Hopfer agentem bezpieki

[Gość: egon]

Jak podała Debata Hopfer agentem komunistycznej bezpieki. Nieźle
nieżle...

[Gość: kazio]

Który Hopfer? Było ich dwóch.

[trzymilionowy.post]

Przypuszczam, że chodzi o Pana Andrzeja.
Nic nadzwyczajnego, dziwne pewnie byłoby gdyby było inaczej.

[Gość: jerzyk]

Teraz rozumiem skąd taka kariera i częste pobyty na zachodzie w
czasach komuny .Komuchy nikogo poza swoimi nie wypuszczali na
zachód .No i podobno jest honorowym obywatelem Olsztyna.A jak dla
mnie to on niczym szczególnym nie wyrózniał się .

[trzymilionowy.post]

Ja niczego mu nie zazdroszczę ani nic do niego nie mam.
Zaznaczam od razu.

[Gość: jolka]

cholera bierze człowieka jak słucha o tych ubekach. Trzeba to
wszystko wreszcie zweryfikować, powiedzieć prawdę o kapusiach i
łobuzach, odsunąć ich od koryta i przeglądnąć ich emerytury. To są
gnidy które pasożytują na naszym państwie. Tylko czy ich "umoczeni"
obrońcy w rodzaju Walesy i jemu podobnych temu nie przeszkodzą?

[Gość: jt]

a brat walczył i ginął po drugiej stronie barykady
swkatowice.mojeforum.net/viewtopic.php?t=11585

[being28]

To ten co Małyszowi sędziuje czy ten:
pl.wikipedia.org/wiki/Andrzej_Hopfer
Chyba mnam UWM zamkną bo połowa na stanowiskach to agenci;)

[Gość: vz]

Ten sam co w Wikipedii. Dużo informacji tam podali, doprawdy imponująca postać,
teraz powinni uzupełnić dane. TW Prezes miał liczne osiągnięcia - widać
niektórych ludzi energia rozpiera, we wszystkim muszą być najlepsi, nawet pakt z
diabłem podpiszą...
No i chyba nic tam nie piszą o członkostwie w PZPR. Czyżby tajniacy pisali nawet
Wikipedię?

[Gość: ziorro]

Koniecznie trzeba się skontaktować z twórcą Wikipedii, Panem Profesorem
Czocharowskim. Informacje należy jak najszybciej uzupełnić!!!
gazetaolsztynska.wm.pl/Encyklopedia--ktora-moze-napisac-kazdy-,38289

czasy anonimowych donosicieli się skończyły

[Gość: Gasija]

Twórcami polskiej Wikipedii byli: lekarz internista Krzysztof
Jasiutowicz oraz fizyk Paweł Jochyma. A Wikipedię tworzyć może każdy
i każdy może uzupełniać informacje. Byleby były to wiarygodne i
potwierdzone, to znaczy weryfikowalne i sprawdzalne. Anomimowe
donosy są kasowane. Czasy SB się skończyły, natkże i w Internecie.
Zamiast więc anonimowo donosić i oczerniać pana Hopfera zrób coś
sensownego i uzupełnij Wikipedię informacjami prawdziwymi,
weryfikowalnymi i opublikowanymi w źródłach tradycyjnych. Jeśli
znasz dokumenty historyczne (sprawdzalne i weryfikowalne), to je
cytuj.

[Gość: N.K.]

Artykuł w "Debacie" jest publikacją o charakterze, oficjalnym, naukowym. Jego
autorem jest historyk, pracownik Instytutu Pamięci Narodowej. To na czym się
autor w artykule opiera, to właśnie "dokumenty historyczne (sprawdzalne i
weryfikowalne)". Wykaz źródeł podany jest na końcu publikacji.
Masz rację, że artykuł jest niekompletny i pozostawia niedosyt. Za mało w nim
chyba o działalności Andrzeja Hopfera w PZPR. Działalność prokomunistyczna
Andrzeja Hopfera w strukturach PZPR nie jest żadną tajemnicą. Jeśli uważasz, że
przypominanie o faktach, z których nota bene "pan Hopfer" swego czasu był dumny
i czerpał bardzo wymierne korzyści, jest dzisiaj "oczernianiem", to bardzo
dziwnie postrzegasz nauki historyczne.

[Gość: Gasija]

Ale tu nie ma informacji o "Debacie" tylko anonimowe dopiski. Nawet
nie ma linku do wspomnianego pisma i artykułu. Albo więc link z
możliwością sprawdzenia, albo ręczne przepisanie danych i źródeł,
podpisanych imieniem i nazwiskiem, jako rękojma rzetelności i
odpowiedzialności za słowo. Jak na razie niczym się to nie różni od
napisów w szalecie.
Inicjały (N.K.)sugerują pracownika naukowego, historyka. Jeśli tak,
to wypada pokazać rzetelny i profesjonalny wartsztat, dalece w
pozytywnym znaczeniu odbiegający od nieodpowiedzialnych i
anonimowych wybryków.
Ja mam przed sobą książke, "Olsztyn Kultura i Nauka 1945-2005" pod
redakcją prof. S. Achremczyka (historyk) i W. Ogrodzińskiego, wydana
w 2006. Jest o prof. Hopferze sporo. Ale nie znalazłem nic o PZPR i
SB. Jeśli mam porównywać źródła, to wynik jest oczywisty.

[Gość: czytelnik]

Najlepszy dowód, że takie pisma jak "Debata" są potrzebne!
Czasopismo jest od paru dni dostępne w księgarniach (polecam "Ksiegarnię
Pedagogiczną" na ul. Linki)
Sprawdzałem, linku do nowego numeru rzeczywiście nie ma, ale pewnie zaraz się
pojawi. Zawsze dotychczas mieli małe opóźnienie.

