Alarm - ks.Kramek deportowany z USA do....Wielbark

[edico]

Z wpisów na tym forum jasno wynika, ze w Wielbarku od kilku tygodni
toczy się prawdziwy dramat. Oto gosposia księdza Romana Kramka
zorientowała się, kim jest ten człowiek (skazany w USA za gwałt na nieletniej
niepełnosprawnej, odsiedział tam 9-miesięcy, a następnie został niedawno
deportowany do Polski).

Zbiór artykułów na ten temat, łącznie ze zdjęciem księdza
znajdziecie tutaj:
bishop-accountability.org/priestdb/PriestDBbylastName-K.html a także nie mało
informacji na ten temat można znaleźć w necie.

Czy podejrzenia gosposi powstały tylko z obserwacji zachowania się
księdza, czy może z tego jak odnosił sie do jej córki, tego jeszcze
nie wiadomo. Tajemnicą poliszynela jest to, że córka gosposi rozniosła
zaufanym znajomym wydruki komputerowe o niesławnej przeszłości księdza, na
którego obronę poprzedni duszpasterz diecezji wyasygnował bezzwłocznie zgodnie
z wymogami prawa amerykańskiego w ciągu 3 dni kwotę 500 tys $.

"Spiskowe" działanie matki i córki zostało jednak wykryte i - jak się łatwo
domyśleć - już trwa tam na nie REGULARNA NAGONKA z księdzem zboczeńcem w roli
głównej jako naczelnego naganiacza w walce z wrogami kościoła. Z wpisu “magdy”
z 28.10.08 o “ptaku co
własne gniazdo kala” wynika to jednoznacznie.

Nie ulega wątplowości, ze do uciszenia skandalu przewielebny ksiądz
Roman Kramek uruchomił swoich oddanych przyjaciół bojówkarzy z
polskiego miasteczka New Britain, gdzie to zgwałcona przez księdza
dziewczynę probowano oczerniać, po tym jak miejscowy proboszcz Paweł
Wysocki, ogłosił, ze to jest dziwka (“tramp”). Ich ordynarne wpisy,
które pojawiły się teraz na forum mają jednoznaczna wymowę i
świadczą o dużej przedsiębiorczości religijnej księdza Kramka:

wiadomosci.onet.pl/1,15,11,41953986,134244740,80395,50,forum.html

[Gość: *]

Co nieco z forumowych dyskusji w temacie
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=4730001&a=4732774

Alarm - ks.Kramek deportowany z USA do...Wielbarka

[piotrek410]

Wiecej informacji o "goscinnych wystepach" ksiedza Kramka w Ameryce
tutaj:

bishop-accountability.org/priestdb/PriestDBbylastName-K.html

[Gość: adam]

Juz z tymi wystepami kazdy sie zapoznal 1000 razy, Wniosek;Ksiadz
jest niewinny .do kogo teraz apelujesz i rzucasz wyzwania, do samego
siebie, chyba nauczyles sie tego na pamiec to tego czasu.

[Gość: mk]

Według kanonów kościelnych jest niewinny, ponieważ niesprawna skończyła 13 lat. A że jest niesprawna, wina spada na opiekunkę. W tej sytuacji kraj katolicki dał schronienie niewinnemu przecież księdzu urządzając go stosownie do tradycji kościoła na parafii w Wielbarku.

[Gość: maria]

Prosze nie rozsiewac blednych informacji, gospodyni w wielbarku nie
ma corek, ma wnuczke ktora nie mieszka z nia na plebanii.
Kilku "obroncow pokrzywdzonych" rozpisywalo nienawistne wiesci o
ks.Kramku ktore sa falszem.
Przede wszystkim ksiadz nie zebral $500.000.00 , na wykup z
wiezienia i na sprawe zebrano od miejscowej polonii 22.000 .
Ksiadz kramek tej dziewczyny nie zgwalcil, ona zas oskarzala juz nie
jedna osobe o gwalt, z tego co ja wiem to Ks,Kramek byl jej 5 ofiara.
Ks.Wysocki nazwal ja "trump" po wizycie babki (ktora ja
wychowywala , matka narkomanka mieszka w nowym jorku i tam prowadzi
luzne zycie) ktora zazadala od ksiedza duzej ilosci pieniedzy w
zamian za wycofanie sprawy, Ks.Wysocki wyrzucil ja z plebanii i
nazwal dziewczyne i babke trump.
Sad nie udowodnil ksiedzu 100% sladow gwaltu, przyczepili sie do
jego podpisu, gdzie ks.Podpisal po zastrzaszeniu angielskie
zeznania bez obecnosci jakiegokolwiek obroncy.Obiecano mu przeciez
zamknac cala sprawe, w ktorej ks.kramek nie mial pojecia o co jest
oskarzony.
Przyjal oskarzenie zamiast sprawy, poniewaz nie mial pieniedzy na
dalsze prowadzenie sprawy.
Osobnicy-szczekarze na forum uczepili sie ks.kramka aby poprzez jego
osobe oczerniac i obszczekiwac kosciol katolicki, ksiezy, Watykan,
prosze poczytac na forum szczekacza "Piotrek" oraz "slik " jest to
ateista Pan religa.
Wiem ze ksiadz jest niewinny, padl ofiara owczesnej niezrecznej
sytuacji toczacej sie w ameryce oskarzania ksiezy katolickich
(wszyscy ksiedz stawali sie winni ktorych oskarzano, nawet ci jez
niezyjacy od wielu lat)i wyplacaniu im ogromnych sum odszkodowan,
nie wazne czy ktos winny czy nie wystarczylo tylko oskarzenie
ksiedza i on stawal sie automatycznie winny. Ci szczekacze na Forum
nie znajac prawdy tylko majac dostep do mediow ( gazet) ktore w
wiekszosci sa nie przyjazne kosciolowi katolickiemu) i majac
myslenie komunistyczne to dla nich byl dowod "GAZETY NAPISALY"
Komunizm nawet po latach zrobil pranie mozgu rodakom i dla nich
slowo pisane to 100% dowod.Zal ich myslenia, sa to manekiny, mutanty
z zakodowanym systemem myslenia.

[edico]

Znasz taką włoską melodię kiedyś bardzo modną "Bella duba rara lango" ?
Jeżeli nie, to posłuchaj jej chociaż dla zmiany swego usposobienia w stosunku do rzeczywistości chociaż by w trybie dekalogu nie wspominając już o jego ósmym przykazaniu ;(

Te 500 tys. $ wpłacał w trybie niezwykle pilnym abp. Piszcz na kaucję i obronę Kramka wynajmując wcale nie poślednich adwokatów. Nie manipuluj więc chyba powszechnie znanymi faktami luxurii.

Dalej, nie ważne, czy matka tej dziewczyny była narkomanką, czy też nie. Za klękanie przed ołtarzem nie został skazany. Tym bardziej, że jego tzw. urlopowanie po elbląsko-braniewskich doświadczeniach "misjonarskich" na parafiach może budzić co najmniej uzasadnione wątpliwości. Rzeczoną "niewinność tej ofiary" traktuję w takich samych kategoriach, jak niewinność np. ks. prałata Michała Moskwy skrywanego takim samym urlopowaniem na Ukrainie.

Daruj więc sobie to tradycyjne zamiatanie własnych brudów pod dywan.

"Sczekacze na forum" - jak ich nazywasz - mają w czterech literach twoją prawdę weryfikowaną wieloletnimi "tradycjami" - zresztą wiadomo jakimi. Dopisz jeszcze, że to komunizm a nie idiotyczny celibat jest przyczyną takich obscenicznych ekscesów wśród księży.

[Gość: marie]

mylisz sie synku, Piszcz nie wplacil na Kramka ani grosza

[edico]

On sam tego przelewy być może nie nosił, od tego miał przecież innych dziadku.
Ale czy warto jeszcze dziadkowi przypominać o najnowszych czasach, skoro w
pamięci ma tylko lata młodości :)

[Gość: brat albert]

Edico po prostu twoj zmutowany mozg nie moze pojac wielu rzeczy ale
wchlonal jakos nieprawdziwe informacje zajadlego szczekacza .
Powiedz dlaczego szczekasz nieprawdziwie i piszesz falszywe
informacje.Wiesz jak to sie nazywa PROPAGANDA i nie
usoprawiedliwiaj sie atakiemna na katolikow czy na ludzi ktorzy
zapewne wiecej wiedza od ciebie. Mozesz byc katolikiem, zydem,
muzulmaninem czy jakimkolwiek wyznawca i ateista ale w kazdej
religii i srodowisku musisz rozgraniczyc FALSZ OD PRAWDY.Powinienes
troche sobie poczytac bo widze ze czytania cie nauczono ale
rozumowanie na pale.

[edico]

Gość portalu: brat albert napisał(a):

> Edico po prostu twoj zmutowany mozg nie moze pojac wielu rzeczy ale
> wchlonal jakos nieprawdziwe informacje zajadlego szczekacza .
Przyznaję, że w obecnych latach księża mają wyjątkowo ciężką rolę do
spełnienia. Niepodległość już mamy, księża odegrali w tej walce olbrzymia rolę.
Wprawdzie nie mamy już problemu wolności, tylko... pojawił się inny:
- pojawiła się laicyzacja i konieczność tłumaczenie wiary na swój sposób, tzn.
tak jak "nam" (czytaj czarnym) najwygodniej.

W tym najnowszym wydaniu nadal nie liczy się zupełnie przestrzeganie przykazań
bożych, bo... po co??? Fałsz i obłuda jest przecież do stosowania znacznie
łatwiejsze i wygodniejsze!!!
Już Św. Hieronim pisał: "Wolno jest kłamać ludziom, nawet w sprawach religii,
oby tylko oszustwo przyniosło owoce. ;)

> Powiedz dlaczego szczekasz nieprawdziwie i piszesz falszywe
> informacje.
Mógłbym odpowiedzieć w podobnym tonie, ale daruję sobie podobną retorsję, bo nie
jestem takim katolikiem ;(
Wielki czarny brat albert pojął zapewne już w pieluszkach, jak to gwoździe z
krzyża Chrystusowego mogą cudownie rozmnażać się po kościołach i wszystkie są
nadal oryginalne :)
W samej Polsce mamy tych oryginalnych gwoździ w ilości zupełnie wystarczającej
na obsłużenie pamiętnego faktu na Golgocie. A takich kościołów w świecie jest
około 150.
Azali to prawda wielki czarny bracie albercie, czy też fałsz lub szatan zagościł
po tych kościołach? ;)

Wybacz, ale to obrazoburstwo rozpleniło się w sposób wręcz przerażający. Takich
cudownych a jednocześnie fałszywych i niezmiernie dziwnych "prawd kościelnych"
jest znacznie większa galeria nie wspominając już o ogonie osła znajdującego się
w Santiago de Compostela, na którym Chrystus wjeżdżał do Jeruzalem czy też o
świętych schodach w bazylice św. Jana na Lateranie, czyli
dzwudziestoośmiostopniowe marmurowe schody, po których szedł Chrystus na
spotkanie z Piłatem, które w sposób nie mniej cudowny, zostały przywiezione z
Jerozolimy. Jak widzisz, tych cudownych relikwii mamy na każdą okazję i miarę :)

> Wiesz jak to sie nazywa PROPAGANDA i nie
> usoprawiedliwiaj sie atakiemna na katolikow czy na ludzi ktorzy
> zapewne wiecej wiedza od ciebie.
Nie przeczą, że mam do czynienia z człowiekiem o "wielkiej mądrości". Bądź zatem
uprzejmy podzielić się z nią i wytłumaczyć niedouczonemu w tej mierze
wyjaśniając tajemnicę, skąd się
wzięli następni potomkowie Adama i Ewy, skoro ich jeden syn Kaim zabił drugiego
Abla i na świecie pozostały tylko 3 (słownie: trzy) osoby? Nie sądzę, by pierwsi
rodzice stworzeni przez Boga nie byli świadomi grzechu kazirodztwa a o
stworzeniu jakiejś kolejnej kobiety Biblia nic nie mówi.

> Mozesz byc katolikiem, zydem,
> muzulmaninem czy jakimkolwiek wyznawca i ateista ale w kazdej
> religii i srodowisku musisz rozgraniczyc FALSZ OD PRAWDY.
Nie dzielę ludzi na muzułmanów, katolików, czarnych czy białych, ale na mądrych
i głupich. Ponieważ mentorsko pouczasz innych epitetując ich w oparciu o swój
poziom poziom wiedzy, zapewne mądrość twa jest nieskończona i będziesz w stanie
chociaż zaledwie w tych kilku przedstawionych wątpliwościach oddzielić fałsz od
prawdy. Mam wielką nadzieję, że status i pozycja tak Wielkiego Edukatora na tym
nie tylko nie ucierpi, ale zasłuży się dla potomnych ;)

> Powinienes
> troche sobie poczytac bo widze ze czytania cie nauczono ale
> rozumowanie na pale.
A co proponujesz? Od czego skutecznie można zacząć, by znaleźć uznanie w oczach
czarnego brata alberta i Wielkiego Edukatora?
Jak sadzisz, historię papieży można się czegoś nauczyć, czy to też wielka ułuda?
Czy możesz mi przy okazji wytłumaczyć, jak to się dzieje, że nikt nie uskarża
się na brak rozumu, ale przytłaczająca większość cierpi na jego niedobór?

Zmutowany mózg brata alberta nie dostrzega, że...

[Gość: *]

Komuniści uchronili nas przed molestowaniem księży:
www.tvn24.pl/12691,1601223,0,1,raport-grozy-tysiace-dzieci-gwalcone-przez-ksiezy,wiadomosc.html

Czym polski Kościół różni się od irlandzkiego?

"Ojciec David Sullivan, irlandzki zakonnik, który był rektorem
seminarium duchownego Ojców Białych w Lublinie, a obecnie przebywa
na misji w Afryce, już kilka lat temu mówił, że polski Kościół
powinien wyciągnąć wnioski z kryzysu irlandzkiego. – Kiedy sprawuje
się tak potężną władzę, trzeba się pilnować, bo łatwo jej nadużyć –
mówi w rozmowie z Wirtualną Polską o. Sullivan. Jednocześnie
wskazuje, że Kościół nie powinien zamiatać swoich problemów pod
dywan i zamykać się na krytyczne opinie z zewnątrz."
wiadomosci.wp.pl/kat,98594,title,Ilu-pedofilow-jest-w-polskim-Kosciele,wid,11176100,wiadomosc.html?ticaid=18215

[Gość: ksiądz R.]

Jedyną pomoc jaka Kramek otrzymal to pieniadze na sprawe od Polonii oraz
utrzymanie i mieszkanie u polskich rodzin.Zadnej innej pomocy nie mial,nawet po
powrocie do Polski.Wlasnie Ty,manipulujesz,wprowadzasz blad,klamiesz i
wypisujesz same brednie.Kuria nic nie pomogla,i wtedy i teraz ,to sa fakty.Zal
mi Ciebie,schowales sie po jakims haslem i udajesz znawce problemu.Pokarz
twarz,poznaj fakty a potem mozesz pisac.

[edico]

Gość portalu: ksiądz R. napisał(a):

> Jedyną pomoc jaka Kramek otrzymal to pieniadze na sprawe od
> Polonii oraz utrzymanie i mieszkanie u polskich rodzin.
Kwota 0,5 mln $ wyasygnowana została przez przez Diecezję Warmińską, co podawane
było zarówno przez prasę jak i forumowiczów z forum Kraj na bieżąco
obserwujących ten proces. Wystarczy tylko pogoglować. Poza tym Polonia zebrała
na pomoc w procesie o ile pamiętam ok. 22 tys. $ nie wspominając o zaangażowaniu
niektórych z Polonii w bezpośredniej pomocy procesowej. Czy sadzisz, że gdyby
nie mamona, Kramek przesiedział by w Texasie tylko 9 miesięcy?

Zresztą nie tylko jeden Kramek jest moralnym problemem Kościoła katolickiego w
Polsce, np. "...Sędzia Marzena Kępińska podkreśliła w uzasadnieniu wyroku, że
zakonnik wykorzystał fakt upośledzenia umysłowego dziewczynki..."
Faktycznie, jest to "kolejny przykład opacznie zrozumianej odnowy kościoła"
opartej o powołania a nie o zdrowie. Czasami na wszystko jest już za późno i
pozostają tylko "gorzkie żale" i za wszelką cenę zamiatanie brudów pod dywan :o((.

> Zadnej innej pomocy nie mial,nawet po powrocie do Polski.
A zaszufladkowanie po cichu tego księdza na prowincjonalnej parafii to nie jest
pomoc?

> Wlasnie Ty,manipulujesz,wprowadzasz blad,klamiesz i
> wypisujesz same brednie.
I tu jest właśnie problem. Poza kalumniami nie jesteś w stanie żadnego dającego
się sprawdzić argumentu. Jak to nazwać?

> Kuria nic nie pomogla,i wtedy i teraz ,to sa fakty.
Fakty są takie, jak powyżej. Kuria wykonała tylko nałożony obowiązek na biskupów
przez Watykan obrony i ukrywania tego typu księży przed cywilnym wymiarem
sprawiedliwości pod groźbą ekskomuniki - przypomniany zresztą listem przez Jana
Pawła II pisanym ręką dzisiejszego B16. Czyli ciąg dalszy tradycyjnego
zamiatania własnych brudów pod dywan.

> Zal mi Ciebie,schowales sie po jakims haslem i udajesz znawce
> problemu.
Mnie z kolei żal jest ludzi tkwiących systemowo w kłamstwie. Po kościelnemu to
się nazywa "nie mów fałszywego świadectwa przeciw bliźniemu swemu" ;)

> Pokarz twarz,poznaj fakty a potem mozesz pisac.
Wzywasz na udeptane pole? Będziemy walczyć na kieliszki wina czy na opłatki? :)

[Gość: brat albert]

ZNOWU KLAMIESZ Ks. nie siedzieal w wiezieniu w Texasie, roznosisz te
klamstwa zgodnie za prasa ktora przytaczasz ,ktora pisala Dla
ciebie Pismo Sw.'TO PRASA I MEDIA "
dOBRZE ZE ZNASZ "nie mow falszywego swiadeztwa przeciw blizniemu
swemu" PRZECIEZ TY TO CZYNIZ nie zauwazyles tego ?. Obluda ?
zapoznaj sie ze znaczeniem w encyklopedii. Dlaczego nie nawidzisz
tak bardzo tej osoby, przeciez go nawet nie znasz ?
Obudz sie ztego amoku nienawisci i spojrz prawdzie w oczy a zeby
cokolwiek napisac trzeba sie najpierw z rym zapoznac, bo nawet prasa
nie pisala , ze Bp.Piszcz dal jakiekolwiek pieniadz, co gorsze on
sie nawet nim nie interesowal co z nim sie dzieje i czy ma z czego
zyc, a przeciez to jest JEGO KSIADZ.

[edico]

Wyobraź sobie, że wcale mnie nie interesują stosunki wewnętrzne między
funkcjonariuszami kościelnymi i co kto który komu dawał czy nie dawał.
Stwierdzam tylko fakt istniejący na zewnątrz tych stosunków nie dający się już
zamieść gdzieś w przepastnych kuluarach Kościoła.

[Gość: ksiądz R.]

Wlasnie,gdy zabraknie faktow piszesz bajki.Oto fakty:Adwokat-25 tys.$ plus
koszta tlumacza.Kaucja wyniosla 500 tys.$ aby wyjsc na wolnosc trzeba wplacic 10
% sumy,czyli 50 tys.%Tę sume wplacil czlowiek ktory zajmuje sie pozyczka,wplacil
50 tys.$ ktore zwrocono mu po zakonczonej sprawie,za te wplate pobral 25
tys.$.Koszta wiec wyniosly ok.60tys.$ ktore dala Polonia.Utworzona zostala
Polska Bratnia Pomoc-czyli Polacy ktorzy chcieli pomoc i pomogli.Przez prawie
dwa lata toczacego sie procesu ksiadz mieszkal u polskich rodzin,czy wiesz kto
go utrzymywal?z czego zyl?Opuscili go wszyscy,pomogli mu obcy ludzie.Przyjal
propozycje 9 miesiecy wiezienia bo nie mial innego wyjscia.Siedzial jednak 11
miesiecy bo Emigracja nie pozwolila mu wrocic do domu na Boze
Narodzenie,wiedziales o tym? Skad?- przeciez prasa o tym nie pisala.A wiesz ,ze
zorganizowal strajk glodowy w wiezieniu? Moze warto poznac fakty a nie pisac bajki.

[piotrek410]

No to jak tam było z tą dziewczyną? Dlaczego ksiądz Roman poszedł z
tą swoją "terapią" do dziewczyny, bez wiedzy i zgody ksiedza
Wysockiego, po cichutku, w dresowych gaciach?

[gomulka3]

No jak Piotrus na twoje mozliwosci meskie majac sex wskakuje sie na
kobiete czy nie, czy penetracja trwa 1 sec. czy dluzy ( popraw te
bledy jak zobaczysz ty taki uczony i loigiczny) .
W jakim to zargonie uzywa sie "gacie" czy to goralski czy grojecki.
dawaj, ulzyj sobie gadaniem bo jak sie podniecisz to mozesz tez
miec wytrysk ale penatracji to na pewno nie bedzie.
No jak tam mial ksiadz sex czy nie i ile trwal i to samo, to
samo ........good luck

[piotrek410]

Pytanie było do księdza R. który na pewno jest w stanie udzielić na
nie wyczerpującej odpowiedzi. Nie muszą go zastępować
amerykańskie "gomulki".

[Gość: gomulka3]

moze nawet ci pokazac jak jestes zainteresowany, chcesz zobaczyc?

Gomolka3 chce pokazywać swoją relikwię? ;o))

[edico]

Chcesz ją pokazywać tak, jak relikwię świętego napletka po kościołach???
;o)

[piotrek410]

Ktoś z tej Polonii niezle sobie na tej naiwności parafian zarobił...
Ale zostawmy to...

Jedną z bardziej bulwersujących spraw w czasie procesu było to, że
ksiądz Roman, ktory przyznał się do winy, nawet nie przeprosił
ofiary swojego przestępstwa.. Czy w tym też wyrażała się moralność
katolicka, podobnie jak w tej "terapii seksualnej" przeprowadzonej
na 17-letniej dziewczynie w formie molestowania i gwałtu?

[edico]

piotrek410 napisał:

> Ktoś z tej Polonii niezle sobie na tej naiwności parafian zarobił...

Od tego są parafianie :)

[piotrek410]

Przeciez ksiadz Kramek ma rodzine w Connecticut. Dlaczego rodzina
wolala byc z daleka od tych spraw?
A moze rodzina po prostu wiedziala co to za gagatek?

[Gość: kogut10]

NIE KLAM, w imie czego to robisz i kto cie zatrudnil.
Kilka sprostowan nieuku
1. Bp.Piszcz ani inni biskupi nie dali nawet centa na ksiedz sprawe.
ja osobiscie nie znam nikogo aby kiedykolwiek biskup pomogl
finansowo parafianom a co najgorsze w tym przypadku swojemu ksiedzu
Przyracza sie cytat Pan Jezus do sw.Piotra " Piotrze powtarzam ci
nim kogut zapieje 3 razy Ty mnie sie wyprzesz"

2. Nie byla potrzebna suma 500 tys.dolarow, tylko 25 tys. wzial
adwokat broniacy ksiedza i 25 tysiecy kosztowalo wykupienie ksiedza
na wolnos.
3. Nie znani adwokaci go bronili, tylko JEDEN przecietny adwokat (
wybrany byl najtanszy)
4. Nie udowodniono mu 100 % ( without reasonable doubt") ze ksiadz
dziewczyne zgwalcil.

5. od ... erdol sie od tego czlowieka bo on ci nic zlego nie
zrobil , nie znasz go nawet i ciagle ocierasz swoja brudna morde o
tak zacnego czlowieka, ktorym jest ks,Kramek.

