Leczenie homoseksualistów w imię Boga

[emenefix]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[pe1]

Choroby się leczy, ale homoseksualizm chorobą nie jest. EOD

Jak to nie jest?

[mulla_komar]

Wyobraz sobie ze nagle cala ludzkosc stalaby sie homoseksualna. Gatunek ludzki
by wymarl. A skoro mozna to leczyc to co to jest?

[Gość: :))))]

mulla_komar napisał:

> Wyobraz sobie ze nagle cala ludzkosc stalaby sie homoseksualna. Gatunek ludzki
> by wymarl. A skoro mozna to leczyc to co to jest?

A można? Magia uprawiana przez pana Niemca leczeniem nie jest. Zresztą to wszystko kwestie
definicji. Wg mnie (i wielu innych) wiara w bogów jest poważną dysfunckją zaburzającą orientację w
świecie i podlega ona (opornie) leczeniu. Odrzucenie rozumu na rzecz bezpodstawnej wiary w
nieistniejące byty jest chorobą psychiczną. Wyobraź sobie, że wszyscy odrzucili rozum i wiedzę i
poświęcili się modłom i rojeniom o boskiej interwencji w miejsce uprawy roli, badań naukowych czy
pracy w fabrykach. Jak wtedy wyglądałaby ludzkość?

[mulla_komar]

Nie wiem bo religia mnie nie interesuje. Z tego co wiem nikt nigdy nie odrzuca
rozumu, ale nawet jesli by to zrobil i zaczal bezgranicznie sluchac nauczan
boskich to Bog nakazuje m.in. 'kto nie pracuje ten niech nie je' itp. Wiec
ludzie palali by sie rola, rozmnazaniem a i praw by przestrzegali.

Homoseksualizm mozna leczyc. M.in. w Holandii sa bardzo dobre terapie. Nie pisz
ze nie znasz tematu, skoro zabierasz glos na ten temat.

Współczucie dla chorych...

[Gość: kfas]

Każdy normalny człowiek wie, że homoseksualizm jest chorobą i to bardzo poważną.
To CIĘŻKIE ZABURZENIE OSOBOWOŚCI. Na nic zda sie tu podpieranie autorytetem WHO,
czy innych lewicowych organizacji. Z faktami sie nie dyskutuje. Inną sprawą jest
to, że faktycznie chorym należy się współczucie i pomoc. Nie można jednak pomóc
inwalidzie, który nie uznaje swojego kalectwa, a więcej - chce, by jego brak rąk
i nóg uznać za normę, a dobrze wyrośnięte kończyny za patologię.

Zatem homoseksualizm trzeba leczyć, ale pomóc można tylko tym, którzy tego chcą.
Ci, którzy nie chcą powinni być odseparowani od społeczeństwa, gdyż propagują
idee sprzeczne z ludzką naturą i deprawujące nieletnich. Statystyki mówią same
za siebie - wśród środowisk homoseksualnych panuje największa rozwiązłość,
najwięcej (relatywnie) przypadków HIV, gwałtów i morderstw. Zdrowe społeczeństwo
nie może tolerować takich patologii.

[Gość: me]

O jakich statystykach mówisz? Skoro powołujesz się na jakieś (których notabene
nie znamy) to podaj źródło - rok przeprowadzenia.
Faktem jest że nie możesz ich podać bo jest to bzdura a celem twojej wypowiedzi
było tylko upuszczenie swojej homofobii.
Znasz jakiegoś geja skoro się wypowiadasz jacy są? Nie znasz. I to na 100 %.
A może nawet twój najlepszy kolega jest gejem a ty o tym nie wiesz.

[Gość: kfas]

Statystyki sa powszechnie dostępne - np. statystyki policyjne. Tu masz rację, że
coraz trudniej w nich odnaleźć dane dot. homoseksualistów. Dlaczego? Bo lobby
gejowskie wytrwale walczy, by tzw. "orientacji seksualnej" w nich nie zamieszczać.

Co do kolegów... Sam dobieram sobie towarzystwo i unikam np. prymitywów
sypiących przekleństwami, ludzi z tzw. półświatka, kryminalistów i typów
patologicznych (oczywiście nie chodzi mi o zwyczajnych chorych i inwalidów).
Znałem jednak kilku takich "typków", którzy w zupełności potwierdzają
przedstawione tezy.

Ja tam zacząłbym leczyć księży

[zupa_wolowa]

Statystyki są nieubłagalne: społecznie są daleko bardziej szkodliwi od gejów.
Zobaczcie sami:
Kościół a pedofilia

[Gość: kfas]

Kościół Katolicki i wiele innych kościołów chrześcijańskich walczy rzeczywiście
o prawdziwą godność człowieka. Z tego powodu jest "solą w oku" rozmaitych
patologicznych środowisk, które zakładają m.in. takie strony jak ta do której
nawiązujesz (może sam jesteś autorem?).
Nie znaczy to, że Kościół jako całość jest zupełnie czysty. Nie jest, bo w jego
szeregi stara się wniknąć wielu homoseksualistów, pedofili i innych ludzi
godnych pożałowania. Mimo ostrej selekcji w seminariach, niektórym sie to udaje
i oto sa przykre efekty. Niemniej, per saldo, Kościół opowiada sie zdecydowanie
po dobrej stronie. Ja np. mam znakomitego, mądrego i godnego zaufania
proboszcza. Wiem też, że wielu jest takich jak on.

Kosciol jest sekta zrzeszajaca godnych litosci lud

[Gość: toto]

Kosciol jest sekta zrzeszajaca godnych litosci ludzi wierzacych w zabobony.
Spasnieci "kaplani" zeruja na nich by sie bogacic i zdobywac wladze

skoro jesteś zagorzałym ateistą to nie masz

[Gość: sceptyczna]

zielonego pojęcia jak wygląda wspólnota kościoła od wewnątrz. Jeśli wiara w Boga przynosi ludziom nadzieje, dodaje siły i pozwala stać się lepszym nie widzę powodu do jego piętnowania. Patologie zdarzają się wszędzie, ale to nie jest powód do całkowitej dyskryminacji instytucji kościelnych. Dzięki ich działaniu wielu ludzi otrzymuje pomoc, więc nie wmówi mi nikt, że tego typu działanośc jest szkodliwa. Twój żal jest irracjonalny i bardzo subiektywny. Nie wnikam jaka jest tego przyczyna, ale może warto, abyś zdobył się na pewien dystans, bo jak narazie kieruje tobą zwyczajnie nienawiść. Dlatego nie jesteś wiarygodny w tym co piszesz.

[xtrin]

> Jeśli wiara w Bog a przynosi ludziom nadzieje, dodaje siły i pozwala
> stać się lepszym nie widzę powodu do jego piętnowania. [...] Dzięki ich
> działaniu wielu ludzi otrzymuje pomoc, więc nie wmówi mi nikt,
> że tego typu działanośc jest szkodliwa.

Niestety, w rozważanym przypadku - kościelnym "leczeniu" homoseksualizmu - ta
działalność jest szkodliwa. Dla samych "leczonych" (choć jak pisałam wcześniej
są to w zasadzie beznadziejne przypadki i tak) jak i dla reszty społeczeństwa.
Starczy poczytać ten wątek - tego typu praktyki stają się "argumentem" homofobów.

świat stanął na głowie

[Gość: Mary]

Pomysł Blaira krytykuje prymas Anglii i Walii Kardynał Cormac Murphy-O'Connor. Jego zdaniem, premier powinien uszanować to, że dla Kościoła małżeństwo to święty sakrament i nie może nim być związek ludzi o tej samej płci. Według duchownego, ustawa - która zabrania nawet ludziom wierzącym odmówić adopcji gejom - stawia ich "w konflikcie z sumieniem". Brytyjscy katolicy zagrozili, że jeśli nowa ustawa wejdzie w życie, po prostu zamkną prowadzone przez siebie sierocińce i domy dziecka.

[xtrin]

> Brytyjscy katolicy zagrozili, że jeśli nowa ustawa wejdzie w życie,
> po prostu zamkną prowadzone przez siebie sierocińce i domy dziecka.

A to ciekawe... znaczy się prowadzą je w ramach politycznego nacisku?

Homoseksualizm - rzecz nabyta

[Gość: PiTer]

Najprostszym dowodem na to, że omoseksualizmu nie dziedziczy się w genach jest
to, że homoseksualiści zwykle nie mają potomstwa. Zatem jest to rzecz nabyta, a
nie dziedziczna. Skoro tak, to powinna być odwracalna.

[nikodem123]

> Najprostszym dowodem na to, że omoseksualizmu nie dziedziczy się w genach jest
> to, że homoseksualiści zwykle nie mają potomstwa. Zatem jest to rzecz nabyta,
a
> nie dziedziczna. Skoro tak, to powinna być odwracalna.

No i mamy kolejnego nieuka, który wierzy w skuteczność terapii naprawczych.

LPRo-towarzyszu PiTer, wzielibyście sobie jakiś podręcznik genetyki do ręki,
zamiast nam tu głosić jakieś teorie genetyczne rodem z komunizmu w stylu
Łysenki.

Uwarunkowania genetyczne mogą być przekazywane w genach, chociaż same prowadzą
do bezpłodności lub braku możliwości posiadania potomstwa. To jest fakt znany
nauce.

Hemofilia typu A zabijała w dzieciństwie (teraz mamy preparaty krwiopochodne),
a jednak rodziły się i rodzą do dziś dzieci z tym kodem genetycznym. To była
wprawka dla Ciebie, bo chodziło tylko o jeden gen.

A teraz uważaj, coś trudniejszego! Dziedziczenie wielogenowe.

Cukrzyca insulinozależna też zabijała (teraz mamy insulinę) w dzieciństwie, a
rodziły się i rodzą dzieci z tym kodem genetycznym.

Jak sam widzisz: Łatwo być cwaniakiem, gdy jest się nieukiem. Ale po co się tak
publicznie dawać kompromitować. Założę się, że nigdy nie słyszałeś o
dziedziczeniu poligenowym.

[Gość: ratio]

Hihihih myślałem że padne -"zagrozili że zamkną..." G. prawda - nie zamkna bo
biorą z budzetu ogrmną kase za ich prowadzenie. Czyli de facto rozchodzi się
klerowi znów o kase - problem polega na tym że Blair powiedział że skoro
dopuszczone sa adopcje homoseksualne to po spełnieniu odpowiednich warunków nie
można zabronić parze homo adoptować dzieciaka - można postąpić innaczej w
sensie niezgodzić sie na taką adopcje ale jako że Wlk. Bryt. jest państwem
świeckim (w przeciwieństwie do Polski) to nie może finansować ośrodków
adopcyjnych, które nie stosują się do obowiązującego prawa - tłumacząc to
jakimś swiatopoglądem - oni mówią możecie odmówić adopcji dla homo działając
jako stowarzyszenie chrześcijańskie - tyle że działacie na własny rachunek.
Uczciwe postawienie sprawy. Czyli drodzy państwo - Kościłowi znów rozchodzi się
o kase a nie o moralność. Jakoś mam wrażenie że nikt nie zauważa tego że
kościół zamiast strzec i nauczać dekalogu zawsze wydaje "sądy moralne" mówi co
jest a co nie jest moralne - tyle że jak się temu przyjżeć to zawsze chodzi o
zachowanie władzy, wpływów i dochodów kościołowi oraz chodzi o to żeby
niewielkim syumptem wysiłku utrzymać się przy tej władzy przez następne 1000
lat.

[Gość: arm]

> Kościół opowiada sie zdecydowanie po dobrej stronie

bzdura, kosciol to instytucja, bez zadnej przejrzostysci w dzialaniu, ktora trwa po to, aby utrzymywac wladze nad umyslami, i ssac kase. Kociol nie jest potrzebny do wiary w Absolut (celowo nie uzylem nazwy "Bog":]). Wrecz przeciwnie, co to za wiara, kiedy wszystko podaja Ci od malego na tacy, w taki a nie inny sposob. Kazdy powinien sam poznac prawde.

[Gość: kfas]

> co
> to za wiara, kiedy wszystko podaja Ci od malego na tacy, w taki a nie inny spo
> sob. Kazdy powinien sam poznac prawde.

Dobra postawa - zachęcam do poszukiwań! Czytaj biblię, a wtedy sam się
przekonasz o wartości Kościoła, którego tak na prawdę nie znasz.

[pe1]

a po co ma czytać? w biblii są same pierdoły

ty pe to dajesz do pieca

[Gość: misiek]

wiemy ze biedron i niemiec cie wykorzystali
i porzucili. teraz masz zal ze swiat taki okrutny

[klusujacy.hipopotam]

> Dobra postawa - zachęcam do poszukiwań! Czytaj biblię, a wtedy sam się
> przekonasz o wartości Kościoła, którego tak na prawdę nie znasz.

Chłopie, znajdź sobie lepszy zestaw lektur niż te wypociny półdzikich pastuchów
sprzed 3000 lat. Że też ludziom chce się jeszcze czytać taki chłam...

Twój nick to dupa_wołowa ?

[wacek44]

[majster_g]

Gość portalu: kfas napisał(a):

> (...) Bo lobby
> gejowskie wytrwale walczy, by tzw. "orientacji seksualnej" w nich nie
zamieszczać.

Jedyne "lobby" jakie znam to Ojca Rydzyka.

I zakręcił oburzony bioderkami

[wacek44]

Heej chlopaki, kocham was - tak wołasz w waszym klubie ?

[Gość: koias]

Ja znam,
mój kolega który do mnie przyszedł i powiedział:
Jestem chory, pomóż mi proszę, jestem homo...
Za to go podziwiam. Udało mu się. Dlaczego? Bo chciał i próbował.

[Gość: Włodek Piekut]

KFAS. Zgadzam sie z Tobą zupełnie, nie chce mi sie czytać tych bredni które
wypisują ludzie dalej i zatrzymalem sie na Twoim glosie rozsadku.
Homoseksualizm ma to samo podłoże co zachowanie polegajace na tym, ze w danych
konkretnych przypadkach na kogoś lub na coś nie wiadomo dlaczego sie wsciekamy.
Tym wspolnym podlozem jest nasze dziecinstwo, ktorego biale tablice zapisywane
sa juz czesto w zyciu prenatalnym. Wiele z naszych aktualnych zachowan wynika z
tego, ze bedac malym dzieckiem nap. 2,3 letnim bylismy swiadkami pewnych
sytuacji i te sytuacje wlasnie na trwale uksztaltowaly nasz charakter. Kluczem
do zrozumienia naszego zachowania jest dziecinstwo. Znany jest przypadek
homoseksualisty, ktory wyleczyl sie z tego zaburzenia po tym jak dowiedzial
sie, ze jego matka bedac z nim juz w zaawansowanej dosc ciazy wspolzyla z obcym
mezczyzna. To wielka tajemnica jak to sie dzieje, ze 6miesieczne dziecko
(liczac od poczecia) czuje, ze ten mezczyzna, ktory wtargnal we wnetrze jego
matki nie jest ojcem. Co najdziwniejsze zas, chlopiec ow dorastajac
znienawidzil swoja matke a przez to i inne kobiety zwracajac swoja oreintacje
ku mezczyznom. Co zadzialalo? Prawdopodobnie to, ze nie mogl podswiadomie
wybaczyc, ze jego matka zdradzila jego ojca z innym mezczyzna. Ojciec zas nigdy
wczesniej sie o tym nie dowiedzial. Sprawa wyszla przy okazji bardzo szczerej
rozmowy matki z synem. Wowczas w obustronnych lzach syn przebaczyl matce i
stopniowo mezczyzni przestali go interesowac... Mam nadzieje, ze ta historia
pozwoli kazdemu zrozumiec jak rodzi sie homoseksualizm...
To bzdura, ze ktos jest genetycznym spadkobierca albo jest genetycznie
skierowany na wlasna plec...
Poza tym interesujace, ze tylko u ludzi istnieje zjawisko homoseksualizmu, a u
zwierzatek nie? Czy jedlibysmy miesko z takiej swinki, o ktorej wiedzielibysmy,
ze non stop po kacikach napada inne knurki i popycha je w ...? No wlasnie zycze
smacznego. Ci sami, ktorzy mowia o wyzwoleniu w sferze plciowosci pomiedzy
mezczyzna i kobieta "robice gdzie chcecie i jak chcecie, wszystko dozwolone"
tak czesto powoluja sie na prawa natury, podajac za przyklad zwierzatka. Pytam
sie wiec, a gdzie do cholery u zwierzatek wystepuje homoseksualizm? Na ile
sposobow pieprza sie pieski? Tylko czlowiek jest taki popaprany, ze udziwnia
sobie, zakladajac sobie rozne smycze etc, albo czyniac akrobatyczne figury.
Nienormalnym staje sie fakt, ze Ci ktorzy zostali splodzeni ze zwiazku kobiety
i mezczyzny pragna w doroslym zyciu usankcjonowac jako norme wlasnie nie taki
zwiazek ale zwiazek dwojga ludzi tej samej plci. Malo tego tego norma ma stac
sie homoseksualizm a patologia normalna zdrowa rodzina...
Pozdrawiam

[klusujacy.hipopotam]

> Znany jest przypadek homoseksualisty, ktory wyleczyl sie z tego zaburzenia po
> tym jak dowiedzial sie, ze jego matka bedac z nim juz w zaawansowanej dosc
> ciazy wspolzyla z obcym

Ba, znane są przypadki uprowadzenia przez Obcych

> Poza tym interesujace, ze tylko u ludzi istnieje zjawisko homoseksualizmu, a u
> zwierzatek nie?

Przypadki homoseksualnych zachowań w świecie zwierząt są doskonale
udokumentowane, więc nie pie*dol. Nie jest winą użytkowników forum, że jesteś
ignorantem.

> Czy jedlibysmy miesko z takiej swinki, o ktorej wiedzielibysmy, ze non stop
> po kacikach napada inne knurki i popycha je w ...? No wlasnie zycze smacznego.

Jaaa... aleś pojechał. Żądaj u masarza certyfikatu weterynarza-seksuloga, że
świnka, której mięsko kupujesz była 100% hetero. I uważaj żebyś w szynce - ze
świńskiej dupy wykrawanej przecie - nie znalazł uwięzionych plemników innego
knurka, bo będziesz musiał je wyciągać za ogonki spomiędzy zębów. Boszsz co za
debil...

[Gość: Włodek Piekut]

..."obcym meżczyną" napisałem... Jak nie umiesz zdania doczytać to nie zabieraj
glosu...

[klusujacy.hipopotam]

Wiem, co napisałeś. Takiego steku głupot napisanych przez totalnego durnia dawno
nie czytałem. A żeś dureń, to właśnie potwierdziłeś swoim niezrozumieniem
prostego chwytu stylistycznego. Żegnam, szkoda czasu na polemikę

[Gość: Pronto]

Szanowny Włodku,
Bardzo to ładne co pisze i mądre i takie prawdziwe. Ale mnie ciemniaka gnębi
jedna wątpliwość - po co takie modliszki żrą tych swoich partnerów, co?

[Gość: Włodek]

:) Jak napisałes to modliszka zjada swojego partnera. Czyli samica samca.
Kopuluja sobie razem, tyle ze potem nastepuje zwyczajny kanibalizm, czyli
zjadanie przez jednego osobnika danego gatunku innego osobnika tego samego
gatunku...
Z uszanowaniem,
Włodek

[xtrin]

> To bzdura, ze ktos jest genetycznym spadkobierca albo jest genetycznie
> skierowany na wlasna plec...

Dowody, dowody. Bo wzruszająca historyjka to zdecydowanie za mało.

> Poza tym interesujace, ze tylko u ludzi istnieje zjawisko
> homoseksualizmu, a u zwierzatek nie?

Przykro mi niezmiernie, ale muszę rozwiać Twoje złudzenia - wśród zwierząt jak
najbardziej występuje homoseksualizm.

[Gość: Włodek]

> > Poza tym interesujace, ze tylko u ludzi istnieje zjawisko
> > homoseksualizmu, a u zwierzatek nie?
>
> Przykro mi niezmiernie, ale muszę rozwiać Twoje złudzenia - wśród zwierząt jak
> najbardziej występuje homoseksualizm.

DOWODY, DOWODY!!!! Bo wzruszające zdanie to zbyt mało jak na próbe odpowiedzi...

[xtrin]

> DOWODY, DOWODY!!!!

www.sfgate.com/cgi-bin/article.cgi?f=/c/a/2004/02/07/MNG3N4RAV41.DTL
endo.endojournals.org/cgi/content/abstract/145/2/478
www.nhm.uio.no/againstnature/gayanimals.html (tutaj masz nawet obrazki :)).