[Gość: vz]

Teraz "Gasija" masz "Debatę" na PDF-ach, a w niej cały artykuł o
tow. Andrzeju Hopferze. Będę bardzo rozczarowany - a w raz ze mną
czytelnicy postów i uczestnicy tej dyskusji - jeśli nie zrobisz z
niego niego użytku i nie uzupełnisz danych w Wikipedii.
Artykuł Pawła Warota z IPN znajduje się na stronach I - V :
www.debata.olsztyn.pl/graf/Debata%2004.pdf
Jeśli chcesz sprawdzić wiarygodność podanych tam informacji możesz
skorzystać z podanego tam wykazu źródeł.
Tym, którzy nie wierzą, że za komuny można było zachować własne
poglądy, godność, uczciwość i nie skur..ić się współpracą z
komuchami polecam artykuł Piotra Kardeli, oraz wywiad Dariusza
Jarosińskiego z prof. Janem Kaczyńskim.

[Gość: ertu]

Jak widze jestes z UWM-u. gratuluje postawy.

[Gość: hop, hop, hop-fer!]

Ludzie do piór! Uzupełniamy Wikipedię!!!

[Gość: Maria]

UWM to "godny" spadkobierca tzw.wysrolu. Poziom uczelni tworzy kadra naukowa
,na wysrolu tworzyli ja ubecy.Teraz poziom naukowców - ubeków przenosi się na UWM.

[Gość: selena]

Zapewne teraz jego towarzysze pałają troską i są oburzenie "nagonką" i
"prześladowaniem" Hopfera i jego rodziny. Ale cóż panowie, to są konsekwencje
jego niechlubnej działalności. Są tacy którzy zrobili karierę bez donoszenia na
kolegów.

[Gość: lola]

Wszyscy wiedza jak Ty zrobilas kariere-d...Jestes z tego dumna? Jest
to lepsze czy gorsze od tego co zrobili rozni ludzie dla nauki i po
to zeby takiej jak Ty bylo lepiej w nowej Polsce?Osadz sama czy
postep w nauce nie byl wazniejszy niz ten w Twojej d..Pozdro i pochwa

[Gość: mordo ty moja]

Co za czasów doczekaliśmy, czerwonoskórzy towarzysze stali się męczennikami
nowego ustroju a donoszenie za komuny staje się chlubą co niektórych i szczytną
służbą ku chwale ojczyzny. Towarzyszy nawet fakty nie są w stanie przekonać o
działalności kapusia. Ale na szczęście w Olsztynie coś się ruszyło i są ludzie
którzy mają odwagę przeciwstawić się układowi który rządzi tym miastem od lat.
Oby tak dalej, może Olsztyn przestanie być kojarzony tylko z ludźmi związanymi
z komuną.

[Gość: Elert]

Robił to po prostu dla kariery.

[Gość: ziorro]

Eee...
Czyli w porządku?
Przecież wszyscy to teraz robią!
Widać, że to zawsze dawało efekty.

[Gość: der]

Podziwiam tego młodego człowieka z IPN-u, któą podjął się
oczyszczenia "środowiska". Młody wilczek. Brawo!!!

[Gość: antycenzor]

To wielki wstyd, że honorowym obywatelem miasta jest (jak podała
Debata) tajny współpracownik komunistycznej bezpieki. Okazuje się że
te syte mordy, to wszystko byli komunistyczni szpicle. Tylko nasze
dzieci muszą jechać za granice by szukać szczęścia bo tu raj mają
jedynie agenci.

[Gość: oczko]

No cóż staruszku, Ruskie Polskę pompowali i dla wszystkich wystarczyć nie mogło.
Ale widzisz za to, jak się poziom nauki podniósł dzięki dotacjom SB. Towarzysz
"Prezio" jest dzięki nim jak gwiazda na firmamencie. Toga, gronostaje,
zaszczyty, honory...

[Gość: selena]

W Wikipedii znalazłam informację, że ten wybitny naukowiec został wysłany na
szczególnie odpowiedzialny odcinek do Wietnamu.Czyżby bratnia pomoc dla Ho Shi Minha

[Gość: htulo]

Oczyśćmy wreszcie sytuację. Wywalić agentów i otworzyć droge młodym
naukowcom, którzy zmuszeni są uciekać z Polski. Starzy agenci typu
Hopfera zajmują tylko miejsca. Duchy przeszłości zatruwają
teraźniejszość.

[Gość: gość]

Postulat słuszny. Bardzo dużo miejsc dla młodych i niepobrudzonych zrobiło by
się na uczelni i nie tylko.

[Gość: Brawo!]

Optymistyczne, że jest ktoś, kto mimo straszenia procesami nie boi
się o tym pisać...

[Gość: Antymenel]

Bez względu na to jak wygląda prawda mogę jedynie powiedziec,że
współpracował z legalnymi organami legalnego państwa.Cała ta
lustracja i menelstwo zgromadzone w IPN to prawdziwe szambo.Jak już
mówimy o tym szmatławym pisemku to wzruszył mnie niepomiernie apel
kętrzyńskich radnych w sprawie rocznicy stanu wojennego autorstwa 25
letniego kombatanta, który w chwili tych wydarzen miał 3 lata i jak
widać strasznie cierpiał w tych strasznych,mrocznych czasach.Apel o
referendum europejskie też niezły,cały numer niezły,podobnie jak
poprzednie.Jestem ciekaw kto za to płaci??