6. W Ameryce mieszkal u kilku rodzin gdzie byly male dzieci.
mlodziez.,dorosli mezczyzni i kobiety i nikogo nie zgwalcil ani nie
usilowal gwalcic. czy nie wystarczy Ci to aby morde zamkna, ale
dopiero jak przeprosisz Ks.Kramka za te obelgi

[piotrek410]

kogut napisal: Nie udowodniono mu 100 % ( without reasonable doubt")
ze ksiadz dziewczyne zgwalcil.
=======================

No to trzeba było zgodzić się na proces z ławą przysiegłych, którzy
oceniliby po co ten duszpasterz (hie, hie, hie) poszedł do tej
dziewczyny, bez wiedzy i zgody proboszcza, po cichutku, w dresowych
gaciach. I skąd się wzięła jego ślina na piersi dziewczyny?
Ten "duszpasterz" tłumaczył policji, że chciał pokazać dziewczynie,
że stosunek z mężczyzna może być przyjemny. Podpisał to zeznanie
przekonany, że jak będzie mówił prawdę to otrzyma łagodniejszy
wyrok. I miał rację. 9 miesięcy więzienia to niedużo za takie
przestępstwo.

[Gość: marie]

Oczywiscie stosunek z dziewczyna moze byc przyjemny, to jest zgodne
z natura, a ty jak myslisz z mezczyzna moze byc przyjemny? to jest
wbrew naturze.Podaj jaki ty praktykujesz jesli w ogole praktykujesz.

[edico]

Niezwykłe odkrycie. Jeżeli to wszystko jest zgodne z naturą, to Kościół serwując
te swoje święte celibaty pod naiwną publiczkę postępuje sprzecznie z naturą. Nie
wiem, czy Kramek by tu zaradził na takowe dictum, ale odprawienie egzorcyzmów
wydają się tutaj jedynym wyjściem :)

Wbijanie "opętanego" na pal jest jednym z najstarszych skutecznych zabiegów,
który Krk uważa za sprawdzony naukowo sposób na "złego"!

[Gość: adam]

Widzisz i znowu cie rozwscieczy ksiadz ma setki przyjaciol w New
britain., ktorzy z nim utrzymuja do dzisiaj kontakty.Do swojego
dobrego zycia nie musi miec zapomogi pienieznej od biskupa ma
wystarczajaco od nas .A ty co masz za to szczekanie , ulge w
wytrysku?

[edico]

Gość portalu: adam napisał(a):

> Widzisz i znowu cie rozwscieczy ksiadz ma setki przyjaciol w New
> britain., ktorzy z nim utrzymuja do dzisiaj kontakty.
Nie wiem, czy jest się czym chwalić ze względów przynajmniej obyczajowych, jak
nie moralnych. Ale skoro jest to kwestia gustów...??? :)

Do swojego
> dobrego zycia nie musi miec zapomogi pienieznej od biskupa ma
> wystarczajaco od nas .A ty co masz za to szczekanie , ulge w
> wytrysku?
Niestety, o ile jeszcze tego nie zauważyłeś, to chcę zwrócić uwagę, że niewielu
funkcjonuje w takim doborowym poświęconym wytryskom towarzystwie :)

[edico]

Tu nie jest żaden New Britain, gdzie jeden kogucik obskakuje wszystkie parafie
wciskając swój kit.

[lech.niedzielski]

edico napisał:

> Tu nie jest żaden New Britain, gdzie jeden kogucik obskakuje
wszystkie parafie
> wciskając swój kit.
>
Prawicowcy to dewianci, powie to każdy psychiatra. Prawicowiec
bowiem to zindoktrynowana religijnie jednostka, cierpiąca na
ksenofobię (a najczęściej i zdziczenie seksualne),która poprzez
dyskryminację innych i agresję wyraża własne fobie i kompleksy.

Prawicowcy powinni być leczeni klinicznie - mają bowiem szansę na
całkowite wyleczenie z zaburzeń i prowadzenie normalnego życia.

Sekretne życie księży

[edico2]

www.polskatimes.pl/fakty/kosciol/81729,sekretne-zycie-ksiezy,id,t.html#material

[Gość: mk]

www.youtube.com/watch?v=xOf2791mzGU

[Gość: mk]

www.youtube.com/watch?v=077lRo_n5ic

Marne tłumaczenia marii

[Gość: *]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=64&w=4137106&a=4137106

[algreg]

bronisz Kramka ciemna kobito kuriewna

[piotrek410]

Ksiądz Kramek, po przyznaniu się do winy i odsiedzeniu 9 miesiecy
więzienia w USA, ma nadal, wydany w Stanach zakaz zbliżania się do
dzieci. Dlaczego taki ksiądz może teraz uczyć w polskiej szkole?

[Gość: adam]

dlatego psycholu, ze jest niewinny a ty nie mozesz sie z tym
pogodzic.No jak gwalcil ksiadz dziewczyne czy nie? Ile sec.trwal
sex, Byla penetracja czy nie .Odpowiedz Piotrek 410 Ty powinienes
byc juz specem osd tego, bo kazdy twoj post otwierasz pytanirm i na
nie sam odpowiadasz, Jaka to jest patologia?

[piotrek410]

Acha, w tej Hameryce przesladowano za wiare polskiego ksiedza, ktory
w ramach pomocy duszpasterskiej chcial pokazac swojej parafiance, ze
seks z ksiedzem moze byc przyjemny )))

[Gość: marek]

ty pojedz do tej hameryki to tez ci pokaza jak sie robi sex bedziesz
mial do wyboru, ksiezy, panow i panie.Zreszta mozesz pojechac do
wielbarka to ksiadz ci pokaze osobiscie ty niedorobiony maniaku

[edico]

IP: *.hsd1.ct.comcast.net
Niezbyt interesujące, ale jak prawdziwe :)

[Gość: edico]

ALARM dla miasta New Britain. Piotrek 410 przyjezdza do
hameryki.Chlopcy i dziewczeta ustawiajcie sie w kolejce

[edico]

Martw się naiwny wielonickowcu, by czasem następnych "urlopowanych" polskich
księży nie zaczęli już wieszać w tej Ameryce.

[Gość: war]

A tobie szkoda ze nie jestes w hameryce, szkoda Ci ze w hameryce
maja forse a ty nie i co jeszcze bedziesz japac szczekaj bo jesli
jeden pies we wsi szczeka to wszyscy go slysza

[edico]

Wyobraź sobie, że jeżeli ta twoja hameryka pachnie tego typu namaszczeńcami
kościelnymi, to wolą już środowiska arabów, którzy za tego typu egzorcyzmy po
prostu ucinają łeb takiemu posiadaczowi przyrządu kościelnego misjonarstwa.

[Gość: brat albert]

A chcialbys prawda, bardzo uradowalo by cie "Ukrzyzuj go, ukrzyzuj
go"

[edico]

I w tym jest cała rzecz, że tego typu głosy podnosili tak samo zindoktrynowani
religią, jak ty.

[Gość: gosc=]

W Aameryce jest bardziej cywilizowana kara smierci nie przez
powieszenia jak piszesz tylko "lethal injection" glupcu, znowu
niedouczony.

[edico]

Widocznie przy tego typu świadomości misjonarskiej jest to jedyne rozsądne
rozwiązanie.

[monia8moniasta]

www.swiatksiazki.pl/maxima-culpa-jan-pawel-ii-wiedzial-6958216-ksiazka.html?gclid=EAIaIQobChMI_76spsbP_QIVRu-yCh2U7QZmEAQYAiABEgIo4vD_BwE

[Gość: adam]

Widzisz tumanie nawet w tej dziedzinie "detektywa" nie jestes
douczony gdyz zauwaz wiekszosc postow z polski ma wp.pl lub net.pl a
z usa wiekszosc odbiorcow posiada . comast.net
Powiedz ile klas podstawowki skonczyles

[Gość: adamy i marki]

No jak piotrek mial ksiadz sex czy nie , moze wiesz ile trwal i w
jakiej pozycji byl.Jesli wiesz na pewno ze mial to powiedz paciorek
do bozi za niego i popros o odpuszczenie grzechow dla niego i dla
siebie.
A tak naprawde to dlaczego ty chcesz z nami rozmawiac, czy to cie
podnieca czy rozwija twoj intelekt? jesli wiesz ze to dialog bez
sensu to dlaczego go prowadzisz,

[Gość: *]

wielonickowcu mario, marie, adamie, marku, piszącym spod jednego IP poza własną
głupotą i parafialnym zacięciem?

[Gość: =]

OTO MADROSC MAHOMETA zastanawia sie kto pisze, nie warte co pisze

[Gość: brat albert]

Alez ty niek GOSC * sprawdz wiekszosc postow z polski to zobaczysz
jaka koncowka tak jak z polski net.pl lub wp.pl Jesli jestes
ograniczony to lepiej nie zabieraj glosu bo wystawiasz sie na
posmiewisko ha ha ha ha..............

[edico]

A co mnie obchodzi twoja końcówka - ciesz się nią, dopóki możesz wśród własnej
czarnej braci ;))

[Gość: gosc-]

NASZA CZARNA BRAC ma wiecej honoru, tolerancji i milosci w swoim
sercu niz biale mutanty z kilkoma bruzdami w mozgownicy i dwoma
synapsami ktore maja zakodowane komunistyczne struktury myslenia.
Na slowo kosciol, ksiadz, BOG synapsa sie otwiera i przekazuje
impuls falszywej w wscieklosci informacji, ktora przed laty
zakodowala. Nastepny proces podobny. Psycholog nazwalby to "plastyka
intelektu czlowieka"

[Gość: marie]

Ich mozgi to podobne do starego komputera jesli hard drive sie
zepsuje to niczego juz nie da rady odtworzyc. Jak silny jest ten
wirus - a no nowoczesny!

Honor czarnej braci w praktyce

[edico]

Zgwałcił sześćdziesięciolatka

Sąd Okręgowy w Zamościu utrzymał w poniedziałek wyrok w zawieszeniu wobec
Tomasza M., księdza z Tomaszowa Lubelskiego oskarżonego o zgwałcenie jednego z
mieszkańców tej miejscowości i stosowanie wobec niego gróźb karalnych.
W październiku ubiegłego roku Sąd Rejonowy w Tomaszowie skazał księdza na 2 lata
pozbawienia wolności. Wykonanie kary zawiesił jednak na 5 lat. Prokuratura
uznała, że wyrok jest zbyt łagodny i złożyła apelację. Przed sądem domagała się
dla lubieżnika 3 lat więzienia.
W poniedziałek, Sąd Okręgowy utrzymał wyrok tomaszowskiego sądu w mocy.
Do przestępstwa doszło pod koniec stycznia 2002 roku, w domu ofiary. Blisko
40-letni duchowny, podczas suto zakrapianej alkoholem imprezy, najpierw pobił, a
potem zgwałcił, starszego o blisko 20 lat parafianina. Poszkodowany mężczyzna
przez kilka dni ukrywał fakt, że został zgwałcony. Zawiadomienie złożył dopiero
4 lutego. Wyjaśniał, że wcześniej wstydził się o tym mówić oraz wahał się złożyć
oskarżenie przeciwko księdzu. Obdukcja lekarska potwierdziła, że został
zgwałcony i pobity.
Gdy sprawą zajęła się policja, ksiądz zaczął poszkodowanemu grozić. Duchowny nie
trafił jednak do aresztu, lecz odpowiadał z wolnej stopy. Zastosowano wobec
niego jedynie poręczenie osobiste, złożone przez proboszcza miejscowej parafii
oraz zakazano mu opuszczania kraju.
Całe postępowanie sądowe zgodnie z procedurą odbywało się z wyłączeniem
jawności, dlatego nie wiadomo, jakimi motywami przy wymierzaniu kary kierowały
się sądy. Nie wiadomo też, dlaczego wyrok został zawieszony warunkowo.
kronikatygodnia.pl/tekst.php?dz=3&abcd=848

[privus]

Miłości do kogo lub do czego? Jankowski na to pytanie już nie odpowie. Masz szansę zaprezentować tą miłość czarnego braterstwa trochę szerzej.

[Gość: marie]

A muslalem ze dyskryminacja to jest tylko domena prymitywow. Nie
ublizaj czarnym, bo sadze ze kazdy czarny gdyby wiedzial jakie
idiotyzmy wypisujesz nie pozwolilby tobie biala
zabrudzona "jadaczka" w swoj czarny zad sie pocalowac. czyli oni sa
ponad ciebie , nie wstyd ci?

Czarne zady czarnych

[edico]

Ksiądz sypiał z nastolatką - skandal na Podhalu

Duchowny przez ponad dwa lata sypiał z nastolatką na takie sposoby, jakie można
zobaczyć tylko w Kamasutrze. Nie przewidział jednak, że ta grzeszna miłość
wyjdzie na jaw. Teraz spowiada się przed sądem w Nowym Targu. Grozi mu 12 lat
więzienia - ujawnia "Super Express".

Skandaliczny związek księdza Andrzeja S. (45 l.), katechety ze Szczawnicy, nie
ujrzałby światła dziennego, gdyby Jola (17 l.), miażdżona strasznymi
wspomnieniami, nie zaczęła myśleć o samobójstwie. W 2001 roku ksiądz Andrzej,
podczas któregoś spotkania z Jolą zaczął się nią bardziej interesować.


Z czasem przerodziło się to w coś, w co nie powinno. Schadzki odbywały się na
plebani! Katecheta - o co dziś oskarża go prokuratura - zaczął kochać się z
nastolatką. I to nie po bożemu. Chyba przerobił całą Kamasutrę - komentuje
informator gazety. Dziewczyna miała opory ale przekonywana, że nie robią nic
złego, godziła się na wszystko.

Związek katechety z nastolatką trwał ponad dwa lata, do - jak wykazało
śledztwo - 2003 roku. Wtedy dziewczyna zakończyła tą znajomość. Dotarło do
niej, co się dzieje. Załamana zaczęła myśleć o odebraniu sobie życia.

Gdy dowiedzieli się o tym rodzice, skontaktowali się z kurią. Policji ani
prokuratury nie poinformowali. Nie ma co się dziwić, to przecież bogobojne
Podhale - mówi jeden z mieszkańców Szczawnicy. Tutaj nie donosi się na księdza.

Kuria zareagowała błyskawicznie. Ksiądz Andrzej zniknął ze Szczawnicy, a
dziewczyna dostała pomoc psychologa. Niestety, niczym nocne zmory ciągle
dopadały ją samobójcze myśli. Dopiero wtedy około półtora roku po wszystkim
rodzice, przełamując wstyd, poszli do prokuratury. Śledztwo zakończyło się
oskarżeniem księdza o "doprowadzenie przemocą do obcowania płciowego, jak i
wykonywania innych czynności seksualnych".

Tego rodzaju historii jeszcze nie mieliśmy - przyznaje prokurator Zbigniew
Gabryś, zastępca prokuratora rejonowego w Nowym Targu. Oskarżony nie przyznaje
się do winy. Zgromadziliśmy jednak mocne dowody że ta znajomość zdecydowanie
wykroczyła poza dopuszczalne granice. (PAP)

Więcej: Super Express - Nauczał seksu praktycznie
wiadomosci.wp.pl/kat,9916,wid,8213465,wiadomosc_prasa.html?ticaid=1707a

[Gość: brat albert]

A dlaczego ialby nie uczyc?

IP: *.hsd1.ct.comcast.net = solarny idiota

[Gość: *]

[Gość: war]

GOSC * MAHOMETA nawet nie wierzy w to co sam pisze

[Gość: MAHOMETA]

napisz cos madrego nieuku moze cos wymyslisz .Twoj mozg
przesiakniety MSCIWOSCIA nie moze myslec po ludzku Prawda?
Nastawiony jest na ciagla walke. Zaczynaj Mial ksiadz sex czy nie i
tak w kolo......

Czy ja mam cię uczyć twojej własnej religii?

[edico]

Załóżmy nawet, że twoja religia mówi prawdę.

To dla czego ten twój Bóg jest przede wszystkim OKRUTNY, PODSTĘPNY, MŚCIWY.
Dlaczego?

Czu dla tego, że:

a) Najpierw skutecznie kusi Adama i Ewę, dając im niby wolną wolę doskonale
wiedząc jak się będą zachowywali, a potem ich wykopuje z raju - to tak jakbym
położył na stole tabliczkę czekolady i wywalił dziecko z domu jak tylko ją otworzy!

b) Za nieposłuszeństwo Adama i Ewy karze innych ludzi!!! I to WSZYSTKICH! To
jakiś absurd!

c) Skazuje własne dziecko na śmierć, by "uratować" ludzi (hi - nie wiadomo przed
czym czy przed kim?). Ładny mi tata!!! - a jak ktoś będzie twierdził, że on sam
siebie poświęcił, będzie to znaczyło, że popełnił samobójstwo, czego sam tego
zakazuje;

d) Nie dość, że wywalił ludzi z raju, to jeszcze jak mu się nie podoba ich
zachowanie poza rajem (co go to zresztą obchodzi, skoro juz raz ukarał???) to
spuszcza na ich klęski i nieszczęścia;

e) Powoduje cierpienia milionów niewinnych ludzi na całym świecie

Toż Hitler i Stalin mają mniej ludzi na sumieniu niż taki Bóg!!!

Alarm - ks.Kramek deportowany z USA do..Wielbarka

[piotrek410]

Kramek ma zakaz przebywania bez nadzoru z dziećmi wydany przez sąd w
New Britain. Sędzia wydający ten zakaz wziął zapewne pod uwagę
niezwykły spryt jakim się Kramek posługiwał w czasie popełnienia
przestępstwa dokonanego na nieletniej, wykorzystanie do przestępstwa
społecznie uznanego stanowiska, a także wyjątkowo wysoki stopień
zdemoralizowania, być może świadczący również o chorobie
psychicznej. Policjanci przesłuchujący Kramka z przerażeniem
słuchali jego tłumaczeń, że to co robił, było, w jego przekonaniu,
poświęceniem się przez udzielenie dziewczynie terapeutycznych
zabiegów… seksualnych.

Ktoś kto wie o przestępstwach Kramka i jeszcze się pyta dlaczego
Kramek nie może uczyć w szkole, musi być chyba rzeczywiście
księdzem… albo Dobrą Pani Doktor Kołakowską z New Britain. )))

[Gość: ksiądz R.]

Piotrek,czy jak Ci tam na imie,nie pisz bajek,zadnego takiego zakazu ksiadz nie
otrzymal,(podaj dowody),Faktycznie masz wysoki stopien zaburzen w
mysleniu,przekraczasz granice wyobrazni i zdrowego rozsadku.Zycze Ci aby te
wszystkie plugastwa Twojego chorego myslenia przeszly na Ciebie.Dziekuje,ze
robisz Temuu ksiedzu reklame,kazdy myslacy juz wyrobil o Tobie odpowiednia
opinie.Pracujesz na swoje konto i wlasny wizerunek,powodzenia.

Alarm - ks.Kramek deportowany z USA do..Wielbarka

[piotrek410]

Kramek ma wyrok w zawieszeniu (10 lat) i w ramach tego wyroku ma
zakaz kontaktow z dziecmi:

www.bishop-accountability.org/news2005_01_06/2005_02_18_Klimkiewicz_JailThen.htm

[Gość: gomulka5]

Prawnik sie udziela, wie doskonale ile bo PRASA TAK PODALA czy
wymysliles sobie sam. Z dziecmi sie nie spotyka ale z toba moze umow
sie z nim z nie bedziesz zalowal, sprobujesz i twoj "jadism"
przejdzie, czy ty jeszcze nie wyciagnales wniosku ze idiotyzm
wrodzony jest nie do wyleczenia.

ks. Kramek z Wielbarka ma wyrok w zawieszeniu

[piotrek410]

Postanowienia wyroku nie tylko zostaly opisane przez dziennikarzy,
ale jest on opublikowany na stronie internetowej sadu stanowego jako
10 YEARS PROBATION. Wystarczy tylko kliknac co trzeba i samo
wyskakuje.
Taka publikacja sluzy w USA ostrzeganiu spoleczenstwa przed
przestepcami. Dlaczego nie respektuje sie tych samych praw w Polsce.
Kramek ma zakaz zblizania sie do dzieci. Dlaczego pozwolono mu uczyc
w szkole????????

[Gość: *]

Jeżeli możesz, podaj link do tego konkretnego wyroku. Być może dla ludzi
funkcjonujących wyłącznie w kręgu takiego infantylnego misjonarstwa kościelnego
potrafiących jeszcze czytać a przydymiających nieustannie wcale nie jedną z
takich, spraw wywoła choć chwilę zastanowienia nad stroną moralną takiego
postępowania.

[piotrek410]

Tych naszych oszolomow nic nie przekona. Ci ludzie skorzystali z
okazji, zeby pod pozorem wiary wylaczyc logiczne rozumowanie i
podstawowe nakazy moralne.
Fakty na temat przestepstwa jakie popelnil Kramek zostaly dokladnie
opisane w licznych artykulach, ktorych zbior dostepny jest pod:

bishop-accountability.org/priestdb/PriestDBbylastName-K.html

Dostep do listy wyrokow w zawieszeniu w Connecticut dostepny jest
pod:

www.jud2.ct.gov/crdockets/SearchByDefDisp.aspx

Wystarczy wpisac tam nazwisko przestepcy i mozna szybko znalezc
podstawowe informacje o wyroku.

[Gość: *]

Dzięki za linki. W chwili wolnego postaram się bliżej z nimi zapoznać.
A co do naszych oszołomów, chyba najlepiej taką mentalność określił Melchior
Wańkowicz nazywając ją "kundlizmem".

Więcej na ten temat:

Wańkowicz Melchior (pseud. Łużyc Jerzy): Kundlizm, aktualnie jeszcze do nabycia
dla zainteresowanych
www.allegro.pl/item470737828_kundlizm_i_inne_melchior_wankowicz.html

[piotrek410]

Janusz Głowacki nazwał ten amerykanski przypadek emigracyjnego
kundlizmu "szczuropolactwem".

Ubolewam strasznie nad tym zjawiskiem, bo zniszczył on juz wiele
osobowosci. Ja tu widzę wiele osobistych tragedii ludzi, ktorzy dali
się wciągnąc w tę obrzydliwą sprawę obrony zboczenca: taki
proboszcz, ktory w pierwszym wywiadzie wyrazał się o Kramku z
najwyzszą odrazą, a za parę dni nazwał ofiarę jego gwałtu "kurewką"
("tramp"), czy polska lekarka ktora kiedys na pewno była rzetelną
osobą, a tu dała się naiwnie podpuscic do występowania w jego
obronie.

Watykańskie zwyczaje ks. Kramka

[Gość: *]

Meksyk, Filipiny i Watykan to kraje, w których można zgodnie z prawem współżyć z
dwunastolatką. Można przyjąć, że takie rozwiązanie w Meksyku i na Filipinach ma
to podłoże kulturowe, ale w Watykanie...???

pl.wikipedia.org/wiki/Wiek_uprawniaj%C4%85cy_do_wsp%C3%B3%C5%82%C5%BCycia_seksualnego

[Gość: brat albert]

Kontroli psychiatrycznej powinienes ty byc poddany, choc komunizm
wbil w twoj mozg trwale steerotypy myslenia mozesz tez mozesz miec
nawet wrodzone predyspozycje psychiatryczne do dewiacji w mysleniu (
czy ktos z rodziny nie mial podobnych inklinacji?)
Ks.Kramek powinien uczyc i to najlepiej w szkole dwujezyczne polsko-
angielskiej bo biegle wlada tymi jezykami.
TY JEDNAK NIE MOZESZ SIE POGODZIC Z TYM ZE JEST NIEWINNY.
A moze ty jeszcze nie miales udanego kontaktu z kobieta dlatego tyle
w tobie zalu i nienawisci. Jesli tak to powinienes miec psychiatre i
psychoterapeute. SYNKU DOUCZ SIE POCZYTAJ. Zamiast tracic czas na
posty powinienes gruntownie przestudiowac elementasz , fizjologie,
psychologie. Watpie czy cokolwiek ci pomoze.