Teraz proszę przedstaw dowody, o jakie prosiłam w poprzednim poście.

[mark.parker]

Gość portalu: kfas napisał(a):

> Każdy normalny człowiek wie, że homoseksualizm jest chorobą i to bardzo poważną
> .
> To CIĘŻKIE ZABURZENIE OSOBOWOŚCI. Na nic zda sie tu podpieranie autorytetem WHO
> ,
> czy innych lewicowych organizacji. Z faktami sie nie dyskutuje.
> .
> Ci, którzy nie chcą powinni być odseparowani od społeczeństwa Zdrowe społeczeństw
> o
> nie może tolerować takich patologii.

Dałe(a)ś właśnie świadectwo, że nie jesteś zupełnie normalny(a). Nawet płci nie
potrafisz sobiew wybrać, a już pisanie o WHO, że jest to organizacja lewicowa
dowodzi, że cierpisz na paranoję typową dla prawaków. A może po prostu nie
lubisz ludzi oświeconych, bo wiedza zagraża Twojemu postrzeganiu świata przez
pryzmat kościelnych biuletynów. Z tego na pewno możesz się leczyć. Chęć budowy
obozów koncentracyjnych już przerabialiśmy. Polska nie wyszła na tym najlepiej.

[tadeusz_ja]

Polskokatolicki belkot

[mark.parker]

tadeusz_ja napisał:

> Polskokatolicki belkot

Szczerze przyznam, Tadeuszu, że nie rozumiem tej wycieczki :)

[Gość: kfas]

Pedofilię i zboczenie nazywasz OŚWIECENIEM ??? Jak to się ma do WIEDZY ???
Chyba nie wiesz co mówisz i wypisujesz na tym forum... Z tą płcią, to już
doprawdy nie rozumiem. Nie sądziłem, że dewiacja seksualna zaburza nawet
ośrodki logicznego myślenia - to dla mnie rzeczywiście nowe doświadczenie.

[Gość: rat]

"Pedofilię i zboczenie nazywasz OŚWIECENIEM ??? Jak to się ma do WIEDZY ???"
Otoż nija się ma a przynajmniej do Twojej. Dyskusja nie dotyczy pedofilii wiec
pleciesz co ci ślina na jezyk przyniesie a jesli mylisz pedofilie z
homoseksualizmem to znaczy że jesteś debilem

Dziwak

[wacek44]

Jak oświecenie polega na zaglądaniu kolesiowi do odbytu to dziękuję za taką
lewuchowatą mądrość i wolę być prawakiem.

[klusujacy.hipopotam]

Przecież to właśnie wy, prawackie katościerwa, macie obsesje na punkcie
zaglądania innym ludziom w ich prywatne dupy.

[Gość: ratio]

heheh odpowiem w podobnym duchu - jesli konserwatyzm i moralność
(heteroseksualizm) ma polegać na zagladaniu lasce do pochwy lub odbytu to ja
dziękuje za taką mądrość.
Swoją madrość już pokazałeś wacku44 swoim postem jeśli dla Ciebie swój
światopogląd (konserwatywny) realizujesz jedynie zaglądając lasce do pochwy to
raczej nie sądze żebyś rozumiał o czym się tu rozmawia więc sobie daruj i
wracaj do łopaty...

[kika843]

Gość portalu: kfas napisał(a):

> Każdy normalny człowiek wie, że homoseksualizm jest chorobą i to bardzo
poważną
> .
> To CIĘŻKIE ZABURZENIE OSOBOWOŚCI. Na nic zda sie tu podpieranie autorytetem
WHO
> ,
> czy innych lewicowych organizacji. Z faktami sie nie dyskutuje. Inną sprawą
jes
> t
> to, że faktycznie chorym należy się współczucie i pomoc. Nie można jednak
pomó
> c
> inwalidzie, który nie uznaje swojego kalectwa, a więcej - chce, by jego brak
rą
> k
> i nóg uznać za normę, a dobrze wyrośnięte kończyny za patologię.
>
> Zatem homoseksualizm trzeba leczyć, ale pomóc można tylko tym, którzy tego
chcą
> .
> Ci, którzy nie chcą powinni być odseparowani od społeczeństwa, gdyż propagują
> idee sprzeczne z ludzką naturą i deprawujące nieletnich. Statystyki mówią same
> za siebie - wśród środowisk homoseksualnych panuje największa rozwiązłość,
> najwięcej (relatywnie) przypadków HIV, gwałtów i morderstw. Zdrowe
społeczeństw
> o
> nie może tolerować takich patologii.
Twoje tradycyjne polskie myślenie całkowicie Cię zaślepia. Homoseksualizm nie
jest sprzeczny z naturą. Po prostu część społeczeństwa rodzi się
homoseksualistami. Nieprawdą jest, ze geje i lesbijki deprawują nieletnich.
Młodzież deprawują politycy i księża, którzy na każdym kroku przeczą temu, co
mówią o wierności i uczciwości. Przykład płynie z góry. Dlaczego chcesz
odseparować gejów i lesbijki od społeczeństwa? Zdziwiłbyś się, gdybyś wiedzial,
jak wiele znanych Ci osób jest homoseksualistami.

[Gość: ala]

ty prostaku przebrany w inteligentne pioro,znam Wasza heteroseksualna moralnosc
uzywacie gdzie mozeci i z kim mozeci dla kogo te domy publiczne i pracujace tam
niewolnice heteroseksualne????????
Palasz nienawiscia,a zacznij kochac drugiego czlowieka takim jakim jest.

[kika843]

Gość portalu: ala napisał(a):

> ty prostaku przebrany w inteligentne pioro,znam Wasza heteroseksualna
moralnosc
>
> uzywacie gdzie mozeci i z kim mozeci dla kogo te domy publiczne i pracujace
tam
>
> niewolnice heteroseksualne????????
> Palasz nienawiscia,a zacznij kochac drugiego czlowieka takim jakim jest.
Heteroseksualna moralność polega na tym, że mówi się o jednym, rzuca kamieniami
w homosekualistów, prostytutki, a następnie zdradza żonę w niezliczonych
burdelach, maltretuje ją albo daje upust gwałcąc.

[Gość: kfas]

Droga Alu!

Może jestem prostakiem, jak domniemujesz, ale miałem i ciagle mam jedną żonę,
której nie zdradzam a z domów publicznych nigdy nie korzystałem. Moja
zdecydowana postawa wynika właśnie z miłości. Cóż ma chirurg zrobić z wrzodem
na skórze? Pielęgnować i przyklepywać, by powstała zgorzel? Nie - wrzód trzeba
wyciąć i sama o tym wiesz...

Wiem, że to niezbyt miło stać na straconej pozycji, ale pomyśl - może masz
jeszcze szansę?

[kika843]

Gość portalu: kfas napisał(a):

> Droga Alu!
>
> Może jestem prostakiem, jak domniemujesz, ale miałem i ciagle mam jedną żonę,
> której nie zdradzam a z domów publicznych nigdy nie korzystałem. Moja
> zdecydowana postawa wynika właśnie z miłości. Cóż ma chirurg zrobić z wrzodem
> na skórze? Pielęgnować i przyklepywać, by powstała zgorzel? Nie - wrzód
trzeba
> wyciąć i sama o tym wiesz...
>
> Wiem, że to niezbyt miło stać na straconej pozycji, ale pomyśl - może masz
> jeszcze szansę?
Gej to nie wrzód, którego trzeba się pozbyć. On nikomu krzywdy nie czyni.
Gdybyś miał w sobie tę miłość, o której piszesz, zrozumiałbyś, że dwoje
mężczyzn też potrafi się darzyć tym uczuciem i nie zmuszałbyś ich do rezygnacji
z miłości.

[Gość: kfas]

> Gej to nie wrzód, którego trzeba się pozbyć. On nikomu krzywdy nie czyni.

Niestety, nie masz racji. Sa ludzie, którzy maja nieszkodliwe upodobania - np.
zbierają korki od butelek. Oni rzeczywiście nikomu nie szkodzą. Środowiska
gejowskie to jednak zupełnie cos innego. Usiłują zmusić zdrowe społeczeństwo do
zaakceptowani ich chorych i zwyrodniałych norm moralnych. Kolejne kroki to:
legalizacja tzw. związków partnerskich, adopcji dzieci i innych praw
przynależnych tylko RODZINIE. Społeczeństwo musi bronić rodziny, bo to podstawa
naszej cywilizacji. Osobiście nie mam nic przeciwko uczuciu Józka do Waldka,
choć ze względów estetycznych wydaje mi się to obrzydliwe. Prywatnie
odwróciłbym wzrok. Jedna ze względów SPOŁECZNYCH nie mogę pozwolić, by Józek z
Waldkiem zawarli formalny związek, a tym bardziej zaadoptowali dzieci. Nie mogę
tez dopuścić, by którykolwiek z nich był np. nauczycielem i miał jakikolwiek
kontakt z mimi dziećmi.

[xtrin]

> Jedna ze względów SPOŁECZNYCH nie mogę pozwolić,
> by Józek z Waldkiem zawarli formalny związek

Dlaczego nie?
Co złego się stanie, gdy Waldek będzie mógł mówić o Józku "mój mąż"? Jak to
negatuwnie wpłynie na małżeństwo Marty i Pawła?

[Gość: kfas]

Dlatego, że nie mozna mylić pojęć: mokre i suche, jasne i ciemne, niskie i
wysokie. Jeżeli będziemy wypaczali sens podstawowych słów, to wszelka
komunikacja stanie sie niemożliwa. Homoseksualiści bardzo lubią taki zamęt, bo
tylko wtedy mogą jakoś bronic swych spaczonych i chorych idei.

[kika843]

Gość portalu: kfas napisał(a):

> Dlatego, że nie mozna mylić pojęć: mokre i suche, jasne i ciemne, niskie i
> wysokie. Jeżeli będziemy wypaczali sens podstawowych słów, to wszelka
> komunikacja stanie sie niemożliwa. Homoseksualiści bardzo lubią taki zamęt,
bo
> tylko wtedy mogą jakoś bronic swych spaczonych i chorych idei.
O ile mi wiadomo geje i lesbijki nie mają na celu zaprzeczać stwierdzonym i
uznanym faktom. Nie twierdzą, że jak deszcz pada, to jest sucho. Jeżeli zaś
chodzi o porównania to homoseksualizm wcale nie jest tym czarnym, a
heteroseksualizm tym białym. Dlaczego uważasz , że heterycy mają przewagę nad
gejami? Oni nie twierdzą, że ludzkość ma przestać być heteroseksualna, potrafią
uszanować inną orientację, w przeciwieństwie do wielu heteryków, którzy popadli
na manię wielkości.

[Gość: ratio]

Ta mania o której piszesz wynika z kompleksów. Jeśli nagle prawa gejów zrównano
by z prawami hetero to takie gów..no jak kfas nie miałby chłopców do bicia i
nagle by sie okazało że nie ma wiekszego ścerwa i nieudacznika niż on - więc w
jego dobrze pojętym interesie jest ponizanie homoseksualistów.

[xtrin]

Jeszcze raz:
W bloku na jednym piętrze mieszkają sobie po lewej Mata i Paweł - młode
małżeństwo, po prawej Józek i Waldek - para homoseksualna.
Jaki to (negatywny) wpływ będzie mieć na małżeństwo po lewej legalizacja związku
po prawej?

[Gość: kfas]

Przede wszystkim współczuję Marcie i Pawłowi. To równie przykre sąsiedztwo jak
melina pijacka lub półświatek przestępczy. Będą np. musieli bardzo uważać na
swoje dzieci. Większość homoseksualistów ma skłonność do pedofilii.

[xtrin]

> Przede wszystkim współczuję Marcie i Pawłowi.

To nie jest odpowiedź na moje pytanie.

> Większość homoseksualistów ma skłonność do pedofilii.

Bzdura. Równie dobrze możesz napisać "większość niebieskookich ma skłonność do
filatelistyki".

[kika843]

Gość portalu: kfas napisał(a):

> Przede wszystkim współczuję Marcie i Pawłowi. To równie przykre sąsiedztwo
jak
> melina pijacka lub półświatek przestępczy. Będą np. musieli bardzo uważać na
> swoje dzieci. Większość homoseksualistów ma skłonność do pedofilii.
Kto Ci podobnych bredni naopowiadał? A może to właśnie para gejów będzie
musiala uważać na swoją córkę, żeby mąż Marty nie zgwalcił ich córki? A może
powinnam bać się o swoje dzieci, jeśli mieszkam w pobliżu kościoła, bo księża
także często okazują się być pedofilami?

[kika843]

Gość portalu: kfas napisał(a):

> > Gej to nie wrzód, którego trzeba się pozbyć. On nikomu krzywdy nie czyni.
>
>
> Niestety, nie masz racji. Sa ludzie, którzy maja nieszkodliwe upodobania -
np.
> zbierają korki od butelek. Oni rzeczywiście nikomu nie szkodzą. Środowiska
> gejowskie to jednak zupełnie cos innego. Usiłują zmusić zdrowe społeczeństwo
do
>
> zaakceptowani ich chorych i zwyrodniałych norm moralnych.
To nie są chore upodobania. Oni sobie orientacji nie wybierali. Zwyrodniałe
normy? Co masz na myśli? Oni tak samo kochają, cierpią, wychowują dzieci. Część
z nich nawet chodzi do Kościoła, ktory zdaje się ich przekreślać. Oni nie
głoszą chorych idei. Nie twierdzą, że należy zalegazlizować zabijanie,
kradzieże. Oni niczym się od nas nie różnią. Borykają się z tymi samymi
problemami, żyją wśród nas. Są tacy sami jak my. Świadczy o tym fakt, że jeżeli
homoseksualiści nie dokonają coming outu, to nie wiesz, że są
homoseksualistami.
Kolejne kroki to:
> legalizacja tzw. związków partnerskich, adopcji dzieci i innych praw
> przynależnych tylko RODZINIE. Społeczeństwo musi bronić rodziny, bo to
podstawa
>
Rodzina homoseksualna to też rodzina. Najważniejsze, żeby dwoje ludzi się
kochało, rozumiało, szanowało i chciało ze sobą być. Geje powinni adoptować
dzieci, bo wielu skrzywdzonym przez życie dzieciom mogą dać miłość, ktorej
wychowankowie bidula są spragnieni.
> naszej cywilizacji. Osobiście nie mam nic przeciwko uczuciu Józka do Waldka,
> choć ze względów estetycznych wydaje mi się to obrzydliwe. Prywatnie
> odwróciłbym wzrok. Jedna ze względów SPOŁECZNYCH nie mogę pozwolić, by Józek
z
> Waldkiem zawarli formalny związek, a tym bardziej zaadoptowali dzieci. Nie
mogę
>
> tez dopuścić, by którykolwiek z nich był np. nauczycielem i miał jakikolwiek
> kontakt z mimi dziećmi.
>
>
W jaki sposób mieliby zaszkodzić Twemu dziecku, ucząc np. matematyki? Uczą tak
samo, nowych teorii nie wprowadzają, w klasach nie robą orgii. A swoje względy
estetyczne, pozostaw sobie. Ja też nie lubię np. bieli, ale nie zabraniam
ludziom ubierać się na biało.

[xtrin]

> Ja też nie lubię np. bieli, ale nie zabraniam ludziom ubierać się na biało.

Ani tym bardziej nie postulujesz, aby ubierającym się na biało nie dawać ślubów,
nie pozwalać na adopcje czy nie zatrudniać w szkołach.
I o to tylko chodzi.

[Gość: phoebe]

Choroba jest takim stanem organizmu, kiedy to czujemy się źle, a owego złego
samopoczucia nie można jednak powiązać z krótkotrwałym, przejściowym
uwarunkowaniom psychologicznym lub bytowym, lecz z dolegliwościami wywołanymi
przez zmiany strukturalne lub zmienioną czynność organizmu. Przez dolegliwości
rozumiemy przy tym doznania, które są przejawem nieprawidłowych zmian struktury
organizmu lub zaburzeń regulacji funkcji narządów.
nie wiem jak wam ale mi to definicji homoseksualizmu nie przypomina..

[kika843]

xtrin napisała:

> > Ja też nie lubię np. bieli, ale nie zabraniam ludziom ubierać się na biał
> o.
>
> Ani tym bardziej nie postulujesz, aby ubierającym się na biało nie dawać
ślubów
> ,
> nie pozwalać na adopcje czy nie zatrudniać w szkołach.
> I o to tylko chodzi.
>
Dokładnie taka jest idea. Nie mamy prawa nikomu niczego zabraniać tylko
dlatego,że nam to się nie podoba. Jeżeli ktoś nikomu nie szkodzi, to ma prawo
żyć tak, jak chce. Ubierać się na biało, jeść ryby, być gejem. Nie ograniczajmy
praw innych ludzi ze względów subiektywnych, własnych odczuć, preferencji,
gustu estetycznego. Bądźmy sobą i dajmy być sobą innym.

[Gość: kfas]

> W jaki sposób mieliby zaszkodzić Twemu dziecku, ucząc np. matematyki? Uczą
tak
> samo, nowych teorii nie wprowadzają, w klasach nie robą orgii.

To bardzo naiwne i niedojrzałe myślenie. Nauczyciel zawsze jest pewnym wzorcem.
Dlatego nie można zaakceptować by był choćby "byłym kryminalistą" (nawet jeśli
juz nie kradnie) lub zboczeńcem (czyli tzw. "przedstawicielem innej
orientacji"). Nie chodzi tu tylko o homoseksualizm. Równie niewskazana będzie
dziwna miłość pana od matematyki do zwierzątek lub, powiedzmy, doniczek na
kwiatki.

Poza tym, statystyki sa bezduszne, lecz prawdziwe. Prawdopodobieństwo, że
homoseksualista okaże się (w sprzyjających okolicznościach) również pedofilem
jest SETKI (jeżeli nie tysiące) razy wieksze niż w przypadku nauczyciela
pozbawionego takich dwiacji.

[kika843]

Gość portalu: kfas napisał(a):

> > W jaki sposób mieliby zaszkodzić Twemu dziecku, ucząc np. matematyki? Ucz
> ą
> tak
> > samo, nowych teorii nie wprowadzają, w klasach nie robą orgii.
>
> To bardzo naiwne i niedojrzałe myślenie. Nauczyciel zawsze jest pewnym
wzorcem.
>
> Dlatego nie można zaakceptować by był choćby "byłym kryminalistą" (nawet
jeśli
> juz nie kradnie) lub zboczeńcem (czyli tzw. "przedstawicielem innej
> orientacji"). Nie chodzi tu tylko o homoseksualizm. Równie niewskazana będzie
> dziwna miłość pana od matematyki do zwierzątek lub, powiedzmy, doniczek na
> kwiatki.
>
> Poza tym, statystyki sa bezduszne, lecz prawdziwe. Prawdopodobieństwo, że
> homoseksualista okaże się (w sprzyjających okolicznościach) również pedofilem
> jest SETKI (jeżeli nie tysiące) razy wieksze niż w przypadku nauczyciela
> pozbawionego takich dwiacji.
Idąc Twoim tokiem myślenia można by postulować o zniesienie religii ze szkół.
Po pierwsze, wśród księzy jest najwięcej pedofili. Po drugie, są oni wzorem
osób żyjących w celibacie, czyli jeśli nauczyciel jest wzorem, to wszyscy
uczniowie chodzący na religię będą w przyszłość księżmi, a społeczeństwo
teoretycznie straciłoby ręce do normalnej pracy, ludzie teoretycznie
przestaliby się rozmnażać. Nie przesadzaj, dla uczniów nauczyciel to nie wzór,
idol, który należy bezkrytycznie naśladować. Poza tym homoseksualizmu nie można
się nauczyć. Po drugie, wątpię, żeby na matematyce nauczyciel opowiadal o
swojej orientacji. Przyznam szczerze, że w mojej szkole nie było takiej
spoufałości i uczniowie nie wiedzieli, czy pani X ma męża, dziecko, czy też nie.

[Gość: rat]

Otóż mylisz się zasadniczo i jakoś od początku dyskusji mówisz o jakis
statystykach tyle że ich nie przytaczasz. Niestety co do pedofilii nie masz
żadnej gwarancji że heteroseksualny pan od matematyki nie bedzie molestował
Twojej córki w przeciwieństwie do tego homoseksualnego - to są brednie wyssane
z palca. Zresztą jak z tym ogólnym przekonaniem że rozprzestrzenianie sie HIV
jest powodowane przez homo - otóz wg najnowszych badań jest to wierutna bzdura
bo okazuje się że większa zachorowalność (procentowa! nie w liczbach
bezwzględnych) jest w środowisku hetero - co swoją droga jest wynikiem
rozpowszechnianego mitu o którym wspomniałem.

