lukasz.1978 28.02.11, 07:50 Ja tam nie wiem, czy rowerzysta na chodniku we mgle to jest taki dobry pomysł. Po prostu państwo poprzez te zmiany niejako przyznaje się, że budowa dróg dla rowerów w Polsce leży i dalej leżeć będzie, tak to odbieram. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: Robert Chodniki dla rowerzystów! IP: *.acn.waw.pl 28.02.11, 07:56 Jest to absolutnie skandaliczny,legalizujący anarchię,pomysł.Za chwilę dowiemy się że również kierowcy "w określonych warunkach" będą mogli jeździć i parkować na chodnikach.Organa powołane do pilnowania przestrzegania Prawa kompletnie zlewaja problem-nawet w artykule napisano że Straż Miejska nie jest w ogóle zainteresowana karaniem szalejących po chodnikach rowerzystów.Wymyśla sie więc"Prawo" dające alibi takiemu działaniu. Zamiast walczyc z patologia,stwarza sie warunki do jej rozwoju-wszystko w imię populizmu,bo słupki poparcia lecą na mordę. Odpowiedz Link Zgłoś
pavle Re: Chodniki dla rowerzystów! 28.02.11, 09:08 > Za chwilę dowiemy > się że również kierowcy "w określonych warunkach" będą mogli jeździć i parkować > na chodnikach Przecież już dawno w najlepsze to robią... Odpowiedz Link Zgłoś
strikemaster Re: Chodniki dla rowerzystów! 21.05.11, 14:39 > Jest to absolutnie skandaliczny,legalizujący anarchię,pomysł.Za chwilę dowiemy > się że również kierowcy "w określonych warunkach" będą mogli jeździć i parkować > na chodnikach. Żeby tylko kierowcy, pilotom duzych samolotów też będzie wolno. Inaczej mówiąc, redukujecie do absurdu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ichi51e Chodniki dla rowerzystów! IP: *.acn.waw.pl 28.02.11, 08:40 A ja tam sobie z przyjemnoscia pojade chodnikiem... (^_^)v Odpowiedz Link Zgłoś
zstrucki Re: Chodniki dla rowerzystów! 28.02.11, 08:47 Większość ważnych chodników jest na tyle szeroka, że przy zachowaniu ostrożności da się po nich jeździć. Przy deszczu jazda po jezdni jest rzeczywiście bardzo niebezpieczna, dobrze, że zostało to uregulowane. Jak zawsze tylko szkoda, że nadal nie ma perspektyw konsekwentnej rozbudowy sieci dróg rowerowych. Odpowiedz Link Zgłoś
eltinu Re: Chodniki dla rowerzystów! 28.02.11, 08:54 Niech policja dopilnuje kierowców na drogach, by jazda ulicą nie była dla kierowcy ciągłym ryzykiem życia i kalectwa. Wymuszanie pierwszeństwa przez kierowców na rowerzystach. Jazda powyżej dozwolonej prędkości (tylko frajerzy jadą zgodnie z przepisami). Nagłe, nie sygnalizowane zmiany pasa. Pomarańczowe światło na skrzyżowaniu powoduje naciśnięcie gazu zamiast hamulca. Zatrzymywanie się po czerwonym świetle na pasach dla pieszych i rowerzystów (pieszy jakoś przejdzie między samochodami, rowerzysta musi się przeciskać i nie zawsze zdąży). Jak by w Polsce szanowano przepisy jak w Holandii to piesi nie pchali by się na nie równe i pełne pieszych chodniki tylko jeździli by gładkimi asfaltowymi jezdniami. A policjanci po prostu znają życie i dla tego nie wtrącają się, jeśli nie jest to konieczne. Odpowiedz Link Zgłoś
eltinu Re: Chodniki dla rowerzystów! 28.02.11, 08:55 Miało być oczywiście: "to rowerzyści nie pchali by się na" Odpowiedz Link Zgłoś
