Działalność gospodarcza kościoła-równość podmiotów

[Gość: skarbowy]

Dotacje,taca , śluby, pogrzeby, płatne msze, i 1000 innych powodów (opłaty
parkingowe) jak mają się do tego stanu rzeczy przepisy podatkowe.

[edico]

Po prostu nijak. Suchocka i jej wprowadzony w życie kuchennymi schodami
końkordat stworzyli niezależne od niczego i nikoko eldorado
gospodarczo-finansowe. Cały ten biznes można potraktować jako realizowany przez
spółkę pod nazwą Kościół katolicki bez żadnej odpowiedzialności.

[Gość: skarbowy]

Czy te zasady dotyczą wszystkich kościołów czy tylko katolickiego?

[Gość: ///]

czyżby określenie CZARNA MAFIA dotyczące hierarchii kościelnej było prawdziwe.

[edico]

Jako część odpowiedzi na to pytanie niech posłuży znany fakt, że swego czasu
Premier Miller osobiście w ząbkach zawiózł ks. Jankowskiemu w Gdańsku koncesję
na wyłączność wydobycia bursztynu w Polsce, mimo że przepisy prawa wymagają
ogłoszenia przetargu!!!

[saskiaplus1]

Kościół płaci podatki: każda parafia płaci podatek ryczałtowy od ilości parafian
(czyli również za Ciebie, niestety), CIT w przypadku prowadzenia działalności
gospodarczej z której wypracowuje zysk, PIT w przypadku dochodów osobistych
księży i zakonników itp. Generalnie płaci podatki na warunkach takich samych,
jak inni podatnicy. Przekonanie, że Kościół jest poza systemem podatkowym
kwitnie najczęściej w głowach tych, którzy o Kościele (i podatkach w ogóle)
wiedzą niewiele.

[theedge]

Co się czepiacie tylko kościoła, mamy przecież "sprawiedliwość" społeczna?
Dlatego np. rolnicy płacą KRUS a znajomi urzędników dostają milionowe ulgi w
podatkach.
Na tym właśnie polega ta lewicowa sprawiedliwość. Więc przyznajcie że to
"solidarny" ustrój jest z gruntu niesprawiedliwy a nie stękacie tylko na jeden
wybrany aspekt całego zagadnienia "równości" podmiotów.
:-)

[mike.recz]

theedge napisał:

> Co się czepiacie tylko kościoła, mamy przecież "sprawiedliwość" społeczna?
> Dlatego np. rolnicy płacą KRUS a znajomi urzędników dostają milionowe ulgi w
> podatkach.
> Na tym właśnie polega ta lewicowa sprawiedliwość. Więc przyznajcie że to
> "solidarny" ustrój jest z gruntu niesprawiedliwy a nie stękacie tylko na jeden
> wybrany aspekt całego zagadnienia "równości" podmiotów.
> :-)

To nie jest żadne tłumaczenie.
Kto zabrania ci czepiać się w/w rolników i znajomych urzędników.

Parafialne bzdury saskiaplus1

[edico]

Jak na razie, Kościół Katolicki w Polsce obraca szacunkowo co najmniej ponad
miliardem złotych rocznie. Część z tych pieniędzy inwestuje w hotele, biurowce,
media, sklepy i szpitale.

Skoro już uczestniczy w tej grze rynkowej na równych prawach z innymi, to czy -
dla dobra własnego, wiernych i gospodarki - nie powinien wycofać się z
nieprzejrzystego, ale wygodnego układu podatkowego i upublicznić niedającej się
zweryfikować struktury finansowej???

Dzisiaj nikt nie wie, jakimi dokładnie pieniędzmi obraca Kościół Katolicki w
Polsce. Z szacunków Konferencji Episkopatu Polski wynika, że jest to ok. 1,2
mld złotych rocznie. Jednak skomplikowana struktura organizacyjno-prawna
Kościoła praktycznie nie pozwala dokładnie określić tej kwoty.

Finanse Kościoła to setki strumieni pieniężnych, które w jednych miejscach się
łączą, a w innych rozgałęziają, tworząc skomplikowaną sieć transferów. Na
dodatek, w przepływie tym uczestniczą niejednokrotnie firmy komercyjne (w tym
spółki skarbu państwa). Tak było np. w przypadku TV Puls i ojców Franciszkanów
(właścicieli koncesji), gdzie w stworzenie nowego kanału zaangażowały się takie
firmy jak PZU, KGHM Polska Miedź, Polskie Sieci Energetyczne czy PKN Orlen.
Strategicznym inwestorem w Radiu Plus (koncesja Archidiecezji Warszawskiej) jest
z kolei Prokom Investment i Dresdner Kleinwort Capital (DrKC), a w budowę
biurowca w centrum Warszawy zaangażował się amerykański fundusz ABC Holdings,
który dzieli się po połowie udziałami ze stołeczną Archidiecezją. Episkopat ma
także udziały w OFE Pocztylion.