[Gość: menel]

"współpracował z legalnymi organami legalnego państwa" - tak jak
wielu Polaków legalnie współpracowało z legalnym Gestapo i NKWD

[Gość: Antymenel]

Ponieważ zarówno gestapo jak i nkwd działaly na terenie pozbawionym
suwerenności w świetle prawea międzynarodowego trudno mówić o ich
legalności.Mniej zacietrzewienia proponuję.

[Gość: gala666]

Ale nie chesz chyba przez to powiedzieć towarzyszu, że PRL była całkowicie
samodzielna? Rezygnacja z planu Marshalla, z udziału w olimpiadzie w Los
Angeles, zerwanie stosunków z Izraele po wojnie 6-cio dniowej, popmpowanie
środków finansowych w NRD- okno wystawowe komunizmu, eksport mieśa i innej
żywności za ruble tranferowe wartości papieru totaletowego, pomoc gospodarca dla
tzw. krajów rozwijających się w imię walki z imperializmem amerykański - to są
wszystko przejawy suwerenności PRL.
Jeśli tak spojrzysz, zorientujesz się że praca dla aparatu epresji to
kolaboracja. I jeszcze jedno, jeśli byliśmy tak samodzielni, to czemu w naszych
służbach siedzieli ruscy rezydenci, duża częśc kadry przeszła przez szkoły NKWD,
a większość polskich archiwów bezpieki ma swoje kopie w Moskwie?
Jaka to ku.. suwerenność???

[Gość: adam]

nagrodą za tajną współpracę z legalnymi organami legalnego państwa był legalnie wydany paszport umożliwiający legalny wyjazd za granicę i powrót z dewizami

[Gość: anty]

Dobrze, że tow. Antymenel przypomniał niektórym, że tow. A.
Hopfer "...współpracował z legalnymi organami legalnego państwa".
Cała ta warcholska "Solidarność" dążyła do obalenia siłą LEGALNEGO
ustroju Polskiej Rzeczpospolitej Ludowej. Źle się stało, że nie
spotkała jej członków zasłużona kara, że uniknęli sprawiedliwej i
surowej ręki ludu pracującego. Teraz się rozmnożyli, jątrzą, sieją
nienawiść i wrogość. "Cała ta lustracja i menelstwo zgromadzone w
IPN" szarga pamięć zasłużonych towarzyszy w "szmatławych pisemkach".
To niedopuszczalne! Pytam: kiedy to się wreszcie skończy?!

[Gość: Antymenel]

To się nigdy w Polsce nie skończy (odpowiedź na ostatnie pytanie)
ponieważ mamy to we krwi.Zawsze będziemy się zajmowali pierdołami.Z
gospodarką gorzej.

[Gość: chacha!]

Ależ skąd, gospodarką skutecznie zajęli się już czerwoni. Widać to na
przykładzie Olsztyna.

[Gość: antykomuch]

najwyższy już czas żebyś przyjął do wiadomości że Solidarność to nie
był żaden czysty, spontaniczny ruch związkowy uciskanych przez prl
roboli,a perfidnie zaplanowana i sterowana akcja perelowskich
ubeków ,którzy korzystając z osłabnienia zssr ,zaplanowali i
dokonali przewrotu ustrojowego pod szyldem Solidarności z zamierem
oczywiście uwłaszczenia sie na majątku Polaków.Ten pan "uczony"
agent bezpieki był jednym z autorów ustaw na mocy ktorych dokonało
się w Polsce uwłaszczenie perelowskiej nomenklatury.Jak przebiegło
to każdy choć trochę nie ślepy widzi.

[Gość: ciemniak jestem]

Niezłe bagno! Ubeki to nie byli Polacy! Jak dobre ZSRR sie osłabiło, to
skorzystali, żeby zagarnąć majątek Polaków, tego ludu pracującego. Dlatego
pewnie ten lud ma teraz wszystko w dupie. A perfidne solidarucho-ubeki nachapali
sie i wydają jakieś "Debaty"! Nigdy by nie pomyślał! Pewnie dlatego maski na
okładce. Wszystko dla zmyły. Jedni agenci podpie..ją innych.

[Gość: antykomuch]

Jak już tak kpisz z prawdy historycznej, to zapomniałeś jeszcze
dopisać że w czasie II wojny światowej na terenie Polski nie było
żadnych hitlerowskich obozów zagłady .A wogóle cały komunizm , prl
i lata stalinowskiej represji to wymysł nawiedzonych oszołomów i
jeszcze że Polska nie miała nigdy żadnego majątku należącego do
Skarbu Państwa ,żadnej ziemi, lasów,jezior ,kopalni, itd ,wszystko
to zawsze było prywatne i w dodatku w większości należało do
ubeckiej nomenklatury.

[Gość: ccc]

Mylisz się poważnie antymenelu. "Współpraca" nie dotyczyła tropienia
złodziei akumulatorów, kół samochodowych czy słoików w piwnicach w
blokowisku. Współpraca była płatnym wynajęciem dla celów donoszenia
np: o ochszczonych dzieciach, pierwszej komunii (co dla oficerów np;
wojska było przekreśleniem kariery. Mój wyjazd na prestiżowe
stypendium zostal powstrzymany donosem własnie takiego TW który
zażądał zablokowania wniosku (gotowego) w MNiSzW w Warszawie. Wynik
mógł byc tylko jeden. Wówczas miałem pzrekonanie że ze stypendium
skorzystał ktoś bardziej rokujący niż ja. Dopiero w ubiegłym roku
znalazłem w swojej teczce "wyjasnienie" sprawy i pełną treść donosu-
żądania, dodam spełnionego. Za te usługi "mój" TW otrzymał kasiorkę.
Nie przeżywam tego w żaden spoób. Ale fakt jest faktem.