[Gość: *]

W literaturze nie jednokrotnie można znalezć kwitesencje pewnej
sekwencju ludowej, że najgłupszego w rodzinie trzeba wysłać na
ksiedza ;)

[Gość: gosc-]

Czyzbys ty pochodzil z takiej glupiej kulturowo rodziny, pozwolili
ci rodzice skonczyc choc podstawowke aby miec pisatego i czytatego w
familii, ale szkola poszla na marne za glupi w rozumowaniu zabraklo
IQ zeby nauczono to tzreba wyniesc z domy

[edico]

Nieźle jak na czytatego intelektualistę. Chociaż przy tak wysokim parafilnym IQ,
ton i pisownia godna jest na wzniesienie na najwyższe ołtarze ;)

[Gość: brat albert]

Gosc* = edico = PIOTR410 Mutacja osla z idiotyzmem Pisz dalej pod
wielopostaciowa jednoznaczna struktura myslenia

[edico]

"Ludzie ograniczeni, a przy tym fanatycy, stanowią plagę ludzkości. Biada
państwu, w którym tacy ludzie mają władzę. Są nietolerancyjni i pozbawieni
wszelkich skrupułów. Uważają, że cały świat kłamie, a tylko oni mówią prawdę."
(Mikołaj Gogol)

[Gość: aga]

Duze zaburzenia ma PIOTREK410. Przyjedz komunisto do Ameryki to ci
znajdziemy odpowiedniego specjaliste. Czy masz jeszcze cos nowego do
napisania poza wulgaryzmem .Piotrek Ty tak jak towzrzysz GIEREK "
Tymi recyma i tymi myslyma " budujecie nienawisc do kosciola,
Walczcie dalej na waszym poziomie. Good Luck!

[Gość: *]

Wninioskując z meritum twoich postów, można wyciągnać tylko jeden
wniosek - wal się do woli we własnym parafialnym rodowisku.

[Gość: aga]

Zal ci tego?

[dzi1a]

istny krzyż pański z tym księżmi ,
jak ich wypuszczają z seminarium na parafie to powinien być stosowany program "kutasatasakiem"

[edico]

Gość portalu: brat albert napisał(a):

> A dlaczego ialby nie uczyc?

Na przykład takiej tradycji:

"Papież drugi Jan VIII zasiadł do swej ostatniej wieczerzy w 882 r., licząc
sobie 75 lat. Obsługujący go ksiądz podał mu wino z arszenikiem. Papież łyknął
i... wytrzymał trujące procenty! Nie miał zamiaru umierać! Zniecierpliwiony
zabójca wstał od stołu, poszedł do kuchni po młotek i tym narzędziem usiłował
wyprawić papieża na tamten świat. Bez powodzenia. W końcu dokończył swego dzieła
siekierą. Pogrzeb też nie był specjalny, bo uczestnicy wszczęli bójkę. Trumna ze
zwłokami zarąbanego papieża przechodziła z rąk do rąk. Jedni chcieli go pochować
w grobowcu na Luternie, inni - utopić w nurtach Tybru. Walki uliczne trwały do
późnej nocy. Zwyciężyli zwolennicy papieża i jego ciało spoczęło w grobowcu,
gdzie znajduje się do dziś." ;(

[Gość: aga]

Ks kramek moze uczyc nie tylko w polskiej szkole ale i w angielskiej
poniewaz wyobraz sobie ze przez te 3 lata oczekiwqania przed
wiezieniem nauczyl sie biegle mowic i pisac po angielsku. A ty
baranie pochwal sie umiesz UBLIZAC i tylko w jezyku slabym polskim.
"Miales chamie zloty rog"

[Gość: *]

Przypuszczalnie może to być efekt katolickiej terapii indoktrynalnej dokonanej
przez jakiegoś Kramko-podobnego. Kto wie, czy nie szykuje się następny taki
"lekarz dusz" :)

[Gość: Ambroży]

Ale czego dokładnie ma uczyć ?

[edico]

Przede wszystkim tego, co sam najlepiej umie :))

Przyszlość Wielbarka - Wierz, boś nie zwierz

[Gość: *]

Kościół Ci to mówi:
www.polityka.pl/wierz-bos-nie-zwierz/Lead33,933,273281,18/

[Gość: brat albert]

BOG wykreowal cie na czlowieka a KOMUNIZM na GLUPKA. Odrzuciles
czlowieczenstwo w kreacji boskiej, przyjales GLUPKA

[Gość: krlotres]

A co się dzieje na tym wątku???????!!!!!!!!!Jaka kultura, ile miłości. Jak tu
miło. Sami święci wokół, tylko jeden , uprzejmie doniesiono, że zbłądził.
Najlepiej powiesić go albo ukamienować, po chrześcijańsku, to takie nasze, polskie.

[Gość: AGA]

Ks.Kramek jest niewinny Natomiast EDICO, = PIOTR 410, = GOSC* z
nadmiernym intelektem ' UKRZYZUJ GO, UKRZYZUJ GO , plujac mu w
twarz i drwiac z niego
Taka byla reakcja na slowa Chrystusa tysiace lat temu "jam jest krol
zydowski"
Historia lubi sie powtarzac, pokolenia przeminely, a nienawisc
pozostala.
Owi nie moga sie pogodzic ze wbrew temu co pisza ksiadz jest
niewinny, nie znajac ksiedz ani faktow domagaja sie od podobnych
do siebie zniszczenia go najlepiej byloby smierci.
Teraz chlopcy umyc raczki,zrobic siusiu, zmowic paciorki do swojego
boga i HAVE A NICE DREAMS.

Kolejny ksiądz pedofil

[edico]

udziela się na forum?
www.tvn24.pl/2139940,12690,0,7,1,ksiadz-pedofil,wideo.html
pl.youtube.com/watch?v=_A1lChWt0ho
pl.youtube.com/watch?v=kyCw5ID6F5g

[Gość: wujt]

Pdziwiam twoja tolerancje, ktorykolwiek ksiadz sie pojawia, czy
podejrzewasz ze to ksiadz to trwoj szczek sie zaczyna i to samo.
Slowo ksiadz dziela na ciebie jak czerwona plachta na byka, moze
ciebie tez ksiadz skrzywdzil ministranciku.
Steeroty twojego myslenia 1 synapsa, 2 neurony , impuls zakodowany i
spowrotem to samo.
Gratuluje niezalenego, obiektywnego i bez odrobiny jadu myslenia
.

List otwarty księży-homoseksualistów

[edico]

Gość portalu: wujt napisał(a):

> Pdziwiam twoja tolerancje, ktorykolwiek ksiadz sie pojawia, czy
> podejrzewasz ze to ksiadz to trwoj szczek sie zaczyna i to samo.
W adresowanym do Watykanu liście otwartym, grupa około 50 włoskich
księży-homoseksualistów oświadczyła, że orientacja seksualna nie przeszkadza im być dobrymi kapłanami. List stanowi odpowiedź na wydaną w końcu listopada instrukcję Kongregacji Wychowania Katolickiego, zamykającą drzwi seminariów przed homoseksualistami i
zabraniającą teoretycznie ich wyświęcania ;)

W liście, opublikowanym w środę na łamach internetowego portalu katolickiej agencji Adista, księża-homoseksualiści twierdzą, że czują się jak "niekochane i niechciane dzieci Kościoła". Podkreślają jednocześnie, że ich orientacja seksualna w niczym nie przeszkadza im w życiu w "czystości" i w dobrym pełnieniu posług kapłańskich - kościelna retoryka w pełnej krasie ;)).

Pod listem podpisało się około 50 kapłanów - podała Adista, nie publikując jednak nazwisk tych kościelnych "ojco-sygnatariuszy".

W listopadowym dokumencie watykańskim mowa jest o tym, że sytuacja osób homoseksualnych dopuszczonych do stanu duchownego uniemożliwia utrzymywanie poprawnych relacji z mężczyznami i kobietami. Mowa jest także o negatywnych konsekwencjach wynikających z wyświęcania homoseksualistów.
(PAP)
serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34174,3068572.html|
Jeżeli do tego doszło, że jakieś tam "wujty" poszerzają tę listę, to IV RP kwitnie iście katolickim nasieniem ze wszelkimi jego walorami.

> Slowo ksiadz dziela na ciebie jak czerwona plachta na byka, moze
> ciebie tez ksiadz skrzywdzil ministranciku.
Określenie "ksiądz" odnosi się do współczesnego tzw. duchownego
chrześcijańskiego. Jest to zatem osoba, której w Kościele katolickim udzielone zostały wszelkie stosowne święcenia kapłańskie (czytaj egzaminy) na kościelnego kuning-"książę, czyli naczelnika plemiennego". Jako naczelnik plemienny ma rzeczywiście ma zadania ogromne bez wątpliwości przekraczające jego walory egzaminacyjne.

Jako naczelnik plemiennik ma prawo mieć systemowo wybitne ambicje
poszerzania owczego stada pod warunkiem, że jest w stanie uzmysłowić sobie, iż nie każde parafialne jagnię spełnia takie warunki i żadna pieczątka "wujta" tego nie zmieni.

Można jeszcze sobie do woli poodmieniać tytuły w zależności od przyjętego układu towarzyskiego np: pastor (łac. pasterz), starszy, minister czy np. ojciec... itp.

Nie podejrzewam, ale stwierdzam fakty tak jak każdy wójt potwierdza zobowiązania podatkowe w oparciu o rzeczywiste i potwierdzone fakty a nie o tacę kościelną.

> Slowo ksiadz dziela na ciebie jak czerwona plachta na byka, moze
> ciebie tez ksiadz skrzywdzil ministranciku.
Czy sądzisz z własnego doświadczenia, że tak w każdym domu tzw. ksiądz był guru kształtującym warunki życia i bycia z tytułu namaszczenia kościelną parodią egzorcyzmów egzaminu przydatności do pełnienia funkcji zastępcy Boga?

> Steeroty twojego myslenia 1 synapsa, 2 neurony , impuls zakodowany
> i spowrotem to samo.
Pojecie sierot jest pojęciem względnym. Występują sieroty ze względów rodzinnych jak i ze względów intelektualnych. Jedno do drugiego ma się tak, jak jak kościelna relikwia św. napletka do rzeczywistości.

> Steeroty twojego myslenia 1 synapsa, 2 neurony , impuls zakodowany
> i spowrotem to samo.
Fakt, że Biblia o wielu sprawach nie mówi, a więc tego zupełnie nie ma ;)

> Gratuluje niezalenego, obiektywnego i bez odrobiny jadu myślenia.
Mogę tylko powtórzyć znamienite spostrzeżenie wyrosłe na podobnym gruncie intelektualnym "wierz, boś nie zwierz":
www.polityka.pl/wierz-bos-nie-zwierz/Lead33,933,273281,18/
> Gratuluje niezalenego, obiektywnego i bez odrobiny jadu myslenia.
Twój sarkazm pozostawiam w cieniu mało nieistotnych spraw życia codziennego. Dla tego nie pytam się już ciebie, o chwilę mementum zastanowienia, dlaczego ten żydowski bożek jest taki ograniczony? Ktoś mądrze powiedział, że jak się ma nieco więcej wiedzy, to
ludzi się nie da przekonać. Natomiast jak się jest niewiele od nich
mądrzejszym - to nie da się przekonać w oparciu nawet o najbardziej widowiskowe igrzyska.

Czy ktokolwiek wziąłby na poważnie boga nieograniczonego takiego jak greccy bogowie, który pozwoliłby ludziom latać czy zamieniać wszystko w złoto? ??
Nikt!
Dowodem tego jest to, że mity greckie są traktowane jak baśnie. A Stary Testament, w którym mowa o bogu niewiele mądrzejszym od ludzi - traktowany jest poważnie i nawet światowej klasy "uczeni w piśmie" szukają w nim za wszelką cenę czegoś czego tam nie ma interpretując zapisy na swój strój, które już dawno Celsjusz zdewaluował w sposób na tyle wystarczający, że do dnia dzisiejszego nikt jego argumentów logicznie nie podważył. Tak rodzi się właśnie kult parafialnej tandety.

Z tym - niestety - trzeba walczyć tak jak walczył Jezus i wy....ć z świątyni brylujących miłośników mamony i wszelkich innych draństw popełnianych w imieniu Boga - jaki by on zresztą nie był, i jak by go też nie nazywano. Chociaż sam dekalog dyskredytuje praktykę katolicyzmu w sposób na tyle wystarczający, że tylko zaściankowi parafianie mogą wierzyć w te sfałszowane po katolicku bzdety.

Jak na "wujta", w pełni potwierdzasz trafność sarkazmu zawartego we fraszkach bp. Ignacego Krasickiego ;)

[Gość: wujt]

Jestes tak ograniczony w mysleniu ze chlopskie rozumowanie typu
kargula nikt nie zmieni.

[edico]

Nie przypuszczałem, ze homoseksualizm wśród księży może mieć aż taki wpływ na
walory umysłowe "wujtów". Ale skoro występuje jako jeden w wielu osobach, to
chyba jest w tym coś na rzeczy ;)

[Gość: aga]

So why you still continue the dialog ( 2 persons : 1 in new
britain, 1 in poland If you are smart please stop to insult
katholic church and personaly autors who replies to you. Just close
the forum which you have opened several days ago.If you are sure
that just 2 people are talking why you do not stop this nonsense ?.I
think that I know the answer" you just delited when insulted
priests , church or whoever answer your portal
God bless you Amen

[edico]

Jeżeli z wysiłku myślowego na tyle ci już wyparowało, to do postrzegania
niektórych zjawisk nie wiele ci brakuje, o ile nie boisz się przegrzania zwojów
mózgowych ;)

Ale próbuj, może coś z tego wyjdzie ;)

Porąbanemu cieciowi z IP: *.hsd1.ct.comcast.net

[Gość: *]

IP: *.hsd1.ct.comcast.net = Mostostal Zabrze Holding ZDM
Czy podać jeszcze miejsce zainstalowania?
Weź się do pracy, za którą ci jeszcze płacą!

[piotrek410]

IP: *.hsd1.ct.comcast.net located in New Britain, Connecticut, for
further data contact local police (...)

[Gość: 8]

amen

[Gość: brat albert]

Moze wreszcie przestaniesz ublizac na swoim portalu, No jak byl
gwalt czy nie bylo?

To tylko nowa sekta religijna

[edico]

zrodzona z nurtu HETEROortdoksyjnego powstałego w wyniku doświadczenia
mistycznych - zwanego czasem, orgazmem ;))

[Gość: adam]

Podaj zapoznam sie z twoimi zdolnosciami " detektywa" ( jesli blad
to popraw nieporabany inteligencie.
Szczesc Boze

[Gość: *]

Nie sądziłem, że tego typu numery może wycinać blondynka z Middletown High St w
New Britain, czasami logująca się jako Iza28. Jak widzisz, anonimowość w necie
jest dobrą karmą dla blondynek ;)

[Gość: iza28]

Twoja glupota nie ma miary, baw sie dalej z Blondynka z Middletown,
moze lepiej z ksiedzem

[Gość: blondynka z middle]

Czasem zeby poznac GLUPOTE twoja bez miary trzeba uzyc "trick" No i
gdzie jest Twoja inteligencja, za duzo sie byrzysz odpisujac na posty
W tym przypadku tez jestes w bledzie.
Jak tam jest z tym ksiedzem mial sex czy nie ? i spowrotem to samo
God Bless you
Blondynka z Middletown w new britain

Szanujmy księży przymusowo urlopowanych

[edico]

do New Britan - to wielka misja ;o)

A do takiego dzieła Kramki są niezwykle potrzebni, bo to misyjna tradycja, a nie
religia!

[Gość: RK]

Poslucham ty skonczony kretynie.Kim jest dla ciebie Kramek? Szanuj drugiego
czlowieka.Nazwisko to nie szmata ktora chcesz wytrzec swoja obrzydla
morde.Schowales sie pod kilkoma literami i udajesz bohatera?,jestes
tchorzem,pokaz swoja twarz obronco moralnosci.Pamietaj, kiedys to wroci do
ciebie.Czyn dalej swoja powinnosc slugo diabla.

[edico]

Wzywasz święto... na udeptany plac do walki na kielichy czy czy opłatki?

Kto się liczy z przestrzeganiem przykazań bożych?
- Księża-pedofile?
- Paetz jako homoseksualista?
- Prałat Jankowski jako opasły burżuj?
- Prymas Glemp budujący za nasze pieniądze przybytek pychy?
- Ojciec Rydzyk jako głosiciel haseł antysemityzmu, nacjonalizmu, szowinizmu i
walki kościoła o władzę cywilną?

Kto jeszcze?
Może dodasz jakieś swoje przykłady do tej zapoczątkowanej zaledwie galerii, kogo
należałoby chronić bardziej, niż jest dotąd chroniony i szanować bardziej niż
jest szanowany?

[Gość: iza28]

Moze to juz do niego wrocilo, moze to nie------any ministrancik i
msci sie na wszystkich i wszystkim co mu na jezor wpadnie.
Powodzenia ! On znowu uwierzy ze to (roman kramek) do niego pisze,
bedzie sie podniecal coraz bardziej

[Gość: blindynka]

RK nie denerwuj sie piszac bo musisz wiedziec ze to bardzo podnieca
psychopatow, oni nie skoncza jak my nie skonczymy
Przeciez ta cholota wcale nie chce poznac przwdy oni nastawieni sa
tylko na jedno NA SLOWO KSIADZ, KOSCIOL WATYKAN rzucaja sie z
jadowita napascia i probuja udowodnic cos co nie istnieje lub nie
ma/nialo miejsca i ciesza sie ze ich szczek byl zauwazony. tak ze
zakonczmy te ich forum, gdzie rozmawiaja ze soba 2-3 osoby. Zauwaz
ze oni a szczegolnie piotr410 i na innym forum piotrek sami zadaja
sobie putania i na nie odpowiadaja, jak tez wcielaja sie w inne
osoby i dyskutuja, atakuja, dyskutuja atakuja Co za " MAGIC"

[edico]

Ks. prof. Józef Tischner kiedyś bardzo słusznie powiedział:

"Nie wiecie, gdzie jesteście?
Dialog w Kościele to dialog dupy z kijem."

[Gość: zakonnica]

EDICO ty zapewne wierzysz PRASA TAK NAPISALA. Wiara w medi a to jest
silna twoja strona.
By , good luck, have a nice dreams( hope not about kramek)

[edico]

Z życia katolickich zakonnic.

Poruszane tutaj przypadki molestowania seksualnego w Kościele Katolickim
dotyczyły dotąd wyłącznie księży. Skoro do dyskusji w sposób iście katolicki
włącza się jakiś amerykański up.....wy obojniak przerabiający się tym razem na
zakonnicę, warto zadość uczynić i temu cudownemu misyjnemu przeistoczeniu ;o)

W Louisville ponad 20 osób oskarża zakonnice, które pracowały
w domu dziecka wiele lat temu.

Pozwy złożyły w większości kobiety, które zostały zgwałcone lub były
molestowane przez byłego kapelana domu dziecka. Placówka była prowadzona przez
siostry zakonne w latach 1952-1983. Część pozwów dotyczy także 10 zakonnic.

- Jako kobiety powinny chcieć ochraniać dzieci – powiedziała 30-letnia Landa
Mauriello-Vernono, która złożyła pozew przeciwko zakonnicy i katolickiej szkole,
do której uczęszczała. Prowadzi również narodową kampanię Sieć Ocalonych
Molestowanych przez Duchownych.

Postanowienia przyjęte przez zakon w lutym 2003 wymagają, by oskarżone zakonnice
nie prowadziły żadnej działalności, dopóki nie zostanie zakończone śledztwo.
Tylko jedna z oskarżonych sióstr pozostała na swoim stanowisku.

www.kosciol.pl/article.php?story=2004080314410067&query=pedofil%2Bmolestowan

[Gość: brat albert]

I znowu w bledzie, tym razem blondynka a myslalem ze znowu ksiadz .
Oczywiscie ty nie pomyslales bo myslec cie nie nauczono ZA CIEBIE
MYSLA, WBILI W TWOJE MYSLENIE HARD DRIVE i dokad hard drive nie
zlapie virusa ( ktorym jest ktos podobny do ciebie ) to powtarza
zakodowane, podajac sie na prase frazy.
Ty podgrojecki inteligencie dla mnie wiara to jest WIARA w Boga a
nie w ksiedza, biskupa, watykan, czy ty nie mozesz w tym
zaciesnionym mozgu odroznic tych 2 pojec ?
Kazde podejrzenie ktopisze jest domyslane, kazdy ksiadz to pedofil
itd, itd. Nie umiem odpowiadac na to prymitywne twoje myslenie bo ty
tylko to znasz : No i jak zgwalcil ksiadz dziewczyne czy nie,
wskakiwal na nia czy zeskakiwal i to samo w kolo, wstydz sie chlopie
i zakoncz te swoje rozumowanie, Zdjales poprzedni post , powinienes
z tym uczynic to samo bo to juz staje sie nudne, nie mowiac glupie
do nieskonczonosci. Aha zapomnialem popraw bledy jak zauwazysz !
Dziekuje

Kościelny hard drive ma misjach

[edico]

czyli

Księża molestują zakonnice
==========================

Stolica Apostolska podchodzi do tego problemu wspólnie z biskupami i z
międzynarodową unią zwierzchników zakonów" - oświadczył dyplomatycz­nie rzecznik
papieski, Joaquin Navarro-Valls. Oświadczenie było następstwem publikacji
informującej czy­telników włoskiej gazety „La Repubbiica", że tysiące sióstr
zakonnych na świecie nie są w stanie dopełnić ślubów czy­stości, bo są gwałcone
lub zmu­szane do seksu przez księży. Do­wodzi tego szereg raportów au­torstwa
członkiń zakonów.
Siostra Maura 0'Donohue - lekarka i była koordynatorka Katolickiego Funduszu ds.
Rozwoju Krajów Trze­ciego Świata - przedłożyła swój memoriał (przedruko­wany
potem przez tygodnik „National Catholic Repor­ter") kardynałowi Eduardo
Matinezowi, prefektowi wa­tykańskiej kongregacji życia religijnego. W swym
rapor­cie 0'Donohue dokumentuje przypadki seksualnego wy­korzystywania zakonnic
przez księży, które wykryła w 23 krajach (m.in. Burundi, Botswana, Kolumbia,
Zimbabwe, Ghana, Indie, Irlandia, Wiochy, Lesotho, Kenia, Mala­wi, Papua-Nowa
Gwinea, RPA, Filipiny, Sierra Leone, Tanzania, USA, Uganda, Zambia i Zair).
Siostra 0'Do­nohue pisze, że „skalą problemu była zaszokowana i nie mogła
uwierzyć (...). W jednym z krajów (...) przełożona zakonu była wprost nagabywana
przez księży, by udostęp­niła im siostry do celów seksualnych".
W roku 1998 podobny raport złożyła siostra Marie McDonald, która pisze, że
księża skłaniali czasem za­konnice do stosowania środków antykoncepcyjnych,
prze­konując je, że to zapobiega AIDS. Lekarze katolicy skarżyli się, że by­li
skłaniani do wykonywania abor­cji siostrom zapłodnionym przez :; księży. Kapłani
namawiali zakon­nice do stosunków, odwołując się do fałszywych argumentów
teologicznych, np. że mogą uprawiać seks z duchownymi bez łamania ślubów
czysto­ści. Zakonnice nie śmiały sprzeciwić się woli księży, którzy mieli
dominującą pozycję. Kiedy siostra zachodziła w ciążę, była wyrzucana z zakonu,
natomiast księdzu plemnikodawcy włos z głowy nic spadał. W ubiegłym roku
amerykańska gazeta „St. Louis Post Dispatcher" opubli­kowała własny raport
stwierdzający, że 34 tyś. zakonnic doznało przemocy seksualnej ze strony księży.
free4web.pl/3/2,67351,128513,3222355,Thread.html

[piotrek410]

Kuria Warmińsko-Mazurska od początku nie miała żadnych wątpliwości,
że ksiądz jest niewinny, że jakoby cierpi za wiarę. Kurii nie trzeba
było żadnych dowodów. Wyjątkowe było to oświadczenie rzecznika
prasowego kurii na temat procesu Romana Kramka w Stanach:
-------------------