Problemem - i to być może najważniejszym - jest jednak to, że prowadząc
działalność gospodarczą, Kościół nie podlega takim samym rygorom fiskalnym,
jakie dotyczą podmiotów świeckich.

Dzisiaj kościelne osoby prawne są zwolnione z podatku CIT, gdy ich dochody są
przeznaczane m.in. "na cele kultu religijnego, oświatowo-wychowawcze,
kulturalne, charytatywno-opiekuńcze oraz na konserwację zabytków (...)
inwestycje sakralne (...)" itd. Ten przywilej w kontekście nieprzejrzystości i
braku możliwości zweryfikowania finansów Kościoła Katolickiego stwarza pole do
nadużyć.

Gdyby kościelne osoby prawne nie były zwolnione z obowiązku prowadzenia
dokumentacji wymaganej przez przepisy Ordynacji Podatkowej, wówczas o
rzetelności finansowej Kościoła mógłby przynajmniej zaświadczyć fiskus.

Rodzi się więc tutaj jeszcze inne, równie ważne pytanie: czy utrzymywanie ulg
podatkowych dla Kościoła, który - bądź co bądź - uczestniczy w grze rynkowej,
jest fair w stosunku do świeckich podmiotów gospodarczych, które takich
możliwości nie mają?

Kościelne podmioty gospodarcze mają prawo do składania wniosków do naczelników
urzędów skarbowych w sprawie zwolnienia ich z obowiązku comiesięcznego
składania deklaracji CIT. Muszą jedynie zadeklarować, że dochód z działalności
przeznaczą np. na "cele kultu religijnego".

Ministerstwo Finansów nie ma danych na temat wielkości tych zwolnień - i nie
wiadomo dla czego?
Ma jedynie zagregowane dane o łącznej kwocie zwolnień z podatku dochodowego od
osób prawnych dla wszystkich instytucji zawartych w art. 17 ustawy o CIT (czyli
Kościół, Straż Pożarna, NFZ, Bank Gospodarstwa Krajowego). W 2002 r. było to
7,484 mld zł.
Przekonany jestem, że Kościół wśród tych zwolnień na pewno nie zajmuje
ostatniego miejsca.

Archidiecezja Katowicka jest właścicielem 6 takich spółek. Są to: Księgarnia
Św. Jacka, spółka produkcyjna Ars Catholica, radio diecezjalne, agencja
reklamowa, wydawnictwo wydające tygodnik "Gość Niedzielny" i miesięcznik "Mały
Gość Niedzielny" oraz drukarnia. Dwie pierwsze, najbardziej zyskowne - obracają
kilkoma milionami złotych rocznie. Są to przedsięwzięcia realizujące w jakimś
zakresie misję statutową Kościoła, więc trudno byłoby się doszukiwać
bezpośredniej konkurencji u świeckich odpowiedników.

Jednocześnie zwolnienie tych podmiotów z podatku CIT pomaga Archidiecezji
(wprawdzie w małym zakresie, ale zawsze) w rozbudowie gmachu Wydziału
Teologicznego Uniwersytetu Śląskiego za 50 mln złotych i budowie bursy
studenckiej za 40 mln zł. Kolejne kilkanaście milionów pochłonie budowa
centrali Caritasu, zaplecza mieszkalnego dla profesorów Wydziału Teologicznego
oraz 20 kościołów.

Archidiecezja Krakowska postawiła raczej na hotelarstwo. Krakowska parafia
Bazyliki Mariackiej jest właścicielem trzygwiazdkowego,
staromiejskiego hotelu "Wit Stwosz". Hotel nie rozlicza się z fiskusem,
ponieważ cały dochód automatycznie przeznacza na remont Bazyliki Mariackiej.
Proboszcz parafii Bazyliki Mariackiej, ks. Bronisław Fidelus, twierdzi, że
przedsięwzięcie jest zyskowne, ale z powodu kryzysu w branży hotelarskiej
rocznie na czysto przynosi jedynie 300 tys. zł. Krakowska Archidiecezja chce
otworzyć kolejne dwa hotele. - Będą usytuowane w centrum Krakowa. Są to w 100%
nasze inwestycje. Otrzymaliśmy już pozwolenie na budowę i rozpoczęliśmy
poszukiwania pieniędzy - mówi ks. Marek Głownia, ekonom Archidiecezji
Krakowskiej. Jednak jeśli weźmiemy pod uwagę, że w Krakowie jest około 100
hoteli, to chyba działalność trzech kościelnych nie wpłynie szczególnie na
zmianę tamtejszego krajobrazu rynkowego. Ponadto pieniądze z komercyjnych
przedsięwzięć księży-biznesmenów pomagają Archidiecezji w budowie 20 kościołów,
domu pielgrzyma oraz biblioteki Papieskiej Akademii Teologicznej. Na tle innych
Archidiecezja Krakowska może nieco swobodniej dysponować wydatkami, bo na
remonty obiektów sakralnych łoży Narodowy Fundusz Odnowy Zabytków Krakowa, na
którego konto rokrocznie wpływa z budżetu państwa około 30 mln złotych.