[Gość: brodajan]

Kfasie,choc bardzo bys chcial i bardzo wtrwale o to walczyl,przyszlosc nie
nalezy do takich jak Ty.Swiat sie zmienia co minuta.Konserwy szkodza zdrowiu.Sa
po prostu nieswieze.

[Gość: mako]

Ja słyszałem, że homoseksualizm został skreślony z listy chorób w wyniku
głosowania urzędasów...i dlatego niby chorobą ma nie być?

[kika843]

Gość portalu: mako napisał(a):

> Ja słyszałem, że homoseksualizm został skreślony z listy chorób w wyniku
> głosowania urzędasów...i dlatego niby chorobą ma nie być?
Homoseksualizm to nie choroba. Prowadzono także badania, które to potwierdziły.

[Gość: dh]

> > Ja słyszałem, że homoseksualizm został skreślony z listy chorób w wyniku
> > głosowania urzędasów...i dlatego niby chorobą ma nie być?
> Homoseksualizm to nie choroba. Prowadzono także badania, które to potwierdziły.

Wikipedia:Wysunięto również hipotezę, że o orientacji seksualnej decyduje budowa
mózgu. Przeprowadzono badania, które sugerowały m.in., że trzecie jądro
podwzgórza INH3 u gejów jest znacznie mniejsze niż u mężczyzn heteroseksualnych.
Różnica dotyczy też spoidła wielkiego: u mężczyzn heteroseksualnych jest ono o
18% większe niż u kobiet i o 35% większe niż u mężczyzn homoseksualnych. Badania
te nie pokazały jednak, czy zmiany w mózgu są wynikiem, czy przyczyną
homoseksualizmu. Dodatkowo krytycy zauważają, iż wszyscy badani ze zmianami
zmarli na AIDS co mogło mieć wpływ na wyniki badań gdyż sam wirus mógł wpływać
na zmiany w mózgu. W 2004 podobne różnice w budowie mózgów zaobserwowała grupa
naukowców z Oregon Health Sciences University wśród męskich osobników owiec
wśród których obserwowano zachowania homoseksualne w porównaniu do osobników
wykazujących zachowania heteroseksualne[2].

HIPOTEZA ->> nic nie potwierdzono...jak nie wiesz to nie pisz

[xtrin]

To, co przytoczyłeś nijak nie przeczy zacytowanemu zdaniu, że potwierdzono, iż
homoseksualizm nie jest chorobą.

[Gość: kfas]

> Homoseksualizm to nie choroba. Prowadzono także badania, które to potwierdziły

Dawno się tak nie uśmiałem!!!
A na wyspie Galapagos kilku tubylców prowadziło badania, które potwiedziły, że
niektóre nosorożce są słoniami.

[kika843]

Gość portalu: kfas napisał(a):

> > Homoseksualizm to nie choroba. Prowadzono także badania, które to potwier
> dziły
>
> Dawno się tak nie uśmiałem!!!
> A na wyspie Galapagos kilku tubylców prowadziło badania, które potwiedziły,
że
> niektóre nosorożce są słoniami.
Nie sprowadzajmy sprawy do absurdu. To nie było badania tubylców, tylko poważne
naukowe badania.

[Gość: kfas]

> Nie sprowadzajmy sprawy do absurdu. To nie było badania tubylców,
> tylko poważne naukowe badania.

Najpierw trzeba miec choćby najbledsze pojęcie co znaczą "poważne naukowe
badania" a potem pisać takie dyrdymały.

[xtrin]

A ironia to taki owoc :).

[kika843]

Gość portalu: kfas napisał(a):

> > Nie sprowadzajmy sprawy do absurdu. To nie było badania tubylców,
> > tylko poważne naukowe badania.
>
> Najpierw trzeba miec choćby najbledsze pojęcie co znaczą "poważne naukowe
> badania" a potem pisać takie dyrdymały.
Najlepiej powoływać się na nieomylność księży. Przecież zawsze mają rację. Albo
samemu tworzyć statystyki odnośnie gejów-pedofili.

[majster_g]

Gość portalu: kfas napisał(a):

> Każdy normalny człowiek wie, że homoseksualizm jest chorobą i to bardzo
poważną

Bzdura.

[toiro]

Gość portalu: kfas napisał(a):

> Każdy normalny człowiek wie, że homoseksualizm jest chorobą i to bardzo poważną
> To CIĘŻKIE ZABURZENIE OSOBOWOŚCI. Z faktami sie nie dyskutuje. Inną sprawą jest
> to, że faktycznie chorym należy się współczucie i pomoc. Nie można jednak pomóc
> inwalidzie, który nie uznaje swojego kalectwa, a więcej - chce, by jego brak rąk
> i nóg uznać za normę, a dobrze wyrośnięte kończyny za patologię.
>
> Zatem homoseksualizm trzeba leczyć, ale pomóc można tylko tym, którzy tego chcą
Zdrowe społeczeństwo
> nie może tolerować takich patologii.

jako zdrowy "hetero-obywatel" stwierdzam, że ty masz masz poważne zaburzenia
osobowości i nie głoś swoich moherowych mądrości wypowiadając się w imieniu
całego społeczeństwa. nie pozdrawiam ;)

[usefa]

wspolczuc nalezy tylko i wylacznie tobie, szkoda slow na polemizowanie z toba i
twoimi pogladami. wypowiadasz sie na temat nie majac najmniejszego rozeniania w
tej materii. przykre jest tylko to ze w naszym spoleczenstwie sa jeszcze tacy
ludzie jak ty ale na szczescie coraz mniej. Kaleką jestes TY.

Belkoczesz mulla_komar !!Jak każdy niedouczony

[tadeusz_ja]

"Dres"Homedexualizm chorobą nie jest!!

[czlowiek_z_drewna]

co to jest <"Dres"Homedexualizm>?
Wiesz co? Masz lepsze argumenty od mully. Mnie przekonales. Masz jeszcze jakes
przekonujace stwierdzenia? Np. na temat potkniecia sie Premiara RP?

Trochę tak trochę nie

[wacek44]

Generalnie jest to zboczenie sksualne. A powody sa różne. Degeneracja,
deprawacja i inne

[pe1]

to ciekawe skąd się bierze u zwierząt

[Gość: arm]

a co Cie obchodzi co ktos robi w lozku? zajmij sie soba. zacznij zmieniac swiat od siebie.

[majster_g]

mulla_komar napisał:

(...)
> Homoseksualizm mozna leczyc. M.in. w Holandii sa bardzo dobre terapie.

Na ksiezycu tez.

[Gość: biblista]

"Kto nie pracuje niech nie je" - to rzekomo Bog powiedzial(a)? Tak naprawde to
slowa jednego z autorow Nowego Testamentu i tyle, nawet nie wiemy jak sie
naprawde ow autor nazywal.

Leczą, lecza z pederastii w Holandii np

[wacek44]

Nie posraj się ze złości bo kochaś nie będzie chciał ale co fakt to fakt:
pederastia jest uleczalna.

[Gość: ratio]

A nie sprawdziłeś gdzie leczą z ignorancji?

[Gość: kryszal87]

Jedyne naukowe wyjaśnienie tego, jak powstał świat musi opierać się na
ingerencji jakiegoś bóstwa. Więc wiara w byty nie jest bezpodstawna

[pe1]

Gość portalu: kryszal87 napisał(a):

> Jedyne naukowe wyjaśnienie tego, jak powstał świat musi opierać się na
> ingerencji jakiegoś bóstwa. Więc wiara w byty nie jest bezpodstawna

jedyne naukowe wyjaśnienie, że ktoś wygłasza takie brednie jest takie, że
skończył edukację na 7 klasie szkoły podstawowej

[Gość: kasia]

tak jak wygląda do tej pory. Przeciez od zarania dziejów jest BÓG. A jak go
nawet brakowało to ludzie tworzyli sobie inne bustwa. Człowieku dorośnij
wreszcie i nie oceniaj czegos czego nie znasz do końca. A homoseksualizm nie
jest norlmaly, bo tak jak powiedziała przedmówczyni; gatunek ludzki by wymarł!

[arius5]

mulla_komar napisał:

> Wyobraz sobie ze nagle cala ludzkosc stalaby sie homoseksualna. Gatunek ludzki
> by wymarl.


i co wielkiego, gdyby gatunek ludzki wymarl ?
I tak kiedys wymrze, w czy ty widzisz problem ?

[mark.parker]

arius5 napisał:

> mulla_komar napisał:
>
> > Wyobraz sobie ze nagle cala ludzkosc stalaby sie homoseksualna. Gatunek l
> udzki
> > by wymarl.

Jakoś od milionów lat tak się nie dzieje, więc skąd ta trwoga? Jesteś
rozbrajający :))))))))))))))) Ostatecznie pozostaje jeszcze klonowanie, tylko że
wtedy rodziłyby się same dziewczynki :))))))))))))))))))))))))))

[czlowiek_z_drewna]

Co masz na mysli? Ze skoro od milionow lat nie stalo sie tak, ze cala ludzkosc
stala sie pedofilami, czy bezplodnymi, to znaczy ze to nie sa choroby? To znaczy
ze choroba jest to, na co zachoruje caly gatunek?

[kaczka_w_buraczkach]

Dlaczego "cała ludzkość" miałaby stać się nagle homoseksualna?

[xtrin]

> Wyobraz sobie ze nagle cala ludzkosc stalaby sie homoseksualna.
> Gatunek ludzki by wymarl.

Jeżeli przyjmiemy taką definicję choroby ("chorobą jest coś, co, jeżeli obejmie
całą ludzkość spowoduje wymarcie gatunku") to za chorobę należałoby uznać m.in.
płeć żeńską oraz męską czy powołanie kapłańskie.

> A skoro mozna to leczyc to co to jest?

Leczyć można wszystko, nawet niebieski kolor oczu. Pytanie czy można WYLECZYĆ.

[czlowiek_z_drewna]

Mysle ze Mullowi chodzilo o to ze jesli np. ludzkosc przyjelaby pewne zachowania
lub ogarnely ja pewne przypadkosci, ktore spowodowalyby jej wymarcie to te
zachowania/przypadlosci nalezaloby uznac za chorobliwe. Tak jak np.
samookaleczanie, bezplodnosc.
Pedofilia np totez poped seksualny, a uznawany jest za chorobe.

[xtrin]

> Mysle ze Mullowi chodzilo o to ze jesli np. ludzkosc przyjelaby pewne
> zachowania lub ogarnely ja pewne przypadkosci, ktore spowodowalyby jej
> wymarcie to te zachowania/przypadlosci nalezaloby uznac za chorobliwe.
> Tak jak np. samookaleczanie, bezplodnosc.

O tym przecież pisałam. To jest bzdurna definicja choroby - gdyby cała ludzkość
była kobietami również oznaczałoby to koniec gatunku. Podobnie gdyby wszyscy
nagle poczuli powołanie i potrzebę życia w celibacie. A przecież płci czy
powołania nie uznajemy za choroby.
Samookaleczanie lub bezpłodność natomiast tak, ale z innych przyczyn.

> Pedofilia np totez poped seksualny, a uznawany jest za chorobe.

Oczywiście, nie każdy popęd seksualny jest zdrowy.

[czlowiek_z_drewna]

Zle definiujesz problem. Gdyby zaczely rodzic sie same kobiety, zdrowe, zdolne
do rodzenia, a nie rodziliby sie mezczyzni, oznaczaloby to ze gatunek meski
ogarnela jakas choroba, ktora zabila meskie geny czy co tam sie stalo.

Celibat to swiadomy wybor, czlowiek decyduje, ze nie bedzie uprawial seksu.
Uwazasz ze homoseksualizm to swiadomy wybor?

[xtrin]

> Zle definiujesz problem. Gdyby zaczely rodzic sie same kobiety, zdrowe, zdolne
> do rodzenia, a nie rodziliby sie mezczyzni, oznaczaloby to ze gatunek meski
> ogarnela jakas choroba, ktora zabila meskie geny czy co tam sie stalo.

Gdyby zaczęli się rodzić sami homoseksualiści oznaczałoby to, że
heteroseksualistów ogarnęła jakaś choroba. :)

> Celibat to swiadomy wybor, czlowiek decyduje, ze nie bedzie uprawial seksu.
> Uwazasz ze homoseksualizm to swiadomy wybor?

Zakładam, że powołanie kapłańskie to coś, co się ma albo nie ma. Następnie
przychodzi wybór podążania za nim, a co za tym idzie - celibatu.
Podobnie w przypadku homoseksualizmu - orientację się ma, można się nią kierować
lub zmusić do działania wbrew niej.

Dokladnie tak. Dobrze ze sie zgadzamy.

[czlowiek_z_drewna]

'Gdyby zaczęli się rodzić sami homoseksualiści oznaczałoby to, że
heteroseksualistów ogarnęła jakaś choroba. :)'

Oczywiscie. Ogarnela ich choroba homoseksualizmu. Podobnie jakby rodzili sie
samo syfilitycy (czy jak ich tam zwal) oznaczaloby to ze ludzi oarnela choroba
sylifisu.

> Zakładam, że powołanie kapłańskie to coś, co się ma albo nie ma.

To zakladaj. Dla mnie to wybor. Myslisz ze Wieglus mial powolanie? :P

[xtrin]

> Oczywiscie. Ogarnela ich choroba homoseksualizmu.

Czyli w przykładzie z kobietami i mężczyznami mężczyzn ogarnęłąby choroba
kobiecości? :)

> To zakladaj. Dla mnie to wybor. Myslisz ze Wieglus mial powolanie? :P

To już jego prywatna sprawa.

[czlowiek_z_drewna]

> Czyli w przykładzie z kobietami i mężczyznami mężczyzn ogarnęłąby choroba
> kobiecości? :)

Nie wiem jaka choroba, nazwij ja jakos i dogadamy sie. Bycie kobieta nie jest
choroba, natomiast anomalia, ktora by spowodowala ze mezczyzni przestali sie
rodzic bylaby choroba.

> To już jego prywatna sprawa.

Czy ty nie pamietasz co pisales przed momentem? Ze to powolanie a nie wybor?
czyli skoro nie wybor to nie prywatna sprawa.

[xtrin]

> Nie wiem jaka choroba, nazwij ja jakos i dogadamy sie. Bycie kobieta nie jest
> choroba, natomiast anomalia, ktora by spowodowala ze mezczyzni przestali sie
> rodzic bylaby choroba.

Zgubiłeś się. Przypomnij sobie początek tej dyskusji.
Chodziło o to, że nie jest wystarczającym powodem do uznania danej cechy za
chorobę to, że jeżeli objęłaby ona całą ludzkość to owa ludzkość by wyginęła.
Nie wnikamy w powody, dla których miałoby tak się stać, oceniamy samą sytuację.

> czyli skoro nie wybor to nie prywatna sprawa.

A niby dlaczego?
Jeżeli ktoś ma trzecie jądro to nie jest to jego wybór, ale bądź co bądź
prywatna sprawa :).

[czlowiek_z_drewna]

> Chodziło o to, że nie jest wystarczającym powodem do uznania danej cechy za
> chorobę to, że jeżeli objęłaby ona całą ludzkość to owa ludzkość by wyginęła

Wlasnie ze jest. To jest wystarczajacy powod, tylko ze ty starasz sie udowodnic
ze gdyby nagle wygineli mezczyzni czy kobiety to oznaczaloby ze pozostala plec
bylaby chora. Ja staram Ci sie wytlumaczyc ze gdyby na ziemi zostalyby same
kobiety to toco to spowodwalo byloby choroba. Podobnie jak to ze na swiece
zostaliby sami homosesualisci, pedofile, syfilitycy itd.

> A niby dlaczego?
> Jeżeli ktoś ma trzecie jądro to nie jest to jego wybór, ale bądź co bądź
> prywatna sprawa :).

Podobnioe jak to ze ktos jest chory na homoseksualizm, syfilis, grype czy
homofobie. Tzn. ze nie powiniennes o tym pisac, skoro tak bardzo szanujesz
prywatnosc. Czy robisz to tylko wtedy kiedy nie pasuje Ci odpowiedz na pytanie?

[xtrin]

> Wlasnie ze jest. To jest wystarczajacy powod

Nie jest, ponieważ spełnia ten warunek wiele cech, których nie uznajemy za chorobę.

> Ja staram Ci sie wytlumaczyc ze gdyby na ziemi zostalyby same
> kobiety to toco to spowodwalo byloby choroba.

Tak samo gdyby zostali sami homoseksualiści to to co to spowodowało byłoby
chorobą, a nie homoseksualizm per se. Kapisz?

> Podobnie jak to ze na swiece
> zostaliby sami homosesualisci, pedofile, syfilitycy itd.

Syfilis jest chorobą zakaźną.

> Podobnioe jak to ze ktos jest chory na homoseksualizm, syfilis, grype czy
> homofobie.

Homoseksualizm nie jest chorobą.

Gubisz się w dyskusji.

[emenefix]

jestes gejem?

"ona jest pedałem"

[xtrin]

Jest to fizycznie niemożliwe. Jestem kobietą :).

[mulla_komar]

> Nie jest, ponieważ spełnia ten warunek wiele cech, których nie uznajemy za
chor
> obę.

Np? Bycie homoseksualista jest choroba bo eliminuje zachowania majace na celu
potrzymanie gatunku. Bycie kobieta nie jest choroba bo nie wyklucza popedu
skutkujacego podtrzymaniu gatunku. Rownie dobrze moglbys podac przyklad ze
kazdy nagle staje sie butelka coca coli i wmawiac mi ze wzwiazku z tym
homoseksualizm nie jest choroba.

> Syfilis jest chorobą zakaźną.

O! czyliuwazasz ze syfilis jest choroba a nie to co go powoduje (zazwyczaj seks
z osoba zarazona)

> Homoseksualizm nie jest chorobą

Jest

[xtrin]

> Np? Bycie homoseksualista jest choroba bo eliminuje zachowania majace
> na celu potrzymanie gatunku.

Podobnie jak trwanie w celibacie. Czy księży należy leczyć?
Pozwól, że zacytuję: obywatelu, nie pi.. bez sensu.

> O! czyliuwazasz ze syfilis jest choroba a nie to co go powoduje
> (zazwyczaj seks z osoba zarazona)

Syfilis jest chorobą, ale nie dlatego, że gdyby wszyscy byli syfilitykami to
ludzkość by wymarła.

> Jest

Nie jest.

[mulla_komar]

> Podobnie jak trwanie w celibacie. Czy księży należy leczyć?
> Pozwól, że zacytuję: obywatelu, nie pi.. bez sensu.

Juzci napisalem ze celibat to dobrowolny wybor. Myslisz ze homoseksualizm jest
dorowolny? Ksieza maja poped seksualny, staraja sie go nie sluchac ale tez
wymykaja sie na panienki. Uwazasz ze homoseksualisci wymykaja sie 'na panienki'.
Jak papiez zniesie celibat to ksieza beda mogli sie zenic. Myslisz ze jak
Boerdon powie ze homosie moga spac z kobietami to ci masowo rzuca sie na panie?
Celiba jest ustanowiony prawem kosicielnym. To jest swostek papieru wymagajacy
danych zachowan. Switkiem papieru nie ustanawia sie choroby. Co najwyzej chora
sytuacje. Tak jabys napisal ze podatek progresynwy to choroba.


> Syfilis jest chorobą, ale nie dlatego, że gdyby wszyscy byli syfilitykami to
> ludzkość by wymarła.

Wlasnie dlatego. Umiera nosiciel. Gdyby wszysybyli chorzy, ludzkosc by wymarla.

Dobranoc.

[xtrin]

> Juzci napisalem ze celibat to dobrowolny wybor.

Eh, ręce opadają...
TO NIE MA ZNACZENIA czy to wybór czy nie.
Nie jest poprawnym rozumowanie "cecha X w całej populacji powoduje jej wymarcie
=> cecha X jest chorobą". Wystarczy pod X podstawić np. "płeć żeńska" czy
"celibat" by osiągnąć sprzeczność. Nie ma w tym zdaniu mowy o wyborze, powodach
takiego stanu czy czymkolwiek innym.

> Switkiem papieru nie ustanawia sie choroby.

Uprzedzeniami także nie. Choć same w sobie chorobą być mogą.

> Wlasnie dlatego. Umiera nosiciel.

No widzisz. A nosiciel homoseksualizmu nie umiera. Jakie to proste? :)

Naucz sie czlowieku dyskutowac.