Wczoraj w dzienniku telewizyjnym poinformowano o skazaniu trzech
morderców na karę dożywotniego więzienia. Twarzy skazańców nie
pokazano ich nazwisk nie wymieniono. Wtedy pomyślałem sobie, w jakim
kraju żyjemy? Czy rzeczywiście w państwie prawa?
Przypomnijmy: że telewizja publiczna pod koniec roku we wszystkich
programach informacyjnych pokazała zdjęcie i podała pełne dane
personalne księdza, który ponoć miał zgwałcić 17-letnią dziewczynę w
Stanach Zjednoczonych, Jak zakończyła się ta sprawa, jednak
telewizja już nie poinformowała.
Lokalna „Gazeta Olsztyńska”, także już w tytule podała, że ksiądz
został aresztowany za próbę gwałtu. Potem do sprawy wrócono, jednak
także nie w pełni informując o jej toku. Do naszej redakcji dzwoniły
niektóre osoby pytając, jak się sprawa toczy, bo informacje w prasie
świeckiej są mało wiarygodne. Stąd postanowiłem poinformować o
dalszych losach ks. Romana.
Ks. abp Metropolita Warmiński wysłał swojego przedstawiciela do
Stanów Zjednoczonych. Poniższe informacje podaję zgodnie z jego
relacją a także taśmą video, którą przywiózł ze sobą.
Sprawa ks. Romana rzeczywiście zbulwersowała miejscową Polonię, ale
jednocześnie ją zintegrowała. Po zapoznaniu się z tokiem sprawy, to
Polacy mieszkający w USA zebrali kwotę wynoszącą pół miliona
dolarów, aby wpłacić kaucję. W ten sposób ks. Roman opuścił
więzienie. Będzie odpowiadał przed sądem z wolnej stopy. Ponadto
wynajęto adwokata, który tę sprawę prowadzi.
Ks. Romana poddano długim przesłuchaniom policyjnym. O całym mniej
lub bardziej wymyślonym wydarzeniu policję nie poinformowała 17-
letnia dziewczyna, ani jej opiekunka. Zrobiły to osoby trzecie.
Ksiądz Roman nie znał języka angielskiego, podpisał zeznania których
nie rozumiał. Nie było żadnego tłumacza przysięgłego, a rolę
tłumacza pełnił jeden z policjantów.
Wiadomo, że każda policja chce osiągnąć sukces. Prawdopodobnie,
gdyby nie ten podpis, dziś żadnej sprawy by już nie było.
Ks. Roman odwiedził 17-letnią dziewczynę na prośbę psychologa. W
mieszkaniu w tym czasie była opiekunka dziewczyny, jej babka. Trzeba
wprost napisać, że matka dziewczyny nie wypełnia swojej funkcji, o
ojcu już nie wspominając.
Prawną opiekunką dziecka jest jej babcia. Podczas rozmowy księdza z
dziewczyną była cały czas obecna w domu. Gdy wychodziła, drzwi do
pokoju wnuczki pozostawały otwarte. Nawet przez pewien czas
uczestniczyła w rozmowie księdza z dziewczyną, gdyż przyniosła
zrobioną kawę. Jak sama stwierdza opiekunka, codziennie modli się za
ks. Romana, bo został skrzywdzony, przez kogoś, kto jest
nienormalny, on cierpi niewinnie.
Opiekunka dziecka wprost stwierdza: „To jest nienormalne dziecko".
Bardzo często kłamie. Chodzi do szkoły specjalnej. Leczy się
psychiatrycznie. W szkole ma wiele problemów. Babcia dziewczynki
jest kobietą niezmiernie religijną, nie ukrywa swoich kłopotów z
wnuczką. Jest faktycznie jedynym świadkiem całego spotkania i
wyklucza jakiekolwiek czyny, o które publicznie został oskarżony ks.
Roman.
Odbyła się już jedna rozprawa sądowa. Obrońca wniósł o oddalenie
powództwa, ale nie zgodzi! się na to prokurator i policja. Będą więc
następne sprawy sądowe. System sądownictwa amerykańskiego nie zawsze
jest zrozumiały dla Polaków, ale trzeba mieć nadzieje, że prawda
zwycięży. W Stanach Zjednoczonych od kilku lat trwa kampania
wymierzona w Kościół katolicki, biskupów i księży. Sensacyjna prasa
i telewizja nie szukają prawdy, lecz sensacji, patrzą jak można
zniszczyć niewinnego człowieka.
W sprawie ks. Romana nie wydaję wyroków, ale już od pierwszych
sensacyjnych relacji telewizyjnych i prasowych cała sprawa wydawała
mi się niewiarygodna. Po zapoznaniu się z rozmową nagraną z
opiekunką 17-latki, tym bardziej dochodzę do wniosku, że wszystko to
było wielce naciąganą historią. Odebrano w Polsce dobre imię
księdzu, narażono na ciężkie przeżycia psychiczne jego
matkę i rodzeństwo. Telewizja nie sprostowała żadnych fałszywie
podanych informacji. Wierzę w to, że cala sprawa zakończy się
uniewinnieniem ks. Romana, choć niewątpliwie jego błędem, było
podpisanie dokumentów, których nie rozumiał. Ale był poddany
psychicznemu terrorowi, wielogodzinnym przesłuchaniom, uwierzył
policjantom. Przeżył dużo. Piszę o tym, aby uczulić, że nie należy
oceniać ludzi tylko na podstawie sensacyjnych telewizyjnych i
prasowych.

Ks. Jan Rosłan
(Posłaniec Warmiński 23.02.03)

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=4730001&a=4730001
---------------------------------------------------------

Roman Kramek przyznał się do winy, a sędziowie nie dopatrzyli się
żadnych uchybień w przeprowadzonym śledztwie.
Dlaczego ks. Jan Rosłan nie przeprosił społeczeństwa za te pełne
klamstw i fałszu oświadczenie?

[Gość: *]

Skoro wszystko dzieje się z woli Boga, to jak tu przyznawać się do błędu? ;))

[Gość: zis]

faktyimity.pl/index.php?option=com_k2&view=item&id=2199:abp-marian-golebiewski-i-kardynal-nycz-zostana-przesluchani-przez-ws-pedofilii

Przyzwoity czlowiek unika kontaktow z Kosciolem

[Gość: *]

Tu jest jeden z bardzo wielu walorów ducha tego kościoła:
wyborcza.pl/1,90705,5944482,Proboszcz_bal_sie_obciachu.html
Zupełnie nieźle charakteryzuje to towarzystwo wzajemnej adoracji
vel ...adam w swoich zacietrzewionych postach.

[Gość: gomulka3]

Wiesz GOSC* istnieja zboczency ktorzy zaspkajaja sie sexulanie
piszac posty podobne do twoich.Nie dam ci wiecej satysfakcji
zaspokajania twoich dewiacj rozmawiajac o sexie w twoim wydani, No
jak mial ksiadz sex czy nie, dlaczego poszedl w majtkach i w kolko
to samo.
Wiesz podpowiem ci ze zapewne w polsce sa nr telefoniczne gdzie
mozesz zaspokoic sie sexualnie przez telefon.Jesli masz taka
potrzebe to znajdz taki nr moze PIOTR410 lub Piotrek ci pomoga.
Moze wiesz jakie TO JEST ZBOCZENIA SEXUALNE " bez grzebania w
majtkach" ( poslugujac sie terminologia piotrka?)
powodzenia, zaczynaj od dzisiaj bo ja wiecej ci nie dam tej
satysfakcji.

Wstyd być katolikiem (1)

[Gość: *]

Świadczy o tym nie tylko bezmyślna postawa zacietrzewionego obrońcy Kramka stającego na uszach, by za wszelką cenę wyszczekać swój hymn pochwalny dla tego rodzaju ekscesów misjonarskich. Powszechność tego zjawiska w kościele i rozmiar zamiatania tych brudów pod dywan jest przerażające i wręcz nakazuje konieczność zwrócenie uwagi na stronę moralną tego usilnie skrywanego zjawiska.

Świadczą o tym publikacje samych księży wyraźnie zdegustowanych stanem faktycznym sytuacji w Kościele, jak np. poniższa opublikowana pod takim samym tytułem:

"Był koniec marca 2001 roku. Właśnie odszedłem, po 21 latach życia zakonnego, ze
Zgromadzenia i z kapłaństwa rzymsko-katolickiego. Leciałem samolotem z Londynu
do Brazylii. Na lotnisku kupiłem sobie gazety w języku hiszpańskim, a w
samolocie otrzymałem jeszcze prasę brazylijską w języku portugalskim. Wszędzie
mowa była o skandalu seksualnego wykorzystywania zakonnic przez księży. Dotyczył
on zwłaszcza Afryki. Nie była to dla mnie nowość, ale nawet i ja zostałem
zaskoczony rozmiarem problemu przedstawionego w "National Catholic Reporter" z
16 marca 2001 r., a opartego na raporcie dostarczonym Watykanowi przez dwie
zakonnice, Marię O´Donohue i Maurę McDonald.

Postanowiłem poszukać na ten temat czegoś bardziej konkretnego, a że moja
znajomość języka angielskiego jest słaba, więc zacząłem poszukiwania w
dostępnych dla mnie źródłach opracowanych w języku hiszpańskim i portugalskim.
Niektóre z tych źródeł pragnę teraz przedstawić polskiemu czytelnikowi. Nie do
mnie należy ich komentowanie, ale przyznaję się, że jednym z powodów tego i być
może innych podobnych artykułów byłoby przyczynienie się do toczącej się już
dyskusji na temat seksualności i celibatu wewnątrz Kościoła rzymskokatolickiego.

W "Bulletin de l´Aim" (Alliance for International Monasticism), nr. 70/2000,
później w "Il Regno" (nr. 7/2001), z którego hiszpańskie tłumaczenie dotarło do
moich rąk, został opublikowany referat benedyktyńskiej siostry zakonnej i
psycholog, Esther Fangman, który we wrześniu 2000 roku w przedstawiła w Rzymie
na Kongresie opatów, przeorów i przeorysz zakonu benedyktyńskiego. Z języka
hiszpańskiego przetłumaczyłem go na język polski i teraz oddaję do waszych rąk.

GDZIE I JAK RODZĄ SIĘ NADUŻYCIA

Jestem tutaj dzisiaj przed wami, aby mówić wam na niepokojący nas temat, o
którego istnieniu zostaliśmy uświadomieni w ciągu ostatnich lat podczas naszych,
sióstr benedyktyńskich, spotkań. Nie jest łatwo mi o tym mówić, ale potrzeba
uzmysłowić wszystkim, że w niektórych sytuacjach my, benedyktyńskie zakonnice,
jesteśmy zmuszone nieść bardzo ciężki krzyż jako ofiary seksualnego zachowania
księży. Milczenie oznaczałoby przyzwolenie.

Ten referat dzieli się na cztery części:

- o tym, co się wydarzyło;

- jak mogło do tego dojść;

- możliwe wytłumaczenie psychologiczne, które stara się zrozumieć dynamikę
wydarzeń w kontekście kulturalnych oddziaływań w tej materii;

- spojrzenie na konsekwencje dla ofiary.

Od początku pragnę bardzo jasno postawić sprawę, że to, co powiem, nie powinno
być uogólniane i dostosowywane do wszystkich sytuacji, krajów i żeńskich
wspólnot zakonnych czy do wszystkich księży. Dla przykładu, twierdząc, że opat
generalny to święty człowiek, nie będzie to oznaczało, że wszyscy opaci tutaj
obecni są również świętymi, czy tym bardziej wszyscy księża. Błagam was, abyście
nie uogólniali. To, o czym tutaj mówię, nie dotyczy wszystkich księży, ani też
wszystkich żeńskich wspólnot zakonnych.

O tym, co się wydarzyło

Podczas naszych spotkań i konferencji, jak i w rozmowach nieformalnych,
dowiedziałam się o faktach, które teraz wam przedstawię.

W niektórych afrykańskich krajach pewni księża przybywają do domów zakonnych i
klasztorów, aby "zaspokoić swoje seksualne wymagania". Konkretnie, oznacza to,
że ksiądz może stawić się w drzwiach domu zakonnego i oczekiwać, że zostanie mu
ofiarowana jakaś zakonnica, która zaspokoi jego seksualne pożądanie. W
niektórych przypadkach, kiedy jakaś dziewczyna podejmuje decyzję o wstąpieniu do
wspólnoty zakonnej i zwraca się do najbliższego jej księdza z prośbą o potrzebne
jej do tego zaświadczenie i listy polecające, ten ich jej nie da, jeśli wpierw
ona z nim nie pójdzie. Inną sytuacją, kiedy mogą na nią być wywierane naciski,
jest udanie się do spowiedzi. Liczba tego typu przypadków w ostatnich latach
ciągle wzrasta, prawdopodobnie z powodu rozpowszechnienia się w niektórych
krajach afrykańskich choroby AIDS. Z zakonnicą, która przypuszczalnie jest
dziewicą, unika się ryzyka zarażenia się tą chorobą. W niektórych przypadkach
sama zakonnica została zarażona w ten sposób wirusem HIV i/lub zaszła w ciążę.

Innym miejscem, w którym można stwierdzić istnienie nadużyć seksualnych, jest
właśnie miasto, w którym jesteśmy, Rzym. Czasami, kiedy siostry zakonne są
wysyłane, aby się tutaj kształcić, przyjeżdżają praktycznie bez grosza w
kieszeni. Podczas wakacji może się zdarzyć, że jakiś ksiądz zbliży się do nich i
im ofiaruje pieniądze w zamian za małą pomoc. Są proszone o przysługi. One
wyobrażają sobie, że chodzi o jakieś kobiece prace domowe, gdy tymczasem, wprost
przeciwnie, są proszone o przysługi seksualne.

Oczywiście, że tak dzieje się nie tylko w Afryce, czy we Włoszech. Wiem o
przypadkach, które miały nawet miejsca w Stanach Zjednoczonych, jak również w
takich krajach jak Meksyk, Japonia, itd. W zależności od miejsca wydarzenia te
mogą mieć różny przebieg. Dla przykładu, w taki oto sposób rozegrał się jeden z
przypadków, który wydarzył się w Stanach Zjednoczonych. Chcę, abyście o tym
wiedzieli nie dlatego, aby pomniejszyć w ten sposób cierpienie naszych sióstr
zakonnych w Afryce spowodowane nadużyciami seksualnymi, ale moim zamiarem jest
tylko poszukanie odpowiedzi na pytanie, jak w ogóle tego typu sytuacje mogą mieć
miejsce przeciw woli sióstr zakonnych i mniszek.

Jak mogło do tego dojść

W przypadku, który wydarzył się w Stanach Zjednoczonych, została uwikłana
zakonnica, która po raz pierwszy została mianowana dyrektorką pewnej szkoły
podstawowej. Na początku roku szkolnego siostra ta stanęła wobec trudnego
problemu dotyczącego rodziców i uczniów. Bardzo przejęta, po skończonych
zajęciach poszła porozmawiać o tym z księdzem. Przyszła do niego zalana łzami i
w sposób widoczny wzburzona. On poprosił ją do swojego biura, zamknął drzwi,
posadził ją sobie na kolanach obejmując "w celu pocieszenia". Słuchał ją z uwagą
i odpowiadał uprzejmymi słowami. Wzburzenie, w którym przyszła do niego, wzmogło
się z powodu zmieszania, do którego doprowadziło ją zachowania księdza. Z jednej
strony wyglądało na to, że ją rozumiał, ale z innej strony coś w niej mówiło:
"nie mogę uwierzyć, że to rzeczywiście ma miejsce, to nie wydaje mi się w
porządku". Ale nagły sposób, w jaki umieścił ją sobie na kolanach, całkowicie ją
zaskoczył. Rozproszona, przez jakiś czas miała wątpliwości, a kiedy mogła już
zrozumieć, co się dzieje, minęło już trochę czasu. On dalej mówił do niej słowa
pełne zrozumienia i sympatii. Chociaż zaczynała mieć wątpliwości i czuła, że
jakiś wewnętrzny głos mówił do niej: "ostrożnie", zamiast tego powiedziała
sobie: "jest tylko wyrozumiały, to tylko to". Tamtego dnia nie doszło do żadnego
innego kontaktu typu seksualnego, ale z biegiem czasu on dalej był dla niej
"bardzo wyrozumiały, pełen współczucia" i "uczucie fizyczne" pojawiło się przy
innych zbliżeniach. Ona uznała jego początkowe zachowanie za "nie posiadające
żadnej ukrytej intencji". W końcu ich relacja zamieniła się w seksualną i
siostra utraciła w swym wnętrzu kontakt z prawdą.

[Gość: *]

Możliwe do przyjęcia wytłumaczenie psychologiczne

Dalej była zakonnicą, ale z biegiem czasu została zdominowana przez niepokój i
depresję. Dlaczego? Stało się tak, gdyż stała się więźniem wewnętrznej
sprzeczności, którą chciała rozwikłać nie uznając jej istnienia. Wiedziała, że
jej czyny i jej zachowanie są sprzeczne z jej wiarą. W psychologii, Leon
Festiger, nazywa to "dysonansem poznawczym" . Kiedy w naszym wnętrzu istnieją
sprzeczności, istnieje wewnętrzny konflikt, to doświadczamy dysonansu. On
twierdzi, że w każdym z nas istnieje impuls autentyczności, spójności, który
pragnie sprawić, aby nasze czyny i myśli odpowiadały temu, w co wierzymy.
Potrzebujemy być koherentni (czyli spójni wewnętrznie), a wobec niekoherencji
czujemy dysonans poznawczy, który w jakiś sposób musi zostać rozstrzygnięty.
Może to nastąpić w różny sposób. Jednym z nich jest zmiana w zachowaniu
"Przestać czynić to, co cię stawia w sprzeczności z tym w co wierzysz". W
przedstawionym przykładzie siostra zakonna mogła przestać widywać księdza.
Drugim sposobem rozwiązania tego wewnętrznego konfliktu jest zmiana sposobu
myślenia, czyli w rzeczywistości zmienić własną wiarę, to jest przestać się nią
przejmować. Może to się wydawać czymś prostym, ale w wielu przypadkach wcale tak
nie jest. Tak oto, owa zakonnica mogła, dla przykładu, zacząć mówić do samej
siebie: "on mnie rzeczywiście kocha i ja go kocham, więc jakże może to być czymś
złym?". Stara się rozumować, aby zrozumieć sytuację. Jednakże w podświadomości
owa siostra zakonna nie mogła zaakceptować takiego rozumowania, i stąd wziął się
jej stan niepokoju i depresji. Trzecim sposobem na dysonans poznawczy jest
"rozdzielenie" lub odsunięcie od siebie części konfliktu, uczynienie, jakby ten
w ogóle nie istniał. To jest jedna z form dysocjacji. W niektórych osobach przez
jakiś czas funkcjonuje. Później często dołączają się inne typy zachowania, które
starają się nie dopuścić do zdania sobie sprawy z tego braku logiki, takie jak
alkoholizm lub zażywanie narkotyków. Jeśli jednak jakaś osoba ma zwyczaj
modlenia się, zwłaszcza w sposób kontemplacyjny, dysonans pojawi się i trzeba
będzie się z nim zmierzyć i się z niego wyleczyć.

Użyłam tego przykładu, gdyż uważam za ważne zbadanie sytuacji, w których
następują nadużycia seksualne ze strony księdza posiadającego pewne zrozumienie,
bez surowych osądów. Jeśli wzrasta się w pewnej kulturze - lub w rodzinie -
posiadającej określone opinie na temat pobudzeń seksualnych, uważając je nie
tylko za naturalne, ale że trzeba je zaspokoić jako coś zdrowego, potrzebnego
człowiekowi, a wszystko to wówczas, kiedy Kościół przychodzi i powiada, że
"księża powinni żyć w celibacie", to wówczas tworzy się dysonans poznawczy.
Pierwszym, oczywistym rozwiązaniem dla tego konfliktu jest po prostu zachowanie
celibatu. Inne wyjście polega na uznaniu obowiązku celibatu w kontekście innych
sposobów rozumowania, które ten obowiązek unieważniają. Dla przykładu: "Rzym nie
rozumie naszej kultury; celibat nie jest czymś normalnym; w rzeczywistości nie
oznacza on, że nie powinno się praktykować stosunków seksualnych; ludzie mają
prawo do zaspokojenie swoich popędów seksualnych; itd.". Ja nie chcę pomniejszać
faktu strasznych nadużyć seksualnych, ale po prostu pragnę zrozumieć to, co ma
miejsce. Nasze zachowanie podlega bardzo silnym wpływom kulturalnym środowiska,
w którym wzrastamy. Jeśli wzrasta się w kulturze, która zinstytucjonalizowała
pewne przekonania, te stają się częścią nas, są zapisane w naszym wnętrzu i je
akceptujemy. Dochodzimy do tego, że nasza wyobraźnia nie jest w stanie wybrać
już niczego innego. Dlatego, jeżeli należę do kultury, która jest ustrukturowana
w taki sposób, że mężczyźni decydują o tym, co jest dobre, a co jest złe, i
kobiety muszą się temu podporządkować, to ja, jeśli jestem kobietą, zezwalam na
to. Jeśli struktura hierarchiczna jest następująca: starcy, młodsi mężczyźni,
chłopcy, kobiety i dziewczynki, ja pozostaję z wyobrażeniem, że jestem kimś
gorszym, że to mężczyzna jest tym, który wie. I jeśli w takiej kulturze ksiądz
zastępuje przywódcę lub postać przedstawiającą duchową mądrość, wówczas to on
jest tym pierwszym, po nim następują starcy, inni mężczyźni, następnie
młodzieńcy, kobiety, itd.

Jeśli więc jakiś ksiądz prosi o przysługę seksualną zakonnicę, nawet jeśli nie
zdaje sobie ona z tego sprawy, jej wyobraźnia nie pozwala jej na pomyślenie, aby
móc mu odpowiedzieć: "Nie, nie uczynię tego". Oczywista wolność wyboru wcale nie
jest zawsze pozbawiona dwuznaczności, jak można by tego oczekiwać. Nie chodzi
tutaj o sytuację, w której mężczyzna i kobieta za wspólną zgodą decydują o
odbyciu czy nie seksualnego stosunku. Nie jest to sytuacja, w której ksiądz i
zakonnica/mniszka posiadają tę samą możliwość wyboru. Kobieta nauczyła się
podporządkować się "temu, który wie". I na dodatek my ją też potępiamy, tak,
świadomie.

Aby zrozumieć całą siłę tej kulturowej formacji, posłużę się teraz przykładem
dotyczącym innej dziedziny. W 1973 roku w Sztokholmie, w Szwecji, cztery osoby
zostały porwane przez pewnych osobników i były trzymane w banku jako zakładnicy
przez pięć i pół dnia. W końcu zostały uwolnione i dla wszystkich szokiem było
odkrycie, że niektóre z tych ofiar bały się policjantów, swych wyzwolicieli. I
kiedy już porywacze zasiedli na ławie oskarżonych, niektórzy z zakładników
świadczyli na ich korzyść. Wręcz opłacili im adwokatów. Nazywa się to "syndromem
sztokholmskim". Jak mogło do tego dojść? Kiedy przeżycie jednej osoby zależy od
innej, i ta inna traktuje ją dobrze, i/lub używa przeciw niej gwałtownych gróźb,
ofiara, aby przeżyć, zaczyna podporządkowywać się i w końcu przyjmuje za swój
punkt widzenia rzeczywistości ten posiadany przez ciemięzcę. Ofiara daje inną
nazwę temu, co się dzieje, daje inne znaczenie rzeczywistości. W sytuacji z
Sztokholmu nieprzyjacielem staje się ten, na kogo wskazują napastnicy. Od
tamtego czasu ten fenomen jest przewidziany i zrozumiany przez negocjatorów w
przypadku porwania samolotu czy statku. Negocjatorzy wiedzą, że czym bardziej
przedłuża się sytuacja zakładników, to tym bardziej będą się oni utożsamiać z
piratami.