W śmiałości przedsięwzięć biznesowych przoduje Archidiecezja Warszawska, która
weszła w spółkę z amerykańskim inwestorem ABC Holdings, by w 2000
r. kosztem 25 mln dolarów postawić w centrum Warszawy biurowiec - Roma Office
Center (ROC). Kościół nie musiał wykładać gotówki, ponieważ jego udział w
spółce ograniczył się do wniesienia aportem ziemi. Grunt okazał się na tyle
cenny, że Archidiecezja uzyskała 50% udziałów w spółce.

Kolejnym przedsięwzięciem było wybudowanie drugiego biurowca - Centrum Jasna.
Budynek jest usytuowany w jeszcze lepszym punkcie Warszawy. Tym razem
Archidiecezja nie wchodziła w żaden alians z inwestorem świeckim, lecz sama
założyła spółkę deweloperską Centrum Jasna Sp. z o.o., której jest jedynym
właścicielem. Z podatkowego punktu widzenia był to krok uzasadniony. Art. 17
ust. 1 pkt 4b ustawy o CIT mówi, że wolne od podatku są "dochody spółek,
których jedynymi udziałowcami (akcjonariuszami) są kościelne osoby prawne".
Oczywiście, wcześniej Archidiecezja musi wykazać fiskusowi, że dochód jest
przeznaczany na "cele kultu religijnego". A dochód jest spory, bo wg firmy
Cushman & Wakefield Healey & Baker, zajmującej się wynajmem przestrzeni
biurowej w obu budynkach - ROC, którego powierzchnia biurowa wynosi 11 700 m2,
jest praktycznie w 100% wynajęty, a budynek Centrum Jasna jeszcze przed
czerwcowym oddaniem, miał zamówienia na 1,5 tys. m2 (z 7 tys. powierzchni
użytkowej). Według C&W H&B, można założyć, że średnia cena wyjściowa (przed
negocjacjami) miesięcznego wynajmu 1 m2 w ROC wynosi 21 dolarów plus 6 dolarów
obligatoryjnych kosztów eksploatacyjnych. W Centrum Jasna, cena wyjściowa 1 m2
wynosi 23 dolary (plus 5 dolarów kosztów eksploatacyjnych). Zdaniem
specjalistów z C&W H&B, cenę wyjściową czynszu można w trakcie negocjacji zbić
o góra 20-30% (w zależności od tego, ile chce się wynająć).

Zachęcam do rzucenia okiem na diecezję Warmińską ze względu na znacznie
łatwiejsze dotarcie do materiałów. Proponuję zacząć od drukarni...

Można oczywiście dyskutować, czy przesunięcie kwot, które w przypadku normalnej
firmy stanowiłyby podatek - na cele charytatywne (np. prowadzenie Caritasu -
największej jak dotąd instytucji charytatywnej w Polsce), czy też na renowację
dziesiątków kościołów (z których niejeden ma wartość zabytkową) jest
posunięciem rozsądnym z punktu widze

[theedge]

Edico dlaczego Kościoł ma upubliczniac swoje finanse skoro nie robią tego nawet
baroni SLD czyli członkowie najbardziej czułego na ludzką bieda i sprawiedliwośc
społeczną ugrupowania politycznego? :-))

[Gość: ///]

Edico napisał, że kościół obraca kwotą 1,2 mld rocznie. Ta kwota jest trochę
większa i wynosi ok 5 mld. senyszyn.blog.onet.pl/ i kwota co roku rośnie.

[saskiaplus1]

Taa. Widzę, że cały tok rozumowania szanownych przedmówców opiera się na
światłych przemyśleniach pani Senyszyn. No, to ja wysiadam. Z takim intelektem
nie jestem zdolna ani godna się zmierzyć.

[mike.recz]

theedge napisał:

> Edico dlaczego Kościoł ma upubliczniac swoje finanse skoro nie robią tego
nawet
> baroni SLD czyli członkowie najbardziej czułego na ludzką bieda i
sprawiedliwoś
> c
> społeczną ugrupowania politycznego? :-))

Zawsze możesz się domagać realizacji swoich pomysłów od twoich wybrańców
w parlamencie.

[Gość: a!]

A" kto ma księdza w rodzie tego bieda nie ubodzie"
Co łaska.Ale..............