[mulla_komar]

Rece ci opadaja? WYBRALES SOBIE TRZY NAJWYGODNIEJSZE DLA CIEBIE zdania i jes
zakwestionowales. Na syfilis sie umiera a na homoseksualizm nie? Na wrastajacy
paznokiec czy bezplodnosc tez sie nie umiera, podobnie jak na impotencje.

Odnies sie do wszystkich argumentow, bo one z siebie wynikaja a nie wybieraj
sobie tych, ktore CI pasuja olewajac inne.

> TO NIE MA ZNACZENIA czy to wybór czy nie

Ja to nie ma?

> Nie jest poprawnym rozumowanie "cecha X w całej populacji powoduje jej wymarcie
> => cecha X jest chorobą".

Wlasnie ze jest poprawne.

Wystarczy pod X podstawić np. "płeć żeńska" czy
> "celibat" by osiągnąć sprzeczność. Nie ma w tym zdaniu mowy o wyborze, powodach
> takiego stanu czy czymkolwiek innym.

Ani celibat jest wyborem dobrowolnym. Jesli ktos decyduje sie na zycie bez
seksu, to jest to pewien wybor, ktory mozna zmienic.

Jesli nagle cala populacja stalaby sie plci zenskiej to tak, bylaby to choroba.

> Uprzedzeniami także nie. Choć same w sobie chorobą być mogą.

Jakimi znowu uprzedzeniami? Po co glupie wycieczki osobiste?

> No widzisz. A nosiciel homoseksualizmu nie umiera. Jakie to proste? :)

Umiera bezdzietnie, tak jak 'nosiciel' bezplodnosci. Syfilityk moze sie
przynajmniej romnazac.

[xtrin]

> Odnies sie do wszystkich argumentow, bo one z siebie wynikaja
> a nie wybieraj sobie tych, ktore CI pasuja olewajac inne.

Wybacz, ale nie mam zamiaru wdawać się z luźne dygresje, wolę skoncentrować się
na kwestii podstawowej.

> Jesli nagle cala populacja stalaby sie plci
> zenskiej to tak, bylaby to choroba.

Nie pytamy o to, czy powstanie monopolu danej cechy byłoby chorobą, ale czy ta
cecha sama w sobie jest chorobą.

[kika843]

mulla_komar napisał:

> > Podobnie jak trwanie w celibacie. Czy księży należy leczyć?
> > Pozwól, że zacytuję: obywatelu, nie pi.. bez sensu.
>
> Juzci napisalem ze celibat to dobrowolny wybor. Myslisz ze homoseksualizm
jest
> dorowolny? Ksieza maja poped seksualny, staraja sie go nie sluchac ale tez
> wymykaja sie na panienki. Uwazasz ze homoseksualisci wymykaja sie 'na
panienki'
> .
> Jak papiez zniesie celibat to ksieza beda mogli sie zenic. Myslisz ze jak
> Boerdon powie ze homosie moga spac z kobietami to ci masowo rzuca sie na
panie?
>
> Celiba jest ustanowiony prawem kosicielnym. To jest swostek papieru
wymagajacy
> danych zachowan. Switkiem papieru nie ustanawia sie choroby. Co najwyzej
chora
> sytuacje. Tak jabys napisal ze podatek progresynwy to choroba.
>
>
> > Syfilis jest chorobą, ale nie dlatego, że gdyby wszyscy byli syfilitykami
> to
> > ludzkość by wymarła.
>
> Wlasnie dlatego. Umiera nosiciel. Gdyby wszysybyli chorzy, ludzkosc by
wymarla.
>
> Dobranoc.
>
Celibat to dobrowolny wybór, świadczy to jeszcze bardziej o tym, iż jest to
chore. Człowiek udaje, że nie odczuwa popędu seksualnego, co jest niemożliwe.
Potrzeby seksualne zalicza się do potrzeb fizjologicznych. Homoseksualizm nie
jest dobrowolny, z tym się ludzie rodzą. Twoje przykłady są dziwne i nie widzę
między nimi związku. Co ma ksiądz korzystający z uslug burdelu do geja, który
nie uprawia seksu z kobietami? W przypadku księdza można mówić dodatkowo o
obłudzie. Gej jest choć szczery.

[klusujacy.hipopotam]

> Celibat to dobrowolny wybór, świadczy to jeszcze bardziej o tym, iż jest to
> chore. Człowiek udaje, że nie odczuwa popędu seksualnego, co jest niemożliwe.

Jest jak najbardziej możliwe. Wg niektórych badań procent osób nie odczuwających
popędu seksualnego zbliżony jest do odsetka osób o orientacji homoseksualnej.

[klusujacy.hipopotam]

> Podobnie jak trwanie w celibacie. Czy księży należy leczyć?

Zdecydowanie. W ośrodkach zamkniętych.

[kika843]

mulla_komar napisał:

> > Nie jest, ponieważ spełnia ten warunek wiele cech, których nie uznajemy z
> a
> chor
> > obę.
>
> Np? Bycie homoseksualista jest choroba bo eliminuje zachowania majace na celu
> potrzymanie gatunku. Bycie kobieta nie jest choroba bo nie wyklucza popedu
> skutkujacego podtrzymaniu gatunku. >
> Jest
>
>
Według Twojej definicji chorobą jest także celibat(tu się zgadzam), stosowanie
antykoncepcji, sterylizacja, a tak nie jest. To, że ktoś nie decyduje się
podtrzymać gatunku, nie oznacza, że jest chory. Masz prawo wyboru. Poza tym
geje i lesbijki mogą mieć dzieci i część z nich je ma , dzięki in vitro, bankom
nasienia, surogatkom lub też w wyniku stosunku heteroseksualnego.

[pe1]

mulla_komar napisał:

> Np? Bycie homoseksualista jest choroba bo eliminuje zachowania majace na celu
> potrzymanie gatunku.

Kolego, opowiadasz straszne dyrdymały. Bycie homo nie oznacza bezpłodności.
Można mieć dzieci, jeśli się chce.

[oktawianc]

Nie byłoby chorobą. Na przykład Bóg postanowi wybić wszystkich mężczyzn,
przylecą kosmici i zabiją lub uprowadzą wszystkich mężczyzn, można jeszcze
tysiąc innych powodów, dla braku mężczyzn wymyślić.
Chorobą jednak nie będą.
To czy homoseksualizm w myśl jakiejś definicji można uznać za chorobę czy nie,
to wg mnie sprawa drugorzędna. Podstawowa natomiast to to czy jest w jakikolwiek
sposób szkodliwy? Ja uważam, że nie, tak więc usilna walka z tym zjawiskiem jest
zbędna.

[mulla_komar]

Jest wiele chorob, ktore nie sa szkodliwe. czy homoseksualizm jest szkodliwy to
sie dowiemy jak pierszwe dzieci zaadoptowane przez homoseksualistow osiagna
doroslosc. Moim zdaniem jesli wyrosna na homoseksualistow to bedzie to
szkodliwe... choc nie, sorry, to bedzie w zadadzie pozyteczne dla planety bo
mamy przeludnienie.

Natomiast caly artykul jest o kolesiu ktory leczy homoseksualizm za pieniadze
prywatnych ludz, ktorzy prywatnie do niego przychodza i placa mu. Znaczy uznaja
swoj stan za nienaturalny (chorobe czy co tam chcemy) i chca sie wyleczyc. Czy
terapia bedzie skuteczna to zobaczymy. Facet dziala prywatnie wiec ja bedzie
mial sukcesy to utrzyma sie na rynku.

[kika843]

mulla_komar napisał:

> Jest wiele chorob, ktore nie sa szkodliwe. czy homoseksualizm jest szkodliwy
to
>
> sie dowiemy jak pierszwe dzieci zaadoptowane przez homoseksualistow osiagna
> doroslosc. Moim zdaniem jesli wyrosna na homoseksualistow to bedzie to
> szkodliwe... choc nie, sorry, to bedzie w zadadzie pozyteczne dla planety bo
> mamy przeludnienie.
>
Homoseksualizmu nie można nabyć. Gdyby tak było, to nie byłoby gejów, bo
wszyscy wzrastali w rodzinach heteroseksualnych.
> Natomiast caly artykul jest o kolesiu ktory leczy homoseksualizm za pieniadze
> prywatnych ludz, ktorzy prywatnie do niego przychodza i placa mu. Znaczy
uznaja
>
> swoj stan za nienaturalny (chorobe czy co tam chcemy) i chca sie wyleczyc.
Czy
> terapia bedzie skuteczna to zobaczymy. Facet dziala prywatnie wiec ja bedzie
> mial sukcesy to utrzyma sie na rynku.
Ci ludzie uważają się za nienormalnych, bo społeczeństwo im to wmawia, nie
akceptuje ich orientacji seksualnej. Te osoby sa napiętnowane.

[xtrin]

> Moim zdaniem jesli wyrosna na homoseksualistow to bedzie to szkodliwe

Homoseksualiści wyrastają w heteroseksualnych rodzinach, dlaczego więc
heteroseksualiści nie mogą w homoseksualnych?
Zapewne będzie wśród takich dzieci pewna nadreprezentacja homoseksualistów, ale
przyczyną tego stanu rzeczy będzie raczej ich większa łatwość do pogodzenia się
z takową orientacją, a nie jakieś "tworzenie" homoseksualistów.

> Znaczy uznaja swoj stan za nienaturalny (chorobe czy co tam chcemy)
> i chca sie wyleczyc.

Artykuł traktuje o leczeniu z homoseksualizmu osób WIERZĄCYCH. Problemem w tym
przypadku nie jest homoseksualizm, ale dysonans pomiędzy nim a wiarą.

[kika843]

xtrin napisała:

> > Moim zdaniem jesli wyrosna na homoseksualistow to bedzie to szkodliwe
>
> Homoseksualiści wyrastają w heteroseksualnych rodzinach, dlaczego więc
> heteroseksualiści nie mogą w homoseksualnych?
> Zapewne będzie wśród takich dzieci pewna nadreprezentacja homoseksualistów,
ale
> przyczyną tego stanu rzeczy będzie raczej ich większa łatwość do pogodzenia
się
> z takową orientacją, a nie jakieś "tworzenie" homoseksualistów.
>
W pełni się z Tobą zgadzam. Ci ludzie po prostu nie będą wstydzili się swej
prawdziwej orientacji, nie będą udawać heteryków, żeby nie stracić miłości
rodziców.
> > Znaczy uznaja swoj stan za nienaturalny (chorobe czy co tam chcemy)
> > i chca sie wyleczyc.
>
> Artykuł traktuje o leczeniu z homoseksualizmu osób WIERZĄCYCH. Problemem w tym
> przypadku nie jest homoseksualizm, ale dysonans pomiędzy nim a wiarą.
>
I właśnie ten dysonans przyczynia się do tego, że szukają oni rozpaczliwie
drogi do wyrzeknięcia się własnej tożsamości, co nigdy się im nie powiedzie, bo
nie można przestać być gejem. Można udawać, że jest się heterykiem, ale
frustracja kiedyś o sobie przypomni i homoseksualista będzie miał poczucie, iż
stracił swoje zycie, był nieszczęśliwy , i może wtargnąć się na swoje życie.

[xtrin]

> W pełni się z Tobą zgadzam. Ci ludzie po prostu nie będą wstydzili się swej
> prawdziwej orientacji, nie będą udawać heteryków, żeby nie stracić miłości
> rodziców.

I to jest ze wszechmiar pożądany proces. Szczególnie, że będzie mieć to także
dodatni wpływ na resztę społeczeństwa.
Mam wielką nadzieję, że kiedyś homoseksualizm będzie równie "kontrowersyjny" jak
dziś leworęczność.

> I właśnie ten dysonans przyczynia się do tego, że szukają oni
> rozpaczliwie drogi do wyrzeknięcia się własnej tożsamości, co nigdy
> się im nie powiedzie, bo nie można przestać być gejem. Można udawać,
> że jest się heterykiem, ale frustracja kiedyś o sobie przypomni i
> homoseksualista będzie miał poczucie, iż stracił swoje zycie, był
> nieszczęśliwy , i może wtargnąć się na swoje życie.

To są ludzie bardzo nieszczęśliwi. Finansowe na nich żerowanie jest po prostu
niegodne, szczególnie w wykonaniu osoby mieniącej się dobrym chrześcijaninem.
Niektórzy z nich być może mają szansę jakoś ten problem rozwiązać, ale zapewne
większość skończy marnie.

[kika843]

xtrin napisała:

>
> I to jest ze wszech miar pożądany proces. Szczególnie, że będzie mieć to także
> dodatni wpływ na resztę społeczeństwa.
> Mam wielką nadzieję, że kiedyś homoseksualizm będzie równie "kontrowersyjny"
ja
> k
> dziś leworęczność.
>
Ja też mam taką nadzieję. Wierzę, że kiedyś nie trzeba będzie tłumaczyć
ludziom, że homoseksualizm to nie jest choroba tak , jak dziś nikomu nie trzeba
tłumaczyć, że leworęczność to choroba.

> To są ludzie bardzo nieszczęśliwi. Finansowe na nich żerowanie jest po prostu
> niegodne, szczególnie w wykonaniu osoby mieniącej się dobrym chrześcijaninem.
> Niektórzy z nich być może mają szansę jakoś ten problem rozwiązać, ale zapewne
> większość skończy marnie.
>
To jest żerowanie na poczuciu zagubiebia, samotności i nieszczęściu drugiego
człowieka. Większość skończ tragicznie. Wystarczy, że spojrzymy np. na dzieci,
którym rodzice wybrali zawody, które nie odpowiadają ich preferencjom,
zdolnościom, zainteresowaniom. Takie dzieci po iluś latach czują się
niespełnione, nieszczęsliwe, popadają w depresję. Nie można zmusić człowieka do
wyzbycia się własnej tożsamości.

[klusujacy.hipopotam]

> Artykuł traktuje o leczeniu z homoseksualizmu osób WIERZĄCYCH. Problemem w tym
> przypadku nie jest homoseksualizm, ale dysonans pomiędzy nim a wiarą.

Obstawiam, że łatwiej wyleczyć z zaburzeń psychicznych znanych jako "wiara" niż
z homoseksualizmu.

[kika843]

czlowiek_z_drewna napisała:

> > Chodziło o to, że nie jest wystarczającym powodem do uznania danej cechy
> za
> > chorobę to, że jeżeli objęłaby ona całą ludzkość to owa ludzkość by wygin
> ęła
>
> Wlasnie ze jest. To jest wystarczajacy powod, tylko ze ty starasz sie
udowodnic
>
> ze gdyby nagle wygineli mezczyzni czy kobiety to oznaczaloby ze pozostala
plec
> bylaby chora. Ja staram Ci sie wytlumaczyc ze gdyby na ziemi zostalyby same
> kobiety to toco to spowodwalo byloby choroba. Podobnie jak to ze na swiece
> zostaliby sami homosesualisci, pedofile, syfilitycy itd.
>
To nie kobiety pozostałe na ziemi byłyby chore. Musiałoby dojść do jakiejś
sytuacji, ktora spowodowałaby wyginięcie mężczyzn. I ta przyczyna, która
wywołałaby wyginięcie mężczyzn, bylaby jakąś chorobą, patologią.
> > A niby dlaczego?
> > Jeżeli ktoś ma trzecie jądro to nie jest to jego wybór, ale bądź co bądź
> > prywatna sprawa :).
>
> Podobnioe jak to ze ktos jest chory na homoseksualizm, syfilis, grype czy
> homofobie. Tzn. ze nie powiniennes o tym pisac, skoro tak bardzo szanujesz
> prywatnosc. Czy robisz to tylko wtedy kiedy nie pasuje Ci odpowiedz na
pytanie?

[Gość: maksiu]

mowa o bombie M

[klusujacy.hipopotam]

> A przecież [...] powołania nie uznajemy za choroby.

No ja nie wiem, nie wiem...

[kika843]

> Mysle ze Mullowi chodzilo o to ze jesli np. ludzkosc przyjelaby pewne
zachowani
> a
> lub ogarnely ja pewne przypadkosci, ktore spowodowalyby jej wymarcie to te
> zachowania/przypadlosci nalezaloby uznac za chorobliwe. Tak jak np.
> samookaleczanie, bezplodnosc.
> Pedofilia np totez poped seksualny, a uznawany jest za chorobe.
Pedofilia to dewiacja, ale homoseksualizm to orientacja. Ludzie, nie dajcie
sobie wmówić tego, co głosi LPR. Oni specjalnie używają określenia pederasta,
żeby społczeństwu kojarzyło się negatywnie z pedofilem.

[Gość: Agnostyk]

Wyobraz sobie, ze nagle, kazdy mezczyzna zostaje ksiedzem katolickim i kazdy
zyje w celibacie. Gatunek ludzki by wymarl. Znaczy, ze kaplanstwo i celibat sa
chorobami. Dlaczego sie ich nie leczy ?

[mulla_komar]

pokscie na ksiedza to jest wybor. Uwazasz homoseksualizm za wybor?

Ksieza jak by nie bylo musza sie wyrzekac swoich popedow i cwiczyc silna wole a
i tak im nie wychodzi i maja dzieci (potajemnie zreszta). Uwazasz ze
homoseksualisci zmuszaja sie do wspolzycia z mezczyznami a tak naprawde kazdy z
nich woli kobiety?

I wreszcie, ksieza w kazdej chwili mogliby miez zony i dzieci, wystarczy ze
papiez zmieni dokrtyne kosciola czy co oni tam maja. Myslisz, ze jak Szymon
Boedron pewnego dnia powie ze homoseksualisci moga juz wspolzyc z kobietami to
oni nagle odejda od praktykowania homoseksualizmu i pojda z nimi wspolzyc?

Ludzie, przestancie wreszcie sie tak gimnastykowac zeby udowodnic ze
homoseksualizm chroba nie jest. Juz wole wasze argumenty ze WHO zaglosowala ze
to nie jest choroba.

[xtrin]

> Myslisz, ze jak Szymon Boedron pewnego dnia powie ze homoseksualisci
> moga juz wspolzyc z kobietami to oni nagle odejda od praktykowania
> homoseksualizmu i pojda z nimi wspolzyc?

Sądzę, że dla dobra ludzkości większość by się poświęciła :).

[kika843]

mulla_komar napisał:

> pokscie na ksiedza to jest wybor. Uwazasz homoseksualizm za wybor?
>
> Ksieza jak by nie bylo musza sie wyrzekac swoich popedow i cwiczyc silna wole
a
> i tak im nie wychodzi i maja dzieci (potajemnie zreszta). Uwazasz ze
> homoseksualisci zmuszaja sie do wspolzycia z mezczyznami a tak naprawde kazdy
z
> nich woli kobiety?
>
> I wreszcie, ksieza w kazdej chwili mogliby miez zony i dzieci, wystarczy ze
> papiez zmieni dokrtyne kosciola czy co oni tam maja. Myslisz, ze jak Szymon
> Boedron pewnego dnia powie ze homoseksualisci moga juz wspolzyc z kobietami to
> oni nagle odejda od praktykowania homoseksualizmu i pojda z nimi wspolzyc?
>
> Ludzie, przestancie wreszcie sie tak gimnastykowac zeby udowodnic ze
> homoseksualizm chroba nie jest. Juz wole wasze argumenty ze WHO zaglosowala ze
> to nie jest choroba.
Po pierwsze, Biedroń ma na imię Robert. Po drugie, nie widzę szans na
zniesienie celibatu tak samo, jak nie widzę szans na legalizację antykoncepcji
w Kościele katolickim. Po drugie księża składają ślub czystości, więc nawet
zmiana prawa w Kościele nie zwolniłaby ich od ego ślubu.

[klusujacy.hipopotam]

> Po drugie księża składają ślub czystości, więc nawet zmiana prawa w Kościele
> nie zwolniłaby ich od ego ślubu.

Bardzo proszę, powstrzymajcie się od używania słów w ich katolickim znaczeniu,
bo religijna nowomowa wypacza rzeczywistość. Zachowania seksualne nie są czymś
"brudnym", żeby powstrzymywanie się od nich nazywać "czystością" (swoją drogą,
jak bardzo trzeba mieć zryty czerep, żeby taką antonimię wymyślić)

[Gość: zatara]

>Znaczy, ze kaplanstwo i celibat sa chorobami.

Tak, uwazam ze sa.

>Dlaczego sie ich nie leczy ?

Z tego samego powodu dla ktorego mamy wlosy na plecach.
Za wczesny etap rozwoju homo sapiens, tu potrzeba jeszcze
tysiecy lat.