Jeśli taki więc był oczywisty rezultat w przypadku porwania, które trwało tylko
przez pięć i pół dnia, to dlaczego miałoby być tak trudne zrozumienie czegoś tak
jasnego, że kultura, która oddziałuje podczas 10, 18 lub więcej lat na życie
jakiejś osoby, będzie decydująca dla przyszłego sposobu myślenia i zachowania
owej osoby? Zmiana mentalności jest walką długą i trudną. Jak można po prostu
stwierdzić, że siostra zakonna nie powinna uczynić nic więcej, jak tylko
powiedzieć "nie", zwłaszcza temu, którego uważa za mądrzejszego? Chodzi tutaj o
niezrównoważony punkt wyjścia, o nierówny teren gry. Chodzi tutaj o sytuację
podobną do Dawida i Goliata, z tą jednak różnicą, że Dawid mógł sądzić, że ma
prawo walczyć z Goliatem, podczas gdy niektórym kobietom nawet prze głowę nie
przejdzie myśl, że mogłyby powiedzieć "nie". Pomału jednak to się zmienia.
Kobiety ośmielają się podnosić głos. Teraz już zakonnice o tym mówią. Ból -
krzyż - zaczyna być okazywany. Wewnętrzny głos, który zawsze się odzywał, ale
był tak głęboko schowany, że nie można go było usłyszeć, podnosi się i powiada
"dosyć!". To ten sam głos, który krzyczał o niesprawiedliwości z powodu
niewolnictwa w Stanach Zjednoczonych, ten sam głos, którym Jezus głosił, że
powinniśmy kochać innych tak, jak kochamy samych siebie. Przykazanie to nie
pozwala na żadne takie krzywdy, jak te popełniane prze wypaczone zachowanie
wobec kobiet.

[Gość: *]

Konsekwencje dla ofiary

Co się dzieje z siostrami zakonnymi, ofiarami księdza, jak zostało to powyżej
przedstawione? Z pewnością życie ich się kończy, jeśli zostaną zarażone wirusem
HIV, a jeśli zajdą w ciążę, to kończy się ich życie jako zakonnic. Co jednak
dzieje się w ich umyśle? Jak same się widzą? Chwytają się poznawczego dysonansu,
ponieważ całe nauczanie, które otrzymały w życiu zakonnym, mówi im, że powinny
być dziewicami, a zamiast tego mają stosunek seksualny z księdzem. Jak to ze
sobą pogodzić? Zazwyczaj mężczyzna reaguje w sposób odmienny niż kobieta, gdyż
znajduje się, co do społecznego uznania, w górnej części hierarchicznego
podziału. Jest to sytuacja uprzywilejowana i ważne jest tutaj owo pojęcie
"uprzywilejowania". Nie chodzi o coś, co się należy. Nie, otrzymuje się przez
urodzenie, mężczyzną się jest przez urodzenie nim. W przypadku, który
rozpatrzyliśmy, dochodzi jeszcze dodatkowy przywilej, związany z kapłaństwem.
Jest mało ważne, jaką się jest osobą: czy posiada tytuł księdza, czy się uważa
za mądrego, czy jest tym, który zna dobro i zło, itd. Kto znajduje się na takiej
pozycji będzie miał skłonność rozwiązać konflikt, dysonans, dyskredytując normę
lub drugą osobę, a w każdym bądź razie od
siebie kompromitację. Kiedy jednak jest się kobietą, posiadającą już mniejszą
wartość przez sam fakt bycia kobietą, będzie miała ona skłonność do
zdyskredytowania samej siebie. Zazwyczaj wyraża się to w takich uczuciach jak:
"jestem zła", "to moja wina". Im większym poważaniem darzy kobieta mężczyznę czy
księdza, tym mniej wartościową się czuje i tym większe czyni sobie wyrzuty. Do
tego dochodzi jeszcze wielkie poczucie wstydu i rosnące przekonanie o swej
niewielkiej wartości. A we wspólnotowym życiu zakonnym dotyka to nie tylko danej
osoby, ale może skończyć się zamknięciem się jej w sobie, nieufnością (zwłaszcza
wobec zwierzchników), pojawiającym się gniewem, fobią, depresją i przyczyną
takich zachowań jak np. masturbacja. Wstyd nie tylko jest bardzo bolesny, ale
również jest straszny. Wszystko to, o czym wzmiankuje Benedykt w 72 rozdziale
Reguły na temat wzajemnych odniesień pomiędzy mnichami i mniszkami, z powodu
wewnętrznej kary staje się czymś o wiele bardziej trudniejszym do spełnienia. I
w taki oto sposób pozostali członkowie wspólnoty, którzy nie byli bezpośrednimi
ofiarami nadużycia, również zaczynają z jego powodu cierpieć. A gdy jeszcze
ksiądz przyjdzie celebrować eucharystię? Myślicie, że ta, która była ofiarą,
może zapomnieć to, co się wydarzyło, kiedy ksiądz podnosi hostię i wypowiada
słowa: "ciało Chrystusa"?

Jednakże największa wyrządzona szkoda dotyczy być może relacji z Bogiem. Wszyscy
staramy się zbliżyć do Boga w sposób koherentny, a wówczas nasz sposób bycia z
tymi, którzy znajdują się wokół, będzie odbiciem naszego odniesienia do Boga.
Tak zatem, jak ktoś, kto sądzi, że nie posiada żadnej wartości, może przekonać
sam siebie, iż Bóg rzeczywiście chce mu mówić o jego wartości w Jego, Bożych
oczach (Iz 43)? Przemiana nastąpi tylko wówczas, gdy to, co się przeżyło, może
być nazwane swoim prawdziwym imieniem - nadużyciem.

Przyszłam tutaj dzisiaj, aby przedstawić wam trochę z cierpień naszych sióstr
Benedyktynek. One są częścią nas. Pragniemy im powiedzieć, że je słuchamy, że
czujemy ich cierpienie, że się z nimi solidaryzujemy. Jesteśmy jak kiedyś Maryja
u stóp krzyża, blisko tych, którzy dźwigają swój krzyż. I modlimy się. Módlmy
się, aby ten problem został rozwiązany. Przyłączcie się do nas przejmując się
również nim. W końcu wierzymy, że Ewangelia, która dla nas jest tak ważna,
powinna być praktykowana. Musimy zacząć oddziaływać bardziej na kulturę. Z tego
powodu pierwszym wyzwaniem, które powinno zostać podjęte, jest wartość
wszystkich istot ludzkich, a w szczególności trzeba wymagać szacunku do kobiet.
Na drugim miejscu powinno się zbadać zagadnienie celibatu.

www.magazyn.ekumenizm.pl/content/article/2003080512294412.htm

Kieckowa "sodomia i gomoria"

[privus]

Księża gwałcili zakonnice, ale one też nie były święte. A Watykan kłamie na okrągło aby utrzymać swoje rzekomo dobre imię i w niektórych sytuacjach robi to niezwykle bezczelnie. Tajny raport Watykanu: gwałty na zakonnicach to codzienność.

Przyzwoity człowiek unika kontaktów z Kościołem

[edico]

Powtórzę jeszcze raz ku pamięci i rozwadze bardzo słuszne stwierdzenie Ks. prof.
Józefa Tischnera:

"Nie wiecie, gdzie jesteście? Dialog w Kościele to dialog dupy z kijem."

Skończylo się boksowanie Kramkowych

[Gość: mk]

z faktami?

[Gość: aga]

Zboczency podniet sexualnych na telefon nareszcie milkna.Nie dajmy
wiec im szans na trgo typu podniety .
Przestaniemy z nimi dyskutowac ( bo tylko o to im chodzi) to " maly"
odmowi posluszenstwa.Na tym polega ich zboczenie.I moga tylko sobie
pogrzebac ale GDZIE? ha, ha,ha ha

Watykan przed sądem w USA za tuszowanie skandali

[Gość: *]

Watykan może zostać pociągnięty do odpowiedzialności przed amerykańskim sądem za
tuszowanie skandali pedofilskich w Kościele. Jeśli przegra, ofiary zażądają
wysokich odszkodowań. A te zrujnowały już kilka amerykańskich diecezji.

Pomimo zastrzeżeń nuncjatury w Waszyngtonie sąd apelacyjny postanowił, że
immunitet przysługujący w USA państwom obcym nie daje Watykanowi pełnej ochrony
w procesach związanych z przestępstwami seksualnymi księży. Tak więc B16 przy
następnej wizycie w USA może zasiąść na ławie oskarżonych.
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,5994392,USA__Watykan_moze_stanac_przed_sadem_z_powodu_skandali.html?skad=rss

Czarne brzemienie średniowiecza nadal ciąży

[edico]

Benedykt XVI został pozwany do sądu przez potomków templariuszy w sprawie
sięgającej aż XIV wieku.

Członkowie hiszpańskiego stowarzyszenia Zakonu Świątyni Chrystusa postanowili
walczyć o sprawiedliwość, dlatego zajęli się powrotem do dalekiej historii i
wydarzenia, które w znacznym stopniu dotknęło ich przodków.

Sprawa dotyczy XIV-wiecznego procesu templariuszy. Oskarżono ich o czczenie
diabła i sodomię. Proces rzekomo został sfingowany na korzyść Watykanu. W
rezultacie papież Klemens V w 1312 roku poddał zakon likwidacji a wszelkie
bogactwa, zdobyte przez zakonników w krucjatach, przejął w całości Watykan.
Majątek, zdaniem członków stowarzyszenia, szacuje się na wartość około stu
miliardów euro.

Nowe światło na sprawę rzuciło odkrycie zabytkowych dokumentów w 2005 roku. Z
dokumentów wynika, że papież Klemens V działał pod wpływem presji ze strony
Filipa IV, króla francuskiego, któremu najwyraźniej zależało na zniszczeniu
zakonników.

W tym momencie rozpoczęto kolejny proces skierowany przeciwko Benedyktowi XVI.
Potomkowie templariuszy nie oczekują jednak materialnego zadośćuczynienia, ale
zwykłego słowa „przepraszam” ze strony Watykanu za błąd, jaki popełnił ówczesny
papież.
www.niezalezna.pl/article/show/id/6189

Do czego prowadzi fanatyzm i ekstrema wyznaniowa

[Gość: mk]

Tylko w imię wiary - jedynie słusznej
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,5995662,Trwa_oblezenie_dwoch_hoteli_w_Bombaju.html

[Gość: blondynka z middle]

Napisz kiedy Watykan przegra to ja tez bede skarzyl, ale nie tylko
wikarych, rowniez proboszczow, biskupow i moze da sie podciagnac
koscielnego i organiste, Ale bede bohaty Oj, oj, oj, oj
Podziele sie z toba zboczencu, ale musisz przyjechac do ameryki
adres juz znasz przynajmniej tak sie cieszysz

[Gość: blondynka]

Uwaga Gosc*, edico, piotr410 i inni tym podobni NIE ZNAJAC FAKTOW
KLAMIECIE:
Ksiedza deportacja do Pilski nie ma nic wspolnego z zakazem powrotu
do tego kraju, tak jak blondynka z middletown high street i inne tym
podobne konfabulacje.
Jesli macie racje to musz wam powiedziec ze ksiadz kramek od powrotu
do poski byl juz dwukrotnie na wakacjach w ameryce raz 3 tygodnie na
Hawajach a drugi raz 3 tygodnie na Florydzie.I to bylo legalnie (
jesli macie watpliwosci) rzad polski mu pozwolil wyjechac a
amerykanski wjechac do kraju.
Prawo amerykanskie nic nie ma do niego na terenie polski, i ich
probacje obowiazywalaby go w usa gdyby tam zostal, poniewaz na
terenie polski probacja go nie obowiazuje i moze uczyc dzieci. Inna
sprawa jest ze KSIADZ KRAMEK JEST NIEWINNY czy to lubicie czy nie i
mozecie sie zaszczekac na smierc to i to faktu nie zmieni.

Kramek z powrotem w USA?

[piotrek410]

Nikt tu nie pisał o zakazie powrotu Kramka do USA. Skoro taki temat
został przez ciebie poruszony, to cos musi w tym byc...

Moze znowu usłyszałas jakies kłamstwa od Kramka? Czy nadal nie
rozumiesz, ze on po prostu od poczatku do konca kłamie? Z tymi
wakacjami w USA to nawet ciekawe konfabulacje ))))

[Gość: ANNA]

To nie konfabulacja, ja tego nie uslyszalam od kramka ja po prostu
mialam okazje z nim sie spotkac w usa.
Czy to cie bardzo dziwi ? , tak ze widzisz " wierz swoim medialnym
prawdom" Co jeszcze chcesz wiedziec? Ty nie chcesz prawdy, ty ciagle
przy swoim to co przeczytales w gazetach.

[Gość: *]

pl.youtube.com/watch?v=fXRw0ezokmY

[edico]

Masz na myśli dawny PGR pod Olsztynem zwany Ameryką? :))

[Gość: rexio]

Po sposobie twojego stylu pisania i procesu rozumowania jestem
przekonany ze ty na pewno z takiego PGR-u pochodzisz, tak jak
poprzednio pierwsze pokolenie pisaty i czytaty warto miec uczonego
w rodzinie chociaz list przeczyta i kawalek gazety .

[Gość: *]

Gość portalu: ANNA napisał(a):

> To nie konfabulacja, ja tego nie uslyszalam od kramka ja po prostu
> mialam okazje z nim sie spotkac w usa.

Zapewne w czasie kościelnego nawiedzenia :)

[Gość: ANNA]

Ej Gosc* thanks for the information, ja tez bede skarzyla , a TY ?

[Gość: *]

Ja nie mam powodu. Ale zastanawiam się jak sobie poradzisz z tym rozdwojeniem
jaźni skarżąc kościół o seksualne używanie od najmłodszych lat ;)

Jak Watykam reaguje na pedofilię swoich zastępów ?

[Gość: mk]

Kłopoty Kościoła z brakiem dobrych procedur ujawniły się publicznie w 1995 r., kiedy austriackie media opublikowały oskarżenia wobec wiedeńskiego biskupa kard. Hansa Groera. Miał on molestować chłopców, wedle części doniesień także podczas spowiedzi.

Watykan najpierw milczał, a potem pojawiły się zarzuty o wrogość antyklerykalnej prasy. Wyłącznie naciski wiernych, którzy zagrozili, że w Wielkanoc zablokują Groerowi wejście do wiedeńskiej katedry, sprawiły, że kardynał poprosił o należną mu emeryturę, którą Watykan mu przyznał. Nikt w Kościele nie zajął się oficjalnie zarzutami, a Groer został opatem benedyktyńskiego klasztoru.

Dopiero groźba demonstracji podczas pielgrzymki Jana Pawła II do Austrii sprawiła, że Watykan poprosił kard. Groera, aby opuścił Austrię.

Odpowiedź Kościoła była także niejasna, kiedy media w Irlandii zaczęły pod koniec lat 90. opisywać coraz liczniejsze przypadki wykorzystywania seksualnego w prowadzonych przez księży i zakonnice szkołach, bursach i sierocińcach. Władze Irlandii powołały pierwszą komisję do zbadania tych zarzutów już 1999 r., ale dopiero silny nacisk Benedykta XVI w ostatnich trzech-czterech latach przełamał opór części biskupów i władz zakonnych, które początkowo nie chciały współpracować ze śledczymi.

Komisja opublikowała druzgoczący raport w maju 2009 r., a kolejna państwowa komisja kierowana przez sędziego sądu najwyższego jesienią 2009 r. opracowała - także przy pomocy Kościoła - raport o tuszowaniu skandali w diecezji dublińskiej. Biskupi nie powołali własnej komisji śledczej, lecz - za namową Watykanu - współpracują w śledztwach z władzami świeckimi. Choć oznacza to, że nieprzedawnione przestępstwa mogą zostać ukarane, to Kościół - jak zwracają uwagę organizacje ofiar księży - nie będzie miał własnej analizy, gdzie leżały dawne błędy poszczególnych biskupów w sprawie skarg na księży.

Skandale wywołały największe zmiany w przepisach Kościoła w USA, który po publikacjach medialnych i pierwszych pozwach sądowych ofiar molestowania z 2002 r. zlecił prawnikom z uniwersytetu w Nowym Jorku opracowanie niezależnego raportu o pedofilii księży oraz polityce biskupów wobec oskarżeń wobec ich podwładnych.

Opublikowany w 2004 r. "John Jay Report" mówił o oskarżeniach wobec 4 proc. księży, spośród których - zdaniem specjalistów episkopatu USA - wiarygodny jest 1 proc. Jednocześnie poszczególne diecezje negocjowały odszkodowania dla ofiar.

Najważniejszym pokłosiem kryzysu w USA było jednak przyjęcie przez episkopat zasady "zero tolerancji" - ksiądz, któremu udowodniono choćby jeden przypadek molestowania, jest na zawsze odsuwany od pracy duszpasterskiej.

Przy wszystkich biskupach diecezjalnych powołano też koordynatorów zajmujących się skargami na księży oraz pięcioosobowe rady, które muszą składać się w większości ze świeckich niepracujących dla Kościoła, a więc niezależnych od niego finansowo i służbowo. Doradzają one biskupowi w sprawie zarzutów o pedofilię podwładnych.

W przypadku przenoszenia księdza do innej diecezji w USA jego były biskup ma obowiązek poufnego przekazania nowemu zwierzchnikowi wszystkich - nawet niepotwierdzonych - informacji o podejrzeniach o molestowanie. Część europejskich biskupów chce, aby te amerykańskie zasady uzupełniające ogólnokościelne prawo kanoniczne, które Watykan zatwierdził w 2003 r., stały się prawem obowiązującym w całym Kościele.

Na Amerykanach wzorował się episkopat Holandii, który powołał w tym roku niezależną komisję ds. zarzutów pedofilskich z byłym protestanckim ministrem edukacji na czele. Szerokie śledztwo zapowiada też Kościół w Niemczech, ale nie określił jeszcze jego precyzyjnych zasad. Niemieckojęzyczna diecezja Bolzano we Włoszech ogłosiła natomiast adres mailowy, na który można przesyłać donosy na księży pedofilów.

Źródło: Gazeta Wyborcza
wyborcza.pl/1,76842,7690061,Jak_Kosciol_reagowal_na_pedofilie.html#ixzz1tq0vrWy5

Z zasobów filmoteki TouTubu

[Gość: xara]

luluamelu.blog.onet.pl/2,ID347200786,index.html

[Gość: mk]

Apostazja
www.e-kosciol.org/index.php?id=jakwypisac

Homo na stos koscielny

[Gość: *]

pl.youtube.com/watch?v=r9xFpp_2f4w

[Gość: grzesiek]

Homoseksualisci maja prawo do zycia jak inni, ale jesli im sie daje
mozliwosc zawierania legalnego zwiazkow malzenskich lub w przypadku
lesbians zaciazaniu sie sperma z bankow spermy to jest to grzechem
wolajacym o pomste do nieba. jesli bezprawie staje sie prawem
konstytucyjnym to kraj sklucony wewnetrznie nie moze sie ostac.
Prosze sobie wyobrazic spoleczenstwo gejowski i lesbijskie za 20
lat, gdzie krewni moga zawierac zwiazki legalne ( tasama sperma z
banku od jednego spermo-dawcy) Czy to tez stanie sie prawem
konstytucyjnem? Co wtedy z osobami z defektami gebetycznymi? czy
drugi hitler bedzie potrzebny? Nie zgadzam sie ksiedzem z you tube
ze powinni ich palic, niech zyja sobie spokojnie ale nie lamia prawa
biologicznego, ktore w efekcie koncowym moze byc zaglada bilogiczna
ludzkosci

[edico]

"Normalny" człowiek nie odmawia im prawa do życia. Natomiast tajna instrukcja
"Crimen Sollicitationis" (Zbrodnia nakłaniania do grzechu) sygnowanej przez
papieża Jana XXIII z dnia 16 marca 1962
roku po to, by tuszować seksualne nadużycia księży pozostawia pod wielkim
zapytaniem prawdziwość głoszonych intencji. Za czasów JP2 w jego imieniu
przypomniał biskupom o jej mocy obowiązującej pod groźbą ekskomuniki sam
dzisiejszy B16.

Jeżeli uwzględnimy fakt, że już sam Pius II (1458-1464) narzekał na
nieokiełznane i dzikie życie swoich kardynałów: "Gdybyśmy mieli nadawać tę
godność (kardynalską) tylko tym, którzy na nią zasługują, musielibyśmy w niebie
szukać ludzi, którym moglibyśmy dać czerwony kapelusz", to dzisiejszy stan nie
powinien budzić zdziwienia.

[Gość: marie]

Glupi jestes nie znasz faktow, nawet nie wiesz dokladnie co B16
mowi, kogo ma excomunikowac i za co.Znowu slowo kosciol wprawia cie
w diabelska zajadlosc, nie trzeba szukas diabla w piekle, oni zyja
wsrod nas

Homo na stos koscielny i argumenty marie

[edico]

Sadząc po sposobie argumentacji nie wspominając o tonie tak charakterystycznym
dla gruntownie kształconych w szkółkach niedzielnych, nie dziwię się, że masz
poważne problemy z goglowaniem nie wspominając już o umiejętności czytania ze
zrozumieniem. Dla tego też przytaczam tak kościelnie wykształconej wprost
dokumenty w języku polskim, z czym mam nadzieję, że taki autorytet niedzielnej
edukacji przynajmniej w zaowulowanym zakresie sobie poradzi.

Otóż Watykan w 1962 r. wydał tajną instrukcję "Crimen Sollicitationis" (Zbrodnia
nakłaniania do grzechu) tylko po to, by tuszować seksualne nadużycia księży.

Tajna instrukcja sygnowana została przez papieża Jana XXIII w dniu 16 marca 1962
roku. Podpisuje on tajną instrukcję pióra Alfreda Ottaviani "Instuctio De Modo
Procendenti In Causis Sollicitationis" zakazującą ujawnieniania przypadków
pedofilii pod groźbą klątwy dla ujawniających i nakazującą skłanianie ofiar do
milczenia też pod groźbą klątwy. W 2003 r. ks. Doyle ujawnia istnienie i treść
watykańskiej tajnej instrukcji z 1962 chroniącej pedofili.

W tym też 2003 r. Grupa adwokatów z USA przygotowuje projekt uznania Kościoła
katolickiego za organizację działającą jak struktury mafijne i jego delegalizację.

Zgodnie z ową tajną instrukcją, biskupi diecezjalni tuszowali przypadki
pedofilii wśród księży i przenosili duchownych, którzy dopuścili się takich
czynów, do innych parafii. Owszem w USA, Irlandii, Anglii Kościół ustanowił
wprawdzie reguły ochrony dzieci przed księżmi-pedofilami, ale było to skutkiem
lokalnych inicjatyw a nie działań Watykanu. W Polsce jest wcale nie inaczej.
Jest wiele dokumentów potwierdzających taki stan rzeczy. Mimo tego, polskie
komentarze i dziennikarzy próbuje niezmiennie przemilczać lub usprawiedliwić
postępowanie Watykanu.

O powadze z jaką Kościół traktuje tę sprawę może świadczyć memorandum przesłane
do wszystkich biskupów przez kardynała Ratzingera, szefa Kongregacji Doktryny
Wiary w 2001 roku !!!.
www.priestsofdarkness.com/vatletter.pdf
Tajna instrukcja z 16 marca 1962 r.
www.vatican.va/roman_curia/congregations/cfaith/documents/rc_con_cfaith_doc_20010518_epistula_graviora%20delicta_lt.html
Niestety, tłumaczenie na jęz. polski zniknęło z portalu. Ale jako nastojaszcza
katoliczka zapewne zna łacinę bardziej dogłębnie poza tradycyjnym "ita misa est".

Zachęcam więc do lektury:
image.guardian.co.uk/sys-files/Observer/documents/2003/08/16/Criminales.pdf
www.priestsofdarkness.com/CrimenSollicitationes.pdf|
Niektóre artykuły prasowe:
news.bbc.co.uk/2/hi/americas/3157555.stm
news.bbc.co.uk/2/hi/americas/3157859.stm
news.bbc.co.uk/1/hi/talking_point/2043600.stm
www.antichristconspiracy.com/HTML%20Pages/ABCNEWS_com_Sexual_Abuse_Allegations_Covered-Up_by_Vatican.htm
www.boston.com/globe/spotlight/abuse/stories3/121402_failings.htm
www.nationalreview.com/flashback/flashback-dreher022802.shtml
www.thememoryhole.org/religion/philly_pedo-priests/
www.weirdload.com/inquis.html|
Teraz już chyba wiadomo, dla czego papież Jan Paweł II nie odebral "tytulu"
kardynala temu Bernardowi Law i połtorarocznej przerwie dal mu prestiżową
posadę w Rzymie.