pavle Re: Chodniki dla rowerzystów! 28.02.11, 09:11 > Niech policja dopilnuje kierowców na drogach, > Jak by w Polsce szanowano przepisy jak w Holandii To nie jest prośba do policji, tylko do drogowców. Obejrzyj sobie, jak budowane są drogi w Holandii (wymuszają bezpieczną jazdę - wąskie, kręte, uspokajające ruch), a jak w Polsce (szerokie, wielopasmowe, proste, zachęcające żeby "grzać" ile fabryka dała). Nic dziwnego że mamy największą śmiertelność na drogach w UE. Odpowiedz Link Zgłoś
babaqba Re: Chodniki dla rowerzystów! 13.04.11, 23:31 Drogi dla matek z dziećmi i rowerków są wąskie i kręte. Drogi samochodowe, wielopasmowe są dla ruchu szybkiego. Jak pakuje się tam rowerzysta, to już jego sprawa i ryzyko. Nikt nie "grzeje ile fabryka dała". Po Polsce jeździ się o wiele wolniej niż po Holandii czy innych krajach zachodu. Holandia jest mała, ale przejazd przez taką Francję to pokonane 100 kilometrów na każdą godzinę jazdy. W Polsce przez godzinę pokonuje się około czterdzieści km. To jest "ile fabryka dała"? Odpowiedz Link Zgłoś
rlnd Re: Chodniki dla rowerzystów! 28.02.11, 10:26 > Nagłe, nie sygnalizowane zmiany pasa. To dotyczy rowniez rowerzystow. Co gorsza wykonuja oni te zmiany bez spojrzenia czy cos nie jedzie danym pasem (!). Juz jedna felge stracilem przez takiego wybitnego, na szczescie zdazylem odbic. Odpowiedz Link Zgłoś
siny_ptak Chodniki dla rowerzystów! 28.02.11, 08:56 Kij do nordic walkingu w szprychy i sie naucza jezdzic po jezdni. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: px. Re: Chodniki dla rowerzystów! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.02.11, 09:01 Szanowny Trollu, proszę ukryj się w swojej ciemnej norce i z niej nie wychodź, dobrze? Odpowiedz Link Zgłoś
rmikke Re: Chodniki dla rowerzystów! 28.02.11, 09:51 siny_ptak napisała: > Kij do nordic walkingu w szprychy i sie naucza jezdzic po jezdni. Albo dadzą po ryju - agresja rodzi agresję. A tak swoją droga - czemu "siny ptak"? Odpowiedz Link Zgłoś
bondnaemeryturze Chodniki dla rowerzystów! 28.02.11, 08:57 A może rowerzyści okażą się przekorni - i przestaną jeździć po chodnikach, chociaż obok mają ścieżkę rowerową?! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Michał Re: Chodniki dla rowerzystów! IP: *.adsl.inetia.pl 28.02.11, 09:04 A może matki i babcie z wózkami i ludzie z psami na smyczy zaczną chodzić chodnikami, a anie ścieżkami rowerowymi Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sewo Re: Chodniki dla rowerzystów! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.02.11, 10:09 dokładnie hehe :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wero Re: Chodniki dla rowerzystów! IP: *.centertel.pl 01.03.11, 09:36 Na razie to pieszy są przekorni i drepczą ścieżkami rowerowymi chociaż obok mają chodnik. Odpowiedz Link Zgłoś
rmikke Chodniki dla rowerzystów! 28.02.11, 09:44 Przesada z tym lękiem przed najazdem na chodnik. Zwróćcie uwagę, że ci rowerzyści, co szaleją po chodniku, robią to w piękne słoneczne dni, a na jezdnię się nie zapuszczają. Ci, którzy w złych warunkach przeniosą się na chodnik, to zupełnie inni rowerzyści... Ja osobiscie wolę jechać jezdnią, niż chodnikiem, kierowcy są dużo bardziej przewidywalni. A najbardziej rozbawiła mnie pani, twierdząca, że teraz rowerzyści stawrzają dla pieszych takie samo zagrozenie na chodniku, jak samochody dla rowerzystów po jezdni, bo mogą... ochlapać, no i ewentualnie potrącić. Pani sobie policzy, ilu rowerzystów ginie pod kołami samochodów, a ilu pieszych pod kołami rowerów, zastanowi się, dlaczego... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Aga Chodniki dla rowerzystów! IP: *.um.warszawa.pl 28.02.11, 09:52 TO czemu ludzie chodza po sciezce rowerowej jak maja 40cm od niej swoj chodnik. Ale po co po nim chodzi tylko na oslep pedza do m.stoklosy ;/. Odpowiedz Link Zgłoś