[mark.parker]

Gość portalu: zatara napisał(a):

> >Znaczy, ze kaplanstwo i celibat sa chorobami.
>
> Tak, uwazam ze sa.
>
> >Dlaczego sie ich nie leczy ?
>
> Z tego samego powodu dla ktorego mamy wlosy na plecach.

Kto ma, ten ma - podejrzewam, że taki wiceminister oświaty jest cały owłosiony,
bo nie przeszedł przecież ewolucji, której nie uznaje :))))))))))))))

[kika843]

mulla_komar napisał:

> Wyobraz sobie ze nagle cala ludzkosc stalaby sie homoseksualna. Gatunek ludzki
> by wymarl. A skoro mozna to leczyc to co to jest?
Nie wymarłby, bo człowiek zna metodę in vitro, banki nasienia, zastępcze
matki. Homoseksualizmu nie można leczyć. Z tym się człowiek rodzi i to jest
fragment tożsamości człowieka. Takie próby leczenia doprowadzają tylko do prób
samobójczych gejów i lesbijek. Homoseksualistom sugeruje się, że są chorzy i
ci, którzy do tej pory żyli w szczęśliwych związkach, rezygnują z nich i czują
się nieszczęśliwi.

Jakie tam szczęśliwe związki

[wacek44]

... jak przeciętny pedzio ma kilkudziesięciu do kilkuset tzw partnerów. A swoją
droga czy oni nie mają problemów z trzymaniem kału ?

[pe1]

Ja jestem całkiem przeciętny i miałem w życiu zaledwie kilku. Nie zapowiada się,
żebym w przyszłości miał ich więcej, bo od lat jestem wierny swojemu partnerowi
i chcę mu pozostać wierny do śmierci.

podobnie zachowuje się i czuje masa innych "przeciętnych pedziów"

Nie dość, że opowiadasz dyrdymały, to jesteś potwornie ordynarnym chamem.

[kika843]

pe1 napisał:

>
> Ja jestem całkiem przeciętny i miałem w życiu zaledwie kilku. Nie zapowiada
się
> ,
> żebym w przyszłości miał ich więcej, bo od lat jestem wierny swojemu
partnerowi
> i chcę mu pozostać wierny do śmierci.
>
> podobnie zachowuje się i czuje masa innych "przeciętnych pedziów"
>
> Nie dość, że opowiadasz dyrdymały, to jesteś potwornie ordynarnym chamem.
Gratuluję Ci znalezienia szczęścia. Tak trzymaj! Nie przejmuj się atakami
homofobów, tylko żyj i bądź szczęśliwy ze swoim partnerem. Życzę Wam z całego
serca wszystkiego najlepszego.

Uprzejma prośba

[wacek44]

Opisz proszę przygotowanie do stosunku i stosunek seksualny dwóch pederastów.
Jak to jest takie piąkne to o co chodzi ?

[pe1]

po prostu przyznaj, że cię to kręci

[Gość: eumaks]

a wyobraź sobie że nagle wszyscy mężczyźni idą odczuwaja powołanie i zostaja
kapłanami katolickimi - ludzkość wymiera jeszcze szybciej

[eumaks]

a wyobraź sobie, że nagle cała męska częśc ludzkości odczuwa powołanie do
kapłaństwa i zostaje księżmi - gatunek wymiera rónież nie można gadac gadać
takich głupot

[eumaks]

a jakby wszyscy zostali księzmi to tez by gatunek wymarł

Homoseksualizm - rzecz nabyta

[Gość: PiTer]

Najprostszym dowodem na to, że homoseksualizmu nie dziedziczy się w genach jest
to, że homoseksualiści zwykle nie mają potomstwa. Zatem jest to rzecz nabyta, a
nie dziedziczna. Skoro tak, to powinna być odwracalna.

[raveness1]

Kolejny zakomleksiony psychopata-dorobkiewicz.
Swiat pelen jest Jezusow...i idiotow, ktorzy za nimi podazaja.

[Gość: aron]

to coś takiego jest jeszcze dozwolone w UE?

faktycznie wyleczyc sie chyba tego nie da

[Gość: duzy banan]

ale nie opowiadaj ze to nie choroba.
Byc takim to obciach najwiekszy jaki sobie
wyobrazam.
Widzilem zdjecia z parady "rownosci",
wiesz jaki jest rym do rowno?

[pe1]

zapewne chodzi ci o rzeczownik opisujący zawartość twojej czaszki

[Gość: osiek]

Gość portalu: duzy banan napisał(a):

> ale nie opowiadaj ze to nie choroba.

Ale nie opowiadaj, że to choroba...

> Byc takim to obciach najwiekszy jaki sobie
> wyobrazam.

Masz bardzo ubogą wyobraźnię... można jeszcze być chrześcijaninem, zwolennikiem
PiS, albo - co gorsza - bananem...

> Widzilem zdjecia z parady "rownosci",

A ja widziałem paradę... pardon, procesję bożocielną...

> wiesz jaki jest rym do rowno?

A wiesz jaki jest rym do "wuj"?

i w ogóle jesteś jak zwykły banan ;P

[Gość: PiTer]

Najprostszym dowodem na to, że homoseksualizmu nie dziedziczy się w genach, jest
to, że homoseksualiści zwykle nie mają dzieci, więc nie przekazują swych cech
szczególnych dalej. Zatem jest to rzecz nabyta, a nie dziedziczna. Skoro tak, to
powinna być odwracalna.

[Gość: phoebe]

Jestem dość młodą osobą i czytając te wszystkie komentarze musze przyznać, że
się pogubiłam troszkę...z tego co mi wiadomo celem kazdego gatunku (w tym takze
homo sapiens) jest przetrwanie, przedłużenie tego gatunku, a więc wydanie na
świat potomstwa. Jak mozna więc mówić ze homoseksualizm jest rzeczą całkowicie
normalną, podobnie jak różńe kolory skóry? Z drugiej strony uderzył mnie
przedstawiony na forum i w artkule "fakt" ze homoseksualizm jest "nabyty", że
wynika z przebytej w dzieciństwie traumy itp. To skad w takim razie u zwierząt
obserwuje się ten sam procent homoseksualnych zachowań w populacji jak u ludzi?
(też trauma z dzieciństwa bo "tata-lew" bił, pił i zdradzał
żonę...??!!)...Wydaję mi się, że legalizowanie związków partnerskich powinno być
jak najbardziej dozwolone (żeby po prostu sie tym ludziom łatwiej żyło), ale
ciekawi mnie jakie są opinie psychologów na temat adoptowaia przez
homoseksualistów? Czy aby na pewno dziecko wychowane w takiej rodzinie bedzie
umialo się odnaleść w związku heteroseksualnym? czy dziewczyna wychowana przez
dwoch mężczyzn (i na odwrót) bęzie umiala odnaleść sie jako matka? mam nadzieje,
że ktos kompetentny rozwieje moje wątpliwości...pozdrawiam, 18-stolatka.

[xtrin]

> z tego co mi wiadomo celem kazdego gatunku (w tym takze homo sapiens) jest
> przetrwanie, przedłużenie tego gatunku, a więc wydanie na świat potomstwa.
> Jak mozna więc mówić ze homoseksualizm jest rzeczą całkowicie
> normalną, podobnie jak różńe kolory skóry?

Ewolucja podąża dość zawiłą drogą. Z jej punktu widzenia potrzebne jest
przeżycie i udoskonalenie gatunku, a nie jego pojedynczych osobników. W
przypadku zwierzęcia stadnego (a takim jest homo sapiens) chodzi o przetrwanie
stada z daną grupą genów. Nie jest wykluczone, że pewien procent osobników
homoseksualnych zwiększał szanse stada na przetrwanie, tym samym ewolucyjnie
motywując istnienie nieprokreacyjnej orientacji (w ograniczonym zakresie).

> jakie są opinie psychologów na temat adoptowaia przez homoseksualistów?

Podzielone :).

> Czy aby na pewno dziecko wychowane w takiej rodzinie bedzie umialo się
> odnaleść w związku heteroseksualnym? czy dziewczyna wychowana przez
> dwoch mężczyzn (i na odwrót) bęzie umiala odnaleść sie jako matka?

Czy dzieci wychowane w związku heteroseksualnym potrafią odnaleźć się z związku
homo? Tak, większość homoseksualistów dorastała w rodzinach hetero.
Czy dziewczynka wychowana tylko przez ojca będzie umiała być matką? Przy dobrym
wychowaniu - niewątpliwie. Historia ludzkości zna mnóstwo takich przypadków.

Wszystko w zasadzie zależy od jednostkowych przypadków. Jeżeli rodzice są
rozsądni i odpowiedzialni to ich płeć czy orientacja nie mają większego znaczenia.

[Gość: phoebe]

Nie jest wykluczone, że pewien procent osobników
> homoseksualnych zwiększał szanse stada na przetrwanie, tym samym ewolucyjnie
> motywując istnienie nieprokreacyjnej orientacji (w ograniczonym zakresie).

napisaleś tak bo Ci tak wygodnie, czy masz coś konkretnego na myśli?

[xtrin]

> napisaleś tak bo Ci tak wygodnie, czy masz coś konkretnego na myśli?

A dlaczego ma być mi tak wygodnie?

I o co konkretnego Ci chodzi?
Faktem jest, że homoseksualizm występuje, nie tylko wśród ludzi, ale także wśród
zwierząt. Jeżeli przetrwał ewolucję to zapewne były ku temu jakieś powody.
Staram się wskazać jakie to powody być mogły.
Oczywiście potrzeba tutaj poczynić założenie, że homoseksualizm ma swoje
genetyczne podstawy. Nie musi być to "gen homoseksualizmu". Dziś często uważa
się, że orientacja determinowana jest w trakcie życia płodowego, więc ową
genetyczną podstawą może być właśnie skłonność do tworzenia takiego a nie innego
środowiska w łonie matki.
Pozostaje pytanie jak homoseksualizm przyczynia się dodatnio do przeżycia stada.
Mam tutaj pewną teorię. W środowisku naturalnym głównym ograniczeniem płodności
stada nie jest ilość rozmnażających się osobników (w szczególności ilość
osobników męskich ma niewielkie znaczenie), ale dostępność pożywienia i
bezpieczeństwo młodych. Stąd niewielki procent osobników homoseksualnych nie ma
wielkiego, negatywego wpływu na ilość potomstwa w całości stada. Jednocześnie,
jako niepozbawiony instynktu samozachowawczego ani stadnego osobnik taki może
przyczyniać się do stada dobrobytu. Co więcej, niepoświęcając sił i czasu na
własne potomstwo jest w stanie działać dla stada w ogólniejszym i szerszym
zakresie. Jednocześnie jego nieprokreacyjnie ukierunkowany popęd nie stanowi
zagrożenia dla innych osobników w stadzie, a jego samego zaspokaja. Tym samym
genetyczne podstawy homoseksualizmu w stadzie się umacniają.

[rsmtd]

xtrin napisała:

> Faktem jest, że homoseksualizm występuje, nie tylko wśród ludzi, ale także wśró
> d
> zwierząt. Jeżeli przetrwał ewolucję to zapewne były ku temu jakieś powody.
> Staram się wskazać jakie to powody być mogły.

Jakiś czas temu przeczytałem książkę pod tytułem 'Geny a charakter' niestety nie
pamiętam autorów. Z książki tej wynika, że homoseksualizm u kobiet i mężczyzn
mają różne podłoże. U kobiet jest to bardziej cecha nabyta rozwijająca się w
ciągu życia (np. u kobiet zdarzają się konwersje z homo na hetero i odwrotnie –
według tej książki), u mężczyzn natomiast zdeterminowana genetycznie (i
wcześniej wspomnianych konwersji raczej brak). Można zadać pytanie – dlaczego
gen homoseksualizmu utrzymuje się w populacji skoro nie sprzyja posiadaniu
potomstwa (przez homoseksualnych mężczyzn), a co za tym idzie powinien być przez
ewolucję wyeliminowany. Otóż jeden i ten sam gen może powodować różne skutki w
zależności od towarzystwa w jakim się znajduje (innych genów). Przykład: każdy z
nas ma po dwie kopie tych samych genów, jedną od matki, drugą od ojca. Kopie te
mogą występować w wielu różnych wersjach. Istnieje sobie taki gen występujący w
wersjach A i B. Jeśli ktoś odziedziczy po rodzicach dwie wersje A (przypadek AA)
to nie dzieje się nic, jeśli odziedziczy A i B (AB) to będzie bardziej odporny
na choroby zakaźne układu pokarmowego, jeśli odziedziczy dwie wersje B (BB) to
zachoruje na mukowiscydozę. Autorzy książki uważają, że gen (wersja – o ile
dobrze pamiętam fachowo nazywa allelem) homoseksualizmu utrzymuje się w
populacji bo w jakiejś specyficznej konfiguracji z innymi genami przynosi
korzyści (jeszcze nie wiadomo jakie) osobom, które go posiadają, a dokładniej
podejrzewają, że przynosi korzyści kobietom, które są jego nosicielkami. W tym
wypadku homoseksualizm byłby skutkiem ubocznym działania tego genu na mężczyzn.
Niezależnie jak kiepsko to zabrzmi ja uważam homoseksualizm za anomalię.
Dlaczego tak uważam? - wystarczy zadać sobie pytanie o cel, mianowicie: Po co
natura 'wymyśliła' seks? Odpowiedź: w celu prokreacji. Reszty już chyba nie
muszę tłumaczyć.

[xtrin]

> Jakiś czas temu przeczytałem książkę pod tytułem 'Geny a charakter'

Książki nie znam, natomiast o ile mi wiadomo nie istnieje póki co ogólnie
akceptowana (w środowiskach naukowych) teoria o podłożu homoseksualizmu, więc
jak rozumiem to o owym genie jest jedynie jedną z teorii, nie popartą
jednoznacznymi dowodami. Jakkolwiek jest dość przekonywująca.

> Niezależnie jak kiepsko to zabrzmi ja uważam homoseksualizm za anomalię.

Anomalią można nazwać wszystko, co występuje w mniejszości, więc i
homoseksualizm. Tylko czy coś z tego wynika?
Leworęczność także jest anomalią. Istnieje jakiś (choć nie do końca znany)
powód, dla którego większość jest praworęczna, a jednak część się z tego
wyłamuje. Dziś leworęczność jest anomalią uznawaną za zupełnie niewinną i w
zasadzie nie spotyka się z ostracyzmem, a przecież nie zawsze tak było.

> Po co natura 'wymyśliła' seks? Odpowiedź: w celu prokreacji.

Nie tak do końca, przynajmniej jeżeli mowa o homo sapiens.
Dla człowieka seks ma znaczenie o wiele głębsze niż tylko prokreacja. No,
przynajmniej dla części ludzi :). Sama prokreacja nie tłumaczy też dlaczego
sprawia on nam taką przyjemność i dlaczego chętnie kopulujemy nawet nie będąc
zdolnymi do zapłodnienia.
Czy seks po menopauzie jest anomalią? Przecież nie ma w nim prokreacyjnego celu! :)

[rsmtd]

> > Po co natura 'wymyśliła' seks? Odpowiedź: w celu prokreacji.
>
> Nie tak do końca, przynajmniej jeżeli mowa o homo sapiens.
> Dla człowieka seks ma znaczenie o wiele głębsze niż tylko prokreacja.

Zgoda w stu procentach, ale celem pierwotnym i podstawowym jednak jest
prokreacja, przy okazji okazało się (w przypadku człowieka), że może służyć
jeszcze czemuś więcej. Kolejny przykład: kiedyś na Ziemi pojawiły się dinozaury,
które w celu zabezpieczenia się przed zimnem na drodze ewolucji 'wykształciły'
sobie pióra jako warstwę izolacyjną. Przy okazji niejako (przypadkiem) okazało
się, ze te pióra mogą się świetnie nadawać do latania, ale pierwotnie to była
jak już napisałem warstwa izolacyjna chroniąca przed zimnem i dopiero z czasem
zaczęła służyć czemuś zupełnie innemu.

> Sama prokreacja nie tłumaczy też dlaczego
> sprawia on nam taką przyjemność i dlaczego chętnie kopulujemy nawet nie będąc
> zdolnymi do zapłodnienia.

To akurat proste. Nie wystarczy tylko postarać się o potomstwo, trzeba jeszcze o
nie zadbać, wychować, w przypadku człowieka do tego potrzebna jest rodzina
(przez większą część naszej historii kobieta nie była w stanie samodzielnie
wychować potomstwa. Konieczna jej była pomoc mężczyzny. Dopiero teraz się to
zmienia). Seks zyskał funkcję cementowania związku, więzi pomiędzy kobietą i
mężczyzną czyli rodziny. Trwała rodzina sprzyja posiadaniu potomstwa,
zapewnieniu mu lepszych życiowych perspektyw, czyli jednak ostatecznie wracamy
do prokreacji.

[xtrin]

> Przy okazji niejako (przypadkiem) okazało się, ze te pióra mogą się
> świetnie nadawać do latania, ale pierwotnie to była jak już napisałem
> warstwa izolacyjna chroniąca przed zimnem i dopiero z czasem
> zaczęła służyć czemuś zupełnie innemu.

I z czasem okazało się, że fajnie się lata, nawet bez piór :).

> To akurat proste.

W podobny sposób homoseksualizm cementuje związek dwóch osób, czyniąc je tym
samym bardziej przydatnymi dla stada (dbając nie tylko o siebie, ale i o
partnera jesteśmy skłonni do wydajniejszego działania).

[rsmtd]

> W podobny sposób homoseksualizm cementuje związek dwóch osób, czyniąc je tym
> samym bardziej przydatnymi dla stada (dbając nie tylko o siebie, ale i o
> partnera jesteśmy skłonni do wydajniejszego działania).

Niestety nie. Jeśli rzecz rozpatrujemy na płaszczyźnie ewolucji (odrobinkę się
tym kiedyś interesowałem) to ewolucja nie 'działa' na poziomie gatunku czy stada
lecz na poziomie pojedynczego osobnika (a niektórzy twierdzą nawet, że na
poziomie pojedynczych genów). Wewnątrz stada, czy też w obrębie gatunku oprócz
współpracy występuje przede wszystkim konkurencja i to najostrzejsza z
możliwych. Dla mnie największym zagrożeniem wcale nie jest przedstawiciel innego
gatunku, np. szczur. Z pracy mnie przecież nie wygryzie i nie zajmie mojego
miejsca, dla mnie największym zagrożeniem jest inny człowiek. Ponadto nie ważne
jest czy jakieś zachowanie przynosi korzyść grupie czy nie. Ważne jest czy gen
warunkujący to zachowanie (jeśli jest ono uwarunkowane genetycznie) ma szansę na
powielenie się w następnych pokoleniach. W naszym przypadku ma, ale nie za
sprawą homoseksualistów choćby nie wiem jak byli pożyteczni.

[xtrin]

Ewolucja działa na poziomie osobniczym, ale jej działanie jest ukierunkowane na
cały gatunek, czy wręcz na całą przyrodę. Pojedynczy, choćby najwspanialszy
egzemplarz nie ma dla ewolucji znaczenia.

[rsmtd]

xtrin napisała:

> Ewolucja działa na poziomie osobniczym, ale jej działanie jest ukierunkowane na
> cały gatunek, czy wręcz na całą przyrodę. Pojedynczy, choćby najwspanialszy
> egzemplarz nie ma dla ewolucji znaczenia.
>

Tu się niestety nie zgodzimy. Ewolucja nie działa w sposób celowy, to tylko
zbiór przypadkowych zdarzeń, które same w sobie niczemu nie służą, a więc
ewolucja nie może być na cokolwiek ukierunkowana.
Pojedynczy osobnik ma znaczenie i to zasadnicze. Przecież jakaś nowa cecha nie
pojawia się jednocześnie u wszystkich osobników danego gatunku, ale w wyniku
mutacji właśnie u pojedynczego osobnika. Jeśli ta cecha okaże się przypadkiem
korzystna to będzie się stopniowo rozprzestrzeniać w populacji, to znaczy liczba
potomków tego zmutowanego osobnika będzie się zwiększać kosztem potomków
osobników niezmutowanych (będą przegrywać konkurencję o żywność, partnera itd).
Polecam książki Dawkinsa (chyba tak to się pisze) na temat genetyki.

[xtrin]

> Jeśli ta cecha okaże się przypadkiem korzystna

I tu leży wampir pogrzebany - w ocenie owej "korzystności" danej cechy.

