E-głosowanie, ostatni dzwonek!

[nikolasss]

Zagłosowałem, zobaczymy co się uda z tego osiągnąć. Może się nam uda dogonić
choć trochę Europę zachodnią:)


--
Wiadomości z Europy

E-głosowanie, ostatni dzwonek!

[cloclo80]

Polska roku 2029 będzie w dalszym ciągu a może jeszcze bardziej niż teraz
krajem indywidualistów gdzie każdy realizuje swoje małe egoistyczne strategie
mikro i makro.
Przedstawiane projekty opierają się na założeniu ich społecznej akceptacji,
ale de facto wiele z nich ignoruje w polski etos samodzielnego działania. To
nie może się udać, bo Polacy bardzo słabo poddają się inżynierii społecznej a
jedynym językiem jaki do nich przemawia jest kasa - tu i teraz.
Owa samodzielność działania wywodząca się jeszcze z tradycji I RP ("Pan na
zagrodzie równy wojewodzie") nie jest moim zdaniem czymś złym, zwracam tylko
uwagę, że nigdy w historii naszego kraju nie jest mi znany przypadek
społecznego, ukierunkowanego działania z wyraźnie wytyczonymi celami w
sytuacja innych niż wojny.
Dlatego wszelkie plany dla Polski należy konstruować w oparciu o znacznie
krótsze okresy i zamiast ideologii należy przede wszystkim wskazywać, że
dokonywane zmiany przynoszą wymierne korzyści finansowe. Należy natomiast
zrezygnować z nierealnych mrzonek typu centra technologiczne, bo znając
specyfikę polskich układów był by to tylko instytucje w stylu techno-PGRów. A
to nie ma prawa się udać.

[polsz]

więc widocznie nie znasz historii naszego kraju skoro nie znasz ani jednego
przypadku społecznego, ukierunkowanego działania z wyraźnie wytyczonymi celami w
sytuacja innych niż wojny. Poczytaj trochę o Wielkopolsce w latach 1863-1920

[cloclo80]

Maturzysto od Giertycha - zdałeś test na czujność.

[gandalph]

polsz napisał:

> więc widocznie nie znasz historii naszego kraju skoro nie znasz
ani jednego
> przypadku społecznego, ukierunkowanego działania z wyraźnie
wytyczonymi celami
> w
> sytuacja innych niż wojny. Poczytaj trochę o Wielkopolsce w latach
1863-1920


Niestety, przedmówca ma rację, filozofia "pana na zagrodzie równego
wojewodzie" działa w najlepsze.

[Gość: Mariusz]

A jednak. Sam robię wszystko, by zmienić zapis w ustawie podatkowej, nakazujący płacić podatki także od pieniędzy nieotrzymanych. Oczywiście, poznałem to na własnej skórze, / wtedy dowiedziałem się, że coś takiego w "sprawiedliwym" kraju istnieje /. "Podatek" dawno "zapłaciłem", zagrabionych pieniędzy na pewno nie odzyskam. Nie mogę jednak znieść obłudy z jaką wmawia się nam, że Polska jest krajem demokratycznym, o sprawiedliwym prawie. Dlatego walczę z tym przepisem i z tymi którzy za nim stoją. Sprawia mi to wiele kłopotów, utrudnia pracę. Ale godząc się na to co jest, znalazł bym się w jednym szeregu z tymi, co to /lekceważąc całkowicie pracujących rodaków/ stworzyli. Chcę po prostu poruszyć kamyk który sprowadzi lawinę na manipulantów. Właśnie dla dobra społeczności.

Reforma edukacji - ŻENADA!!!

[viomil]

Wczoraj wróciłam z zebrania dla klas 1. Podręczniki są przystosowane dla sześciolatków, nie dla siedmiolatków. W szkole mojego syna nie ma ani jednego 6-latka. Program przez cały rok powtarzaja z zerówki!!!
TO MA BYĆ TA REFORMA!!!

[Gość: Bożena]

Oczywiście, że reforma systemu edukacji jest bardzo ważna, i to
właśnie systemu edukacji takich małych dzieci. Później etapy klas
wyższych.

Lecz pozostałe cele, takie jak drogi są nie mniej ważne i to
zestawienie celów, z których musimy odrzucić równorzędne potrzeby
jest niewłaściwe, bo każąc wybierać jeden cel pozbawia się nas
pozostałych celów, a później będzie się nam wmawiać, że tak
głosowaliśmy. To jest nie fair!

kolejny smieszny projekt ...

[Gość: alek]

nie wiem ale odnosze wrazenie ze ludzie ktorzy pracuja przy podpisach
elektronicznych czy systemach do glosowania czesto lubia zwyczajnie chwalic
sie najbardziej upierdliwym zabezpieczeniem w swoim systemie. Zapraszam do
dzialu opisujacego uzbrajanie karty, posrednikow, urzedy wydajace itp itd.

Ide o zaklad ze po oddaniu w tak skomplikowany sposob glosu sami autorzy
zaloguja sie podajac login i haslo do banku zrobia przelew na pare tysiecy za
mieszkanie / samochod a wszystko zajmie im minute. No ale oczywiscie nasz glos
w wyborach na jakiegos polityka jest duzo wazniejszy :( jak to sie zwyklo
mowic ... overdesign...