unhappy Re: Chodniki dla rowerzystów! 28.02.11, 10:12 Gość portalu: Aga napisał(a): > TO czemu ludzie chodza po sciezce rowerowej jak maja 40cm od niej swoj chodnik. > Ale po co po nim chodzi tylko na oslep pedza do m.stoklosy ;/. Temat jest o rowerzystach na chodniku. Nie o ludziach łażących po ścieżkach rowerowych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: awert Re: Chodniki dla rowerzystów! IP: 193.46.186.* 28.02.11, 10:38 To któredy, do holery, ten pieszy ma chodzić, po trawie...!!! Odpowiedz Link Zgłoś
robert_wwa Re: Chodniki dla rowerzystów! 28.02.11, 10:41 Dużo ułatwień dla rowerzystów, ale nie jazda po chodnikach. Jak pytają w materiale jak zmierzyć siłę wiatru i udowodnić że przy takiej jednak nie powinienem jeździć? A do tego ślisko na ulicy to niebezpiecznie dla rowerzysty, a na chodniku wtedy jest sucho i rowerzysta nie będzie chlapał i będzie się w miejscu zatrzymywał? Tak? Odpowiedz Link Zgłoś
katmoso Re: Chodniki dla rowerzystów! 28.02.11, 12:20 po jezdni rowerzysta jedzie zazwyczaj samym skrajem jezdni, który jest nierówny i po deszczu pełen kałuż. kałuże na chodniku daje się omijac. wierz mi, że żaden zdrowy na głowie rowerzysta nie wjedzie z całym rozpędem w taką kałużę, ochlapując wszystkich dookoła, a przede wszystkim samego siebie. Odpowiedz Link Zgłoś
robert_wwa Re: Chodniki dla rowerzystów! 28.02.11, 19:58 Ale jednak gwarancji nie ma a zwrócić uwagi już się nie da. Do tego zacinający deszcz to piesi ciut mniej patrzą przed siebie więc szansa aby nie zauważyć rowerzysty większa. Krótko mówiąc nie wierzę niestety rowerzystom. Tak samo jak pieszym czy kierowcom, są tacy co nie będą zwracać uwagi na innych a przy takim przepisie ciężko będzie się kłócić. Ale jak napisałem to nie tyczy się rowerzystów a ogółu społeczeństwa, ten mój brak zaufania. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Cezarek Chodniki dla rowerzystów! IP: 151.183.0.* 28.02.11, 12:26 Kolejna świetna inicjatywa naszych posłów! Dużo taniej przecież pozwolić na jazdę po chodniku, niż budować ścieżki rowerowe :-)))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jan Rojewski Chodniki dla rowerzystów bez ograniczeń ! IP: *.um.warszawa.pl 28.02.11, 13:01 Rower to wehikuł wspomagający poruszanie np. dla osób z niewydolnościa krążenia. Tak był wykorzystywany przez Mojego Tatę po czwartym zawale! Rowerem są rolki, deskorolka, hulajnoga, i inne. "Rowerzysta" powinien być traktowany na chodniku jako pieszy, a na jezdni jako pojazd. Wystarczy zapisać w prawie o ruchu drogowym, że na chodniku bezwzględne pierwszeństwo ma osoba poruszająca się wolniej, a jak dwie osoby poruszają się z tą samą prędkościa to ta o mniejszej masie całkowitej. Tak samo powinno to dotyczyć chodzących i biegających. Aż dziwne, że przez dwadzieścia lat POsły nie