Plac zabaw chroniony kodem

[Gość: Ania]

Tiaa... Kolejny wspaniały Polski pomysł.

A może by tak Podzielić sklepy na te dla "lepszych" i "gorszych" ??

Nie rozumiem, co się dzieje z tym krajem... Tylko płakać.

[pelciaa]

Prawdopodobnie plac leży na terenie należącym do konkretnej współnoty
mieszkaniowej. A jeżeli jest to teren prywatny, to właściciel ma prawo z nim
zrobić co chce. Zamiast płakać nad krajem niech spółdzielnia dogada się ze
współnotą.

warszafka

[Gość: si]

dlaczego nie dziwi mnie to ze to w warszafce takie rzeczy sie dzieja
a gadanie o takim i siakim prawie - kiedy rzecz dotyczy wychowania dzieci napawa
mnie glebokim smutkiem...

[Gość: szpak]

Gość portalu: si napisał(a):

> dlaczego nie dziwi mnie to ze to w warszafce takie rzeczy sie dzieja
> a gadanie o takim i siakim prawie - kiedy rzecz dotyczy wychowania dzieci
napawa
> mnie glebokim smutkiem...


Mnie brak mozgu u wielu ludzi napawa smutkiem. Taki wlasnie jak Ty tutaj
demonstrujesz. Zabawki swojego dziecka tez mam oddac, bo jakis biedny dzieciak
takich nie ma? Moze jeszcze ciuchy? I rowerek?

Gdzie w tym co piszesz widzisz wychowywanie dziecka skoro wszystko ma mu byc
wolno?! To rozpuszczanie, a nie wychowywanie.

[Gość: normalny_czlowiek]

> demonstrujesz. Zabawki swojego dziecka tez mam oddac, bo jakis biedny
dzieciak
> takich nie ma? Moze jeszcze ciuchy? I rowerek?

Nie oddac, ale nauczyc sie dzielic, bawic wspolnie zabawkami. Dac pojezdzic na
rowerku. Zauwazylem, ze kasta nowobogackich najchetniej zamknela by mniej
zamoznych w getcie za drutem kolczastym, zeby im ladnego widoku nie psula. Sam
nie naleze do ubogich, ale wychowany zostalem calkiem inaczej, szanuje kazdego
czlowieka, umiem sie dzielic, pieniadze i wlasnosc prywatna to nie rzeczy
nawazniejsze dla mnie. A zamykanie placow zabaw na zamek to absurd, polski
apartheid.

[Gość: szpak]

Po pierwsze skad pomysl o "nowobogactwie"? Moze wlasnie Tobie to doskwiera i
dlatego wszedzie to widzisz?
Po drugie: zaden polski apartheid. Tak sie dzieje nie tylko w Polsce. Gdybys
pojezdzil po swiecie to tez takie (i nie tylko takie) rzeczy bys zobaczyl.

Co do zadania szacunku dla drugiego czlowieka, to jak najbardziej rozumiem i
jak najbardziej popieram ten postulat. Ale wymagam rowniez szacunku dla mnie.
Dla mojej pracy i mojej wlasnosci.

[Gość: Jojka]

Faktycznie powoływanie się na to, że gdzie indziej też tak jest, wszystko
świetnie tłumaczy. Przecież nie wszytskie wzorce powinnismy przejmowac i nie
wszytskie są same w sobie usprawiedliwieniem dla głupoty takich postanowień i
działań, jak to tu opisane. No i co że na świecie, a u mnie na wsi własnie tak
nie jest.

[katarz1]

Nie wszystkie wzorce należy przejmować, ale te dobre jak najbardziej. A ten
akurat jest dobry, więc należy go wprowadzić w życie i już! I to niezależnie od
tego, czy gdzieś indziej jest podobnie, czy nie!

[Gość: szpak]

To prawda, ze nie wszystkie wzorce sa godne nasladowania i wcale nie namawiam
do kopiowania czegokolwiek skadkolwiek. Czytaj ze zrozumieniem i nie wmawiaj mi
rzeczy, ktorych nie mowilam.
Napisalam, ze to nie jest "zaden polski apartheid". Twierdzenie, ze to tylko
polska specyfika dowodzi, ze rzeczywiscie poza swoja wies nie wystawilo sie
nosa. I tyle.

[Gość: ronin81]

Dlatego ze mieszkasz na wsi ... to jest wawa tak czy siak kazdy moze grodzic swoje wiec o co wam chodzi ... ale to jest rodzaj zabezpieczenia przed ... niszczeniem mienia i ochrona dzieci ... jak tego nikt nie rozumie to znaczy ze chyba zyje idealistycznym swiecie ... zycie jest brutalne

[Gość: popp]

> Po drugie: zaden polski apartheid. Tak sie dzieje nie tylko w Polsce. Gdybys
> pojezdzil po swiecie to tez takie (i nie tylko takie) rzeczy bys zobaczyl.

Bzdura, w swiecie sa takie enklawy ale nie dla takich szarakow jak na Ursynowie.
To jest bardzo polska chora fobia.

[Gość: szpak]

Zadna bzdura. Po prostu ich nie widziales, co zdecydowanie nie swiadczy o tym,
ze ich nie ma. Dla przykladu: Twojego mozgu tez nie widac, czyzby go nie bylo?

Widocznie nie sa takimi "szarakami", skoro ich stac, a innych nie.

Masz niesamowicie zgodne IP z "teoretycznie normalnym czlowiekiem". Czy to
zupelny przypadek, czy zaszla potrzeba zmiany nicka?

[Gość: technik]

Takie IP ma kazdy użytkownik neostrady, a w Polsce jest ich całkiem sporo :-). Tu widać zresztą tylko nazwę providera, ewentualnie 'numer' jesli ktos pisze z osobnego IP. Drogi szpaku dyskusję można prowadzić bez stosowania inwektyw, bo uzywając ich zasłaniasz brak merytorycznych argumentów.