[rsmtd]

xtrin napisała:

> > Jeśli ta cecha okaże się przypadkiem korzystna
>
> I tu leży wampir pogrzebany - w ocenie owej "korzystności" danej cechy.
>

Cecha korzystna to taka, która sprzyja rozprzestrzenianiu WłASNYCH genów.
Ale załóżmy, że rzeczywiście jest jakiś dobór grup, stad osobników i na ten
dobór ma wpływ (pozytywny) homoseksualizm ich członków. Powoływałaś się na
zwierzęta stadne, ale przecież nie wszystkie zwierzęta żyją w stadach. Jeśli
twoja teoria jest prawdziwa to homoseksualizm nie ma prawa pojawić się u
zwierząt żyjących ze swej natury samotnie. Czy tak jest? Przyznaję nie wiem, ale
jeśli nie to cała teoria się sypie. Moim zdaniem homoseksualizm niczemu nie
służy, to tylko wypadek przy pracy. Natura nie jest nieomylna.

[xtrin]

> Czy tak jest? Przyznaję nie wiem, ale jeśli nie to cała teoria się sypie.

W większości tak. Ale nic się nie sypie, podałam jedynie jedno z możliwych
wytłumaczeń istnienia homoseksualizmu, które nie musi odnosić się do wszystkich
przypadków ani nie musi być wyłącznym powodem.

[rsmtd]

xtrin napisała:


> W większości tak. Ale nic się nie sypie, podałam jedynie jedno z możliwych
> wytłumaczeń istnienia homoseksualizmu, które nie musi odnosić się do wszystkich
> przypadków ani nie musi być wyłącznym powodem.
>

Twoje wytłumaczenie nie trafia do mnie, moim zdaniem jest błędne, Ale widze, że
nie przekonam Ciebie, moje argumenty jakoś na Ciebie nie działają (zresztą twoje
na mnie też), więc chyba każde z nas będzie musailo pozostać przy swoim zdaniu.
Pozdrawiam i zmykam do roboty. Miło się gawędziło.

[klusujacy.hipopotam]

> Dlaczego tak uważam? - wystarczy zadać sobie pytanie o cel, mianowicie: Po co
> natura 'wymyśliła' seks? Odpowiedź: w celu prokreacji. Reszty już chyba nie
> muszę tłumaczyć.

W ten sposób rolę seksu u gatunku homo sapiens (i, jak wynika z badań i
obserwacji, u większości naczelnych) może pojmować jedynie ktoś, kto poddany był
przez lata religijnej indoktrynacji. Owszem, seks służy prokreacji, niemniej
jednak ma poza tym cały szereg innych funkcji społecznych, kulturowych a nawet
ekonomicznych. Śmieszne są podszyte religijnymi uprzedzeniami teoryjki, jakoby
seks był li-tylko wyrazem miłości między kobietą i mężczyzną. Choć niestety są
jest to pogląd głęboko zakorzeniony, szczególnie w umysłach różnych nawiedzonych
panienek i egzaltowanych paniczyków, którzy tylko ze swoim partnerem, tylko z
miłości i tylko pod kołderką, a potem któregoś dnia potężne zdziwko, bo
rzeczywistość nijak nie chce się dopasować do tych założeń.

[klusujacy.hipopotam]

> Ewolucja podąża dość zawiłą drogą. Z jej punktu widzenia potrzebne jest
> przeżycie i udoskonalenie gatunku, a nie jego pojedynczych osobników.

Pitolicie, Hipolicie. Ewolucja nie ma na celu przeżycia i doskonalenia ani
gatunku, ani pojedynczych jego egzemplarzy. Ewolucja nie ma czegoś takiego jak
"punkt widzenia" ani ogóle celu jako takiego ani nie definiuje tego co
potrzebne. Zapoznaj się z najnowszymi osiągnięciami biologii ewolucyjnej to
dowiesz się, że ewolucja to tak naprawdę współzawodnictwo genów, i nie chodzi
wcale o to, że są one obdarzone jakąkolwiek inteligencją czy chęcią rywalizacji,
po prostu do kolejnej puli wchodzą te, które wyszły z poprzedniego losowania,
toteż premiowany jest każdy efekt działania genu, który przekłada się na większą
szansę wygranej w losowaniu. Takie dodatnie sprzężenie zwrotne, nic ponadto.

[Gość: SG]

Jak to nie jest? Dlatego ze tak w 1973 w glosowaniu zdecydowali?
Jest choroba, a to, ze ktos jest chory wcale nie znaczy, ze traci cos ze swej
godnosci

[pe1]

Gość portalu: SG napisał(a):

> Jak to nie jest? Dlatego ze tak w 1973 w glosowaniu zdecydowali?
> Jest choroba, a to, ze ktos jest chory wcale nie znaczy, ze traci cos ze swej
> godnosci

i dowodem na to jest to, że ty tak uważasz. gratuluję zadufania w sobie

[Gość: oli]

oczywiscie ze to choroba, i dotego zakazna!

[pe1]

zakazana choroba, dobre sobie


możesz mi skoczyć ze swoimi zakazami

[Gość: zdzislaw kowalski]

nikt mi nie powie ze mocne rzniecie w dupsko nie jest choroba

[pe1]

nikt mi nie powie, że ordynarne chamstwo nie jest chorobą

[Gość: osiek]

> nikt mi nie powie ze mocne rzniecie w dupsko nie jest choroba

A delikatne rżnęcie w dupsko? :D

[sibeliuss]

pe1 napisał:

> Choroby się leczy, ale homoseksualizm chorobą nie jest. EOD

Dokładnie tak.

Leczenie pederastów skuteczne również w Holandii

[wacek44]

i nie tylko. Ponadto w USA mają sukcesy lecznicze i to bez kombinacji i bez
cudzysłowu z wyrazem leczenie. To jest fakt, udowodnione, więc niekoniecznie
trzeba upierać się przy dupomodzie.

[kika843]

Homoseksualizm to nie choroba. Chorobą jest wyrzekanie się własnego
homoseksualistu, bo jest to zaprzeczanie własnej tożsamości, skazywanie siebie
na nieszczęśliwe życia. Ten pan po prostu znalazł łatwy sposób zarobku i żeruje
na gejach, którzy czują się wyalienowani z racji swej orientacji seksualnej.

[xtrin]

> Ten pan po prostu znalazł łatwy sposób zarobku i żeruje na gejach,
> którzy czują się wyalienowani z racji swej orientacji seksualnej.

Nie jest to niestety takie proste. Ten pan kieruje swoją ofertę do
homoseksualistów wierzących. Takie osoby są w tragicznej sytuacji, rozerwane
pomiędzy własnymi potrzebami cielesnymi a duchowymi. Niestety, jedynym
prawdziwym tutaj rozwiązaniem byłaby zmiana podejścia Kościoła do kwestii
homoseksualizmu, ale na to potrzeba jeszcze wiele czasu. Do tej pory wszystkie
te osoby muszą same borykać się z tym problemem. Jeżeli ktoś im w tym jest w
stanie rzeczywiście pomóc to dobrze. Nie sposób na podstawie krótkiego artykułu
ocenić, czy ten pan jest taką osobą, ale niewątpliwie pobieranie za to opłaty
nie świadczy o nim dobrze.

Leczenie homoseksualistów w imię Boga

[a.giotto]

istnieją chyba bardziej skuteczne i profesjonalne metody leczenia. ale nie
przeczytamy o nich w GW.

[wrezz]

a.giotto napisał:

> istnieją chyba bardziej skuteczne i profesjonalne metody leczenia. ale nie
> przeczytamy o nich w GW.

Ładny bełkot.

krótkie pytanie: Gdy ktoś urodzi się gejem to...

[Gość: drozd]

jest to:

a) rzeczą nienomalną
b) rzeczą normalną

Jest to nienormalne

[mulla_komar]

Bo nikt nie rodzi sie gejem.

[pe1]

nie masz zielonego pojęcia na ten temat

[Gość: Krzyś]

A skąd mozemy wiedzieć , że ktoś urodził sie gejem?
W jaki sposób mozna to sprawdzić u niemowlaka?

Po tym jak sie ubiera oczywiscie.

[czlowiek_z_drewna]

A jak bys to inaczej sprawdzil?

[klusujacy.hipopotam]

Pytanie: czy gdy ktoś urodzi się wierzącym to jest to:
a) rzeczą nienomalną
b) rzeczą normalną

Odpowiedź (credits to Mułła Komar):
Jest to nienormalne, bo nikt nie rodzi się wierzącym.

[mulla_komar]

Napisz czego nie rozumiesz z 'belkotu'. Moze uda mi sie wyasnic ten krotki tekst.

[wrezz]

Rozumiem ten tekst. Jest on bełkotem. Jeśli nie roumiesz dlaczego to mogę Ci to
wyjaśnić.

[mulla_komar]

Wyjasnij prosze.

[wrezz]

> istnieją chyba bardziej skuteczne i profesjonalne metody leczenia. ale nie
> przeczytamy o nich w GW.

Uważam, że wypowiedź ta jest bełkotem, gdyż stawia w stosunku do GW żądanie
pisania o rzeczach "chyba istniejących". Olałbym to, ale podejrzewam autora
komentarza o chęć manipulacji, wyworzenia wrażenia, że takie metody na pewno
istnieją, a GW nie chce o nich pisać. Z wrodzonej skłonności do prawdy
skomentowałem to jako bełkot.

Ok. No to ja ci napisze ze istnieja

[mulla_komar]

na pewno lepsze sposoby i nie sa obe oparte na wierze a na psychologii. Nawet
cos tak o tym kiedys w wyborczej pisali, nie pamietam kiedy.

[wrezz]

No, i to jest konkretna wypowiedź, a nie bełkot jakiś ;-).

[wrezz]

Acha, dla jasności. Nie pisałem oczywiście o artykule, tylko o zacytowanej
wypowiedzi.

A kiedy zaczna leczyc z katolicyzmu ?

[arius5]

To jaks dziwna choroba mozgu i chyba w Polsce maja wlasnie epidemie

[emenefix]

leczysz sie juz psychicznie?

[kaczka_w_buraczkach]

a.giotto napisał:

> istnieją chyba bardziej skuteczne i profesjonalne metody leczenia. ale nie
> przeczytamy o nich w GW.

Jakie? Wyręcz GW.

[mark.parker]

Arogancja pewnych kół, które chcą mi wmówić, że homoseksualizm to męka albo
choroba, przechodzi wszelkie wyobrażenie. Proszę zwrócić uwagę, że facet
posługuje się tekstami sprzed wielu tysięcy, a co najmniej kilkudziesięciu lat,
podczas gdy rozumienia homoseksualizmu posunęło się dalej. Opierając się na
innych tekstach sprzed tysięcy lat mógłbym dowodzić, że Ziemia jest płaska i
stanowi centrum orbity Słońca. Do takich teorii lepiej nadaje się jednak
wiceminister edukacji PRL-bis oraz jego zwierzchnik, czyli sam koniopodobny,
który ewolucji najwyraźniej nie przeszedł.

Glupis. A szkoda.

[Gość: zatara]

Czytalem niektore Twoje wypowiedzi, i mialy sens.
A teraz pieprzysz. Skomentuj co napisalem w tym watku.

KOlejny nawiedzony

[Gość: ijiu]

Ciekawe po co ludzie zajmuja sie szerzeniem takich bzdur??? Ok nie kazdy musi
akcpetwoac homosexualistow ale to kazdego prywatna sprawa z kim spi. jesli
temu panu bylo zle jako gejowi i teraz czuje sie lepiej to cool ale istnieje
duzo gejow, ktorzy nei maja problemow ze swoja orientacja, wiec moze lepiej
niech kazdy zajmie sie swoim zycie a nie wtraca sie w cudze.

Wlasnie! Odczep sie od tego Pana.

[mulla_komar]

Zalozyl sobie prywatny biznes, cena za godzine spotkania nie mala. Chodza do
niego ci co chca, nie biora klientow z lapanki. Co cie tak boli? To ze sa
ludzie, ktorym nie jest dobrze z ich seksualnoscia i ze im sie pomaga?

Pewnie

[wacek44]

Jak chce to niech se śpi nawet z kozą. Ale młodą bo stara mu odgryzie. Ale po
co zaraz parady zboczeńców ?

Leczenie homoseksualistów w imię Boga

[biscotto]

Musimy zrozumiec roznice pomiedzy seksualnym pociagiem i seksualnym stylem
zycia. Seksualny pociag czlowieka (tzn heteroseksualny, homoseksualny lub
biseksualny) sa produktem wplywu socjalnego, psychologicznym konfliktem z
powodow dysfukcji rodzinnej, wykorzystaniem seksualnym w okresie dzieciecym,
oraz genetycznym (czyli czlowiek jest tym kim jest, i nie ma powodu do
zadnych oskarzen.)

Jakkolwiek seksualny styl zycia jest juz jedynie wyborem.

Nalezy o tym pamietac i mysle, ze to o to wlasnie chodzi w tym 'leczeniu'.

[xtrin]

Gdzieś dzwonią, ale nie za bardzo wiesz gdzie.

Należy rozróżnić orientację homoseksualną od zachowań homoerotycznych.
Orientacja jest - do czego dziś przychyla się nauka - kwestią wrodzoną i
niezmienną. Nie jest też nijak sama w sobie zła.
Zachowania homoerotyczne natomiast mogą mieć różne podstawy (środowisko, brak
innych możliwości spełnienia, prezentacja siły, ciekawość, etc) i rzeczywiście
można z nich "leczyć".

Homoseksualny styl życia?

[mark.parker]

biscotto napisał:

> Musimy zrozumiec roznice pomiedzy seksualnym pociagiem i seksualnym stylem
> zycia. Seksualny pociag czlowieka (tzn heteroseksualny, homoseksualny lub
> biseksualny) sa produktem wplywu socjalnego, psychologicznym konfliktem z
> powodow dysfukcji rodzinnej, wykorzystaniem seksualnym w okresie dzieciecym,
> oraz genetycznym (czyli czlowiek jest tym kim jest, i nie ma powodu do
> zadnych oskarzen.)
>
> Jakkolwiek seksualny styl zycia jest juz jedynie wyborem.
>
> Nalezy o tym pamietac i mysle, ze to o to wlasnie chodzi w tym 'leczeniu'.

Co to jest "homoseksualny styl życia"? Ze niby ja wolę gulasz, a Ty kotlety
wieprzowe? To dlatego, że jesteś heterykiem a ja gejem? Bardzo mnie to ciekawi,
ponieważ osoby dotknięte chorobą homofobii często mówią o "homoseksualnym stylu
życia". Serio :)

[biscotto]

Bardzo bym prosil o nieco bardziej przemyslane odpowiedzi, bo reakcja
defensywna jest tutaj nie na miejscu. Nikogo nie oskarzam o bycie niedobrym.
Tlumacze jedynie fakt. Styl zycia jest zespolem zachowan wystepujacym w sposob
powtarzalny. Nie musi to byc codziennie.
Dajmy na to, mamy do czynienia z mezczyzna (lub osoba,) ktora ma pociag
seksualny do malych dzieci. Ten pociag sam w sobie nie jest niczym zlym. Zlo
kryje sie w konsekwentnym zachowaniu zgodnym z pociagiem - czyli przestepstwem
natury kryminalnej. Osoba taka nie moze byc traktowana jako 'chora' za to, ze
ma pociag do nieletnich. Ale ktos, kto pojdzie za pociagiem i zacznie aktywnie
zaspokajac swoje 'potrzeby' staje sie kryminalista.
Teraz przechodzac do sprawy homoseksualnej - pociag do osob o tej samej plci
nie jest niczym zlym. Zaspokajanie potrzeb, jakkolwiek, jest niejednoznaczne z
punktu widzenia spoleczenstwa (tendecja na swiecie jest widoczna i posuwa sie w
strone akceptacji.) Stad tez ksiazki na temat seksuologii nie nazywaja
homoseksualizmu odhyleniem, ale czyms powiedzmy 'okay.' Kosciol natomiast
(rowniez Judaizm i Islam) opierajacy sie na Biblii uznaje homoseksualizm
(aktywny) za zlo. Pewnie mozna znalezc kilka przykladow z Biblii wyjasniajacych
dlaczego, ale sprawa sprowadza sie generalnie do jednej kategorii - do
cudzolostwa (adultery) i do faktu, ze Bog stworzyl kobiete, i ze mezczyzna
powinien oposcic swoja rodzine i zwiazac sie z kobieta. Jesli wiara, ktora
uznaje Biblie za prawde ma byc wiara, to niestety, nigdy nie uzna
homoseksualizmu (aktywnego) za nic innego jak za grzech. Stad tez jest
zrozumialym, ze instytucje koscielne (zydowskie czy muzulmanskie) organizowaly,
ogranizuja i beda organizowac takie miejsca dla ludzi, ktorzy wierza w Biblie i
potrzebuja pomocy. Dzieki Bogu sa tacy i miejmy nadzieje, ze ludzi, ktorzy wola
palka i piesciami wybijac grzech (lub zmuszac do swojego pogladu,) zamiast
czyniac dobro, bedzie jak najmniej.

to on nie mieszka razem z żoną??

[rudy_rudolf]

skoro facet mówi,że na pierwszym pietrze mieszka jego zona i dzieci to w takim
ukladzie gdzie mieszka on sam?wychodzi z tego,ze nie z zona.Wiec sie nie
wyleczyl tak do konca....o ile w ogole mozna sie z tego uleczyc

fajne prezenty walentynkowe

[Gość: skeezy]

emenefix napisał:

> No chorobe sie leczy. Co w tym dziwnego???
Więc na co czekasz? Biegnij do lekarza.

Dobrze ze istnieja takie organizacje.

[mulla_komar]

I ze zagubieni ludzie moga wrocic do normalnosci. Zycze temu panu powodzenia w
boznesie i zeby nigdy nie dostal dotacji panstwowych bo to zniszczy interes.

[Gość: pbp]

To może jeszcze ktoś zacznie robić interes na operacyjnym zmienianiu czarnych w
białych i odwrotnie? A tak poważnie, ten człowiek sprawia wrażenie
niezrównoważonego i nie zdziwiłbym się gdyby jego seksualne frustracje w końcu
wymknęły się spod kontroli i przybrały chorobliwą formę. Tylko czekać jak się
taki okaże seryjnym przestępcą seksualnym..

Ktos robi cos co Ci nie pasuje to od razu go

[mulla_komar]

podejrzewasz o rozne schorwania. Czyli rozumiem ze jesli nie podobalby Ci sie
homoseksualizm tez nazwlabym to choroba?

> To może jeszcze ktoś zacznie robić interes na operacyjnym zmienianiu czarnych w
> białych i odwrotnie?

Jesli za ich wlasne pieniadze to w czym problem? Kraza mity ze Miachael Jackson
chcial to osiagnac. Czy to prawda to nie wiem bo jest mi to calkowicie obojetne.

[mulla_komar]

'Czyli rozumiem ze jesli nie podobalby Ci sie
homoseksualizm tez nazwlabym to choroba?'

oczywiscie powinno byc 'nazwalbys'

oki, uciekam, nie jest t otemat w ktym spedzalbym za duzo czasu bo mi naprawde
wisi temat homoseksualizmu.
Pozdr.

W Waszyngtonie też był taki, co "leczył"

[mark.parker]

gejów. I tak by pewnie "leczył" do dziś, gdyby nie został zaobserwowany w
klubie, kiedy się lizał z chłopakiem. Późniejsze tłumaczenia, że chciał go
"nawrócić" niewiele dały :)))))))))))))))

[Gość: dfdytws]

> A tak poważnie, ten człowiek sprawia wrażenie
> niezrównoważonego i nie zdziwiłbym się gdyby jego seksualne frustracje w końcu
> wymknęły się spod kontroli i przybrały chorobliwą formę. Tylko czekać jak się
> taki okaże seryjnym przestępcą seksualnym..

raczej stwierdzą u niego schizofrenię bezobjawową albo pomroczność jasną

[czlowiek_z_drewna]

Dokladnie, tak jak wrogom jedynie slusznego systemu.

Leczenie homoseksualistów w imię Boga

[Gość: ..................]

część homoseksualistów uznaje swoją przypadłość za dewiację
część uznaje swoje skłonności za powód do dumy i paradowania

Więc może opowiadanie o "kulturze gejowskiej" w przypadku np. Caravaggia jest
propagandowym chamskim nadużyciem lobby homofaszystów????

Tresowanie niepoprawnej chuci w imię Boga ?

[katrina_bush]

Tresowanie niepoprawnej chuci w imię Boga ?

Czego to nawiedzeni nie wymyślą...

Od kiedy fantazja seksualna to pies policyjny ?