[Gość: selena]

A jego syn wiernie pełni służbę w Ordynackiej w Radiu Olsztyn pod hasłem "by
żyło się lepiej" wierny jak pies ideałom października miesza i mąci mając
nadzieję na powrót starej władzy. Jaki ojciec taki syn jak mawiali starożytni.
Donoszenie jest w cenie u każdej władzy i nic się do tej pory nie zmieniało.

[Gość: lola]

Selena a jak Ty doszłaś do władzy?Łatwo jest wyrzygiwac innym -
trudniej spojrzec na siebie.A tak 'apropos' powiedzeń starożytnych
lub nie;]-homo homini lupus est-i Ty jesteś tego najpepszym
przykładem!

[Gość: Antymenel]

A może wstrzymanie wyjazdu na prestizowe stypendium spowodowane było
brakiem znajomości ortografii polskiej?

[Gość: ccc]

Ochrzczony od chrztu, niewiele sie wysilasz człowieczku wytykajac
literówke w poscie, a może tylko tyle umiesz? Myślenie nie jest
każdemu danym darem. Sorry Guy

[Gość: Antymenel]

I właśnie tego ci brakuje-daru myslenia.Ale nie martw sie.Nie jesteś
odosobniony.Wśród czytelników Debaty (kto z kim debatuje?) jest to
dosyć popularne.

[Gość: bezstronny]

Skoro działalność w PZPR i nawet SB zdaniem zaangażowanych osób nie była niczym
nagannym, nie rozumiem dlaczego tych informacji nie ma jeszcze w Wikipedii. To
nie są jakieś tam plotki, tylko wiedza historyczna potwierdzona w publikacjach.
Jako użytkownik Wikipedii domagam się uzupełnienia biogramów.
Zachęcam do oddania za tym swych głosów:
gazetaolsztynska.wm.pl/Encyklopedia--ktora-moze-napisac-kazdy-,38289

[Gość: vz]

Czeka
N.K.W.D.
Gestapo
U.B.
I da capo.

Dawniej nocne pukanie do drzwi,
Teraz czekamy w południe, najlepiej prywatnie,
Dawniej godzinami twarzą do ściany,
Teraz prosimy siadać, pomówmy poufnie,
Dawniej piwnica, karetka i przepadł,
Teraz niech pan się zastanowi, bo jakże inaczej,
Czasy unormowane, nie jest tak źle,
Mieszkanie z puli premiera,
Paszport konsularny na lata,
Stypendia, kongresy,
Pan widzi, wszystko się zmienia,
Żadna deprawacja, denuncjacja,
Żaden Orwell, to informacja,
Nasze prywatne okno na świat,
Kto i z kim, tak czy nie.

Niech pan się zastanowi,
Ustawi się moralnie,
Nam chodzi o szczerość,
O czystą, jasną grę.

*

Mówi się – double talk,
Śni się – double dreams,
Żyje się – double life,
Ale skacze się z okna tylko raz.

(Kazimierz Wierzyński, Moralitet o czystej grze, 1968)

[Gość: antykom]

Kto za to placi? A co ciebie to obchodzi, na pewno nie jest to
wydawane za Twoje pieniadze, ani tzw. "publiczne". Poza tym IPN to
nie menelstwo, tylko potrzebna instytucja badawcza, ktora pomaga
nieco oczyscic cale to post-PRLowskie szambo. Apel 25-latka dt
rocznicy stanu wojennego nie swiadzczy o ubieraniu sie w szaty
kombatanta, ale o tym ze mlodzi maja czasami wiecej rozumu i
przyzwoitosci niz starsi wiekiem piewcy polski ludowej, oczywscie
leegalnej, tak samo legalny byl Zwiazek sowiecki i NRD, a KGB, STASI
i SB to byla ostoja praworzadnosci, hehe...

[Gość: Antymenel]

Nawet pytania juz przeszkadzaja?IPN w takim wydaniu w jaki działa to
skończone menelstwo a liczne wycieki dokumentów pojawiające się
dziwnym trafem w bardzo odpowiednich momentach tego dowodzą.Wartość
naukowa produkcji IPN jest zblizona do zera.Młodzi
kombatanci,których stan wojenny zastał w pampersach bardzo ładnie
opowiadają o ciemnej nocy nad Polską i swoich bolesnych
przeżyciach.Na całym świecie są ludzie,którzy namiętnie pragną
bliskich kontaktów z pewnymi organami jak np.Macierewicz i bardzo
ich to podnieca ale zdaniem psychiatrów jest to uleczalne.

[Gość: antykom]

pytania dziwnie przypominaja te z poprzedniej epoki, wtedy tez
towarzysze pytali kto stoi za opozycja, Solidarnoscia i oczywiscie
kto za to placi. Pytac mozna, wiec odpowiedzialem: osoba prywatna,na
pewno nie IPN! poza tym nie bardzo wiem, co ma Macierewicz do
publikacji naukowych IPN-u??? A czemu na temat stanu wojennego moga
tylko sie wypowiadac ludzie ktorzy wtedy byli dorosli
(najlepiej "ludzie honoru" i "przyjaciele Adama M.") ?? Logika
zaiste dziwna, w takim razie na temat bitwy warszawskiej chyba nikt
nie moze sie wypowiadac, a tym bardziej o XIX-wiecznych powstaniach.
A co do psychiatrow, to niektorzy pamietaja, ze do psychiatrykow
Czerwoni zamykali w poptzedniej epoce za nieprawomyslne poglady
polityczne. Rozumiem, Antymenel ze teraz tez chcialby "leczyc".
Gratuluje!

[Gość: chacha!]

Oj, ktoś tu spod d..py poduszkę czerwonym wyciąga!