[Gość: szpak]

Drogi techniku, polecam Ci lekture slownkia jez. polskiego celem przyswojenia
sobie terminu inwektywa.
A i jeszcze jedno. Czy mi sie wydaje, czy brak Ci merytorycznych argumentow?

[Gość: ech...]

Chyba nie zrozumiales.Uwazam ze slusznie zostalo zamkniete.Banda wyrostkow
przyszlaby i zniszczyla czyjas wlasnosc - prawdopodobnie plac powstal za
pieniadze spoldzielcow. Dobry pomysl zeby dogadac sie ze spolecznoscia i
przeciez mozna wpuscic i innych na plac zabaw.Chodzi o to by nie mieli do niego
dostepu karki, dresy i inna nacja ktora umie sie bawic inaczej...
Ubolewac mozna nad tym ze dzieciaki cierpia, ale powiedzmy sobie szczerze nie
one demoluja place zabaw tylko zidiociale nastolatki i dresy po piwku i dymku.

[Gość: agnieszka]

Oczywiście, własnie o to chodzi, plac został odgrodzony przed wandalami a nie
innymi dziećmi, mam 3 letniego synka i doskonale to rozumiem, u mnie na osiedlu
nie ma takiego placu - nie ma żadnego placu na którym mogłby się pobawić nie
będąc narażony na porozbijane szkło lub psie kupy. Jeśli Filipek był
zaprzyjaźniony z dziećmi z tych bloków, napewno ich mamy udostępnią kod.

pytanie

[Gość: warszafka]

A co to jest "warszafka"?!? Dość często to pojęcie pada w dyskusjach, chętnie
usłyszę od człowieka znającego życie, czym się to coś charakteryzuje?
Aha, i jeszcze: skąd się wzięło?

[tim7]

Zjawisko "warszafki" znam z autopsji. To zjawisko istnieje, chociaż obecnie
jest już nieco mniej nasilone i wyraźne niż kilka, kilkanaście lat temu. A skąd
znam ? Z obserwacji ludzi, których spotykałem gdy pracowałem w wielu
turystycznych miejscowościach Polski. "Kasta" ta wyróżnia się wypaczonym i
wygórowanym pojęciem własnej "wartości" wynikającej z POCHODZENIA ZE STOLICY.
Ponieważ wiele wydarzeń dziejących się w kraju, czy to rozrywkowych, czy
głównie politycznych, mieszkańcy Warszawy wychodowali w sobie jakieś dziwne
przeświadczenie, że skoro w ich mieście TYLE się dzieje, i to niejednokroć na
ich oczach (co prawda głównie w kontakcie wzrokowym z lokalną prasą i
telewizją) to oni niejako są niemal "pomacańcami bożymi". To pojęcie w swojej
wymowie mógłbym porównać do na przykład: "TEGO z Telewizji !".
To wychodowane przeświadczenie o swojej "inności" i wyższości nad innymi
obserwowane jest w kontakcie bezpośrednim w postaci na przykład nadmiernego
wybrzydzania nad towarem, który z założenia jest gorszy, nie taki jak "u nas w
WARSZAWIE"; czy nadmiernemu ogłaszania swego pochodzenia z jednoczesnym
naciskiem i żądaniem jakiejś wyjątkowej obsługi; chamskie i jednocześnie
prostackie zachowanie w miejscach publicznych; upierdliwe i doskwierające
sąsiadom dokonywanie własnego wypoczynku na: jachcie (Mazury - łodzie motorowe,
wrzaski wieczorne, głośna muza zakrapiana), w lesie (jak Mazury tyle że pod
namiotem), w górach (jak Mazury i las tyle że w schronisku).
Ehh... długo by pisać...

;)

[Gość: ble]

Wiesz, ale za najbardziej rodowitych Warszawiaków uważają się mieszkańcy Pragi
(najbardziej kryminogenna część wa-wy o tradycjach przestępczych wywodzących
się sprzed wojny), mieszkańcy Pruszkowa, Marek, Legionowa, Piaseczna itd. Życie
w tych satelitarnych miastach daleko odbiega od "życia w stolicy" a ich
mieszkańcy wręcz manifestują że są z Wa-wy. Normalni ludzie nie majacy
problemów z samooceną nie musza dookoła rozgłasząć, ze są z wa-wy. Zjawisko
takeij warszafki bierze się stad, ze to po prostu największe miasto w Polsce i
zawiera w swoich ramach kilka całkiem prowincjonalnych dzielnic i aglomeracji.
Nie stanowi kulturowej a ni społacznej całości. Nie wiem też na jakiej
podstawie można oceniać absolutnie wszystkich Warszawiaków na podstawie jedynei
negatywnej oceny jakiejś małej grupy. Cóż, ci normalni Warszawiacy na ogół
jeżdżą na wakacje za granicę, bo jest taniej, milej i nie w gronie sąsiadów.
Podobny mechanizm działa w ocenie kierowców z wa-wy. Za same blachy z wa-wy
płaci się wyższe mandaty. Ocenia się negatywnie wszystkich, tylko dlatego, ze
na opinii o wszystkich ciąży na ogół bardzo zły wizerunek przedstawiciela
handlowego w drogim aucie olewającym wszystkie przepisy.

[at_work]

Masz dużo racji. Jednak, wracając do tekstu artykułu. W okolicy Natolina i
Kabat w tzw. "osiedlach za murami" mieszka niewielu "starych Warszawiaków",
niekoniecznie, tych z Pragi. To ich, jak mniemam, może dotyczyć pytanie
o "warszafkę". Przynajmniej ja to, tak rozumiem.

ehh....