potrafili tego uchawlić, mimo wielokrotnego zgłaszania takiego rozwiązania. Urządzeniem wspomagającym poruszanie jest np. kroczący EGZOSZKIELET, Sagway, wózek inwalicki czy rower w tym wspomagany elektrycznie czy spalinowo. Powinien być traktowany na chodniku jak pieszy, a na na jezdni jak pojazd typu "rower", nie wymagający rejestracji ani uprawnień do kierowania. Kryterium powinna być masa takiego urządzenia np do 30 kg lub do 50% masy osób poruszających się (uwzględnić tandemy i wózki dla sparaliżowanych). Wehikuły nie emitujace splin powinny być dopuszczone na podstawie prawa powszechnego do poruszania w budynkach i budowlach publicznych (np. przejścia podziemne). W takich miejscach (budynkach) powiniena być ustalona ustawowo maksymalna prędkość poruszania np. 1,5 m/s. Takie zasady powinny obowiazywać "wózki inwalidzkie" czy EGZOSZKIELETY - najbardzej przyszłościowe rozwiązania dla mniejsprawnych ze względu na choroby czy wiek. Również na takich zasadach powinny poruszać się mobilne roboty osobiste wspomagania indzwidualnego "jeżdzące stołki" prywatne lub będące elementem indywidualnego transportu publicznego. Wszystkie powyższe rozwiązania prawne mają charakter "open" i "free" i żadna firma doradcza nie ośmieli się wziąć kasy za promowanie powyższych rozwiązań. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: merypol Re: Chodniki dla rowerzystów! IP: 178.73.48.* 28.02.11, 14:54 POSŁOWIE ci od owadów, języka polskiego, historii zainteresowani głównie prywatą i kręceniem lodów podejmują decyzje na granicy kretynizmu. Potwierdzeniem tego faktu jest brak podejmowania decyzji ważnych, istotnych dla interesu społecznego i funkcjono- wania urzędów publicznych. TERAZ PODJĘLI KRETYŃSKĄ DECYZJĘ ...CHODNIKI DLA RO- WERZYSTÓW. TAKĄ DECYZJĘ MOŻNA PODJĄĆ W STANIE NIESPRAWNOŚCI UMYSŁOWEJ BĄDŹ W STANIE UPOJENIA ALKOHOLOWEGO... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ojciec Darka i Ali Bardzo czesto spaceruje z dziecmi IP: *.ip.jarsat.pl 28.02.11, 23:07 2 i 4 lata,oczywiscie po chodniku i prowadze spacerowke.Teraz bede zabieral do koszyka pod wozkiem kij baseballowy i bede napierniczal tym kijem po lbach.Co bedzie jak zginie dziecko na chodniku,potracone przez durnia na rowerze? Rowerzysci jada bardzo cicho i najczesciej zbyt szybko.Jakby niedaj Boze cos sie stalo mojemu dziecku to pojde pod biuro poselskie z ta pala i zobaczymy! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Co to za kraj? Oraz Quady i motorynki IP: *.ip.jarsat.pl 28.02.11, 23:12 Rowery to za malo.Panowie POslowie.Jeszcze trzeba na chodniki skierowac quady i motorynki a piesi niech chodza lewa strona ulicy i maja odblaski i zolte kutrki odblaskowe! Odpowiedz Link Zgłoś
jimir Psychoterapia dla Posłów. 01.03.11, 08:23 Beznadziejni umysłowo Posłowie! Przywileje dla nieodpowiedzialnych w większości rowerzystów! Beznadziejny pomysł,który spowoduje kolizje z pieszymi! Zupełnie niepotrzebna ustawa! Beznadziejny Kraj! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Darek Chodniki dla rowerzystów! +BONUS IP: *.lan.gosk.pl 06.03.11, 09:43 PRZEJAZDY KOLEJOWE TEŻ !!! CHCEMY PIERWSZEŃSTWA !!