[Gość: ertos]

publikacje pracowników IPN to nie wyciek to wynik ich prac badawczych

[Gość: sdop]

Młody Wilk z IPn wyjmuje czerwonym poduszkę spod dupy. Zuch
chłopak!!!

[Gość: kiler]

A gdzie byli wtedy twoi rodzice??? GNOJU !!! pozdro dla KONFIDENTÓW

[Gość: zenon]

Pod wszystkie dupy GNOJU nie starczyło atłasowych poduszek!

[Gość: kiler]

zabolało co...? a mówią ze internet nie boli Pozdro dla mamy też ją
czerwoni mieli, stąd jesteś na świecie!!!

[Gość: Typowy]

Na przełomie lat 80. i 90. w archiwach panował taki bałagan (wiem,
bo rozmawiałem wielokrotnie z osobą, która tam pracowała), że każdy
pracownik mógł swobodnie wynosić dowolne akta, mógł sobie dopisywać
to, co chciał i kiedy chciał.
Poza tym w SB nie pracowały półmózgi i cennym kontaktom operacyjnym
niemalże nigdy nie zakładano teczek - a jak już, to pod fałszywymi
nazwiskami. Absurdem przecież byłoby pełne dokumentowanie
działalności wywiadowczej w takiej sytuacji.
Wartość historyczna tychże teczek jest bliska zeru, natomiast
wartość dowodowa - poniżej zera... stąd wypowiedzi typu "moja teczka
kłamie, ale wszystkie inne mówią prawdę". Politycy rządzący
doskonale zdają sobie sprawę z tego, jednak szafowanie teczkami
skupia na sobie tyle uwagi, że skutecznie służy do odciągania uwagi
społeczeństwa od spraw naprawdę istotnych, jak np. deficyt budżetowy
czy kłopoty służby zdrowia. Poza tym bardzo łatwo można w ten sposób
zniszczyć politycznego oponenta - "on współpracował z SB!" - i już,
puff! Przeciwnik zniszczony.

[Gość: bzdury]

bzdury mowisz i widac ze nigdy nie miales do czynienia z dokumentami, troche szkoly

nazwisko Hopfer jest dla mnie ważne;

[khopfer]

w odpowiedzi na
Re: Hopfer agentem bezpieki

Witam.
Przypadkiem znalazłem to forum i nie zamierzam tu więcej pisać.
ale
Edmund Hopfer laryngolog był bratem mojego taty Donata.
Z Panem prof. Andrzejem Hopferem wymieniłem kilka maili kilka lat temu szukając "hopferów".

W Warszawie żyje trzech, którzy nazywają się Krzysztof Hopfer; jeden z nich jest moim kuzynem, a drugiego nie dane było mi poznać.

Do Warszawy przyjechali młodzi "hopferowie" z Gorzowa jak dobrze pamiętam; pracują lub pracowali w agencji reklamowej na Wilanowskiej;

Świat jest mały!

z poważaniem Krzysztof Hopfer vel Szpila
gdyby ktoś miał ważne infa to proszę na priv
a o mnie można poczytać szukając na Google.

[Gość: JP]

Jeżeli chciałbyś współfinansować "Debatę" to odsyłam do kontaktów podanych w stopce.

[Gość: kazio]

obywatelem Olsztyna ,czy to nie wymowne.Nie wiem czy pamiętacie kto
tak bardzo forsował przyznanie mu honorowego obywatelstwa,bo ja
pamiętam, to nikt inny jak rynio.Komuch rynio.Olsztyn to najbardziej
zakomuszone miasto w Polsce to bolesny fakt.

[Gość: masa]

Bolesnym faktem jest Twoje istnienie-bez tych komuchów i ich
dziłalności na rzecz nauki nie byłoby 'wybitnego'UWM I TYLU DEBILI
KTÓRYCH TENZE 'UNIWERSYTET'PODUKUJE

[Gość: vz]

Ciemna "maso", w gadanie typu: "bez bratniej ZSRR, komuchów i esbeków nie
mogłaby istnieć Polska" dziś nie da się już nikt nabrać.
Zauważ, że wśród ludzi, którzy skazani zostali na życie w tamtym systemie, byli
też ludzie, którzy potrafili zachować uczciwość i przyzwoitość, nie stali się
s...synami. Współpracownicy SB do nich niestety nie należą.
Chyba, że hołdujesz teorii, wedle której w ogólnym rozrachunku powinniśmy być
wdzięczni za wolność SB-kom, bo to oni utworzyli "Solidarność", rozpoczęli
strajki i "polską rewolucję", zlikwidowali PZPR i poprzedni system. Wszystko
oczywiście po to, by utrzymać się przy władzy. W kapitalizmie jak wiadomo, ten
ma władzę, kto ma pieniądze. Dla nich koryta - dla nas wolność. Niebezpieczne
rozumowanie. Gdy się człowiek po Olsztynie rozgląda, może w nie uwierzyć.
Bandytom w żadnym wypadku nie mam jednak zamiaru być wdzięczny. A "do koryta"
mnie nigdy nie ciągnęło.

[Gość: gość]

> obywatelem Olsztyna ,czy to nie wymowne.Nie wiem czy pamiętacie
kto
> tak bardzo forsował przyznanie mu honorowego obywatelstwa,bo ja
> pamiętam, to nikt inny jak rynio.Komuch rynio.Olsztyn to
najbardziej
> zakomuszone miasto w Polsce to bolesny fakt.

Najwyższy już czas aby ludzie dowiedzieli się prawdy o takim
Hopferze, Ryńskim i innych "honorowych obywalelach" naszego miasta.