W jęz. polskim jest tego nie wiele i de facto ogranicza się do wybiórczego
odwoływeania się do prasy zagranicznej.
Artykuły prasowe:
ww6.tvp.pl/124,20061002402137.strona
wiadomosci.wp.pl/kat,8311,wid,8533519,wiadomosc.html?ticaid=13f58
wiadomosci.wp.pl/kat,1356,wid,8533201,wiadomosc.html
serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34174,3657228.html
www.kurier.lublin.pl/index.php?module=pnForum&func=viewtopic&topic=3200
www.innastrona.pl/news_pokaz.phtml?nID=3145|
Przedstawione i opisane fakty, materiały i dokumenty mają kilka wspólnych
mianowników, mianowicie:

Po pierwsze – Kościół Katolicki nie chce – jako INSTYTUCJA poddać się osądowi
społecznemu, a tym samym nie chce przyznać się do popełnionych przewinień;

Po drugie – zawsze i wszędzie, nawet w przypadku najcięższych zbrodni – stosuje
argument tajemnicy spowiedzi dla ochrony własnej przestępczej działalności i
ochrony działalności spowiadających się.

Po trzecie – wszędzie, gdzie popełniono przestępstwo – hierarchia kościelna w
sposób aktywny i zorganizowany tworzy front obrony – nie Kościoła jako takiego –
lecz obrony siebie i swojej pozycji w społeczeństwie.

Zadanie głośnego pytania w Polsce – czy mamy prawo żądać od księdza, biskupa,
kardynała – odpowiedzialności za błędy, przestępstwa i zbrodnie – wydaje się
aktualnie nie możliwe przy obecnym parlamencie ograniczonym zaściankowymi
horyzontami własnej idea fix.

Wbrew wszelkim przeciwnościom uważam, że pytania o roli kościoła trzeba je
zadawać – być może dla dobra czyjejś lub własnej córki, która zostanie
zaatakowana przez kościelnego pedofila, który w tym celu odszedł od jakiegoś
konfesjonału.

Myślę, że co poniektórzy potraktują tę moją wypowiedź w tym poście na temat co
najmniej pośrednio wiążący się z Kramkiem i jemu podobnymi jako nieuprawnioną,
ale skoro Kościół chce zajmować w życiu Polaków i Państwa znaczącą rolę, to
niech ją zajmuje na zasadach prawa ogólnie obowiązującego w tym kraju ze
wszystkimi konsekwencjami z tym związanymi bez ukrywania się pod przestępczo
wprowadzonym końkordatem. Na dzień dzisiejszy - stosując rozwiązania
końkordatowe - zupełnie nie wiadomo, czy sukienkowy jest obywatelem Polski czy
Watykanu.

Idiotyzm przyjętego przez sejm solidarnościowy końkordatu polega na tym, że
został on przez ten sejm zaakceptowany po wielu latach wprowadzenia kuchennymi
drzwiami wbrew prawu konstytucyjnemu!!!

To ostatnie stwierdzenie jest skierowane do ludzi o horyzontach znacznie
wybiegających od absolwentów szkółek niedzielnych.

[Gość: marie]

Nie musisz sie silic na cynizm , ty po szkolach publicznych i 1
szym pokoleniu czytatych i pisatych odpusc sobie te edukacyjne posty
dla ateistow wychowanych w komunie. Nie sadze aby ktokolwiek je
czytal, jesli to zaspokaja twoja rzadze atakowania kosciol to pisz
dalej.
Powodzenia edukowany super-profesorze.Mozesz podac jakie szkoly
konczyles bo prostego rozumowania cie nie nauczono. To jest moj
ostatni post z czerwonym ateizmem.

[edico2]

Piszę dla ludzi ew. myślących. Twój wybór i mnie nic do tego pod warunkiem, że
potrafisz utrzymać dyskusję i swoje "te a te" na poziomie powszechnie uznawanym
za cywilizowany. Twoje osądy tyle mnie interesują, na ile możesz odnieść się do
realiów i faktów. Reprezentowany poziom skutków dokonanej indoktrynacji zupełnie
mnie nie interesuje i możesz robić z nim co chcesz we własnym środowisku - - i
jak przypuszczam - rodem z katakumb z przed tylu lat, że ożywienie ich
mieszkańców stanowiłoby zagrożenie dla współczesnej rzeczywistości. Ale cóż. I
takim nie odmawiam prawa do życia w boksowaniu się z mniej czy bardziej urojonym
wrogiem. Takie skutki indoktrynacji już mnie wcale nie dziwią.
Może dla tego, że nie kończyłem żadnych szkół a moja edukacja zakończyła sie na
poziomie żłobka, o ile wiesz, co to jest :))

[Gość: ksiadz]

Ty jestes debil nad debile

[piotrek410]

ksiadz napisał(a):
> Ty jestes debil nad debile
--------------------

Chcę przypomnieć księdzu z New Britain, że ksiądz to powinien raczej
straszyc diabłem i piekłem... a nie przeklinac tak bezbożnie!!!

Patrzcie co się z tymi księżmi w tej Hameryce porobiło...

[edico]

Nie każdy ma tak poprzestawiane szare komórki w seminarium, by widzieć świat
tylko przez pryzmat katakumb. Może jeszcze wzorem swych ojców duchowych
zaproponujesz stosy?

[piotrek410]

Mylisz sie Edico. W seminariach przechodzi sie teraz (nadobowiazkowe
oczywiscie) intensywne i wszechstronne szkolenie w dziedzinie seksu.
Mlodsi seminarzysci ucza sie od starszych kolegow jak to sie robi z
parafiankami (Kramek wiedzial dobrze "jak to sie robi"), a niektorzy
z kolei "zakochuja sie" w swoich kolegach. Poza tym seminaria dobrze
przygotowuja ich do pasozytniego zycia i umiejetnosci zapewnienia
sobie dobrobytu.

[Gość: anna]

Ty jestes czub nad czuby, znowu sex zboczencu, choc rozmowa o nim
cie podnieci, twoja patologia-zboczenie jest gorsze niz pedofilia
zoofilia, koprofilia itp.
Debilow nie trzeba szukac sami sie ujawniaja

[Gość: ksiadz]

W seminariach nas ucza nie tylko sexu ale takze jak postepowac z
takimi debilami jak ty.

[Gość: ksiadz]

A ty od kogo nauczyles sie sexu? a moze cie jeszcze nie nauczono
dlatego twoje zboczenie przerasta samego siebie i tylko mozesz
porozmawiac o sexie zeby sie zaspokoic.
Wiesz kolesiu ze twojego debilstwa to nie mozna nawet odtworzyc w
probowce.Jestes evenement antyczny.ale ja za ciebie nie dalbym nawet
1 centa .
Od nienawisci wybaw nas Panie. Amen

[edico]

Tak się czasami zastanawiam, czym rożni się duchowość religijna czyli trwanie z
nadzieją w świecie wyobrażeń mitów bajek od duchowości alkoholika czy narkomana
który w ten świat białych myszek ułudy wchodzi ostrzej za pomocą chemii? ;)

[Gość: ministrant]

Dla takiego glupka jak ty nie trzeba proponowac zadnych stosow, on
sie sam wypali swoja nienawiscia, co jeszcze chcesz woedziec, jak
uprawiac sex i z kim czy to juz wiesz?

[piotrek410]

Ksiadz i ministrant pisza z tego samego komputera, czyli nic
nowego...

[Gość: ksiadz i ministran]

w tej chwili kochamy sie, nie przerywaj

[edico]

Wszystkie te posty pisze jedna i ta sama osoba o mentalności zbliżonej do ofiary
Kramka. Zresztą o tym wszystkim świadczy nie tylko sam IP, na co już zwrócono
uwagę, ale także Kultowy system argumentacji katolickiej katolicki stosowanej w
dyskusji.

Jeszcze jeden dowód na to, że gdyby ten wszechmogący i wszechmądry Bóg istniał,
nigdy nie stworzył by takich popaprańców.

[Gość: ministrant]

co za odkrycie, nagroda nobla ci sie nalezy,twoj mozg nie tylko
popapranca ale rowniez nierozgarnietego durnia ( po prostu krzyzowki
z ktorej powstaje mul)

[Gość: ksiadz]

Oczywiscie ze jedna osoba, dlaczego ci wzielo tak dlugo aby do tego
dojsc.Czyzby PGR-owskie myslenie bylo az tak ciezkie.
Odpusc sobie odpisywanie na posty tej jednej osoby,Jesli twoj poziom
jest tak wysoki( po wejsciu na drabine)to dlaczego sie znizasz
EDICO?.
Panu Bogu nie wszystko sie udalo, po prostu nie przewidzial cielcow
z mysleniem debila.

[Gość: *]

Up!
Po to, by nie zapomnieć o kościelnych miłośnikach Kramka :)

[Gość: ksiadz]

zboczony jestes durniu nie mam watpliwosci, czy masz sklonnosci
zgodne z natura czy przeciw naturze?

[Gość: *]

W każdym bądź razie do kościelnego zboczenia jeszcze mi jest bardzo daleko i
wątpię, czy w ogóle leży w mojej naturze.

Oto jeden z przykładów zboczenia kościelnego.

Nikt inny nie prowadził tak świeckiego życia na Tronie Piotrowym. Z różnymi
metresami miał dziewięcioro dzieci, z których dwoje zyskało szczególną sławę:
syn Casare jako morderca i intrygant oraz córka Lukrecja jako "dynastyczny towar
handlowy". Kilkakrotnie papież wydawał ją za mąż w celach merkantylnych. Religia
była dla niego frazesem a Kościół kwestią kostiumu. Zmarł od trucizny,
przeznaczonej dla jednego z kardynałów, którą on i syn omyłkowo zażyli.

Jako d..a podszywająca się pod księdza, chyba doskonale wiesz, o jakim
religijnym idolu mowa ;)

[Gość: ministrant]

Debil nie moze odroznic znboczenia koscielbego od sexualnego od
obsesji w jednym temacie .I o czym idiot chce rozmawiac

[Gość: marie]

zawsze broniles ofiary kramka a teraz wysmiewasz sie z jej
mentalnosci,moze by tobie odpowiadala

[Gość: edico3]

Piotrek napisz cos madrego to "se" poczytamy

[edico]

Coś za wiele tych edico'ów pojawia się na forum :))
Czekam na czwartego :))

Za co możemy chwalić Boga

[Gość: *]

Za to, że możemy czytać takie p...ły z hameryki i słuchać Kaczyńskiego
wiadomosci.onet.pl/1873382,12,item.html

[Gość: edico3]

Twoj Bog nie istnieje to nie musisz go chwalic, powinienes oddac
hold bozkom ( takim z komuny) i tatusiowi ktory cie splodzil a
mamusia urodzila, komuna zas nauczyla cie czytac i pisac, myslenie
masz zakodowane ,to wystarczy tylko powtarzac za innymi.
A moze jestes "ufoludkiem" to ci dopiero facio!

[Gość: edico3]

Wasi Kaczynscy i Wy malo mnie obchodzicie macie przeciez wspolny
mianownik wiec musicie sie akceptowac.MY ZAS WYBRALISMY WOLNOSC
MYSLENIA I DZIALANIA, nasze myslenie nie zostal zniewolone jak
wasze, nie wazne czy to wam sie podoba czy nie.

[Gość: *]

Chwal swego boga za to, że zamiast obiecanej kary dla Kaima za zabójstwo brata
wziął go i wynagrodził wbrew wszystkiemu temu, czego tak gorliwie nauczał ;)

[Gość: ministrant]

Piotrusiu co za wspaniale odkrycie, ten sam komputer, ta sama osoba
i blondynka z middletown hart street w new britain, BRAWO! wszystko
sie zgadza, jak ty do tego doszedles, a juz myslalem zes debil, a ty
spec nad specami

Katolicka paranoja na co dzień

[Gość: *]

1) Jeśli Boga uważamy za ojca, to resztę ludzi traktujemy jak
rodzeństwo.
- nieustanna walka z inaczej postrzegającymi rzeczywistość i wieczne
poszukiwanie przeciwników tego paranoicznie pojmowanego credo, stawia tę
katolicką tezę na śmietniku historii ludzkości

2) Jeśli Boga (wraz z jego samozwańczymi następcami uznajemy w katolicyzmie za
sędziego, to resztę ludzi traktujemy jako zwykłych
przestępców nie poddających się swoją bezmyślną utopią

3) Jeśli Bogu praktycznie odmawiamy boskości, to możemy nim dowolnie
manipulować, co w katolicyzmie nie jest żadna nowością. Każda parafianka
potrzebuje swojego ks. Kramka...
Wtedy stwarzamy tylko pozory religijności

[Gość: blondynka z middle]

Moze troche zrozumiales, ale jestes w bledzie ze kazda parafia
potrzebuje ks.kramka, poniewaz przypomnij swoje posty nie zostawiles
na nim suchej nitki nie znajac tego czlowieka.
Poza tym stawia to nas ( obroncow kramka, JESTESMY PEWNI ZE ON JEST
NIEWINNY nie chcesz poznac obiektywnej prawdy tylko kaleczysz go bez
przyczyny) Ja nigdy nie powiedzialam ze gwalt jest pozytywny, jest
to okrytne przestepstwo zostawiajace glebokie blizny w swiadomosci
ofiar, ale w przypadku kramka nie masz racji. Ja nie jestem az "TAK
KOSCIELNA" jak sobie myslisz tylko patrze na sprawe inacze bo wiem
czego ty nie chcesz wiedziec.
Oczywiscie powinnismy miec wiele tolerancji to siebie i innych
wyznan, zawodow, czy koloru skory.
"Slik" w postach bardzo oficjalnie cieszy sie swoim ateizmem
atakujac kler, teraz po kolejnej operacji ma duzo czasu podczas
rehabilitacji ma czas przemyslec.Tak ze Pan Bog dziela w swoim
czasie, nie wtedy kiedy my chcemy.
Ty,czasem nie drazniac Was wiecej zycze Wam wesolych swiat Bozego
Narodzenia i pozytywnego Nowego Roku, aby swiat byl bezpieczniejszy
a ludzie bardziej tolerancyjni. W iminei obroncow Kramka , lub jak
myslisz jedna osoba, blobdynka z middletown lub ktokolwiek z tej
grupy
Pozdrawiam, wszystkiego dobrego

[Gość: *]

Gość portalu: blondynka z middle napisał(a):

> Moze troche zrozumiales, ale jestes w bledzie ze kazda parafia
> potrzebuje ks.kramka, poniewaz przypomnij swoje posty nie zostawiles
> na nim suchej nitki nie znajac tego czlowieka.
Myślę miłośniczką świętego ducha Kramka, że reakcja społeczności parafialnej
wyrzucanego Kramka z parafii do parafii pod braniewskich wystarczająco
dyskredytuje wszelkie wartości katolickiego celibatu urzędników kościelnych tak
chronionego przez Watykan.

> Poza tym stawia to nas ( obroncow kramka, JESTESMY PEWNI ZE ON JEST
> NIEWINNY nie chcesz poznac obiektywnej prawdy tylko kaleczysz go bez
> przyczyny) Ja nigdy nie powiedzialam ze gwalt jest pozytywny, jest
> to okrytne przestepstwo zostawiajace glebokie blizny w swiadomosci
> ofiar, ale w przypadku kramka nie masz racji.
Nie tylko mnie nie interesują obłudne osady nawiedzonych kościółkowych. Módl się
nadal do najświętszego napletka. Godna jesteś takiej atmosfery ;)

> ... Ja nie jestem az "TAK
> KOSCIELNA" jak sobie myslisz tylko patrze na sprawe inacze bo wiem
> czego ty nie chcesz wiedziec.
To, co zaprezentowałaś tu na forum pod wieloma nickami szereguje cie wśród
podobnych radiomaryjców, tylko w wydaniu Kramka.

> Oczywiscie powinnismy miec wiele tolerancji to siebie i innych
> wyznan, zawodow, czy koloru skory.
Katolicka tolerancja w stosunku do innych nie mieszczących się w pojęciu
parafialnej kasty bez względu na fakty jest właśnie tym, co pomijając moralność
w ogólnym tego słowa znaczeniu zaprezentowałaś tu w tym swoim kościółkowym
wydaniu. Tego typu postawa nazywa sie ni mniej ni więcej moralnością po katolicku ;)

> "Slik" w postach bardzo oficjalnie cieszy sie swoim ateizmem
> atakujac kler, teraz po kolejnej operacji ma duzo czasu podczas
> rehabilitacji ma czas przemyslec.
Rehabilitacja jest pozytywnym cywilizacyjnym osiągnięciem. Niestety, to pojęcie
w odniesieniu do takich katolików mieści się w kategoriach pejoratywności
doskonale zdając w tym zakresie nawet wcale nie wymagający egzamin.

>L Tak ze Pan Bog dziela w swoim
> czasie, nie wtedy kiedy my chcemy.
A g... mnie obchodzi jego czas, skoro w żadnym nie potrafi sensownie reagować.

> Ty,czasem nie drazniac Was wiecej zycze Wam wesolych swiat Bozego
> Narodzenia i pozytywnego Nowego Roku, aby swiat byl bezpieczniejszy
> a ludzie bardziej tolerancyjni.
Też życzę wesołych świąt, ale opartych chociaż na odrobinie rozsądku a nie tylko
igrzyskach kościelnych.

> W iminei obroncow Kramka , lub jak
> myslisz jedna osoba, blobdynka z middletown lub ktokolwiek z tej
> grupy
A brońcie go ile chcecie i na własny rachunek zadowalając go do tego stopnia, by
nie brał się za ministrantów, uczni czy niepełnoletnie niesprawne. Wasz cyrk i
cieszcie się nim do woli. Do póki nie będziecie tym swoim kościelnym cyrkiem
uszczęśliwiać innych, nie mam zamiaru zaglądać do twojego garnka czy łóżka.
Kolory habitów partnerów są twoją indywidualną sprawą takich a nie innych gustów.

> Pozdrawiam, wszystkiego dobrego
Życzę więcej normalności.

[Gość: ksiadz]

Debilizm przerasta samego ciebie, zmutowane komunistyczne myslenie
nie moze juz nic pomiescic w tej twojej ciasnej mozgownicy.
Zapewniam ciebie ze twoim napletkiem ( o ile go masz, moze jestes
eunuchem i jest niewidoczny, trudno go znalezc) nikt nie bedzie sie
interesowal, przynajmnie kramek zainteresowal swoim "ta biedna
wystraszona 17 letnia dziewczynke"
Przewaznie ludzie skrzywdzeni przez los , bliskich lub nawet
rodzicow o ile ich masz( moze jestes z domu dziecka) maja tyle jadu
i komplexow w sobie co ty. Sil sie dalej debilu na posty

[Gość: *]

Typowa katolicka argumentacja z seminaryjnym dowartościowaniem katolickiej
moralności ;))

[Gość: edicp3]

to co ty tutaj zaprezentowales to sie kwalifikuje
debil nad debilami
mutant z zawartoscia mozgu strusia
niewyzyty zboczeniec
znajacy duzo terminologii zwiazanych z sexem, jednak przewaza w
rozumowaniu NAPLETEK
PGR-owski intelektualista
ateizm wbity na hard drive i wyssany z mlekiem matki
PUENTA-Niestety nie robia jeszcze przeszczepow mozgu, nawet
klonowanie nie bedzie sukcesowe.Twoj szczek jest niegrozny, zalewasz
sie wlasna zolcia.

Poziom polskiego katolicyzmu

[Gość: *]

w całej swojej parafialnej krasie

[Gość: edico3]

z czego jestem dumny, a ty masz czym sie pochwalic?

[Gość: *]

Tylko głupiec myśląc o przyszłości zapomina o teraźniejszości.

[edico]

Jeszcze do niedawna sporym wzięciem cieszył się kult świętego napletka.
Posiadaniem tego "autentycznego" chwaliło się aż trzynaście świątyń, m.in.
Santiago de Compostela w Hiszpanii i bazylika św. Jana na Lateranie w Rzymie.

Gratuluję wirtuozerii w znajomości własnej religii.

[Gość: ksiadz]

Wyglada na to ze twoj napletek nie zostal wykorzystany, czyzbys go
nie posiadal? A to ciekawe, ciekawe!!!!!
Moze mutanty go nie posiadaja.
A moze ty icek? i brak co go, a moze masz nadmiar tego wspanialego
bostwa napletka?
zdecyduj sie kim jestes i co masz?
Z postow wynika ze debilem a anatomicznie cie nie sprawdzalem?

Katoliccy producentami totemów??? ;)

[Gość: *]

I wcale nie chodzi tu tylko o robienie z Kramka obiektu kultu jeszcze za życia.

Absurdów takich jest znacznie więcej i do tego w tym środowisku dziwnych mocy i
egzorcyzmów mają się nadzwyczaj dobrze.

- W Hiszpanii do dnia dzisiejszego przechowywane jest pióro, które spadło ze
skrzydła archanioła Gabriela podczas zwiastowania.
- Katedra w Magdeburgu posiada drabinę, na której kogut piał, kiedy Piotr zaparł
się Chrystusa.
- W Santiago de Compostela, przy grobie św. Jakuba Apostoła, jest ogon osła, na
którym Chrystus wjeżdżał do Jeruzalem.
- Na Lateranie przechowywana jest złota urna, pełna manny, zebranej na pustyni.
- Dwa odciski stóp, pozostawione ponoć przez Jezusa w bazaltowym kamieniu z Via
Appia, znajdują się w kaplicy bazyliki św. Wawrzyńca za Murami w Rzymie.
- Matka Boska, z kolei, ślad swojej stopy zostawiła w skale, w miejscowości
Bardo Śląskie, w Polsce.
- Kościół św. Krzyża Jerozolimskiego w Rzymie ma mały palec niewiernego Tomasza,
którym ów niedowiarek dotknął ran Chrystusa.
- ...

A do tego wszystkiego dochodzi Kramek jeszcze za swego żywota, co nie było dane
nawet twórcy tej religii.

Czekam teraz na masową sprzedaż odpustów z osobistym udziałem Kramka :)

[edico]

pl.youtube.com/watch?v=Nd2qA1x57sY&feature=related

Inspiracje wynikające z religijnej prawdy

[Gość: *]

Mułła poprosił Hodżę Nasreddina, aby zaniósł mu worek z tykwami do
domu. W zamian za to obiecał, że wyjawi mu trzy wielkie prawdy.

Oto pierwsza z nich:

" Mułła rzekł z tajemniczą miną: Posłuchaj pierwszej prawdy.
Większej nie było na świecie od czasów Adama i jeśli pojmiesz całą
jej głębię to będzie tak jakbyś poznał tajemniczy sens liter Alif,
Ram Ra, którymi Mahomet, prorok nasz i nauczyciel rozpoczyna drugą
surę Koranu. Słuchaj pilnie: jeżeli ktokolwiek powie ci, że chodzić
piechotą jest lepiej niż jeździć wierzchem - nie wierz mu .
Zapamiętaj sobie moje słowa i myśl o nich ciągle we dnie i w nocy, a
wówczas zrozumiesz zawartą w nich wielką prawdę. Ale ta prawda
niczym jest w porównaniu z tą drugą, którą wyjawię ci u tego oto
drzewa przed nami...

Druga prawda:

Otwórz uszy swoje i uważaj pilnie, albowiem prawda druga zawiera w
sobie cały Koran, połowę szariatu, tudzież czwartą część księgi
Tarikatu. A kto prawdę tę posiędzie nigdy nie zejdzie z drogi cnoty
i nie potknie sie na drodze prawdy. Postaraj się więc mój synu pojąć
tę wielką prawdę i ciesz się, żeś ją otrzymał bezpłatnie. Druga
prawda mówi: jeśli ktokolwiek powie ci, że biednemu łatwiej żyć niż
bogatemu nie wierz mu. Ale i ta druga prawda niczym jest wobec
trzeciej, której blask porównać można tylko z oślepiającym blaskiem
słońca, a głębię tylko z głębią oceanu. Trzecią prawdę wyjawię ci u
wrót mego domu...

