość: Andulka]

Świat nas otacza, nie schowamy sie przed nim całkiem, nie unikniemy dyskusji o
tematach, które nawet pozornie dalekie mogą dotyczyć nas bezpośrednio lub na
których losy możemy miec wpływ choćby jako opinia publiczna. Tyle, że natłok
takich właśnie spraw jest tak wielki (wystarczy włączyć telewizor, radio, wziąć
do ręki gazetę), że czasem musimy od tego odpocząć. To forum daje szansę
oderwania się od problemów świata, a przede wszystkim jego okropności. To nie
znaczy, że są niedostrzegane. Myślę, że niedyskutowanie o tym tutaj nie
świadczy źle o poziomie, zainteresowaniach czy sposobie postrzegania świata
przez forumowiczów. Przeciwnie, trzeba dużo wytrwałości i konsekwencji
wszystkich, żeby stworzyć i utrzymywać taki azyl.
O tutejszych forumowiczach mam jak najwyższe mniemanie. A jeśli czasem kogoś
poniesie, ktoś ma wątpliwości albo pozwoli sobie na małą złośliwość, to tylko
świadczy o tym ,że to ludzie z krwi i kości a nie towarzystwo wzajemnej
adoracji.
Spotykam niektóre nicki z tego forum na innych forach problemowych - mają sporo
mądrego do powiedzenia i na pozaolsztyńskie tematy. A to forum jest trochę
tabu. Tu się odpoczywa. Przynajmniej ja odpoczywam. Czego przed nadchodzącym
weekendem wszystkim życzę :))))))))))))))

[bpkw]

Gość portalu: nat napisał(a):

> bpkw, nie wiem gdzie doszukales sie podobienstwa z Elka - nie serwuje zadnej
> ideologi i do niczego nie zachecam, poza wymiana opinii. Sprawy olsztynskie,
> niezaprzeczalnie istotne lokalnie, nie maja jednak odniesienia na ta sama
> skale.

Przepraszam Cie za to porownanie z Elka. Glupio wyszlo. Pozdrawiam.

[Gość: rita]

nat - ja uważam, ze ty jesteś stworzona do polemiki, ty jesteś wspaniała w
niej, bardzo cię doceniam, już dawno na ciebie zwróciłam uwagę, jesteś inna niż
inni, jesteś sobą i jesteś otwarta i wiem , że ci brakuje tego na tym forum,
nie masz przeciwnika, wszyscy okazują sie być twoimi przyjaciółmi i to jest
ewenement tego forum - to jest ta dusza Olsztyna , o której ci wspominałam, nie
ma drugiej na żadnym forum. Jestem na cyku , to piszę ci prawdę z mostu.
Ja to jestem taka ciepła kluska nienadająca sie do twoich dyskut, ale też nie
masz tu przeciwnika więc zostaje ci dołączyć się do nas i bawić się razem z
nami.
nat - jesteś wspaniała

[Gość: nat]

Rita, jeszcze raz dzieki. Ja tez jestem 'pod wplywem' aktualnie, ale
umiarkowanie bo musze jechac pozniej odebrac corke z pubu. Wiesz co, ja chyba
jestem innej daty i stad kiepsko pasuje. Cala moja rodzina jest mocno
upolityczniona i dyskusjom w domu nie ma konca. Stad moja ciekawosc na temat
jak mysla inni. Ale tutaj wszyscy bronia sie przed taka tematyka uciekajac w
szara codziennosc. Jest OK, nie cierpie z tego powodu.
Uwazam Rita, ze w twojej obecnej sytuacji, to ty jestes ta silna. Malo ze
radzisz sobie z biznessem, corkami, psami to jeszcze masz czas i ochote na
tenisa no i debaty literackie/muzyczne i Olsztyno-znawcze. Ja zapewne
odcielabym sie od swiata, palila po 60 dziennie i rozzalala sie na soba. Jesli
chodzi o sztuke zycia to chyba masz tu pewna przewage.
A tak nawiasem, Czerwone Gitary przywoluja na pamiec rozne romantyczne zwiazki
ale nie tesknie za ich muzyka. W dzisiejszych czasam upijam sie do dzwiekow
Niny Simone. Sciskam.

[Gość: rita]

nat - zawsze wpadaj na nasze wątki, wiesz jak długo czekałam na takiego jd, ty
też się doczekasz bądż czierpliwa, my w Polsce wszyscy politykujemy i to jest
złe, dlatego ucieczką przed tym są sprawy przyziemne.
nat - to tak pięknie wyglada na forum, mocni , silni, śpiewający, filozofujacy
ale w rezultacie to jest ucieczka od życia, które ty inaczej prowadzisz w swoim
świecie, ty potrzebujesz się wyżyć a ja potrzebuję coś co się nazywa motywacją
do życia, ulżeniem sobie. Poprostu żyjemy w dwóch odrębnych światach, co nie
przeczy , że zawsze możemy się wspierać i to że należysz do ludzi z klasą
na zdrowie nat