[Gość: Przedstawiciel Han]

Widze że zazdrościsz Przedstawicielowi Handlowemu drogiego samochodu i
możliwości olewania przepisów. Więc Ci wytłumacze na czym rzecz polega.
1. Praca PH to nie jak ktoś myśly jazda drogim autem i rozmawianie prz komórke.
Ten kto to widzi myśli że tak jest ale nie wie o tym że jadąc tym samochodem
musi przemieścić sie z punktu a do punktu b 2 razy szybciej niż normalny
urzytkownik drogi. Płaci mandaty nie dlatego że ma kaprys olewania przepisów
a;le d;latego, że gdyby nie jeździł szybko nigdzie by nie zdązył i długo nie
byłby pracownikiem. Przez telefon nie rozmawia dla przyjemnosci tylko
najczęściej rozmwa z szefem opier.... lającym go za każda bzdurę. A rejestrację
Warszawska ma głównie dlatego, że większość firm jest z Wawy lub banków, które
dają w leasing te "drogie" auta.

[Gość: ble]

Ależ ja to rozumiem :) Nie zazdroszczę pracy PH ani samochodu. Mam całkiem
niezły i tez na takich blachach. Nie raz policja zmuszała mnie do jechania za
nimi 20 na godzinę,po zakazie wyprzedzania by "złapać jelenia w drogiej bryce z
warszawki". Problem polega tylko na tym, że ktoś, kto widzi tylko warszawskie
blachy na drogim samochodzie, kojarzy to potem z manierami rodem z Pruszkowa
lub z Pragi przyczepia potem mordę wszystkim Warszawiakom, jakby byli jakimś
parszywym plemieniem. I tę mordę przyczepia nie tylko jeśli chodzi o chamstwo
na drodze, czy na wczasach, ale także jeśli chodzi o dyskusję na temat placów
zabaw.A prawda jest taka, ze jak ktoś w Wa-wie nei pomieszka to nie ma pojęcia
o czym sie wypowiada.Bo najprościej zwalić na warszawską chołotę.

[Gość: Kuba]

Mnie to zupełnie nie dziwi... Pełno jest przecież pojeb.ów w wieku z pewnością
nieprzedszkolnym którzy spędzają czas na placach zabaw upijając się do nie
przytomnosci. Normalną rzeczą jest powinno się chronić dzieci przed agresywnymi
dresami. Co do tego chłopczyka to mi troche go żal, ale przecież jest tyle
innych placów zabaw..........

to jest prawdziwa DEMOKRACJA

[Gość: AGA]

niby wszystkie dzieci są nasze i równe ale są równe i równiejsze!!!

zeby bydlaki z legii go nie zdemowali

[Gość: ax]

I BARDZO DOBRZE ZE TAK JEST

[Gość: kr]

plac zabaw jest dla dzieci a jak by nie byl ogordzony to juz by ktos cos z
niego ukradl,pomalowal zdemolował albo siedzialy by blokersi i dzieci bały by
sie wejsc-POPIERAM
Polska to chory kraj ale ten kraj tworza ludzie i chore jest to ze trzeba takie
rzeczy robic aby cos ocalic do urzytku spolecznego!!!!!!!

[Gość: ggross]

A przepraszam, czy Ty wpuszczasz wszystkich z ulicy do swojego mieszkania, bo masz ciepło i telewizor? Właściciej ma prawo zarządzać i chronić swoją własność. A Ty chyba ronisz łzy za czasami, gdy wszystko było wszystkich i niczyje?

[Gość: normalny_czlowiek]

Co innego prywatne mieszkanie, co innego przestrzen publiczna. Prawo wlasnosci
nie zawsze jest "swiete". Nie mozna dzielic i ograniczac przestrzeni
publicznej, stawiac wszedzie plotow, szlabanow i murow. Urbanistycznie i
spolecznie jest o destrukcyjne. Ale nowobogacka holota tego nie pojmie.
Czlowiek zamozny, ale myslacy, wrazliwy i kulturalny bedzie prostestowal
przeciwko takim "genialnym" pomyslom.

Szczęśliwy człowiek z Normalnego...

[Gość: katarz1]

Tylko pozazdrościć. Wygląda na to, że żyjesz pod kloszem. Z Twoich słów
wnioskuję, że nigdy nie musiałeś przechodzić przez zasikaną klatkę schodową,
mijać połamanych huśtawek przed blokiem, ani zdewastowanych ławeczek (pustych,
lub z zawartością - pijaną i wulgarną!). Nikt nigdy nie zaczepiał Ciebie ani
Twoich dzieci, gdy bawiły się same na "otwartym" placu zabaw. A mnie się to
zdarzało. Dlatego teraz, kiedy wreszcie przeprowadziłam sie do ogrodzonego
bloku z ogrodzonym placem zabaw, czuję się wreszcie bezpiecznie!
Ponadto mylisz się sądząc, że teren wokół bloku (nowoczesnego bloku, będącego
własnością wspólnoty mieszkaniowej, a nie komunalnego) jest przestrzenią
publiczną. Prawo do tego terenu mają wyłącznie mieszkańcy, czyli
współwłaściciele bloku. I moim zdaniem to JEST przestrzeń prywatna!

[Gość: szpak]

Gość portalu: normalny_czlowiek napisał(a):

> Co innego prywatne mieszkanie, co innego przestrzen publiczna. Prawo
wlasnosci
> nie zawsze jest "swiete". Nie mozna dzielic i ograniczac przestrzeni
> publicznej, stawiac wszedzie plotow, szlabanow i murow. Urbanistycznie i
> spolecznie jest o destrukcyjne. Ale nowobogacka holota tego nie pojmie.
> Czlowiek zamozny, ale myslacy, wrazliwy i kulturalny bedzie prostestowal
> przeciwko takim "genialnym" pomyslom.



Lo Jessssu, jakie bzdury! Ludzie zamozni myslacy itd. od wiekow zyja w
OGRODZONYCH willach i palacach. Ale chyba zadnego nigdy nie widziales, to
piszesz co Ci tylko wpadnie do glowy.

[Gość: normalny czlowiek]

> Lo Jessssu, jakie bzdury! Ludzie zamozni myslacy itd. od wiekow zyja w
> OGRODZONYCH willach i palacach. Ale chyba zadnego nigdy nie widziales, to
> piszesz co Ci tylko wpadnie do glowy.