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ¨bori Re: Chodniki dla rowerzystów! +BONUS IP: *.sta.asta-net.com.pl 12.04.11, 02:40 haha to by były jaja wtedy :P Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rowerownik Chodniki dla rowerzystów! IP: 150.254.121.* 21.05.11, 12:30 Monent, jest tu błąd - można jechać po chodniku opiekując się dzieckiem do lat 10-ciu, ale tylko wtedy, gdy to dziecko jedzie na rowerze własnym, wiezienie dziecka w foteliku nie uprawnia do jazdy po chodniku - taka do niedawna była oficjalna wykładnia policji. Tego akurat nowelizacja nie zmieniła... Odpowiedz Link Zgłoś
strikemaster Re: Chodniki dla rowerzystów! 21.05.11, 14:38 > Ja tam nie wiem, czy rowerzysta na chodniku we mgle to jest taki dobry pomysł. Znowu będa hel zrzucać? :D > Po prostu państwo poprzez te zmiany niejako przyznaje się, że budowa dróg dla r > owerów w Polsce leży i dalej leżeć będzie, tak to odbieram. Za to budowa stadionów dla kiboli trwa. Przeciez wiadomo, że na wszystko funduszy nie wystarczy, więc w pierwszym rzędzie finansuje sie inwestycje o znaczeniu kluczowym. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: obiektywny Czy jest bezpieczniej to dlaczego giną rowerzyści IP: *.ssp.dialog.net.pl 14.06.11, 13:36 Jest bezpieczniej ?Jeżeli potwierdzi się to ,że po wprowadzeniu nowych przepisów związanych z ruchem rowerowym i po ostatnim aktywnym propagowaniu korzystania z rowerów , przy braku dostatecznej ilości dróg dla rowerów i jeżdżenia nimi głównie zatłoczonymi ulicami i chodnikami - zwiększy się ilość rowerzystów poszkodowanych i ginących w wypadkach . To pytania o taki stan rzeczy powinny być kierowane do poseł Ewy Wolak i Oficerów Rowerowych, gdyż to oni byli aktywnymi działaczami rowerzystów i tzw. propagatorami roweromanii za wszelką cenę .Trzeba porównać dlaczego w przykładowych zagranicznych miastach na które powołują się tak chętnie wymienieni jak w Kopenhadze ,Amsterdamie, Hanowerze nie giną lub b. mało ginie rowerzystów a u nas w Polsce po akcji medialnej i propagandowej od pół roku giną ,zostają ranni rowerzyści i ma to tendencję zwyżkową. Zwyżkową - w ostatnich kilku miesiącach z zaleceniem monitorowaniem następnych miesięcy?Czy jest bezpiecznie i czy jesteśmy przygotowani do tak dużego ruchu rowerów mentalnie ,dostateczną wiedzą z przepisów i zachowania , infrastrukturą rowerową te pytania chciałbym zadać pani Ewie Wolak i Oficerom Rowerowym ? Czy nowe przepisy dają poczucie bezpieczeństwa i czy rzeczywiście chronią bez udziału dobrej woli ,należytej wiedzy ,wzajemnej tolerancji wszystkich uczestników ruchu tzn. pieszych ,rowerzystów ,zmotoryzowanych .Czy roweromania nie przyszła trochę za wcześnie do naszych miast gdyż wiele istnień ludzkich by ocalało ?ktoś kiedyś napisał ,że wykorzystujesz statystykę do straszenia i ,że ludzie ginęli i będą ginąc .Nie o to chodzi -bo piszę co jest tego przyczyną i jak temu zapobiec i nie wolno udawać lub nie wiedzieć ,że problemu nie ma. Bo nie chciałbym być w skórze ojca czy męża który powie gdyby syn czy żona nie pojechał(a) na zatłoczoną ulicę to by żył(a) .Moje zdanie jest takie skoro nie ma dostatecznej ilości dróg dla rowerów i dobrych i bezpiecznych dróg , propagowanie roweromanii było nierozsądne i przedwczesne a przypuszczam ,że ma to podtekst także polityczny np. o głosy poparcia dla przyszłych wyborców . Odpowiedz Link Zgłoś