Poczekaj mułło - odpowiedział Hodża. Ja już z góry znam twoją
trzecią prawdę. Chcesz u wrót swego domu powiedzieć mi, że mądry
zawsze potrafi zmusić głupca, aby mu za darmo ciągnął wór z tykwami.
Ale posłuchaj teraz mułło mojej jednej jedynej prawdy, która warta
jest twoich wszystkich. I klnę się na Mahometa, że moja prawda jest
tak olśniewająca i głęboka, że mieści w sobie cały islam z Koranem,
szariatem, księgą tarikatu i wszystkimi innymi księgami i całą wiarę
buddyjską i całą wiarę judejską i wszystkie błędy chrześcijańskiej.
Nie, nigdy nie było i nigdy nie będzie prawdy niewątpliwej jak ta,
którą ci zaraz wyjawię o mułło. Lecz musisz sie przygotować, by
prawda ta zbytnio cię nie oszołomiła, gdyż łatwo postradać od niej
rozum, tak jest ona zadziwiająca, olśniewająca i nieogarniona.
Przygotuj się więc mułło i słuchaj: jeśli ktoś powie ci, że te oto
tykwy nie rozbiły się - napluj w twarz temu człowiekowi, nazwij
kłamcą i przepędź ze swego domu.
Mówiąc to Hodża podniósł worek i zrzucił go ze stromego urwiska.
- O biada mi co za strata, co za ruina - zawołał mułła
- Ot widzisz - rzekł pouczającym tonem Hodża - uprzedzałem cię
przecież, że od mojej prawdy może ci się pomieszać rozum..."

(Za krytykantka07)

[Gość: grzesiek]

to byl MULLA a ty jestes MUL i to w dodatku debil , czy jestes w
stanie dopatrzec sie roznicy

[Gość: iza28]

Nareszcie pospolstwo zamilklo

[Gość: *]

Czy to efekt molestowania księdza po kolędzie?
pl.youtube.com/watch?v=VrXuITn8BGI

[Gość: iza28]

You are idiot

[Gość: *]

A co, wina mszalnego na parapetówę zabrakło:
pl.youtube.com/watch?v=rxngrhzm22k

[Gość: iza 28]

Pijemy samogone, Zal Ci ?

[Gość: *]

Logika kobieca jest jak pchła: wiadomo, gdzie siedzi, ale nie wiadomo, gdzie skoczy.
(T. Wiszniewski)

[Gość: blondynka z middle]

Typowe wiesniactwo o pchlach mowi cytujac nieistniejacych autorow

[edico]

www.youtube.com/watch?v=0FykhgBlUu4

[Gość: ksiadz]

utwierdz sie aby po twojej smierci przechowywali nie tylko napletek
ale rowniez pracie

[Gość: *]

Można wykształcić głupca, ale nigdy nie nauczy się go myśleć.
(przysłowie)

[Gość: iza28]

Wlasnie o tym caly czas pisze, pierwsze pokolenie czytatych i
pisatych ale myslenie zakodowane komunistyczne, nie trzeba myslec
tylko powtarzac jak idiot za przyjetymi wzorcami.
Nie powtarzaj moich slow

Kościelne cytaty świętuch i blogosławionych

[Gość: *]

"Niech ci Maryja przemieni w radość wszystkie cierpienia."
(św.o. Pio)

" Wiecie o tym, że Jezus był kiedyś w łodzi, podczas wielkiej burzy?... Podobna
sytuacja dzieje się również z duszą. On dopuszcza, by nadeszły burze, a sam
zdaje się spać. W rzeczywistości dopóki cały człowiek nie zostanie zdeptany i
zdruzgotany, Bóg czasami nie pozwala burzy ustać. I postępuje tak szczególnie ze
swymi prawowiernymi dziećmi."
(bł. Aniela z Foligno)

"Ten sam skutek, jaki męka Chrystusa wywołała w świecie, Eucharystia wywołuje w
każdym człowieku."
(św. Tomasz z Akwinu)

"Wiara podaje nam to, czego rozum nie może pojąć. Wiara - to zaślubiny Boga z
duszą."
(św. Jan od Krzyża)

"Jezus dał mi zrozumieć, że dla tych, których wiara jest jako ziarno gorczycy,
sprawia cuda i góry przenosi, aby tę małą wiarę umocnić, ale dla swych zaufanych
przyjaciół, dla swej Matki, nie czyni cudów, zanim nie wypróbuje ich wiary."
(św. Teresa od Dzieciątka Jezus)

"Rozpoczynam dzień walką i kończę go walką ..."
(św. Faustyna)

"Zmartwychwstały Chrystus czyni życie ludzkie nieustającym świętem"
(św. Atanazy)

"Świętość- trzeba ją zdobywać na ostrzu miecza"
(św. Teresa z Lisieut)

"Bez dyscypliny nie ma człowieka. Bez pokuty nie ma chrześcijanina"
(bł.Jan XXIII)

"Kto nie odpoczywa ten grzeszy"
(św. Tomasz z Akwinu)

I chwila reflrksji:
www.youtube.com/watch?v=5QpOs4w6TYg

[Gość: yy]

www.racjonalista.pl/kk.php/q,en/d,18/s,558

[Gość: mix]

Gość portalu: ksiadz napisał(a):

> utwierdz sie aby po twojej smierci przechowywali nie tylko napletek
> ale rowniez pracie

10 przykazań kościoła Marihuany

1. Antygrawitacja jest nie dla ludzi.

2. Człowiek jest ułomny.

3. Życie na ziemi nie pozostawia złudzeń, tak jak i miłość.

4. Ziemski smutek jest uzasadniony.

5. Cokolwiek ukrywane przed bliźnim, nie jest tego warte.

6. Zapominane obietnice i krzywdy powracają by się zemścić.

7. Człowiek powinien mieszkać pod ziemią, by nie pamiętać, że nie może żyć wolny jak ptak.

8. Miłość to loteria. Można wygrać więcej albo mniej, ale główna wygrana trafia się nader rzadko.

9. Bóg jest tym, czym ktoś chce żeby dla niego był.

10. Życie to detoks dla duszy.

Za: scooter2010

Napletek w Twoim Kościele ma prorytetowe znaczenie

[edico]

Przeanalizować to można na przykładzie Homoseksualizmu i skłonności pedofilskich na przykładzie Kościoła katolickiego. W 81% przestępstwa seksualne mają charakter homoseksualny (dotyczyły chłopców).
blogi.newsweek.pl/Tekst/spoleczenstwo/670412,homoseksualizm-a-sklonnosci-pedofilskie-przyklad-kosciola-katolickiego.html
Wręcz kapitalnych barw temu zjawisku nadaje tłumaczenie, że to klimat wpływa na takie zachowania księży wysyłanych za granicę. Tego rodzaju pogląd zaprezentowany przez urzędującego przedstawiciela Kościoła po pedofilskiej awanturze polskich księży na Dominikanie bardzo trafnie podsumował niejaki o. Józef Augustyn twierdząc, że "księża homoseksualiści to mistrzowie kamuflażu ".
wiadomosci.onet.pl/kraj/o-jozef-augustyn-ksieza-homoseksualisci-to-mistrzowie-kamuflazu/5g7vc

Prawdziwie katolicka cywilizacja i jej savoir vivr

[edico]

Z Forum:

Jesienią ubiegłego roku sąsiadce zmarł jej trzymiesięczny synek. Śmierć
łóżeczkowa. Nie muszę pisać jaki był to cios dla rodziców. Sąsiadka wraz z mężem
udali się do miejscowego proboszcza. Ksiądz stwierdził że nie może odprawić
uroczystości pogrzebowych, ponieważ dziecko nie było ochrzczone! 500zł wyjęte z
portfela przez rodziców zmieniło jego zdanie.

Zmarłe Dziecko mimo, że było ochrzczone przez położną "z wody" co zostało odp.
udokumentowane ksiądz polecił mi pochować w ogródku - "BO PO CO TAKIE CEREGIELE"
. Pomógł argument krzesła, którym usiłowałem uzmysłowić "kapłanowi " jego powinność.

Katolickie credo zawarte w słowach Łukasza ewangelisty, który zapisał wręcz
mordercze słowa wypowiedziane przez Jezusa Chrystusa brzmiące: "Tych zaś,
przeciwników moich, którzy nie chcieli, żebym panował nad nimi, przyprowadźcie
tu, i zabijcie na moich oczach." (19: 27). W tych słowach mamy jaskrawy przykład
nacjonalizmu i jedynowładztwa, u podłoża których leży terror i przymus
nierozerwalnie związany z katolicyzmem, gdzie się tylko nie pojawił.

Odczuwam namiastkę tego, co musieli odczuwać nasi przodkowie, gdy wybijano im
zęby za nieprzestrzeganie piątkowych postów wprowadzonych religijną ekspansją w
oparciu o katolickie miecze.

Były wprawdzie zrywy społeczne broniące się przed taką ewangelizacja, gdzie
egzekutorzy prawa bożego tak sp..li do Niemiec, że im tylko kiecki furgały.
Następne ekspansje rycerstwa poświęcanego przez Watykan w swej ewangelizacji
zrobiły swoje, ponieważ zachowanie życia nie jest żadną alternatywą dla egzorcyzmów.

Klątwa kościelna rzucona na Władysława syna Krzywoustego w 1146 r. przez
metropolitę gnieźnieńskiego Jakuba była jednym z wielu takich dokonań dla
rzucenia władzy na kolana. W 1148 r. pojawia się następna klątwa, w wyniku
której legat papieski Gwidon wezwał na pomoc przeciw Polsce wojska cesarskie,
które poprowadził krzyżowiec Fryderyk Barbarosa (1157).

To, że krzyżacy byli śmiertelnymi wrogami Polski i że okrucieństwami
przypominali hitlerowców, o tym wie w Polsce każde dziecko i możemy o tym w tej
chwili nie pisać. Prof. Ptaśnik pisze tak: "Nie chcę przeceniać i nie przeceniam
zasług(?!) papiestwa wobec Polski. Owszem, wyraźnie to stwierdzam, że polityka
kurii (papieskiej) jak na całą słowiańszczyznę, tak i na Polskę sprowadziła
bardzo dotkliwe szkody... Rzym protegował na jej niekorzyść fundacje germańskich
państw zakonnych na północy, bo te jako hieratyczne (rządzone przez duchownych,
A. N.) musiały być bliższymi głowie Kościoła, aniżeli Polska rządzona przez
książąt świeckich" (str. 52).

Pierwszy oddział krzyżacki przybył do Polski w roku 1230. W roku 1234 Krzyżacy
"podporządkowali się papiestwu" i ofiarowali ziemię chełmińską Stolicy
Apostolskiej (Wojciechowscy, str. 92). W roku 1308 Krzyżacy wyrzynają w Gdańsku
10 tysięcy Polaków. Do końca września 1309 zagarniają całe Pomorze Gdańskie. W
1329 r. Krzyżacy najeżdżają Kujawy paląc Włodawek. W maju i lipcu 1330 roku
urządzają dwa nowe straszliwe najazdy na Kujawy. W lipcu 1331 uderzyli Krzyżacy
na Wielkopolskę pustosząc ją straszliwie.
Od przybycia Krzyżaków do Polski w roku 1230 do pokoju toruńskiego w roku 1466,
wyraźnie popierają Krzyżaków przeciw Polsce następujący papieże: Grzegorz IX
(1227—1241), Jan XXII (1316—1334), Benedykt XII (1334—1342), Klemens VI
(1342—1352), Innocenty VI (1352—1362), Mikołaj V (1447—1455), Kalikst III
(1455—1458) i Pius II (1458—1464). Także i późniejsi papieże znajdowali się pod
mocnymi wpływami niemieckokrzyżackimi. Biskup Łętowski w ten właśnie sposób
tłumaczył antypolską, prokrzyżacką politykę papieża Piusa II. Wcale nie odstał
od niej Piis XII rzucając Polskę na rzecz interesów Watykanu w walce Hitlera z
byłym ZSRR. Jest to ciąg tej samej polityki.

Klęski zadawane Krzyżakom przez Polaków za Łokietka, Władysława Jagiełły i
Kazimierza Jagiellończyka (wyklętego przez protektora Krzyżaków papieża Piusa
II) były nie tylko klęskami krzyżactwa, ale również porażką dla watykańskich
planów stworzenia wielkiego niemieckozkonnego państwa na wschodzie Europy. Te
plany zbankrutowały pod Grunwaldem.

Po bitwie pod Grunwaldem w 1410 roku – w której polsko-litewskie wojska
zwyciężyły Zakon Najświętszej Maryi Panny – ówczesny biały Papa w Rzymie –
Grzegorz XII – rzucił klątwę na króla polskiego i Polaków "za walkę przeciw
Kościołowi Świętemu". Chociaż Polacy wygrali później proces w Rzymie, tamtej
klątwy ani ten sam, ani żaden inny papież nigdy nie zniósł. Zgodnie z katolickim
prawem kanonicznym, obowiązuje więc ona nadal!

Po bitwie pod Grunwaldem problem krzyżacki nad polską i litewską granicą wcale
nie przestał istnieć. Polska prowadziła jeszcze wiele kampanii, ale tu
nieustannie mieszali się papieże i nuncjusze (w końcu zakon należał do wyłącznej
jurysdykcji papieża), a kampania w 1419 r. w ogóle nie doszła do skutku, bo na
przeszkodzie stanęła... interwencja legata papieskiego !
A skoro o legacie mowa oto inny przykład "zbawiennego" dla polskiej racji stanu
działania rzymskich namiestników i legatów: Władysława III zwanego Warneńczykiem
do złamania układów z Turcją namówił nie kto inny, lecz właśnie nuncjusz Julian
Cesarini. Wiemy jak się to skończyło. Ten nuncjusz zresztą musiał lubić sprawy
wojenne — to on stał na czele antyhusyckiej krucjaty, którą rozbili czescy
"heretycy" pod Domażlicami (co ciekawe, polscy ochotnicy walczyli wtedy po
czeskiej, "heretyckiej" stronie).

Tacy papieże jak Sykstus IV (1471—1484), o którym pisze w aprobowanych przez
kurię arcybiskupią "Dziejach papieży" Seppelt, że "od jego pontyfikatu datuje
się wiek zepsucia" (str. 339), jak Aleksander VI, Borgia (1492—1503), Juliusz II
(1503—1513), Leon X (1513—1521), którego pontyfikat charakteryzuje Seppelt jako
"smutny i przerażający obraz zepsucia sięgającego aż do najwyższych sfer
kościelnych" (str. 354), Hadrian VI (1522—1523), który jako wielki inkwizytor
hiszpański spalił przeszło półtora tysiąca ludzi, Paweł III (1534—1549) i
Juliusz III (1550—1555) byli oszustami, rozpustnikami i zbrodniarzami.
Twierdzenie Husa, iż zbrodniarz nie może być kapłanem, zostało uznane za
herezję, a Hus jako człowiek żarliwej wiary, którego przestępstwem było
pragnienie uzdrowienia Kościoła i ukochanie czeskiej Ojczyzny, został podstępnie
schwytany i spalony. Rozkład moralny szczytów hierarchii watykańskiej musiał być
czynnikiem wzmagającym bunt przeciwko dotychczasowym formom organizacji
kościelnej, ten bunt, który wyrastał z zasadniczego przełomu, jaki dokonywał się
wtedy w Europie.

Kiedy ten bunt zaczął się rozrastać, potęgi zagrożone przezeń - a papiestwo w
pierwszym rzędzie - zdecydowały się na rozpaczliwą obronę metodami terroru,
masowym paleniem ludzi i książek. Serię takich papieży inkwizytorów rozpoczął
Paweł IV (1555—1559) znany z okrzyku: "Gdyby mój ojciec był heretykiem, sam bym
przyniósł drzewo na stos, żeby go spalić!" (von Pastor, "Geschichte der Päpste",
tom VI, str. 537). Narzędziem tego terroru była św. Inkwizycja. Od pontyfikatu
Klemensa V (1305—1314) inkwizycją kieruje sam papież.

Wracając zaś do problemów z zakonem krzyżackim, powiedzmy wprost, że Rzym
oczywiście popierał roszczenia Krzyżaków. A kiedy zawiązał się Związek Miast
pruskich, który chciał powrotu tych ziem do Korony polskiej, papież starał się
wymóc na polskich biskupach, by nie popierali Związku, zaś legat papieski Ludwik
de Silves wyklął jego uczestników. W końcu i sam papież rzucił klątwę na miasta
Prus. Tym razem biskupi w kraju na szczęście klątwą się nie przejęli.

Gdyby ktoś pomyślał, że to jest koniec tej katolickiej glorii w krzewieniu
wiary, to ma jeszcze wiele lektury przed sobą ;(

[Gość: IZA28]

co to sie ma prosty do garbatego i wiesniaku nie wymyslaj historii
na ktore nie masz poparcia.ONLY IDIOT CAN DO THAT.

[Gość: *]

Spaliłaś się moralnie dyndając w ukryciu między Kramkowymi praktykami "Crimen
Sollicitationis". Proszę cię bardzo, byś czas poświęcony kompromitacji takiej
jakości katolików skierowała raczej na zbieranie kasy na razie tylko w tym USA
na kościelne odszkodowania za zsądzone ekumenistyczne praktyki poświęconych
pedałów kościelnych, które zaczynają rosnąć w zastraszającym tempie. Wyobraź
sobie, że twoje hobby zupełnie mnie zupełnie nie interesuje i możesz święcić
tryumfy w obsłudze wcale nie jednej diecezji pomijając jakiegoś tam pojedynczego
uduchowionego. Nie mój cyrk i nie moje małpy i nie mój święty celibat. W końcu
pracownice burdelu ppieskiego też doczekały się należnego ekwiwalentu. ;))

[Gość: iza]

Nie musze wcale zbierac pieniedzy, moge cie kupic z cala twoja
bracia anty-koscielna.Nie mozesz sie pogodzic z tym ze KRAMEK JEST
NIEWINNY.
I nie powtarzaj fraz za mna, czyzby repertuar ci sie wyczerpal,
pachnie sloma z butow.WHAT A IDIOT!

Nadmiar zmysłowości czyli "Communio Crucis"

[Gość: *]

www.katolik.pl/index1.php?st=artykuly&id=1821

Prawdziwie katolicka cywilizacja i jej savoir

[piotrek410]

Jakos nie starczylo tych Twoich pieniedzy, zeby wybronic Kramka, a
moze on po prostu wiedzial, ze te jego prymitywne klamstwa wystarcza
tylko dla debilnych parafian, ale nie dla lawy przysieglych. Jego
pierwsze zeznania sa calkiem wiarygodne i sad nie dopatrzyl sie
zadnych proceduralnych uchybien w prowadzeniu tej sprawy.

[Gość: iza]

Debil sie odezwal, nie zamilkl jeszcze , teskno cie zboczencu do
prowadzenia sexu przez internet.Nie dam ci tej satysfakcji

[edico]

piotrek410 napisał:

> Jakoś nie starczyło tych Twoich pieniędzy, żeby wybronić Kramka, a
> może on po prostu wiedział, że te jego prymitywne kłamstwa wystarcza
> tylko dla debilnych parafian, ale nie dla lawy przysięgłych.

"Kościół katolicki bardziej służy mamonie niż Bogu"
www.pardon.pl/artykul/7150/kosciol_katolicki_bardziej_sluzy_mamonie_niz_bogu

[Gość: grzesiek]

Jestem ciekawy komu twoj kosciol slucy, Czerwonym?

[Gość: *]

Wreszcie paranoje zbierają się razem. Zbierajcie się tu baranki tumanki w tym
klubie miłośników Kramka, w tym 'Thread'zie hi hi
Bye

[edico]

Na pewno nie cywilizacji katolickiej. Zresztą bardzo wątpię, czy barbarzyńskie rozwłóczenie zwłok może mieć coś wspólnego z pojęciem cywilizacji:
katowice.gazeta.pl/katowice/1,35063,13885138,Wlosy_Jana_Pawla_II_przyjada_do_Rudy_Slaskiej.html#LokKatTxt

A komu twój kościół organizuje

[privus]

wycieczki pedofilskie?
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,14556042,Dominikana__Prokuratura_szuka_drugiego_ksiedza_oskarzonego.html#BoxWiadTxt

[Gość: iza28]

Jesli potrzebujesz na leczenie psychiatryczne to ci wysle bez
zbierania od polonii. Jestem pewna ze w psychiatrii nie
wyprodukowali jeszcze lekow na twoja chorobe, a przeszczepow mozgu
jeszcze nie stosuja.

[Gość: *]

A ileż tych pieniędzy mogła zarobić na zmywakach ;))

[Gość: Maria]

Obwiniacie Kościół "za to i za to", a zapominacie o tym, ze w ten
sposób ukazujecie tylko swoją niedojrzałość. Przecież nikt nie każe
Wam wierzyć. Bóg jest Miłością i ja w to wierzę, Ty jesli nie chcesz
nie wierz. Ja Cię nie ganię, to dlaczego Ty nie szanujesz czyjeś
wolności?
Nie obwiniam Cię, ale nie rozumię dlaczego walczy sie z czymś w
czego istnienie sie niewierzy?

[Gość: maria]

A wierz w sobie, w co chcesz. Ale badz ludziem a nie katolem
przyjmujacym jako swa jedyna miare rreligijnosci wyczyny Paetzowsko-
Kramkowskie.

Kim trzeba byc, by wspierac tego rodzaju postawy?

[Gość: mix]

Czy dojrzałość kościoła przejawia się w pedalstwie jego sług???

[Gość: mk]

Do kolekcji:
wyborcza.pl/1,76842,11640235,Watykan_kontra_siostry_zakonne.html

[Gość: KSIADZ]

Co to za zajadly, prymitywny zboczeniec NAWET JEDNEGO TEMATU NIE
MOZE ZROZUMIEC, jednotorowiec I TO BARDZO SLABY

Kościelna ewoucja czy wstecznictwo?

[Gość: *]

www.youtube.com/watch?v=akNs5JOhPVU&feature=rec-HM-r2

Raczej katolickie kołtuństwo

[edico]

"Nie każdy, który Mi mówi: Panie, Panie!, wejdzie do królestwa
niebieskiego, lecz ten, kto spełnia wolę mojego Ojca, który jest w
niebie."
(Mt 7:21)

[privus]

Widzę księżulku, że historii (tak jak i wielu twoich konfratrow)
uczyłeś się wyłącznie na podstawie Sienkiewicza. Nie dziwi więc
twoj "poziom" w stylu obrona czestochowy jak i spalenie Rzymu przez
Nerona. To takie same "fakty" jak zwycieskie walki Polakow z
Juliuszem Cezarem wg. niejakiego Kadłubka.

Jeżeli chodzi o ścisłość, to Neron był zbyt madry na to, by podpalać
swe miasto. Co do chrzescijan, nie musial ich wcale mordować,
wystarczyło ich obłożyć podatkiem - jeżeli już chciał walczyć z
nietoleryncyjną wiarą głoszacą JEDYNĄ SŁUSZNIE prawdę.

Jak naucza historia i życie, należy wystrzegać się głoszących takie
jedyne prawdy typu Stalina, Hitlera, Pol Pota... Krk...

[Gość: ministrant]

jakos dziwnie gdzies sie pochowaly 'czeresniaki"
Where are you , say something smart w.o hate

[Gość: *]

It start procedure in (to) multifigural treatment of pleomorphic adenoma
recurrences.

[Gość: iza]

nie sil sie na angielski bo tego belkotu nikt nie rozumie.

[Gość: blondynka]

Ty debilu nie wiesz nawet ze pleomorphic adenoma to jest guz lagodny
i nie dale przerzutow. najpierw przeczytaj sobie niz zaczniesz
filozofowac.

[Gość: *]

Many wise words are spoken in jest; but they don't begin to compare with the
number of foolish words spoken in earnest.

Czy przetłumaczyć ci to po katolicku, byś nie musiała nadwyrężać tych wątłych
szarych komórek?

[Gość: blondynka]

nie sil sie komunistyczny robocie na uzycie swoich 2 komorek bez
synapsy. ze slownikiem sprawdz bledy w soim pseudo-angielskim zdaniu.
chcesz dluzej robic z siebie posmiewisko, te twoje "wymowy"
przyprawiaja nas o smiech do rozpuku, moze zakonczysz w koncu, chyba
ze znowu ci sie przypomni jakies zdanie, moze teraz po rusku (tylko
poprawnie!)