Heh, no tos palnal. W willach i palacach mieszkaja ludzie zamozni, ale tacy,
ktorzy jednoczesnie lubia luksusy i radosc czerpia z gromadzenia dobr
materialnych lub ostatecznie sa socjopatami i pragna sie odgrodzic od
spoleczenstwa. Znam osobiscie kilka dosc zamoznych osob (profesorowie,
biznesmeni), ktorzy mieszkaja w bloku i za nic nie przeprowadziliby sie do
willi. Bo blok to wygoda, a dom to same klopoty. Wiem, bo mieszkam w domu i
niedlugo wreszcie przeprowadzam sie do bloku.

[ggross]

"normalny"- z takimi głupimi tekstami i nędznymi prowokacjami szukaj miejsca na forum Onetu obok pawiana i jasia śmietany

[Gość: normalny]

> "normalny"- z takimi głupimi tekstami i nędznymi prowokacjami szukaj miejsca
na
> forum Onetu obok pawiana i jasia śmietany

Jakie prowokacje? To wy macie klapki na oczach. Moze nie mam racji, ze blok
jest wygodniejszy od domu? Mieszkam 30 lat w domu i mam dosyc remontow,
zajmowania sie ogrodkiem, chodnikiem, odsniezaniem i innymi pie..mi. Moze
jestem leniwy, ale po pracy chce przyjsc do mieszkania i odpoczac, a nie latac
wokol chalupy. Skad ten kretynski mit, ze kazdy zamozniejszy czlowiek od razu
dom buduje i ucieka z bloku? Jakis owczy ped, bo "tak trzeba"? Nie kazdy lubi
mieszkac w domu, nie potrzebuje ogrodka ani strychu, zwlaszcza, kiedy duzo
pracuje i mieszkania potrzebuje glownie jako miejsca do spania.

[Gość: szpak]

Gość portalu: normalny napisał(a):

> Mieszkam 30 lat w domu i mam dosyc remontow,
> zajmowania sie ogrodkiem, chodnikiem, odsniezaniem i innymi pie..mi. Moze
> jestem leniwy, ale po pracy chce przyjsc do mieszkania i odpoczac, a nie
latac
> wokol chalupy. Skad ten kretynski mit, ze kazdy zamozniejszy czlowiek od razu
> dom buduje i ucieka z bloku? Jakis owczy ped, bo "tak trzeba"?

Bo jestes za biedny na dom. Zamozny czlowiek "nie lata wokol chalupy", tylko
oplaca ludzi, ktorzy sie tym zajmuja. To zaden "kretynski mit", jedynie wlasne
ograniczenie nie pozwala Ci tego pojac.

[Gość: ech]

normalny czlowieku znormalniej.Wlasnie ktos chroni swoja wlasnosc prywatna(
wspolnoty).NIe wiesz czy przypadkiem wieczorem nasza mlodziez nie przyszla sie
pobawic troszeczke i zostawila lekki balaganik w postaci powyrywanych czesci
drabinek, porozbijane butelki itp itd.Nie wiesz tego.Przez jakis czas byl to
teren otwarty i kazde dziecko moglo przyjsc sie pobawic.Cos musialo sie stac ze
podjeto decyzje zamkniecia terenu.
Ubolewac nalezy nad tym ze dzieki dzialaniu skretynialej czasami mlodziezy
cierpia dzieciaki.I wina nalezy obarczyc rodzicow ktorzy nie mieli, nie chcieli
miec czasu dla dzieciaka zeby mu wpoic pewne wartosc i dzieciak swoja edukacje
odebral od kolegow z ulicy...

chyba nie przed dziećmi

[Gość: apegie]

myślę że ogrodzenie ma zabezpieczyć plac zabaw przed wandalami i spacerowiczami
z psami, a nie bronić do niego dostępu dzieciom z sąsiedztwa

panie socjolog pojedź pan do USA i popatrz!

[Gość: zzx]

to własnie jest demokracja. każdy ma równe szanse zarobić dużo po to żeby z
tego korzystać! czy ktoś broni tej sąsiedniej spółdzielni albo dzielnicy
wybudować jescze lepszy plac zabaw i udostępnić go innym???

no, akurat USA to nie jest demokracja n/t

[arius5]

sklepy już są podzielone! tylko do tych dla

[Gość: zzx]

lepszych sam nie wchodzisz bo po co!

[sabinka707]

U mnie na osiedlu spółdzielnia zrobiła pod moim blokiem dwa place zabaw - hałas
nieziemski, bo huśtawki piszczą niemiłosiernie, dzieci też. Okien latem do późna
nie można otworzyć. Rozumiem potrzebę zabawy, ale wystarczyłby jeden plac zabaw.
Poza tym co roku trzeba cały sprzęt wymieniać, bo nie tylko dzieci się na nim
bawią. Wandale również. Tylko że za remonty płacą wszyscy członkowie spółdzielni
w ramach "działalności oświatowej". Na osiedlu obok jest ogrodzony plac do gry w
koszykówkę, oddalony od bloków, zamykany na noc kluczyk i jakoś dzieciaki się
dogadują co do użytkowania.

[...]

[xioncpb]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

Nur fur Deutsche :)

[tymon99]

to warszawiakom zawsze imponowało :)

ludzie izolują się bo zalewa nas bandytyzm!

[Gość: revolver]

już 11-12 letni gó..arze terroryzuja otoczenie!!! niby dlaczego mielibyśmy
wpuszczać ich na nasz plac zabaw! niech gmina czy dzielnica buduje otwarte
place!!! tak jest w normanym kraju demokratycznym czyli w USA np. plaże
municypalne otwarte dla wszystkich i zamknięte prywatne itd.!!!