[Gość: masa]

Kim Ty k..jesteś żeby kogokolwiek oceniac-gdzie byli wtedy Twoi
rodzice-pewnie donosili zebys mogl teraz byc wolnym czlowiekiem i
pisac teraz takie pierdoly o ktorych nie masz pojecia.Zycze
sukcesow!

[Gość: żaba]

Ależ komusze ścierwo się na tym forum rozpanoszyło.

[Gość: vz]

Gdy się atakuje taką wpływową szychę, jak TW "Prezes", można spodziewać się
wszystkiego!

[Gość: erty]

IPN w Olsztynie robi ciekawą i potrzebną robotę. Ja jestem już
stary. Ale widzę, że szykować będą się zmiany. Idzie nowe pokolenie,
które gardzi Małkowskimi, Ryńskimi, Pikulskimi, Ziembami i innymi
komuchami. To pokolenie dwudziesto-trzydziestolatków typu Warota.
Oni nie mają nic do stracenia. A pokolenie Hopferów wszystko,
łącznie z pamięcią i imieniem... Czekamy na więcej

[Gość: masa]

Co oblał cie na jakims egzaminie ze po nim jedziesz?Szycha z niego
zadna chyba ze dla jakiegos pacana ktory jak kazdy Polak lubi
patrzec i napawac sie porazka innych.

[Gość: masa]

A Ty skąd się niby wziełaś .Tez jesteś produktem tego samego
komuszego ścierwa co my wszyscy .Taki naród.

[Gość: chacha!]

"Tez jesteś produktem tego samego
komuszego ścierwa co my wszyscy"
Dobra rada "kiler" (powinno być "kelner") - mów zawsze za siebie.
Nie wszyscy są tym, o czym ty jesteś.

[Gość: maria]

TW profesur ,chyba wiedział co się święci bo dał dyla z
Olsztyna,chyba nie miał dość odwagi by spojrzeć w oczy tym na
których donosił.

[Gość: kiler]

A widze ze znasz profa osobiście że tak śmiało piszesz o jego
poczynaniach.Informuje Cie dlaczego wyjezdza i dokad zmierza?Myśl
choc widac z twojego postu ze to musi cie bolec.

[Gość: maria]

Żebyś wiedział że bardzo boli, kiedy ktoś kogo uważało się za
autortytet okazał się zwykłą ubecką szmatą.

[naukawiec2]

autorytety upadają, po Smoczyńskim Hopfer; to teraz na kogo wypadnie?
Inna sprawa to taka, że przy Smoczyńkim to Hopfer malutki !

[Gość: vz]

Malutki jako naukowiec, czy jako esbek?

[naukawiec2]

SB-ek , bo jako naukowiec to Hopfer był uzannym w Europie

[Gość: kiler]

A kto ci zabrania traktowac go jako autorytet[zyjesz w koncu w
wolnym kraju]-to inne szmaty wpajaja ci ze jest kims kogo teraz im
jest wygodnie upie..c zeby inne szmaty mialy wolna droge do
pieniedzy i urabiania takich prostych umyslow jak twoj

[Gość: Sowa]

No, proszę, wystarczy chwilę tu nie zaglądać, a ominie cię tyle ognia, patosu i namiętności. Dzielny "wilczek" z IPN ujawnia całą prawdę o profesorze z prowincjonalnego miasta, a taki np. Marek Król, były sekretarz KC PZPR (a więc władzy zwierzchniej SB), potem wydawca i redaktor naczelny opiniotwórczego tygodnika, też współpracował, tylko - jak się teraz tłumaczy - jawnie, niby jako oddelegowany z redakcji do kontaktów z SB-ekiem. A teraz siedzi sobie w małżonką i Królem-delfinem w rezydencji w Konstancinie, spija śmietankę z przejętego nie całkiem czysto wydawnictwa, pozuje do kolorowych magazynów jako facet z pierwszej setki najbogatszych Polaków i potępia do spółki z Wildsteinem takie żuczki jak Hopfer, na sprawdzonej zasadzie "Łapaj złodzieja!"

[Gość: antykomuch]

No i jak tu nie wierzyć że solidarnosciowa rewlucja to nie dzieło
ubeków.Dzięki za głos poparcia .

[mobydickzolsztyna]

Gość portalu: Sowa napisał(a):
"... a taki np. Marek Król, były sekretarz KC PZPR (a więc władzy zwierzchniej
SB ..."

Masz rację, ale nie wiem, czy ten "ranking zdrady" ma jeszcze szansę przebicia
się do świadomości:

1) BEZPOŚREDNI zdrajcy, bezpośredni współpracownicy ościennego mocarstwa
poprzez GPU, KGB czy innymi zależnościami - Bierut, czołówka UB i wielu, wielu
innych - jeśli nawet jeszcze nie znanych, to nadal "godnych" poznania.

2) PPR-owcy i PZPR-owcy wysokiego szczebla (z zasady wszelkich "egzekutyw" i
biura politycznego kc - czyli jego egzekutywy) - czyli szefowie, pracodawcy
VIP-ów bezpieki - choć przed 1956 bywało ODWROTNIE z tym "szefowaniem".

3) wspomniani VIP-owie bezpieki. Ich podwładni bywali różni. Na ogół urzędaski
"dla chlebusia" (świetnie pamiętam takiego, który mnie "przesłuchiwał", ale tak
kompletnie "aby zbyć" - gęba mu sie od ziewania rozdzierała, na zegarek ciągle
spoziral, o 15:00 przestał mieć jakiekolwiek pytania i wysłał mnie z powrotem na
"dołek".
Ale bez złudzeń - spotkałem się również z przykładowym kapitanem J. - wręcz
klonem Piotrowskiego! Bałbym się o życie w jego łapach!