Pół wieku horroru cywilizacji katolickiej

[Gość: *]

Kongregacja Braci Chrystusa specjalizowała się w wykorzystywaniu
seksualnym chłopców, a Zgronadzenie Sióstr Milosierdzia - małych
dziewczynek. Także stręczylo je do nierządu. Pozkodowanych mże być
nawet 40 tysięcy dzieci. Wstrasający, liczący 2600 stron irlandzki
raport ujrzał światło dzienne:
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,81048,6629849,Irlandia__Raport__tysiace_dzieci_bylo_bitych_i_gwalconych.html
info.wiara.pl/index.php?grupa=4&art=1242972383
info.wiara.pl/index.php?grupa=4&art=1242903336
fakty.interia.pl/news/irlandia-kosciol-zaplaci-za-przemoc-wobec-dzieci,1313009,4973
wyborcza.pl/1,75477,6630393,Dzieci___ofiary_ksiezy.html
forum.nowiny24.pl/Ksiadz-zwiazany-z-parafia-w-Wysokiej-k-Lancuta-skazany-za-kontakty-seksualne-z-maloletnimi-t17157.html

[Gość: *]

Na dzień dzisiejszy coraz częściej odzywa się w środowisku
katolickim nawoływanie do powrotu ustaleń wynikających z soboru
trydenckiego. Ten właśnie fakt i wbijanie noża w plecy dla II Soboru
Watykańskiego całkowicie odkrywa prawdziwe karty katolicyzmu nie
tylko dzisiejszego w zakresie zdolności do jakiejkolwiek ewolucji. I
wcale nie chodzi tu o retorykę czy stosowane wygibasy teologiczne,
ale o fakty i tylko fakty.

Otóż Sobór Trydencki (1545-1563) - zwany jest też soborem
masowego rażenia - zgromadził aż... 66 uczestników reformujących
Kościół.

Przypomina to w najmniej korzystnym świetle sobory tworzące Kościół
z czasów Konstantyna Wielkiego, gdzie stosunkowo niewielka część
dostojników kościelnych zwanych biskupami chciała sobie zawracać
głowę konfuzją religijnego zjednoczenia z kasą pańsatwową.

Na synodzie aleksandryjskim (320 r.), w którym wzięło udział
około 100 biskupów egipskich i libijskich, na którym potępiono
naukę Ariusza i wykluczono z jedności kościelnej jego samego, dwóch
innych biskupów. Był to praktyczny początek jednoczenia i
podporządkowywania chrześcijaństwa pod berłem i kasą cesarza
Konstantyna Wielkiego.

Sobór nicejski będący konstytucyjnym dla katolicyzmu (325 r.)
skupił - jak ustalają jedni historycy - na 318 uczestników,
inni tylko na 220, a wg jego uczestnika biskupa Atanazego 300 na
ponad 1800 biskupów ogółem. Proporcja zupełnie schizmatyczna jak
na sektę przystało.

Z zachodniej części cesarstwa przybyło aż... 7 (słownie:
siedmiu) uczestników. Czy dziwić się zatem, że katolicyzm
rozwijał się tam, gdzie było najmniej chrześcijaństwa?

Tym bardziej, że ta nowa forma zorganizowana państwowo forma
chrześcijaństwa szerzona była przy pomocy pieniędzy i przywilejów
cesarskich oraz metod wypracowanych w Waticanum?

Efekt na dzisiaj jest taki, że katolicyzm po podestępnym dobiciu
Cesarstwa Rzymnskiego rości sobie teraz pretensje do spuścizny po
Cesarstwie Rzymskim i państwowej kasy wszędzie tam, gdzie tylko
stworzą się jakiekolwiek ku temu możliwosci nie przebierając w
żadnych środkach.

Katolicka cywilizacja przed sądem

[Gość: mk]

Ofiary pedofilii pozywają kościelnych hierarchów

- Tu nie ma mowy o immunitecie dyplomatycznym, tu chodzi o łamanie praw człowieka - przekonują adwokaci ofiar pedofilii duchownych w USA. I chcą postawić przed sądem biskupów oraz Watykan, którym zarzucają tuszowanie przestępstw.

Do sądu w Los Angeles trafił w nocy ze środy na czwartek czasu polskiego pozew przeciw dwóm kardynałom: Rogerowi Mahony'emu z USA oraz Norbertowi Rivierze z Meksyku. Obaj kardynałowie - twierdzi jedna z ofiar wykorzystywania seksualnego - w latach 90. przenosili między swymi diecezjami księdza pedofila Nicolasa Aguilara, co miało mu pomóc w ukryciu swych występków. Prawnicy obu kardynałów zaprzeczają, że hierarchowie wiedzieli o jego pedofilii.

Choć diecezje w USA wypłaciły w ostatniej dekadzie ofiarom księży pedofilów już 2 mld dol. odszkodowań, to ewentualne procesy przeciw biskupom tuszującym przestępstwa podwładnych mogą wpędzić Kościół w nowe kłopoty. Zwłaszcza że część ofiar domaga się pociągnięcia biskupów do odpowiedzialności karnej.

Sąd w Kalifornii wcześniej dwukrotnie odrzucał pozew przeciw Rivierze, powołując się na to, że skarżącym nie jest obywatel USA, lecz Meksyku. Teraz jednak jego adwokaci przekonują, że proces dotyczy łamania praw człowieka (chłopca molestowanego przez księdza), czyli obywatelstwo ofiary nie powinno być formalną przeszkodą.

Dotychczas to Francja uchodziła za kraj, gdzie biskupi kryjący pedofilów nie mogą czuć się bezpiecznie. Francuski biskup Pierre Pican został skazany w 2001 r. na kilka miesięcy więzienia w zawieszeniu, bo nie doniósł policji na podwładnego - a tego wymaga francuskie prawo.

Kard. Dario Castrillon Hoyos, ówczesny szef watykańskiej Kongregacji ds. Duchowieństwa, pochwalił Picana za milczenie. List ujawniły przed tygodniem media. Castrillon Hoyos nie zaprzecza, twierdzi nawet, że list zaakceptował Jan Paweł II. Jednak wskutek protestów organizacji katolickich kard. Castrillon Hoyos musiał wczoraj zrezygnować z odprawienia gościnnej mszy w Waszyngtonie.

Niektórzy obrońcy kard. Castrillona Hoyosa oraz bp. Picana twierdzą, że ten dowiedział się o pedofilii swego księdza podczas spowiedzi, musiał więc dochować tajemnicy. Ta wersja budzi jednak wątpliwości i nie powołuje się na nią nawet pytany o kard. Castrillona Hoyosa rzecznik Watykanu.

Dla francuskich sądów nie robiłoby to różnicy, bo w wypadkach dotyczących krzywdzenia dzieci francuskie prawo nie respektuje żadnej tajemnicy zawodowej, a tajemnica spowiedzi nie ma we Francji większej ochrony prawnej niż np. tajemnica lekarska.

Kilkoro amerykańskich ofiar księży pedofilów chciałoby postawić przed sądem nawet samego papieża. W Oregonie oraz Kentucky trwają od kilku lat przepychanki w tej sprawie między adwokatami ofiar i prawnikiem Watykanu Jeffreyem Leną.

Ci pierwsi przekonują, że system ukrywania księżowskich przestępstw był sankcjonowany przez Watykan co najmniej do lat 80. Chodzi o sławetną instrukcję "Crimen Sollicitationis" nakładającą obowiązek tajemnicy na uczestników kościelnych procesów w sprawie pedofilii. Czyli - twierdzą zwolennicy pozwania papieża - obecna głowa Kościoła powinna stanąć przed ławą przysięgłych przynajmniej w roli świadka.

Natomiast Jeffrey Lena uparcie powołuje się na immunitet dyplomatyczny, który przysługuje Benedyktowi XVI jako szefowi państwa. - Dostaję pogróżki, musiałem przenieść biuro i nie mogę ujawnić nowego adresu - ogłosił przed kilkoma dniami Lena.

Postawienia papieża przed sądem, co jest raczej nierealne, domagają się też antyklerykalne organizacje w Wielkiej Brytanii, dokąd Benedykt XVI wybiera się jesienią. Wczoraj brytyjski Kościół przeprosił publicznie za grzechy swych księży, idąc w ślady biskupów w Belgii i Chile, którzy przed dwoma dniami złożyli podobne deklaracje.

Również wczoraj podał się do dymisji niemiecki biskup Walter Mixa z Augsburga, który - jak niedawno sam przyznał - bił w przeszłości swych wychowanków.

Tomasz Bielecki
Źródło: Gazeta Wyborcza
wyborcza.pl/1,76842,7803264,Ofiary_pedofilii_pozywaja_koscielnych_hierarchow.html#ixzz1tpyCKFNl

Katolicka cywilizacja przed sądem art 286 par.1 kk

[edico]

cyt.
"Kościół to nie jest bowiem (jak to twierdzą jego rzecznicy) ta mityczna “wspólnota ludzi wierzących, a przez to ludzi nadziei”, a tylko obliczona na zysk finansowy. często ponadnarodowa (K R-K!) instytucja zarządzana przez cwanych oszustów, którzy sprzedają naiwnym nieistniejący towar pod nazwą “wieczne zbawienie”, a na dodatek szantażują owych naiwnych, że jeśli od owych kapłanów-oszustów nie kupią tego “wiecznego zbawienia”, to zostaną owe osoby “wiecznie potępione”. Stąd też raz jeszcze powtarzam, iż skandalem jest to, że ci wszyscy kapłani-oszuści nie siedzą od dawna za kratkami, a szczególnie zaś ich najwyższa hierarchia, czyli biskupi, kardynałowie oraz papieże, koordynująca ten, oszukańczy przecież z definicji proceder! Pedofilia kleru, to jest przecież zupełnie marginalny problem, jeśli tylko uświadomimy sobie, że praktycznie 100% kleru to są zwykli oszuści, codziennie naruszający polskie prawo karne. Przypominam więc, że zgodnie z polskim prawem karnym (Kodeks Karny, Dz.U.1997.88.553 – Ustawa z dnia 6 czerwca 1997 r. – Kodeks Karny), Art. 286, to oszustwo jest zdefiniowane jako: “§ 1. Kto, w celu osiągnięcia korzyści majątkowej, doprowadza inną osobę do niekorzystnego rozporządzenia własnym lub cudzym mieniem za pomocą wprowadzenia jej w błąd albo wyzyskania błędu lub niezdolności do należytego pojmowania przedsiębranego działania, podlega karze pozbawienia wolności od 6 miesięcy do lat 8.”.
kagan

Ks. Kramek w Wielbarku

[piotrek410]

Czy ksiadz Kramek wystapil w jaselkach, czy tylko poprowadzil
pasterke?

Wielce zasłużony watykański obrońca pedofili

[Gość: *]

Oficjalnie to nazywa się rezygnacją za przymykanie oka na pedofilię wśród księży.

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,6355877,Rezygnacja_za_przymykanie_oka_na_pedofilie_ksiezy.html

Negatywne emocje w kościele

[Gość: *]

www.youtube.com/watch?v=akNs5JOhPVU&feature=rec-HM-r2
Czy wg ks. Rafała Janusza Trytka ks. Kramka należy spalić na stosie? :)

5 lat więzienia dla księdza za seks z dziewczynkam

[Gość: *]

Sąd Okręgowy w Rzeszowie wymierzył karę pięciu lat pozbawienia wolności byłemu
wikaremu z Wysokiej Łańcuckiej (podkarpackie) za kontakty seksualne z nieletnimi
dziewczynkami. Jest to kara surowsza od orzeczonej przez Sąd Rejonowy w
Łańcucie, który skazał duchownego na cztery lata więzienia.

Ponadto sąd okręgowy utrzymał pozostałą część wyroku, jaki zapadł w sądzie
rejonowym, który zakazał 35-letniemu księdzu Tomaszowi G. kontaktować się z
pokrzywdzonymi przez 10 lat. W tym czasie nie może też prowadzić działalności
związanej z wychowaniem i edukacją małoletnich.

Wyrok, jaki zapadł w piątek, jest prawomocny. Obrońca duchownego zapowiedział
złożenie kasacji. Proces apelacyjny, podobnie jak w I instancji, toczył się za
zamkniętymi drzwiami. Również uzasadnienie wyroku zostało utajnione.

Jak mówił w maju br. po ogłoszeniu wyroku prezes Sądu Rejonowego w Łańcucie
Dariusz Zrębiec, sąd skazał księdza za co najmniej czterokrotne obcowanie
płciowe z jedną z małoletnich (do 15. roku życia) dziewcząt; obcowanie to miało
miejsce również później, gdy ukończyła 15 lat; oraz za doprowadzenie innej
nieletniej do tzw. innych czynności seksualnych - np. dotykanie jej miejsc
intymnych.

Od tego wyroku odwołała się obrona. Jak nieoficjalnie wiadomo ze źródeł
zbliżonych do wymiaru sprawiedliwości, podczas procesu w sądzie rejonowym Tomasz
G. nie przyznawał się do winy.

Sprawa trafiła do prokuratury wiosną 2008 r. W tym czasie ksiądz Tomasz G. od
dwóch lat przebywał w parafii w Brzozowie, gdzie został przeniesiony z Wysokiej
Łańcuckiej. Wyrok sądu dotyczy kontaktów płciowych duchownego z nieletnimi, do
których miało dochodzić, gdy Tomasz G. był jeszcze wikarym w Wysokiej Łańcuckiej.
wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,5-lat-wiezienia-dla-ksiedza-za-seks-z-dziewczynkami,wid,11644279,wiadomosc.html?ticaid=190a3

Raport o pedofilii w irlandzkim Kościele

[Gość: *]

Jeden z najważniejszych hierarchów katolickich w Irlandii ostrzegł przed
"szokującymi danymi" o skali pedofilii w irlandzkim Kościele podczas mszy
wielkoczwartkowej, kiedy katolicy wspominają ustanowienie sakramentu kapłaństwa.
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,6490067,Arcybiskup_Dublina__Raport_o_pedofilii_w_irlandzkim.html
Kiedy taki raport zostanie sporządzony w Polsce???

up

[Gość: IV RP]

Kościoły bankrutują przez skandale pedofilskie

[Gość: mk]

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,10143779,Irlandia__Koscioly_bankrutuja_przez_skandale_pedofilskie.html
I to jest przyczyna coraz większych potrzeb finansowych kościoła. Wierni muszą w końcu wybrać, albo będą utrzymywali to pedofilstwo z własnej kieszeni, albo zastanowią się nad swoim dotychczasowym postępowaniem. Finansowanie pedofilstwa kościelnego z podatków ma coraz mniej zwolenników i coraz mniejsze perspektywy.

Wykastrują czarnych???

[edico]

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80708,7304262,Bedzie_farmakologiczna_kastracja_pedofilow__Prezydent.html

[privus]

Dla zachowania bezbolesnej tradycji najlepiej tępymi nożami.

[Gość: ara]

ilu takich kramków zaspokaja brudne chucie pod płaszczykiem sutanny?

[privus]

Przypuszczam, że wcale nie mniej relatywnie jak np. w USA, Irlandii, Austrii,
Niemczech, Włoszech...

[Gość: ak]

skandale dopiero przed nami, media już grzeją motory

[Gość: kasia]

up

[Gość: kasia]

Do góry dla przypomnienia.

Kramek - wizytowka olsztynskiego kosciola

[Gość: zielony]

ma sie dobrze.

[Gość: prawy]

człowieku, zanim wydasz o czymś jakąkolwiek opinię, to zapoznaj się z tym chociaż pobieżnie, a nie wydawaj opinii na podstawie jednego patologicznego przypadku

[Gość: zielony]

Jeżeli ewidentną patologię kościoła w tej kwestii uważasz za pojedynczy przypadek, to nie wiele wiesz zarówno o tej trwającej od wieków patologii jak i tego przypadku Kramka.

Prymas Belgii krył biskupa pedofila

[Gość: mix]

Gość portalu: prawy napisał(a):

>
> człowieku, zanim wydasz o czymś jakąkolwiek opinię, to zapoznaj się z tym choci
> aż pobieżnie, a nie wydawaj opinii na podstawie jednego patologicznego przypadk
> u

No to masz kolejny taki patologiczny przypadek

Kardynał Godfried Danneels bije się w piersi za swój "poważny błąd" w sprawie głośnego skandalu pedofilskiego. - Powinienem zażądać odwołania biskupa oskarżonego o molestowanie. Nie zrobiłem tego - przyznaje emerytowany prymas Belgii.

Kard. Danneels odnosi się byłego biskupa Brugii Rogera Vangheluwego, który wiosną podał się do dymisji po publicznym wyznaniu, że w przeszłości jako zwykły ksiądz, a następnie biskup molestował niepełnoletniego krewniaka.

Belgijskie gazety ujawniły przed tygodniem nagrania kilku rozmów między Danneelsem oraz dorosłą już ofiarą biskupa Vangheluwego, które są druzgocącym zapisem prób zatuszowania winy biskupa oraz zamknięcia ust jego ofierze.

"Biskup Brugii i tak odejdzie za rok na emeryturę. Myślę, że ani dla ciebie, ani dla niego nie byłoby dobre rozgłaszanie tej sprawy. Po co obrzucać go teraz błotem?" - mówił kardynał w kwietniu tego roku, ostrzegając ofiarę przed próbami "szantażowania" Kościoła. Molestowany w dzieciństwie mężczyzna ze zdziwieniem pytał kardynała, dlaczego ma więcej współczucia dla losów biskupa, a nie ofiary. "To przecież on nurzał mnie w błocie, od kiedy miałem pięć lat" - mówi na nagraniach, których autentyczność potwierdził rzecznik Danneelsa.

W kolejnym spotkaniu uczestniczył też biskup oskarżony o molestowanie oraz rodzina ofiary. Biskup pokajał się, ale kard. Danneels nadal postulował, aby sprawa pozostała tajna.

Te plany pokrzyżował dopiero jeden z krewnych ofiary, który opisał całą sprawę w mailach do wszystkich biskupów Belgii i zażądał szybkiej dymisji biskupa Vangheluwego.

Kard. Danneels we wczorajszych wywiadach dla kilku belgijskich gazet mówi o swej naiwności oraz strachu przed ewentualną pułapką, którą miały być zarzuty dotyczące zdarzeń sprzed dwóch dekad, ale jednocześnie wyznaje swą winę. - Powinienem zrobić więcej w tej sprawie - mówi.

Nagrania kard. Danneelsa wstrząsnęły belgijskim Kościołem, tym bardziej że dotyczą okresu, kiedy Benedykt XVI i europejskie episkopaty wzywały do radykalnego oczyszczenia z grzechów pedofilii i zerwania z próbami ratowania wizerunku Kościoła kosztem krycia przestępców. Pokazują też, że tuszowanie skandali nie jest obce hierarchom o bardzo różnych poglądach na współczesny świat. O ile bowiem bp Vangheluwe słynął z tyrad przeciw "cywilizacji śmierci", gejom czy in vitro, o tyle kard. Danneels (był prymasem do stycznia 2010 r.) uchodził za jednego z najważniejszych rzeczników tego nurtu katolicyzmu, który miał odwagę publicznie krytykować wybór kard. Josepha Ratzingera na papieża.

Choć Danneels był do niedawna bardzo lubiany przez nawet mocno zeświecczonych Belgów, to większość polityków i mediów stanęła w czerwcu murem za policją, kiedy ta przeszukała mieszkanie kardynała oraz przejęła jego laptop w poszukiwaniu śladów krycia księży pedofilów. Belgijski sąd w najbliższych dniach zdecyduje, czy przeszukania u kardynała (ale też w grobowcach jego poprzedników, gdzie nie odkryto żadnych tajnych dokumentów) były zgodne z prawem.

Źródło: Gazeta Wyborcza

[Gość: danuta]

i przez te sodomskie obrzydlistwa analne coraz bardziej pustoszeją kościoły w całej europie,
w tym również w polsce

Ostoja bezkarnej pedofilii

[akant_ol]

też

[Gość: zielony]

No, no. To Polska stała się przytłąkiem dla deportowanych kościelnych pedałów. Pod Braniewem prawdopodobnie - jak twierdzą niektórzy - używał jakiegoś chłopca.

[edico]

Degrenkolada klerykalizmu nastąpiła nie tylko w tym zakresie, skoro sam Watykan zapomniał o obowiązującym kanonie 916 Prawa Kanonicznego, którego treść brzmi:

"Kto ma świadomość grzechu ciężkiego, nie powinien bez sakramentalnej spowiedzi odprawiać Mszy świętej ani przyjmować Komunii świętej, chyba że istnieje poważna racja i nie ma sposobności wyspowiadania się. W takim jednak wypadku ma pamiętać o tym, że jest obowiązany wzbudzić akt żalu doskonałego, który zawiera w sobie zamiar wyspowiadania się jak najszybciej".

Chyba, że to jest farsa pod publiczkę i każdy ksiądz może robić co chce, tylko wystarczy się wyspowiadać.

Kramkowi się dobrze wiedzie w Orzechowie

[Gość: An]

W nagrodę zostal proboszczem w diecezji warminskiej.
archidiecezjawarminska.pl/node/257#AWarmia_nag

[edico]

To w ramach kościelnej pokuty ks. mgr Roman Kramek został nagrodzony parafią w Orzechowie pod Dobrym Miastem???
Wielkie jest miłosierdzie kościoła dla swoich urzędników ;))

[Gość: mix]

A jak się wiedzie mobydickowizolsztyna?

[Gość: mix]

Up!

[Gość: sfgfrc]

"prawdopodobnie", "twierzą niektózy". Rzeczywiście solidnie poparte oskarzenia. Błaźnisz sie kolego, jesteś zwykła szuja.

[edico]

Wiele przemawia za tym, że właśnie te znane fakty legły w końcu u podstaw kościelnego wyekspediowania tego klechy do USA. W podobny sposób ukrywano prałata Michała Moskwę. A zatem jest to stosowana metoda a nie jakieś domysły. Dotyczy to nie tylko tych przypadków.

Kościół bagatelizuje sexualne nadużycia

[Gość: olek]

Z ostrą krytyką spotkał się raport na temat przyczyn skandali obyczajowych w Kościele katolickim w USA, który na zlecenie amerykańskiej konferencji episkopatu sporządziła wchodząca w skład City University of New York uczelnia kryminologiczna John Jay College. Krytycy podkreślają, że dane będące podstawą raportu zostały udostępnione przez Kościół, który wyraźnie stara się bagatelizować problem nadużyć seksualnych księży.

Jak sie sprawuje gwalciciel ksiadz w Orzechowie?

[Gość: ateista]

Nie molestuje parafianek?Ani dzieci?

Billboard z pedofilem

[Gość: mix]

wyborcza.pl/1,76842,11612697,Billboard_z_pedofilem.html
Nie dotyczy to wprawdzie księdza, ale naświetla występujący problem i fatalną sytuację występująca w tym kraju w zakresie stanu prawnego..

[Gość: mal]

Warte przypomnıenıa nıe tylko dla Grzymowıcza

[Gość: mk]

Przed wyborami warto przypomnieć o zasługach kościoła w urządzaniu wiernych.

Księża pedofile skazani na więzienie po 8 latach

[privus]

Po 8 latach procesu na Malcie skazano za pedofilię dwóch tamtejszych księży. Otrzymali wyroki 5 i 6 lat więzienia. To pierwszy taki wyrok na wyspie.
Agencja Ansa podała, że obaj księża zostali uznani przez sąd w La Valletcie za winnych całej serii nadużyć seksualnych wobec nieletnich podopiecznych sierocińca świętego Józefa. Księża zaczęli swój proceder prawie 20 lat temu. Zostali skazani za molestowanie seksualne 11 chłopców, w wieku od 13 do 16 lat. Trzeci z oskarżonych w procesie księży zmarł w trakcie jego trwania.
www.alert24.pl/alert24/1,84880,10048906,Malta__Ksieza_pedofile_skazani_na_wiezienie__Po_8.html
To jest wielce pozytywna wiadomość. Czekam na kolejne procesy i wyroki we wszystkich krajach okupowanych przez watykańskich sługusów bez impertynencji typu, że tu jest katolicka Polska a nie zasłużona niegdyś swoją rolą dla Watykanu Malta. Draństwo jest draństwem pod każdą szerokością geograficzną bez względu na to, czy uprawiane jest pod sztandarami kościoła, sfastyki czy czerwonej gwiazdy.