[Gość: sceptyk]

Sklepy i knajpy dla lepszych i gorszych są juz od dawna. Nie zauważyłaś ?
Przeczytaj K.I.Gałczyńskiego "Chryzostoma Bulwiecia podróż do Ciemnogrodu". On
to wszystko przewidział.A żadne święte prawo własności nie istnieje. Jest
święte prawo dżungli.

tak trzymac ! bravo !

[o90]

tak byc powinno !
niech mamusia pojdzie do spoldzielni wylozy kasiorke i dostanie kod
na 100% bedzie szanowac, pilnowac i uwazac !

a swolocz niech sie bawi w smietnikach

Zacznijmy od siebie...

[Gość: zan]

Już nie umiemy bezpiecznie żyć. Tolerujemy chamstwo i chuligaństwo nazywając to
demokratycznym luzem. Bzdura. Kiedyś wzorowalismy się na Wschodnim Bracie,
dzisiaj małpujemy Zachodniego brata. Zacznijmy wreszcie uczyć dzieciaków
kultury, ale chcąc zmienić świat trzeba zacząć od siebie. Jeśli rodzice
legalnie upijają się, palą papierosy przy dzieciakach i przeklinają na ulicach -
na czym może się wzorować biedny dzieciak?

[Gość: tesia]

kij zawsze ma dwa końce , a plac zabaw powinien być dla dzieci jesli jest
sprawa uiszczenia opłaty np 100,- za cały rok za plac zabaw na pewno by
uiściła , ale może nie ma takiej możliwości(stać ją na opiekunkę )to co ma
zrobić . Wcześniej sie to dziecko bawiło - może zmienić adres meldunku i
zameldować się u sąsiadów

[Gość: ble]

Typowy artykuł interwencyjny. Też mi nowość. Dokładnei taka sama sytuacja ma
miejsce na każdym osiedlu chronionym. Plac zabaw jest tylko dla mieszkańców a
nie dla kazdego z ulicy. Jak spółdzielnai jest właścicielem gruntu, mieszkańcy
i spółdzielnia zapłacili za plac (zazwyczaj jest to bardzo kosztowna
inwestycja) to mogą sobie grodzić co chcą. Niestety jak plac jest
ogólnodostępny to zazwyczaj jest dewastowany a mieszkańcy pozwalają zwierzętom
załatwiać tam swoje potrzeby. Tylko kontorola dostępu pozwala utrzymać miejsce
w należytym porządku. Ktoś za to płaci, za sprzątanie, renowację itd. Ciekawe
jak by zachowali się rodzice "filipka" gdyby ktoś chciał pobawić się na ich
własnym balkonie. Wbrew pozorom tak palc zabaw jak i balkony w blokach to
własność wspólna wspólnoty czy spółdzielni. Zamiast pisac interwencje do gazet
nichby rodzice z pozostałych osiedli zainwestowali w swój własny palc zabaw lub
porozumieli się finansowo ze spółdzielnią, ktora plac posiada. Chyba że zwykłe
sknerstwo nie pozwala na to.

[Gość: tesia]

to prosze wytłumaczyć dziecku niespełna trzyletniemu ,że jest biednym lub
mieszka w innym budnynku w którym nie należy sie plac zabaw . Swiat trzeba
pokazać bezduszny itp i tylko pieniądz rządzi .(chyba nie)Ale Pan tak mysli co
prawda . Mowi Pan , ze inni rodzice powinny zainwestować w plac zabaw . Ja
mieszkam w odsterowanym nowym bloku gdzie nie ma miejsca ani ochoty na plac
zabaw . Unas w bloku na 18 rodzin jest tylko 2-jka maluchów .Reszta to starsze
dzieci -gimnazjum lub ostatnia podstawówki tez 3 .Reszta bez dzieci i plac im
nie potrzebnym.Tak więc sama musze sobie zrobić .

[Gość: szpak]

Nie panikuj, tylko zapalc za plac zabaw przy jakims pobliskim, sensownym
osiedlu. To, ze u Ciebie takiego placu nie ma, nie oznacza jeszcze, ze ktos ma
Ci cos dac za darmo.
Ludzie, ktorych nie stac na super samachod tez jakos zyja, a nie okradaja tych,
ktorych stac.

[xioncpb]

Płyty kupionej w sklepie nie można przegrać, filmu z internetu ściągnąć, ale na
PRYWATNY plac zabaw trzeba wszystkich?!

Glupia jest wyborcza i jej klony...

[yourij]

fakt... artukul napisany jakby mial narzucac jedyna sluszna ocene sytuacji.
Taka mala manipulacja slowem w postaci opisu placzacego dziecka.
Nie ma sie co spierac o to czy to dobry czy zly pomysl z tym kodem.
To po prostu efekt tego, ze ludzie boja sie o swoja wlasnosc, bo czesto nocami
te hustawki staja sie arena alkobatalii mlodych ludzi (moich rowiesnikow).
Ale z drugiej strony to smutne... ktos tam wczesniej wspominal, ze po calym
swiecie jezdzil i to jest normalne... nie wiem. Jestem teraz w okolicach
Camberley w Anglii... wieczorami jakos cicho. Ci ludzie nauczyli sie szanowac
cudza wlasnosc. Nie wiem, jak w chaotycznym Londynie, ale tutaj troche inaczej
to wyglada. Kody sa wszedzie, ale nikt nie robi pewnych rzeczy do PRZESADY. A
ten kod troszke na taka przesade wyglada...

My placimy - nasze dzieci sie bawia. I slusznie.

[Gość: szpak]

My placimy - nasze dzieci sie bawia. I slusznie. A ci, ktory nie placa niech
prowadzaja dzieciaki gdzies indziej.
Dlaczego moje ciezko zarobione pieniadze maja isc na budowanie hustawek
dla "filipka"?! Jesli jego rodzice zaplaca, to tez dostanie kod wejscia na plac
zabaw. Ale z biedota tak zawsze - tylko wrzeszczec potrafia "niech ktos mi
wszystko da, najlepiej za darmo".