4) Skarżypyty, czyli TW - paskudne toto w stopniu zróżnicowanym, ale ZAPOMINAMY
jakoś, że oni, czyli ta "czwóreczka" to przecież pikuś w porównaniu z TRZEMA
POPRZEDNIMI pozycjami - zadowolonymi, sytymi i bezpiecznymi obecnie!

[Gość: awhu]

Z tego, co widze rozpoczyna się pełzający przewrót w Olsztynie.
Zaczynają dziać się jakieś zmiany. Tu Debata z niezłymi, co trzeba
oddać artykułami (zwłąszcza "Wilczka"), następnie trzy procesy
przeciwko Małkowskiemu i dyskusja nad jego "ipiczmentem" oraz
dobieranie się mu do dupy za sfinasowanie drogi do domu córeczki.
CIestem ciekawa co będzie dalej? Robi się ciekawie. I kto by
pomyślał - taki sobie Olsztyn...

[Gość: mila k]

Coś czerwone towarzystwo ma ostatnio złą passę. Procyk, Hopfer a teraz
Małkowski. Ciekawe kto następny?

[Gość: vz]

Taki wybór, że trzeba będzie chyba robić losowanie

[Gość: *]

Wystarczy sprawdzić w liście Wildsteina:
IPN BU 001043/2795
IPN BU 00191/316

Pomyśl zatem głęboko.

[Gość: s]

A co z oświadczeniem dziekana Wydziału Teologii w Biuletynie
Wydziału? Miał też być tekst o "Kamilu"? Czy będzie w
następnej "Debacie"?

[Gość: Wielgusowa]

Wyszło szydło z worka.

[Gość: gyt]

Andrzej Hopfer, (ur. 6 sierpnia 1933), tajny współpracownik Służby
Bezpieczeństwa od 1973 do 1985, ps. "Prezes", uczony polski, prof.
zw. nauk technicznych, członek koresp. PAN, geodeta, rzeczoznawca
majątkowy. Brat Tomasza - dziennikarza telewizyjnego.

Absolwent Wydziału Geodezji i Kartografii Politechniki Warszawskiej.
Jeden z założycieli oraz wieloletni dziekan Wydziału Geodezji i
Gospodarki Przestrzennej ART (obecnieUWM) oraz rektor ówczesnej
Akademii Rolniczo-Technicznej w Olsztynie. Obecnie Dziekan Wydziału
Ekonomii WSGN w Warszawie, rektor Wyższej Szkoły Biznesu Wiejskiego
w Warcinie, prezydent Polskiej Federacji Stowarzyszeń Rzeczoznawców
Majątkowych.

Specjalista z zakresu geodezji, katastru, gospodarki przestrzennej,
gospodarki nieruchomościami oraz wyceny nieruchomości.

Przedstawiciel Polski w komisji Międzynarodowej Federacji
Geodezyjnej (FIG) oraz członek wielu krajowych i międzynarodowych
organizacji i stowarzyszeń, m. in.: Międzynarodowego Towarzystwa
Planowania Miejscowego i Regionalnego, Brytyjskiego Towarzystwa
Teledetekcji, Kanadyjskiej Grupy Studiów i Badań Katastralnych oraz
Royal Institution of Chartered Surveyors (RICS). Spośród polskich
organizacji naukowych i zawodowych, jest członkiem m.in.:
Stowarzyszenia Geodetów Polskich (SGP), Polskiej Federacji
Stowarzyszeń Rzeczoznawców Majątkowych (PFSRM), Towarzystwa
Naukowego Nieruchomości (TNN), Towarzystwa Naukowego im. W.
Kętrzyńskiego, Towarzystwa Urbanistów Polskich (TUP) i innych.

Od 1998 członek korespondent PAN. Od 1999 do 2003 roku
przewodniczący Państwowej Rady Nieruchomości przy ówczesnym Urzędzie
Mieszkalnictwa i Rozwoju Miast (obecnie Ministerstwo Budownictwa);
członek Państwowej Komisji Kwalifikacyjnej do spraw uprawnień i
licencji zawodowych.

Za osiągnięcia naukowe, dydaktyczne i organizacyjne uzyskał liczne
nagrody ministerialne. Doktor honoris causa Uniwersytetu w Sopron i
Akademii Rolniczej im. Hugona Kołłątaja w Krakowie.

Autor kilkunastu donosów do SB dotyczących środowiska naukowego
Akademii Rolniczotechnicznej w Olsztynie, obcokrajowców, polonii
zagranicznej, zachodnich osiągnięć naukowych, itp. Autor ponad 200
monografii, rozpraw i artykułów naukowych, podręczników, skryptów
oraz innych opracowań, sporządził ponad 40 ekspertyz, opinii oraz
recenzji i opracowań, dla ministerstw, Sejmu, polskich i
zagranicznych uczelni.

W mieście Can-Tho w Wietnamie pomagał w tworzeniu jednej z uczelni
wyższych.

Preferuje aktywny tryb życia, lekkoatleta, były reprezentant Polski
w biegach średnich.

[Gość: reo]

Wszystko pieknie! A gdzie o dokonaniach w PZPR? Brakoróbstwo, brakoróbstwo...

[Gość: wikipedał]

Nie do uwierzenia - Poprawili!!!:
pl.wikipedia.org/wiki/Andrzej_Hopfer

[Gość: olsztyniak]

kolejna czerwona padlina, wypromowana przez ubeków
na "zasłużonego "obywatela Olsztyna.Hańba i chichot historii

[Gość: jh]

Robilim to z przekonania.