A dlaczego nie ksiezy-pedofilow?

[Gość: Pawel Bien, Paryz]

Bycie homoseksualista - szczesliwym lub nieszczesliwym - to zadna choroba ( wg oficjalnych danych i wspolczesnej nauki ), ani przestepstwo ( wylaczajac kraje islamskiego ekstremizmu oraz etyke fundamentalistow chrzescijanskich, np. sekciarzy-melomanow ojca Guru z Torunia ).

Dzialanosc tych nieszczesnych misjonarzy ma odwrocic uwage od prawdziwego zagrozenia, ktore chyha wewnatrz Kosciola ( ba, roznych chrzecijanskich kosciolow! ), a mianowicie "ksiezowski styl zycia" prowadzacy do dyskretnych praktyk pedofilskich uzwanych przez wspolczesna nauke za patologie ( czy jak wola wierni roznych kosciolow za "zboczenie" ) oraz za czyny karalne w panstwach swieckich ( wylaczajac Polske - kraj katolickiego fundamentalizmu, w ktorym nie bylo ANI JEDNEGO glosnego skandalu pedofilskiego z udzialem duchownych, chociaz to najbardziej klerykalne panstwo na swiecie, poza oczywiscie Watykanem ).

Zatem - czekamy...

[mulla_komar]

'wg oficjalnych danych i wspolczesnej nauki' moglbys podac jakies dane? tylko
prosze, nie wyniki glosowania, bo przeglosowac tosobie mozna nawet ze ziemia
jest plaska.

[Gość: Pawel Bien, Paryz]

Bibliografia jest spora, wylaczajac parafialne broszurki i zurnaliki Swiadkow Jehowy dla ktorych rozne teorie ( a wiec posrednio nauka ) to ogolnie rzecz biorac, by uzyc okreslenia jednego z katolickich mullow w obecnych rzadzie "klamstwo"...

Nieakceptowanie wlasnej "kondycji psychoseksualnej" wg wspolczesnej seksuaologii jest uzwanane za "zaburzenie psychiczne". Mam nadzieje, ze nadejda czasy, w ktorych wiara w Duchy Sw. nie bedzie prywatna sprawa kazdego ( katolika ) czlowieka, ale podobnym "zaburzeniem"...

[czlowiek_z_drewna]

Aleś podał zrodła. Brawo.

[Gość: Pawel Bien, Paryz]

Wszystkie podreczniki do psychologii, seksuologii, psychologii i socjologii ( kilkaset tytulow! ). Milej lektury!!!

Szczegolnie polecane dla studentow, oprocz sluchaczy Wyzszej Szkoly Kultury Spolecznej i Medialnej w Toruniu. Tam wystarczy Biblia i modlitwa ku pokrzepieniu szarych komorek.

[mulla_komar]

Wszystkie? Zartujesz chyba.

[pe1]

dokładnie wszystkie, chyba że znasz jakiś, który twierdzi inaczej

jeśli tak - podaj tytuł, autora i datę wydania

[mulla_komar]

Zaraz zaraz, to ja najpierw prosilem o zrodla. Dlaczego mam ci cos podawac skoro
ty nic mi nie zaprezentowales?

Bo to zaczyna być 'normą'

[kaczka_w_buraczkach]

w chorym świecie celibatu :-(

[Gość: ertsx]

> Bycie homoseksualista - szczesliwym lub nieszczesliwym - to zadna choroba (
wg
> oficjalnych danych i wspolczesnej nauki

ta ,,współczesna nauka'', czyli w tym wypadku WHO, stwierdziła, że
homoseksualizm nie jest chorobą n a d r o d z e g ł o s o w a n i a - jest
to wielce merytoryczny argument i wróży tego typu nauce wspaniałą przyszłość...

[pe1]

na tej samej drodze głosowania uznano, że czarnoskóry to nie jest niższy gatunek
człowieka zasługujący na niewolnictwo, albo że kobietom wolno wykonywać
wszystkie zawody i uczestniczyć w demokratycznych wyborach

jeśli ci przeszkadzają demokratyczne metody potwierdzania porządku społecznego,
do wynocha do iranu

[Gość: Pawel Bien, Paryz]

Wynocha do Iranu, albo do Watykanu!

Nie podoba Ci sie panstwo demokratyczne, negujesz wspolczesna nauke, podwazasz wiarygodne teorie, za nic masz swieckie autorytety to prosze kup sobie bilet w jedna strone do Iranu, tam na pewno poczujesz wszedobylskiego Boga i nie bedzie razil Ciebie swiecki styl zycia, ktory dla nas Europejczykow jest norma.

Szczesliwej drogi!

- - -
Prawdziwym zagrozeniem dla Polski nie sa rozni obcy,
ale sami... Polacy - Jan Nowak Jezioranski.

[klusujacy.hipopotam]

Za to wszelkiej maści religijni popaprańcy ustalają "prawdę" na podstawie baśni
i legend półdzikich starożytnych koczowniczych pastuchów. Zaiste, biblijne
brednie to przykład wspaniałych merytorycznych argumentów w dyskusji nad
homoseksualizmem. Jak w ogóle, w obliczu osiągnięć współczesnej nauki, można
powoływać się na to gó.. sprzed 3000 lat?!

No w końcu!

[arkun]

W końcu kościół może powiedzieć "mamy specjalistów od lecznia
homoseksualizmu" ! Co i raz pojawiają się takie sensacje, narobią szumu a potem
jakoś znikają i przepadają gdzieś w odchłani kościelno-dewockich mroków.
I tylko temu to słóży.
Gdyby homoseksualizm można było leczyć już dawno setki klinik na świecie
robiłoby na tym potężne pieniądze w ramach i z błogosławieństwem nauki. I
zapewniam, że ich klientami byliby w dużym procencie księża.

[jusup]

Dziesiątki klinik robi na tym pieniądze.. Tylko, że musi robić to po cichu (bo
inaczej może podpaść lewicującym od zawsze mediom), nie jest to pewne łatwa
sprawa a że chorym się wmawia, ze nie sa chorzy tylko musza żyć z
homoseksualizmem (choćby chcieli się wyleczyć) to zjawisko to nie jest
powszechne... ALe wielu chciałoby siię leczyć

Leczenie homoseksualistów w imię Boga

[Gość: ..............]

...według idiotów którzy wierzą takim indywiduom jak Michnik czy Urban, PRL był
pewnie rajem dla homoseksualistów.

Homofobia

[halev]

1. Orientacja seksualna nie jest chorobą, więc raczej trudno ją leczyć

2. Świat jest pełen "naprawiaczy", którym przeszkadza to, że ktoś kogoś kocha, a
jakoś nie przeszkadza im, że tysiące ludzi giną w wojnach, z głodu, od chorób
itd. Ciekawe, nie?

3. Jeśli ktoś ma ze sobą problem i chce się leczyć, niech się leczy

4. Homofobia oznacza lęk przed osobami homoseksualnymi, ergo: ci, którzy tak
strasznie na gejów napadają, po prostu się ich boją (fobie można leczyć)

5. O ile świat byłby piękniejszy, gdyby wszyscy ludzie zajmowali się swoim
życiem, zamiast cudzym...

brak mi słów do niektórych

[Gość: Les]

Ja jestem lesbijką i nie mam jakoś z tym problemu, nie uważam się za osobę,
chorą, której trzeba współczuć. Miałam wcześniej facetów, ale to nie było to.
Teraz dopiero jestem szczęśliwa bo jestem z osobą, która mnie kocha i tworzymy
udany związek. Nie mówcie, że skoro mam dobrą pracę, ukochaną osobę i uśmiech
na twarzy to jestem chora!!!! I nie wiąże się to tylko z moimi preferencjami
sexualnymi bo mimo, że jest mi dobrze z moją dziewczyną, to nie sex jest
dla nas najważniejszy tylko to, że czujemy się w swoim towarzystwie cudownie.
Niech się leczą Ci, którzy mimo "poprawnej" orientacji nie potrafią tworzyć
dobrych związków. Życze wszystkim "zdrowym" by byli tak szczęśliwi w swoich
"zdrowych" upodobaniach jak ja jestem szczęśliwa w swoich "chorych"

lesbijki nie są chore ale geje i zoofile tak.

[Gość: SEL]

lesbijki zachwycają się pięknem ciała kobiety i my mężczyźni to rozumiemy.
Ponadto lesbijki wszystkie są biseksualne tzn mogą uprawiać seks z mężczyzną i
wydawać potomstwo więc ich skłonności są niegroźne. Inaczej rzecz się ma z
gejami . Podobnie jak zoofile są zboczeńcami. mOŻNA TO WYLECZYĆ ale nie w
każdym przypadku.

[halev]

O matko! Kolejny biedny, który boi się o swój zadek :)
Ale popatrzeć na dwie babeczki to chętnie, co? I kto tu jest zboczeńcem? Ha?!

I ciekawa teoria (ciekawe skąd zaczerpnięta):
SEL napisał(a):
> Ponadto lesbijki wszystkie są biseksualne tzn mogą uprawiać seks z mężczyzną i
> wydawać potomstwo

Gdzie ja żyję? Skąd się ludziom takie rzeczy lęgną w głowach?

Biorąc pod uwagę powyższą teorię, można uznać, że geje też mogą uprawiać seks z
kobietami, mieć dzieci itd. I gdzie tu logika? Lesbijki są ok, a geje nie, bosz,
co za ciemnogród...

gejostwo jest przeplecione z pedofilią

[Gość: SEL]

> Biorąc pod uwagę powyższą teorię, można uznać, że geje też mogą uprawiać seks z
>> kobietami, mieć dzieci itd. I gdzie tu logika?
Logika jest prosta gejom przy kobietach nie staje.

[Gość: Klia]

Skąd wiesz?

[Gość: Gda]

A lesbijkom przy facetach nie wilgotnieje...

[Gość: Klia]

Gość portalu: Gda napisał(a):

> A lesbijkom przy facetach nie wilgotnieje...

Tacy jak SEL nie przejmują się podobnymi subtelnościami.

lesbijki nie są wyklęte przez biblie

[Gość: SEL]

a geje są:
"Nie będziesz cieleśnie obcował z mężczyzną jak z kobietą. Jest to
obrzydliwością” - głosi Stary Testament.

[Gość: Klia]

Stary Testament głosi też wiele innych nieciekawych rzeczy. PO TO powstał Nowy
Testament, żeby te wszystkie wypaczenia naprawić.

Czy coś przeoczylem?

[Gość: SEL]

> Stary Testament głosi też wiele innych nieciekawych rzeczy. PO TO powstał Nowy
> Testament, żeby te wszystkie wypaczenia naprawić.
Czy coś przeoczyłem czy Nowy Testament potempia lesbijki?

[Gość: xx]

posiadanie kilku żon było w starym testamencie uważane za rzecz chwalebną.
Chciałbyś do tych czasów wrócic? czasem można odnieść wrażenie, że właśnie z
tamtąd przyszedłeś..może sie za dużo Borata naoglądałeś...

Nieprawda,Biblia potepia ten grzech,ale nie ....

[Gość: kapitan]

człowieka.Jezus po to przyszedł,żeby zbawić.Dlatego też ten pastor służy
ludziom o innej orientacji seksualnej i jest wyjście.Jezus wszystko może.

[mark.parker]

Gość portalu: kapitan napisał(a):

> człowieka.Jezus po to przyszedł,żeby zbawić.Dlatego też ten pastor służy
> ludziom o innej orientacji seksualnej i jest wyjście.Jezus wszystko może.

Czy jesteś skłonny uznać, że istnieją inne religie, które nie podzielają opinii
chrześcijan na temat Jezusa? Zresztą Jezus sam został uznany za boga dopiero w
IV wieku n.e. w drodze głosowania na soborze nicejskim. Cza głosowanie biskupie
jest bardziej wartościowe niż głosowanie ekspertów z WHO? Czy ci sami, którzy
drwią tu z WHO, będą mieli odwagę powiedzieć, że głosowanie nicejskie jest
bezwartościowe?

[klusujacy.hipopotam]

Stary Testament? To te bajki żydowskich pastuchów, półdzikusów, którzy nie
stworzyli nigdy nawet porządnej cywilizacji porównywalnej z innymi okolicznymi z
tego okresu? Te wypociny, gdzie brednia goni bzdurę i pogania absurdem? Piękne
sobie źródło mądrości znalazłeś, nie ma co...

Tak jak ty z debilizmem i psychozą

[franek9915]

o matko co za Ciemnogród

Z kim ci odmieńcy wchodzą w kontakt ?

[wacek44]

Słyszałem o kozach, owieczkach. Może ktoś tę listę rozwinąć ? Dla potomności.
Pomnik im zbudujemy. Tacy biedni.

[Gość: Kacper]

Jedyny snsowny post, może dlatego, że napisany przez osobę bezpośrednio
zainteresowaną "problemem". Uważam, ze kazda pereferencja seksualna (pomijam
pedofilie) jest cechą osobniczą, podobnie jak preferencje smakowe, estetyczne itp.
Chorobą umysłową tchnie chęć klasyfikowania owych zachowań jako normalne lub też
nienormalne, złe i dobre, moralne lub niemoralne... słuchając homofobicznego
bełkotu zastanawiam się czy nie można powołać grup samopomocowych pozwalających
umolnic się od nałogu głupoty, zabobonu czy tak szkodliwego intelektualnie
katolicyzmu.

Zoofil ,pedofil ,gej są w jednym worku

[Gość: SEL]

Uważam, ze kazda pereferencja seksualna (pomijam
> pedofilie) jest cechą osobniczą, podobnie jak preferencje smakowe, estetyczne i
> tp.
A dlaczego to pomijasz pedofilie toż to zboczenie najbliższe gejom, większym
zboczeniem jest ttylko zoofilia. Naprawdę nie widzisz podobieństw pomiędzy
pedofilią a gejostwem. ?

[xtrin]

> A dlaczego to pomijasz pedofilie toż to zboczenie najbliższe gejom

Wskaż jakiekolwiek dowody na poparcie tej bzdurnej tezy.

> Naprawdę nie widzisz podobieństw pomiędzy pedofilią a gejostwem. ?

Nie.

[Gość: SEL]

> Wskaż jakiekolwiek dowody na poparcie tej tezy.
Proszę bardzo: niektórzy geje golą sobie nogi ,żeby dla swych gejów partnerów
wyglądac bardziej chłopięco tj pedalsko.
Gejostwo przeplata się z pedofilią i pewnie dobrze o tym wiesz.

[xtrin]

> Proszę bardzo: niektórzy geje golą sobie nogi ,żeby dla swych gejów
> partnerów wyglądac bardziej chłopięco tj pedalsko.

Hehe, a żeś wymyślił...
Niektóre (tak na oko 95%) kobiety golą sobie nogi, żeby dla swoich hetero
partnerów wyglądać bardziej dziewczęco tj heterycko.
Z czego wynika, że heterosekualizm jest blisko związany z pedofilią :)..

> Gejostwo przeplata się z pedofilią i pewnie dobrze o tym wiesz.

Nie, dobrze wiem, że homoseksualizm ma z pedofilą dokładnie tyle samo wspólnego
co heteroseksualizm.

[kika843]

Gość portalu: SEL napisał(a):

> > Wskaż jakiekolwiek dowody na poparcie tej tezy.
> Proszę bardzo: niektórzy geje golą sobie nogi ,żeby dla swych gejów partnerów
> wyglądac bardziej chłopięco tj pedalsko.
> Gejostwo przeplata się z pedofilią i pewnie dobrze o tym wiesz.
Heterycy też golą całe ciało, dbają o swoją fryzurę, podążąją za modą. To się
nazywa metroseksualność.

[Gość: osiek]

Gość portalu: SEL napisał(a):

> > Wskaż jakiekolwiek dowody na poparcie tej tezy.
> Proszę bardzo: niektórzy geje golą sobie nogi ,żeby dla swych gejów partnerów
> wyglądac bardziej chłopięco tj pedalsko.
> Gejostwo przeplata się z pedofilią i pewnie dobrze o tym wiesz.

O! Jestem pedofilem - moja kobieta goli sobie nogi, żeby wyglądać bardziej
dziewczęco :D

SEL się przejęzyczył. Miało być "Księżostwo przeplata się z pedofilią" :D:D:D
Aczkolwiek trzeba uczciwie przyznać, że zazwyczaj z pedofilią homoseksualną... :D

[halev]

Wydaje mi się, że ludzie mylą pedofili i pederastów, bo nazwa jest podobna (a na
dodatek słowo "pederasta" jest pejoratywne).

Ktoś, kto do jednego wora wrzuca pedofila i geja nie widzi podstawowej różnicy:
gej geja do niczego nie zmusza, a pedofil dziecko i owszem.

[Gość: SEL]

> Wydaje mi się, że ludzie mylą pedofili i pederastów, bo nazwa jest podobna

Nazwa podobna bo ma ten sam źródłosłów.
Geje i pedofile są w jednym worku.

[Gość: Klia]

SEL
> Geje i pedofile są w jednym worku.

Chyba jednak nie, bo:

>Ktoś, kto do jednego wora wrzuca pedofila i geja nie widzi podstawowej różnicy:
>gej geja do niczego nie zmusza, a pedofil dziecko i owszem.

[Gość: ppp]

a zoofil? gdzie go w takim razie zakwalifikujesz?

[xtrin]

> Wydaje mi się, że ludzie mylą pedofili i pederastów, bo nazwa jest podobna

To o wiele więcej, niż podobieństwo.
Słowo pederastia wywodzi się z greckiego i oznacza "miłość do chłopców". W
starożytnej Grecji było to często spotykane, że starszy mężczyzna wiązał się
(także erotycznie) z młodym, dojrzewającym młodzieńcem. Dziś coś takiego jest
uznawane za pedofilię, jakkolwiek wówczas nie uznawano takich związków za naganne.

> (a na dodatek słowo "pederasta" jest pejoratywne).

Stąd dziwaczny upór niektórych, by tego brzydkiego słowa używać.

to wszystko jest żałosne

[Gość: ktoś]

ten cały bełkot pseudonaukowy i te śmieszne chamskie okrzyki dochodzące z tego forum. Zrozumcie wy nazywani homofobami i wy patrzący na upodobania homoseksualne przychylnym okiem, liczy się tylko szacunek do drugiego człowieka. Bez względu na jego płeć, rasę, przynależność wyznaniową czy nawet preferencje seksualne, liczy się człowiek i to co dobrego robisz dla innych , nietylko dla samego siebie. W dzisiejszych czasach stopień wykształcenia czy też sytuacja materialna człowieka stała się wyznacznikiem społeczeństwa, wszystko inne zaczęło schodzić na drugi plan. Zamiast zionąć nienawiścią do katolików i homoseksualistów wypracujcie jakiś model porozumienia między sobą. Każdy ma prawo do życia i do własnych poglądów. Kościół uważa homoseksualizm za grzech, ale nie ma prawa potępiać człowieka, nawet jeśli jego zdaniem zgrzeszył. Homoseksualiści mają prawo do decydowania o własnym życiu, ale nie mają prawa do wyszydzenia przekonań religijnych drugiego człowieka. To jest sprawa indywidualna każdego człowieka, czy jest wierzący , czy nie jest, a nazywanie religii zabobonem jest dla niektórych obraźliwe i nie świadczy o osobie, wygłaszającej takie poglądy najlepiej. Nauka nie jest w stanie udzielić odpowiedzi na wiele dręczących ludzkość pytań, dlatego pytanie z zakresu sensownośći wiary jest samo w sobie trochę naiwne, śmierć rozstrzygnie kto z Nas sie myli, a kto ma rację.

[Gość: Kacper]

wiedzisz przyjacielu (moje kozy) podobieństwo pomiedzy gejem a pedofilem jest
mniej więcej takie samo jak pomiedzy tobą a człowiekiem inteligentnym... czyli
niestety zerowe. Poza tym nie rozumiem dlaczego orientacje homoseksualne łączysz
z zoofilia? Co ma piernik do wiatraka?

[xtrin]

> Jedyny snsowny post, może dlatego, że napisany przez osobę bezpośrednio
> zainteresowaną "problemem". Uważam, ze kazda pereferencja seksualna (pomijam
> pedofilie) jest cechą osobniczą, podobnie jak preferencje smakowe, estetyczne

Orientacja jest czymś więcej niż "preferencją seksualną" (choć bywa i tak
określana). Preferencją może być np. umiłowanie seksu oralnego czy SM, ale
definiuje ona - w normalnej sytuacji - wyłącznie nasze życie erotyczne, ale nie
wpływa bezpośrednio na życie emocjonalne. Orientacja seksualna determinuje nie
tylko to z kim sypiamy - to kwestia wtórna - ale nade wszystko z kim się
wiążemy. Stąd różnica między homoseksualistą, a osobą przejawiającą jedynie
zachowania homoerotyczne (np. gwałty w więzieniach, pozbawione emocjonalnego
związku).