Jestes burakiem, zalosny polaczku

[Gość: bart_canada]

Sam jestes zalosnym burakiem, polaczku z CA

[Gość: szpak]

I oprocz bluzgania blotem nie masz nic sensownego do powiedzenia. Jak wiekszosc
takich zalosnych ludzikow z duma obnoszaca sie z tym, ze wyjechali gdzies na
roboty. No ale takie ludziki zwykle innych powodow do dumy nie maja, to trzeba
ich zrozumiec i najnormalniej na swiecie im wspolczuc.

[Gość: lila]

I bardzo dobrze. Ja mam niestety odwrotną sytuację. Na nasz osiedlowy plac,
który nas drogo kosztował - bo to osiedle z prywatnych pieniędzy - przychodzą
dzieci z całej okolicy (obok komunalne bloki). Nie dość że niszczą urządzenia,
np.wyrywanie drewnianych elementów, uderzanie huśtawkami w metalową obudowę,
wyrywanie i łamanie krzewów i młodych drzew. Nie mówiąc o krzyku, który jest
potęgowany przez akustykę w lecie - trudno wytrzymać przy otwartym oknie.
Wieczorami plac okupują podpite i wulgarne nastolatki też z okolicznych
osiedli. Zimą potrafią zrobić prawdziwy syf w przedsionkach do klatek, za
zwrócenie uwagi zdemolowali domofon i wysmarowali dżemem ściany.
To trochę takie komunistyczne myślenie, że wszystko powinno być dla wszystkich,
obojętnie czy ktoś na to ciężko zapracował czy nie - należy się po równo.
Dlaczego nie mieć pretensji do właścicieli prywatnych willi że nie wpuszczają
dzieci z biednych rodzin żeby sobie pochasały w ogrodzie albo popływały w
basenie. Takie podejście daleko nas nie zaprowadzi. Pozdrawiam i marzę o
odgrodzeniu mojego osiedla od tych tzw. biednych ludzi, którzy nie mają
szacunku do cudzej własności.

[Gość: ble]

Na tzw. prowincji czyli w Lublinie ten sam plac zabaw, pamietający Gierka
sprawdza się do dziś. Obskurne,metalowe, niebezpieczne konstrukcje, dzięki
którym niejedno dziecko spadło na główkę prosto na asfalt.
Spółdzielnia "starzeje się" więc nikomu nie opłaca się inwestować... od 20 paru
lat. W ogólnodostępnych klatkach schodowych sypiają pijacy a w czasie mszy w
neidzielę wierni od czasu do czasu sikają, zwłaszcza na dole i w piwnicy. Bo
osiedle należy do spółdzielni, nie jest zamknięte i wszystkim to "zwisa".Jak
wiadomo księża nei widzą potrzeby ustawiania toalety w pobliżu przybytków.
Jezus nie sikał. Tak właśnei wygląda demokracja, wychowanie i ogólny dostęp do
osiedlowych udogodnień poza Warszawką.

[kardiolog]

Moze jednak znajdzie sie jakikolwiek inwestor, ktory uwierzy i podejmie trud?

Smutno byloby, gdy mialo sie okazac, ze dla regionu pozostanie tylko
bez.nadzieja.

kardiolog

[Gość: ble]

Nie, nie znajdzie się, dopóki "dorośli" nie dorosną i nei zrozumieją, że ich
dzieci to ich problem i że są odpowiedzialni nie tylko za prokreację, ale za
rekreację i wychowanie także. Puszczenie pod blok na plac zabaw to nie forma
wychowania, tylko zbycia problemu po najmniejszej liniii oporu. Jak chce się
miec porzadny plac zabaw dla potomstwa to trzeba na niego zarobić a nei czekać
na wujka z ameryki, inwestycje dobrych cioć lub interwencję gazety. Nikomu
poza rodzicami nie zależy na wychowaniu ich własnych dzieci. Wszystkim obok
zwisa co wyrośnei z kolejnego Janka Muzykanta, a zwłaszcza jak pochodzi z
biednej, zaniedbanej rodziny. Nie czarujmy się. Doskonały przykad daje kler na
prowincji, gdzie buduje sobie same takie "zamknięte osiedla". Czy widział kto
plac zabaw koło kościoła lub pod domem księdza????? Wyjąwszy przypadki gdzie za
parafialną kasę powstaje prywatna, wysokopłatna szkoła z przedszkolem. Dlaczego
do kurzej nogi ich się nikt nie czepia tylko normalnych ludzi zyjacych z pracy
rąk i wysiłku umysłu???????!Po.... kraj

[Gość: ble]

Niby jest to problem Warszawki?
Problemem w tym mieście jest to że przyjeżdża tu zbyt dużo ludzi ze wsi lub z
głuchej prowincji, którzy chcą szybko się nachapać i ustawić. Mają w de
wszystko, co wokół nich. Dokładnei tak jak na prowincji z której pochodzą. Z
takimi nie sposób rozmawiać o wartościach innych niż kasa. Jedynym argumentem
jest kasa i cena jaką musza zapłacić za coś. Grodzenie osiedli, placów zabaw to
najzwyklejsza samoobrona i zapewnienie sobie normalnej, spokojnej egzystencji w
warunkach zalewu przez prostactwo. Jakie mamy społeczeństwo tzw. Polski B każdy
widzi - wybrało takiego a nie innego prezydenta. Warszawka przetrwa i to.
Czerwonych czarnych, białych, foloetowych. I zapewni swoim dzieciakom
przyzwoite warunki do rozwoju, choćby reszta kraju pogrążyła się w bagnie.

O przyjezdnych.