[Gość: fer]

Ciekawy jestem, jak wyglądała by Polska, gdyby elity skłądały się z
potomków tych, co zginęli w Katyniu, a nie z Hopferów, Smoczyńskich,
Procyków, Ziembów, Małkowskich i innych szumowin, krzórzy zatruwają
nasze życie.

[Gość: tt]

Na pewno potomkowie ww.szumowin nie działaliby na tym forum!

[Gość: Młodzi]

Czekamy na kolejne teksty olsztyńskich historyków.

[Gość: Antymenel]

Jeżeli w tym temacie to lepiej kupić papier toaletowy.Bardziej
przydatny.

[Gość: de]

wiec sobie kup!

[Gość: ...]

Niektórzy tylko na taki toaletowy zasługują. Dożywotnio.

[Gość: filip]

ostatnio zamienił sobie żonę na młódke

[Gość: Kowalski]

Jak James Bond, szkoda gadać...

[Gość: Grzegorz]

vlgroup.net/vl/photos/DSC00083.jpg

[Gość: Szmidt]

Czy TW "Paweł" donosił na TW "Prezesa" ?

Łódzki IPN o związkach SB z naukowcami i twórcami

[Gość: Kamila]

www.e-teatr.pl/pl/artykuly/37918.html?komentarz=7680

[Gość: AA]

Agent cenniejszy od Adamiaka, zdecydowanie.

[Gość: Elwira]

Umiejmy wybaczać.

[mobydickzolsztyna]

Gość portalu: Elwira napisał(a):
> Umiejmy wybaczać.


W twoim postulacie kryje się twierdzenie, że do tej pory NIE wybaczaliśmy.
KOMU?
Podaj jakieś konkretne nazwisko i nie podawaj przypadkiem osób ponoszących
odpowiedzialność za kłamstwo w oficjalnych oświadczeniach.

Odpowiedzialność za kłamstwo NIE jest odpowiedzialnością za bycie skarżypytą. To
są rożne rzeczy.

PRL-owskie skarżypyty mają prawo być nawet Posłami, Senatorami i Prezydentami -
czy to uważasz za jakieś prześladowanie?


Musimy tylko wiedzieć Komu i za co przebaczać.
No, jak inaczej możemy robić to, czego od Nas oczekujesz - czyli przebaczać? To
by było nielogiczne.

Wyobraź sobie, że ja Ci przebaczam to żeś była kapusiem w czasach PRL-u.
Chyba byś się wściekła?
Choć przecież po prostu bym robił to, o co prosisz: - przebaczałbym!

Ale bez WIEDZY nie ma w ogóle możliwości przebaczania, a tylko głupie pomyłki
jak moja (ta przykładowa) wobec Ciebie.

[Gość: atoja]

obywatelem miasta, a zbok i komunistyczny cenzor prezydentem .Brawo
Olsztyniacy tak trzymać i bedziecie mogli starać się o wpis do
księgi Guinnessa na miasto o największej na świecie liczbie
idiotów.

[Gość: Wasiak]

Wiadoma wiadomość wypadła z Wikipedii.

[Gość: Corvus]

Nie kandyduje ?

[Gość: lidia]

Kandyduje !

[Gość: Stuchelschwein]

Paru gości, najpewniej autorów z Debaty, panoszy sie na tym forum i
w sztuczny
sposób podbija nic nie warte wątki o organie SB jakim jest Sratatata
Debata.
Skończcie z tymi esbeckimi metodami, panowie! Kupcie reklamę i
dajcie nam spokój.

[Gość: henryk]

nawet naczelnik stwierdził, że bez wartości naukowej te rewelacje wyciągnięte z teczkowego szamba

[Gość: Jurgieluszka]

Hr. Dzieduszycki taki tytuł (we Wrocławiu) oddał, gdy ujawniono, że
donosił.

[Gość: ????]

pl.wikipedia.org/wiki/Kategoria:Honorowi_obywatele_Miasta_Olsztyna

Który HOMO jeszcze ?

[Gość: Pecunia olet]

Ten jest na "H" więc może inni już nie, ale nie byłbym taki pewien...

[Gość: majster]

mogą mu naskoczyć

[Gość: kuba]

majster napisał(a):

> mogą mu naskoczyć
Jak każdemu ubekowi w III RP.

[Gość: kuba]

Już bolek zadbał o to.

[Gość: Adam]

Prof. A.Chremczyk nie pozwoli już szargać świętości!

[Gość: Ben]

Prorektorzy też byli umoczeni ?

[Gość: Uzi]

Podobno Warot odkrył nowe mikrofilmy szpiegowskie Hopfera.

[Gość: studio 2]

Czy to rodzina tego Hopfera, który za komuny zachęcał do biegania po
zdrowie ?

[Gość: UWM-!]

Rodzony brat redaktora Tomasza Hopfera. Czy to coś zmienia?

[Gość: rybak]

Jako studenci podejrzewaliśmy, że z niego jest jakiś agent.Przebywał często za
granicą,łatwo otrzymywał paszport,co w tamtych czasach nie było rzeczą
zwyczajną.Ponadto kiepski był z niego wykładowca.Nie wiadomo z czego zrobił taką
karierę.

[Gość: hb]

www.abcnet.com.pl/?q=node/937

[Gość: kuba]

komusze ścierwo.

[Gość: xyz]

odpowiednich zastępców też sobie pewnie dobrał

[Gość: kuba]

a pewnie,całe to kurtowo to jeden ubekistan.

[Gość: 007]

www.kworum.com.pl/art2563,_8222_tower_8221_w_sluzbie_sb.html

[Gość: Jurek]

najcenniejsze klejnoty Królowej Jadwigi
new-arch.rp.pl/artykul/100516_Wojewoda_olsztynski_jak_krolowa_Jadwiga.htm
l