Nikogo nie obchodzi jak sie kochacie

[Gość: duzy banan]

ja na przyklad nie chce wiedziec, bo
z ogolnikow juz mnie to brzydzi...

Chcecie spokoju to sami sie uspokojcie,
po co komu parady, albo wasze "malzenstwa"
albo, o zgrozo, adopcje dzieci.

Prowokujecie ludzi i potem placze ze dyskryminacja...

[emenefix]

męczysz wyswiechtanymi bzdurami

Homoseksualizm jest choroba. Psychiczna.

[zat4ra]

Zawsze zadziwiala mnie skrajnosc pogladow na temat homoseksualizmu.
Z jednej strony przerozne nawiedzone religijne swiry, twierdzace ze
to "grzech" i zarzucajace temuzez niemoralnosc.

To samo w sobie chore - bo nic co sprawia przyjemnosc ludziom
dobrowolnie bioracym w tym udzial, nie moze byc niemoralne.
Nie mam nic przeciwko homoseksualistom. Niech sobie robia co
chca ze swoimi cialami. Ich sprawa, ich prawo.

Z drugiej strony jest idiotyczne twierdzenie ze homoseksualizm
to taki "lifestyle" po prostu. Ot, taki sobie wybor, bardzo cool.
(Z czym mozna spotkac sie bardzo czesto zwlaszcza w UK).

Otoz nie. Pozadanie fizyczne mezczyzny do kobiety to, podobnie jak
potrzeba oddychania, spozywania pozywienia i wody, jeden z podstawowych
ludzkich atawizmow sluzacych przetrwaniu gatunku.
Wedlug mnie ktos kto odmawia oddychania i odzywia sie piaskiem,
jest chory psychicznie, (jak to pisal Vonnegut - w jego mozgu uwolnila
sie zla chemia). I tak samo mysle o mezczyznach utrzymajacych stosunki
seksualne z innymi mezczyznami - ot, cos tam sie poprzestawialo w
tej skomplikowanej aparaturze jaka jest ludzki mozg.

Choroba jednak to nieszkodliwa dla osob postronnych, i nie zagrazajaca
nikomu oprocz zainteresowanych, dlatego leczenie jej powinno byc
absolutnie dobrowolne, a sam akt kompletnie legalny, jak wszytkie
narkotyki zreszta, na przyklad tez.

[tadeusz_ja]

To wszystko!

Ja uzywam mozgu.

[Gość: zatara]

W przeciwienstwie do ciebie, glupiutki tadziu,
co widac po sile twoich argumentow.

Ty się posuwasz z jakims kochasiem ?

[wacek44]

Co przedtem robicie ? lewatywkę ? Jesteś dawcą czy biorcą ?

Masz uszkodzony mozg, matolku?

[Gość: zatara]

Skad taki chory pomysl? Dymam sobie fajne laski czasem. I tyle.
A wam, pedalom, niczego nie bronie, wrecz was bronie.
Za glupi jestes zeby to zrozumiec?

Tadziu, to ty nie tylko folsdojcz ale jeszcze

[kartoflisko]

pederasta? Aj waj, narobilo sie u Ciebie, biedaku.

[xtrin]

> Znamienne, że spora część homoseksualistów i zachowań homoseksualnych
> ma miejsce w rejonach dysfunkcyjnych społecznie: np. więzienia,
> inetrnaty, wojsko itp.

Sam dowodzisz tragicznej nieznajomości tematu myląc zachowania homoerotyczne
(praktykowane np. w więzieniach) z orientacją homoseksualną.

[Gość: kfas]

Klasyczna próba "wywrócenia kota ogonem" za pomocą sugestii, że autor komentarza
posiada jakąś "wyższą wiedzę" potwierdzoną użyciem nowego terminu - w tym
wypadku "homoerotyzm". Czymże jest ten "homoerotyzm" jak nie patologią? Czy mam
dzielić np. nakomanów na "ekstazistów", "heroiniarzy" i "wąchaczy kleju"? Po co
mi taki podział? W każdym przypadku prowadzi do uzależnienia i samozagłady. Może
jedni uważają sie lepsi niż drudzy? Nam jednak taka "wiedza" jest zbyteczna.

[xtrin]

> Nam jednak taka "wiedza" jest zbyteczna.

No i to jest kwintesencja problemu - nie wiesz, nie chcesz wiedzieć, ale
oceniasz i się wymądrzasz. A nie znasz nawet różnicy pomiędzy orientacją
seksualną a zachowaniem seksualnym. Szkoda słów.

[Gość: kfas]

Pseudowiedza gejowska nie jest żadną wiedzą. W ten sposób geje mamią
perfidnie "maluczkich" usiłując wcisnąć im kit pod pozorem nauki. Prawdziwa
nauka posługuje się językiem matematyki i zajmuje się znacznie poważniejszymi
zagadnieniami. Stąd nikt nie powinien mieć kompleksów wpychając homoseksualizm,
homoerotyzm, pedofilię, pederastię i mnóstwo innych sprośności do jednego wora
z napisem "zboczenia, perwersja i patologia".

Szkoda słów, bywaj zdrów! (czyli sie lecz!, bo h. to choroba duszy i umysłu)

[xtrin]

> Pseudowiedza gejowska nie jest żadną wiedzą.

Innymi słowy: to z czym się nie zgadzam nie jest żadną wiedzą.
Bardzo wygodne, ale niezwykle ograniczające podejście.

[Gość: kfas]

Czytaj uważnie: nie jest to obszar NAUKI I WIEDZY lecz zwykły bełkot.

Z drugiej strony rozumiem, bo tego co nienormalne nie da się normalnie (w
ramach logiki boolowskiej - czytaj: dwuwartościowej) uzasadnić. Dlatego musicie
sie bronić tak głupio, bo po prostu nie macie innego wyjścia. lecz tutaj nie
trzeba sie bronic tylko LECZYĆ!

[xtrin]

Twój proboszcz nie pouczał Cię, że nieuzasadniona agresja jest grzechem?

[Gość: kfas]

Ha,ha! Niezłe!
Przegrywasz dyskusję na płaszczyźnie moralnej,
przegrywasz dyskusję na płaszczyźnie naukowej,
więc czepiasz się mojego proboszcza ???

Ja żadnej agresji nie wykazuję. Uważam jednak za wysoce szkodliwą wszelką
gejowską propagandę, pseudotolerancyjność i głupią nowomowę. Może nawet nie
zdajesz sobie sprawy jak bardzo destrukcyjnie wpływacie na społeczeństwo -
zwłaszcza jego najmłodszą część.

Nie chcecie się leczyć, to przynajmniej siedźcie cicho! Na taką tolerancję
jestem w stanie przystać. Na swoje nieszczęście geje i lesbijki są bardzo
ekspansywni. Byc może staraja się znaleźć w świecie zewnetrznym jakąś namiastkę
usprawiedliwienia dla swej dewiacji. W normalnym społeczeństwie ekspansja
deprawacji MUSI powodować SPRZECIW.

[xtrin]

> Przegrywasz dyskusję na płaszczyźnie moralnej,
> przegrywasz dyskusję na płaszczyźnie naukowej,
> więc czepiasz się mojego proboszcza ???

Dziecko drogie, abym jakąkolwiek dyskusję miała przegrywać to wpierw musiałaby
się takowa rozpocząć. Na jakiejkolwiek płaszczyźnie. Z Tobą jest to chyba jednak
niemożliwe.

[Gość: kfas]

KO

[xtrin]

Dawno po dobranocce, paciorek i spać!

[kika843]

Gość portalu: kfas napisał(a):

> Ha,ha! Niezłe!
> Przegrywasz dyskusję na płaszczyźnie moralnej,
> przegrywasz dyskusję na płaszczyźnie naukowej,
> więc czepiasz się mojego proboszcza ???
>
> Ja żadnej agresji nie wykazuję. Uważam jednak za wysoce szkodliwą wszelką
> gejowską propagandę, pseudotolerancyjność i głupią nowomowę. Może nawet nie
> zdajesz sobie sprawy jak bardzo destrukcyjnie wpływacie na społeczeństwo -
> zwłaszcza jego najmłodszą część.
>
> Nie chcecie się leczyć, to przynajmniej siedźcie cicho! Na taką tolerancję
> jestem w stanie przystać. Na swoje nieszczęście geje i lesbijki są bardzo
> ekspansywni. Byc może staraja się znaleźć w świecie zewnetrznym jakąś
namiastkę
>
> usprawiedliwienia dla swej dewiacji. W normalnym społeczeństwie ekspansja
> deprawacji MUSI powodować SPRZECIW.
Homofobię się leczy, homoseksualizm nie. Myślisz, że jesteś bardziej moralny,
jeżeli dokopiesz gejom? Przynosi Ci to jakąś satysfakcję?

[klusujacy.hipopotam]

> Pseudowiedza gejowska nie jest żadną wiedzą.

Pewnie, lepsza jest Prawdziwa Prawda(TM) zawarta w baśniach i legendach
żydowskich pastuchów sprzed 3000 lat. O, tam to są dopiero mądrości zawarte.

> W ten sposób geje mamią perfidnie "maluczkich" usiłując wcisnąć im kit pod
> pozorem nauki.

W jeszcze gorszy sposób kapłani i szamani wszelkiej maści mamią perfidnie
"maluczkich" usiłując wcisnąć im gó.. w najgorszej postaci pod pozorem prawd
objawionych.

[Gość: zciekawosci]

kfas: Nam jednak taka "wiedza" jest zbyteczna
wam? tzn-komu? arogantom tego swiata??

[Gość: kfas]

Nam normalnym = niezboczonym.

Skąd tyle żółci i napastliwości

[Gość: kapitan]

Przecież uleczenie przez wiarę jest dobrowolne.Facet jest dla mnie
wiarygodny,"siedział "w temacie ,Bóg go uwolnił,pomaga innym gdzie większość
ludzi ma bliźniego gdzieś.Jest wielu ludzi,którzy jednak odczuwają problem w
związku ze swoją odmienną orientacją seksualną a z drugiej strony chcą żyć jak
nauczał Jezus

Bez sensu cenzorzy!

[czlowiek_z_drewna]

Koles napisal ze 'choroby sie leczy i po co te cudzyslowy' a wyscie go wycieli.

[emenefix]

no wycieli. wisi mi to. GW to widocznie oaza gejostwa. nie narusyzłem
regulaminu, ale co tam, skasujmy go bo nie mysli tak jak my

to nie jest choroba, to jest zboczenie

[Gość: el]

Niech mi nikt nie mówi, że to normalne kiedy dwóch facetów spółkuje. Jak to
robią technicznie? A kobiety? Przepraszam bardzo, czym one się zadowalają?
Załóżmy, że wszystkie kobiety będą lisbijkami, to co wtedy? Jak mają wychować
dzieci? Czego będą dzieci się uczyły od nich? JUż widzę chłopców, którzy nie
mieli ojca. Zniewieściałe ciotki będą z nich i nic więcej

[Gość: Szymon]

Obseszyn...

[Gość: osiek]

Gość portalu: el napisał(a):

> Niech mi nikt nie mówi, że to normalne kiedy dwóch facetów spółkuje. Jak to
> robią technicznie? A kobiety? Przepraszam bardzo, czym one się zadowalają?
> Załóżmy, że wszystkie kobiety będą lisbijkami, to co wtedy? Jak mają wychować
> dzieci? Czego będą dzieci się uczyły od nich? JUż widzę chłopców, którzy nie
> mieli ojca. Zniewieściałe ciotki będą z nich i nic więcej

Niech nikt mi nie mówi, że to normalne, jak facet chodzi w sukience. Nawet,
jeśli w komplecie z koloratką.

Leczenie homoseksualistów w imię Boga

[vomitorium1]

martin hoffmann
to wspaniały człowiek
nie dość, że wyleczył się z pedalstwa
to wierzę, że Bóg mu pomoże przezwyciężyć
choroby umysłowe

[vomitorium1]

własne

Po co dyskusja? Jest wyraznie napisane...

[Gość: Sandra]

"Nie będziesz cieleśnie obcował z mężczyzną jak z kobietą. Jest to obrzydliwością”

[Gość: osiek]

Gość portalu: Sandra napisał(a):

> "Nie będziesz cieleśnie obcował z mężczyzną jak z kobietą. Jest to obrzydliwośc
> ią”

Skoro o tym mowa, to święty Paweł nakazuje, aby biskup był przykładnym ojcem i
mężem jednej żony (chyba w liście do Tymoteusza, ale nie pamiętam)

nawet sekty nie są tak naiwne

[Gość: mandragora]

brzmi to jak uproszczona wersja agitacji do sekty

czy wszystko czego nie znasz lub nie rozumiesz

[Gość: gość]

jest sektą?

Pederastia

[Gość: frykotyku]

Z całym szacunkiem dla homoseksualistów ale preferencje i orientacje to sobie
można mieć względem mody, muzyki czy polityki.

Pederastia jest odchyleniem a nie jakąś tam preferencją. I nie pomoże tu
lewackie pranie mózgów

Gay pride. Duma? Dumnym można być z jakiegoś dokonania. Dokonanie: wpakowanie
członka w zadek

Gay culture: 'literackie' opisy gejowskich orgii, vide 'Lubiewo', wychodzi na to
że na takim samym poziomie jak pornoczytadła ze stacji benzynowych.

Chcecie się panowie nawzajem zabawiać, na zdrowie i miłej zabawy, ale bez
przrostu formy nad treścią i bez podtykania tego pod nos innym.

[xtrin]

> Gay pride. Duma? Dumnym można być z jakiegoś dokonania.

"Gay pride" to określenie równie durne co "black pride". I równie zrozumiałe.
Każda grupa, która dopiero co wyzwala się z jakiejś opresji dąży do
samookreślenia i szuka w sobie siły.

> Dokonanie: wpakowanie członka w zadek

Zawsze mnie śmieszy fascynacja wszelakich homofobów seksem analnym :).

Homofob pride

[Gość: frykutyku]

Seks analny jest chyba podstawą tożsamości pederasty, więc skąd zdziwienie?
A może się mylę?

[xtrin]

> Seks analny jest chyba podstawą tożsamości pederasty, więc skąd zdziwienie?
> A może się mylę?

Mylisz się.

Natomiast zaczynam podejrzewać, że seks analny jest podstawą tożsamości homofoba :).

[Gość: frykutyku]

Mylę się? To co jeszcze jest treścią waszej 'kultury'? Waszego 'nurtu', waszej
'tożsamości'?

Ach wiem! Wieczna pretensja i zaczepki. Na przykłąd o nazewnictwo. Najpierw
'pederaści', potem zamiast tego: 'kochający inaczej', potem 'homoseksualiści',
też nie, teraz 'geje'....Za 10 lat może będziecie się chcieli nazywać 'tęczowe
elfy'? A za nazwanie gejem będziecie rzucać waszą gej-klątwę?

No właśnie gej-klątwa: homofob. Buhuuuuu, włąśnie mnie tak nazwałeś. Dobrze że
to tylko forum bo musiałbym się kajać...

'homofob', no tak jeżeli podtyka się komuś nachalnie pod nos i każe oglądać coś
co mu się nie podoba a nawet nieco brzydzi to odruch niechęci jest oczywisty...

[xtrin]

> Mylę się?

Tak, mylisz się. Może będzie to dla Ciebie szokiem, ale nie wszyscy
homoseksualiści praktykują seks analny.

PS. Ani homoseksualistą, ani gejem, ani nawet pederstą być nie mogę z przyczyn
obiektywnych, więc daruj sobie te personalne zaczepki.

Pederasta

[wacek44]

Rozumiem, że seks analny to wkładanie penisa w odbyt mężczyzny ?

[wacek44]

A może robicie to inaczej ? To zresztą nie jest fascynacja tylko zdziwienie, że
można grzebać penisem w cudzym kale.

Widzę i czuję że znajome ci grzebanie w kale

[Gość: Michaśka-literatka]

Kiedyś widziałam jak na Rynku w Kraku gołębie wydłubywały dziubkami ziarenka z
końskiego kału, to chyba jakieś zbocznie międzygatunkowe?

Nie widzisz lesbo różnicy ?

[wacek44]

To co widziałaś to szukanie pożywienia. A czego szukał pederasta penisem w
odbycie innego pederasty ? No czego ? Chyba nie nasion jakiejś rosliny tylko
kału ludzkiego jak mniemam, nieprawdaż ? Lubisz zboczeńców ? Nie dziwie się.
Swój do swego ciągnie.

[xtrin]

Widzę, że niezwykle Cię to jara. W takim razie idź sobie czegoś w cudzym odbycie
poszukać, ulżysz sobie i czytającym to forum przy okazji.

[arsen44]

Kiedy WHO uznało odbytnicę za narząd płciowy?

[wist]

wacek44 napisał:

> To co widziałaś to szukanie pożywienia. A czego szukał pederasta penisem w
> odbycie innego pederasty ? No czego ? Chyba nie nasion jakiejś rosliny tylko
> kału ludzkiego jak mniemam, nieprawdaż ? Lubisz zboczeńców ? Nie dziwie się.
> Swój do swego ciągnie.
nastepny od skarpetek (znaczy sie - cyklisci albo pedaly ;D)... mylisz pojecia, wacus.
slowo pederasta pochodzi od greckiego paiderastia - "milosc do chlopcow", albo paiderastes - "kochajacy chlopcow", czyli okresla raczej doroslego uprawiajacego seks z chlopcami. miales na mysli pedala, tylko bales sie ze cie zakrzycza?
rzucanie 'lesbami' przychodzi ci latwiej...? pewnie bicie kobiet tez jest latwiejsze? :>

[paskudek89]

Jezuniu, jak czytam takie opinie to aż mi się wszystko w środku przewraca! I to
niby ma być ta katolicka tolerancja, słuchanie nauk pana Jezuza i Jana Pawła
II. Obydwoje się w grobie przewracają. Ale wracając do tematu. Czytałam kiedyś
(zresztą też na jakimś forum poświęconym podobnemu tematowi), że w naturze
występuje więcej niż dwie płcie (to po pierwsze), a po drugie w naturze jest
coś takiego, że rodzą się homoseksualne osobniki, po to, aby same nie miały
potomstwa i mogły opiekować się swoim rodzeństwem na wypadek śmierci rodziców.
Czyli homoseksualizm jest całkowice naturalny, ci ludzie tacy się rodzą, czyli
Pan Bóg takimi ich stwarza. Czy to to się wam podoba, czy nie!

[emenefix]

Człowieku. Komu ma sie w srodku przewracac? cyba nie Tobie. mi sie przewraca jak
czytam te wypociny. Homoseksualizm NIE JEST niczym normalnym! jest zboczeniem,
ułomnoscia, problemem, odstepstwem od normy. teorie o 2 płciach to mzonki
propagowane przez fanatycznych homosów.

[pe1]

takim samym odstępstwem od normy jak leworęczność i rude włosy

[Gość: kfas]

Drogie dziecko, po pierwsze zawsze sprawdzaj co czytasz, zwłaszcza w
internecie, gdzie teksty nie są recenzowane i każdy może pisać rózne głupoty -
co tylko ślina na język przyniesie. Tak też pewnie było i w tym przypadku. Bądź
pewna, że geje wymyślą każdą głupotę, byleby tylko było po ich zboczonej myśli.
Przyroda ma rzeczywiscie rózne oblicza, ale ludzie to nie ślimaki i nas
obowiązują inne normy zachowania.

Gejoza

[Gość: Naród Polski]

Osoby o których mowa cierpią na "gejozę", łac. gaeiosis, gr. geiosis. Jest to
schorzenie znane już od starożytności

[wist]

Gość portalu: Naród Polski napisał(a):

> Osoby o których mowa cierpią na "gejozę", łac. gaeiosis, gr. geiosis. Jest to
> schorzenie znane już od starożytności
a moglbys podac jakies zrodla...? przyznam sie, ze nie kojarze tych terminow, a lubie sie uczyc nowych rzeczy.

slowo 'gej' jest spolszczeniem angielskiego 'gay' (czyli szczesliwy, wesoly) - chyba nie sugerujesz, ze to slowo pochodzi od nazwy starozytnego schorzenia?

Sieć przyjaźni 150 członków z Austrii i Niemiec..,

[Gość: Michaśka-literatka]

Ale się uśmiałam!