[katarz1]

Prawdę mówiąc, nie bardzo zrozumiałam, dlaczego uważasz, że ci, którzy niszczą,
demolują i domagaja się czegokolwiek to przyjezdni. Skąd taka hipoteza? Własnie
przyjezdni starają się najbardziej, bo zaczynają tu często od zera i kiedy już
coś osiągną (choćby coś tak niewielkiego jak "własny" plac zabaw), to zrobią
wszystko, żeby ten swój trud i zdobycz ochronić przed stratą. Uważam, że to
właśnie ci, którzy tutaj się urodzili i wychowali, czują się zawsze "u siebie"
i sądzą, że z tej racji wszystko im się należy. Nie chcę się kłócić ani
obrzucać obelgami (co niestety często jest dalszym ciągiem takiego tematu),
naprawdę jestem ciekawa, co o tym sądzisz.

[Gość: ble]

Nawet mi przez myśl nei przeszło, by zamienić wypowiedź w potok obelg. Pozanłem
cała masę fantastycznych ludzi, którzy przyjeżdżali do Wa-wy "za pracą". Bo
mieli dość czekania na gwiazdkę z nieba tam u siebie. Wielu z tych ludzi
zapuściło tu korzenie i stało się obywatelami tego miasta. Mam do nich wielki
szacunek, bo odcięci od korzeni stworzyli coś od zera i poradzili sobie. Są
społecznie uzyteczni, aktywni i wybrali to miasto, a nie żyją tu tylko dlatego,
bo się urodzili. Na ogół to osoby bardzo aktywne, ciekawe. Mówiąc o prowincji
mam na myśli te tłumy, które traktuja wa-wę jak stację przesiadkową, bank do
obrobienia, fuchę do odwalenia, stado nadzianych frajerów do wykorzystania. Jak
etap pośredni.Wiele osób mówi wręcz o nienawiści do tego miasta, nie starając
się nawet oswoić jakiejś swojej przestrzeni, poznac ludzi, zrobić czegoś dla
swojego otoczenia. Tak jak kilka osób z tego forum posługują się
stereotypami "Warszawki". Chyba żadne miasto w POLSCE NIE cierpi na to że
przewala się przez nei parę milionów ludzi, że sąsiedzi zmieniają sie jak w
kalejdoskopie, a na ulubionych terenach rekreacyjnych nagle powstają całe
osiedla koszmarnych wieżowców lub autostrada. Na świeta miasto robi się puste,
bo wiekszość wyjeżdża tam gdzie ich "dom i korzenie". W Wa-wie brakuje ludzi,
którzy mieliby korzenie w tym mieście, żyli lokalnym patriotyzmem, tworzyli
małe społeczności. Natłok, zalew tłumów bardzo temu przeszkadza. Ale jak się
chce tu osiaść to można stworzyć sobie własne miejsce. Tyle że dla Kazi
Fiubzińskeij z Pcimia Dolnego to jest już "Warszawka". Musiałaby pożyć tu, żeby
zrozumeić ze w takim molochu to jedyny sposób na przetrwanie. Zamknięcie,
odizolowanie i tworzenie własnej przestrzeni,wybór grona znajomych.W pcimu jak
jej sąsiad narobi do ogródka, to Kazia podneisie raban na dwie dzielnice, w Wa-
wie nikt nawet nei spojrzy. Wszyscy musza się do tego przyzwyczaić, bo nikt nie
jeste w stanei "wychowywać" przyjezdnych, można ich co najwyżej izolować i
wykluczać. Niestety. Dopóki nie zaczną dbać o otoczenie i nie zaczną dbać o
swój stały czy tymczasowy dom. Czy bedą biedni, nowobogaccy, czy bogaci.

[Gość: doc_holiday]

A ja jestem za. Gdyby nie ogrodzenie, za miesiąc ten plac wyglądałby jak ruina.

[Gość: Miko]

To wszystko zalatwi Rydz i widocznie widzi w tym szmal a za chwile na tym placu
poiawi sie ksiadz i bede sie dzieciaki modlic przed wejsciem do piaskownicy a
rodzice beda rzucac na tace bo w polsce czarni sa wszechmocni a ludzie to glupy

[Gość: tom]

po pierwsze nie jest to teren publiczny, tylko wspólnoty. Ktoś za to zapłacił z
własnych (prywatnych) a nie publicznych pieniędzy - za teren i za urządzenia.
Więc dlaczego ma to być dostępne dla wszystkich? Czy jak kupię sobie dom i w
ogrodzie postawie huśtawkę to wszyscy mają prawo wejść do mojego ogrodu i na
niej się huśtać? Każdy powie absurd, A tu nawet wybitny Pan socjolog się mądrzy!

O co ten cały lament

[meleme]

Jak jacys ludzie wyłożyli pieniadze to i mają plac zabaw dla dzieci. Z
wypowiedzi niektórych bije jeszcze komuną. Jak toś coś ma to musi sie
podzielić? Co za ludzie. A jak by nie zbudowali tego placu zabaw to było by
lepiej? Wszystkie dzieci bawiłyby się w obsranej przez psy piaskownicy i byłoby
OK!. Zawiść ludzka jest najgorasza.

Czy to prywatna własność?

[Gość: Marek z Gdyni]

...bo jeżeli tak, to nie dziwię się osobom, które postawiły płot. Płakać nad
Polską można, ale z innego powodu - wszystko co nie jest otoczone płotem jest
natychmiast doprowadzone do ruiny. No przecież to jest "wspólne", więc "nie
moje", więc można bezkarnie dewastować. A za płotem to już "czyjeś", więc się
inaczej to traktuje.
Dodatkowo może taki płot powstrzyma pijanych meneli, którzy szukają chwilowego
lokum, a przynajmniej zadziała na takich, którzy nie potrafią przeskoczyć na
drugą stronę.
Ja mam podobną sytuację obok własnego ogródka. Powstał tam dom wielorodzinny,
ludzie się skrzyknęli, wydzierżawili od miasta kawał nieużytku pomiędzy naszymi
posesjami (takie błotniste 100m2) i postawili plac zabaw. Posiali trawę,
posadzili krzaczki, zrobili huśtawki itp. Oczywiście, jest płot, ale co z tego?
Własną pracą coś zorganizowali, to ich własne dzieci będą się tam bawić.

[Gość: rudi ridz]

polska odmiana "NUR FUR DEUTSCHE"

[Gość: Marek z Gdyni]

Nie, to jest ogólnoświatowa odmiana prawa do własności, jak coś jest moje, to
jest moje, a jak należy do kogoś innego, to może mi pozwoli na korzystanie z
tego a może nie. Inaczej jest w znanych oazach wolności takich jak Kuba, Korea,
Białoruś, Iran, itp.

[Gość: Joanna Darc]

Sama mam małe dziecko i niedobrze mi się robi na widok placów zabaw ogólnie
dostępnych wysypanych potłuczonym szkłem , puszkami po piwie , petami po
papierosach i piaskownicami które służą za kuwetę wałęsającym się psom i kotom.

To jakiś chory film rodem z Orwella...

[malcolm4]

Ludzie czy ten świat schodzi już tak na psy??? Żadne wytłumaczenie absolutnie
żadne wytłumaczenie nie usprawiedliwia takiego czegoś!!!! Co koniki są z
lepszego metalu, a huśtawka pomalowana drogą farbą?? Ludzie to ma być plac zabaw
dla dzieci!!!!
Dzieci się bawią. Chory film tylko wjechac w to ogrodzenie z palnikiem jaki
debilny urzędas to wymyślił co za... ehh szkoda klawiatury na bluzgi.
Wniosek dla tych rodziców których pociechy nie mogą się bawić na ELITARNYM
placu. Musicie mówić swoim dzieciom że wszystkie dzieci są takie same tylko
dorośli nie zawsze o tym pamiętają. Wstyd mi za to że jestem Polakiem :( Wstyd i
hańba.

[Gość: szpak]

Mylisz sie. U Orwella wlasnie wszystko bylo wspolne. Takie, jak Ci sie marzy...

[Gość: Nim]

Wszystkie dzieci nie sa równe! Każde jest inne. Są niedorozwinięte i genialne, z
rodzin bogatych i biednych, chore i zdrowe, wesołe i smutne. Jak staruszków nie
stać na mieszkanie w przyzwoitym miejscu, cóż, to jest właśnie życie.

Dla mnie jest to calkiem normalne

[amerykanin09]

Jest to wlasnosc prywatna. Ludzi moga z ta przestrzenia robic to co im sie
podoba.
Myslalem ze komunizm juz w Polsce minal, ale widze ze ludzie wciaz tesknia za
wspolnym dobrem i zabieraniem tym co maja a oddawaniem tym co sa "potrzebujacy"

[Gość: ble]

Takie właśnie mamy społeczeństwo, nie ma co się dziwić. Tak własnie ONO
głosowało w wyborach parlamentarnych. Na "dobre kaczuszki z naszej paczki"
które przyjdą i sprawią że świat stanei się pogodny, radosny, dadzą dużo
prezentów wszystkim dzieciaczkom. Wszyscy młodzi rodzice dostaną becikowe, za
które zapłaca ci, co to mają już duże dzieci lub wcale (bo są zbyt wygodniccy
lub , co banalniejsze i powszedneijsze są samotni lub bezpłodni) Ale za to
większość społeczeństwa wierząca w dobrych wujków z LPR -u i Samoobrony oraz
ich socjalistyczne banialuki poczuje się dopieszczona. Tymczasem włąśnei nie
kto inny jak Kaczyński przez 4 lata nie był w stanie zbudować w Warszawie
bezpiecznych, publicznych placów zabaw, dla każdego. Prace ruszyły na kilka
miesięcy przed wyborami i to tylko w newralgicznych, bardzo widocznych punktach
miasta. Zamiast ludzie rzucać się sobie nawzajem do gardeł, opluwać i wymyślać
sobie od nowobogackich, możebyście Państwo zobaczyli łaskawie co tzw. władza
nam jako placącym podatki zapewnia. Jak władza nie zapewnia to ludzie za własne
pieniądze zapewniają sobie sami. Tyle ze wtedy raczej już nie beda chcieli
słuchać bzdetów o altruistach i "filipkach" wyczekujących w oknach. Jak
rodzice, którzy nie moga sobei pozwolić na prywatny plac zabaw chca mieć
alternatywę, niech domagają się swoich praw od tzw. prorodzinnej władzy w
swojej dzielnicy. W swoim mieście, powiecie itd. Ciekawe czy uda sie cos
wywalczyć, czy usłysza sławetne, wypowiedziane przez Kaczyńskeigo do
bezdomnego "spieprzaj dziadu".

[Gość: Kawka233]

Masz rację, podobnie jak wszyscy ci, ktorzy piszą o lekceważeniu tzw. "dobra
wspólnego" (czytaj: niczyjego). Przystanki, budki telefoniczne, ławki w
parkach, śmietniki, ogólnodostępne place zabaw -naprawdę nie wiem dlaczego to
wszystko tak kusi wandali. W moim miasteczku nie ma ani jednego placu zabaw
(żaden nie jest ogrodzony), który nie byłby systematycznie rujnowany: co
znajdzie się kilku zaradnych rodziców, ktorzy biorą się za np. malowanie i
naprawianie huśtawek, to zaraz jakiś biedny frustrat musi się wyżyć i
zdemolować kilka sprzętów lub przynajmniej nabazgrać trochę świńskich napisów
gdzie się da, żeby dzieciaczki miały co sobie poczytać. Pod niektórymi blokami
dzieci mogą się bawić tylko przed południem, bo potem przychodzą
różnorakie "elementy", ktorym i żaden rodzic nie podskoczy. Piją, klną jak
menele, zostawiają po sobie rozbite butelki i niedopałki papierosów w
piaskownicach. Ja marzę o tym, żeby ktoś w naszym grajdołku postawił taki
ogrodzony plac.

[Gość: dalton]

Warszafka pokazała hihi. Co za debil to wymyślił!!!!??? ale niech się wsyscy w
wawy nie obrażają - po prostu u Was to powstało;)