[cloclo80]

Inaczej.
Przy okazji e-wyborów podniesiono sporo problemów ich bezpieczeństwa, kodowania
itd, ale przecież każdy wie, że to tylko część problemu.
Znając polską specyfikę po naciśnięciu paru klawiszy różne osoby otrzymają z
takiego systemu wydruk obrazujący aktywność polityczną i wybory dokonane przez
obywatela X w zadanym czasie. Chodzi o prosty wydruk: imie, nazwisko, data
głosowania, obecność, dokonany wybór.
Powstanie nowy oręż do walki politycznej silniejszy niż osławione teczki.
Jeśli tak mają wyglądać tajne i bezpośrednie wybory to ja wolę kartkę...

[Gość: alek]

wydaje mi sie ze cos takiego jak tajne glosowanie nie powinno w ogole istniec.

Moim zdaniem brak odpowiedzialnosci za swoj glos to nie demokracja

E-głosowanie, ostatni dzwonek!

[Gość: Simonne]

to zart niesmaczny, podaj ee-mail a potem MUSZE wyrazic zgode na przetwarzanie
danych. NIe pracuje wiec mam majla na wp i teraz bede dostawac jeszcze wiecej
reklam. Nie glosuje w takiej formia - dla mnie to pachnie naciaganiem

Marudzisz

[Gość: *,,*]

Załóż sobie konto w serwisie, który pozwala tworzyć wirtualne skrzynki/aliasy i
nowy adres będziesz miał, jeśli tylko chcesz, nawet co 2 sekundy - po głosowaniu
po prostu zablokuj tą skrzynkę i finito.

a gdzie likwidacja KRUSu??

[Gość: zdzisio]

ja na to chce zagłosować!!!

[1onewolf]

to chyba podpada pod "Realna demokracja, wolny rynek, Polska państwem prawa,
mechanizmy
gwarantujące ochronę praw człowieka i obywatela" :-)

fajna inicjatywa ale co z ciaglascia polityczna?

[homohabilis]

To jest jeden z pieknych gestow politycznych, ktore doprawdy nic nie znacza.
Kto bowiem zdola zapewnic realizacje ambitnych planow na przestrzeni 20 lat?
To chyba tylko bylo mozliwe w ubieglym wieku w dawnym niechlubnym systemie,
gdy ciaglasc wladzy i woli politycznej byla gwarantowana. Ile ekip
politycznych sie zmieni .... ?

E-głosowanie, ostatni dzwonek!

[olo-international]

wszystkie cele są wazne. dlaczego można wybrać tylko jeden? Trochę bez sensu

Ich pos.rało! NIe rozumieją czym jest internet!

[naprawdetrzezwy]

£~"...w ciągu kilkudziesięciu minut wyślemy e-maila z odsyłaczem..."

Za kilkadziesiąt minut to już mnie to nie będzie interesowało.
Teraz chciałem, nie o +/- 10.50.
Gdybym chciał za kilkadziesiąt minut, to zająłbym się tym za
kilkadzisiąt minut, a nie teraz.
;>>>

NoScript

[Gość: *,,*]

Dodatkowo jeśli używasz NoScript'a, to nie próbuj zezwalać na nieblokowanie w
trakcie głosowania - całą procedurę musisz zaczynać od nowa.
Ciekawe czy do 15:00 dostanę kolejnego maila, na kolejny adres (wiem że docelowo
ma to wyglądać inaczej i będę miał fizyczne papiery otrzymane pocztą, ale...)

[1onewolf]

nie, to Ty nie rozumiesz czym jest internet. jeśli w kolejce będzie tylko mail
do Ciebie, to jasne że dostaniesz go w ciągu kilku-kilkudziesięciu sekund. ale
jeśli maili będą tysiące, to czas oczekiwania się wydłuży.
popracuj lepiej nad organizacją własnego czasu - wtedy będziesz miał co robić w
trakcie oczekiwania na maila :-)

E-głosowanie, ostatni dzwonek!

[Gość: realista]

punkt 3 wyklucza punkt 5.

wolny rynek wyklucza dopłacanie do bezproduktywnych kobiet.
prawa obywatela to także prawa dziecka, więc dziecko musi
mieć matkę a nie żądną kariery kretynkę.

jakaś ogłupiała 'ideałami' feminizmu kobieta pisała ten artykuł.

[Gość: TRIK]

Próbowałam i nie znalazłam miejsca do głosowania. gdzie to jest na tej stronie
"e-głosowanie.org.?

[Gość: *,,*]

najpierw się zarejestruj

E-głosowanie, ostatni dzwonek!

[blekot]

nie działa! zarejestrowałem się i nie dostałem potwierdzenia...

Dla mnie działa

[Gość: *,,*]

Po 15 minutach doszło

[blekot]

u mnie trwało trochę dłużej ale też doszło
cofam, jednak działa :)

E-głosowanie, ostatni dzwonek!

[stpaul]

Dlaczego procedura głosowania jest tak skomplikowana? Przecież to
absurd jakiś. Nie można było tego uprościć? Nie? Niech zagłosują
najwytrwalsi? Pff...

[Gość: *,,*]

Ile Ty masz lat?
IMO jeśli mieścisz się w przedziale 10-50 to bez problemu powinieneś dać sobie
radę, tym bardziej, że w mailu masz linczora:
www.e-glosowanie.org/jakglosowac/ , a tam jest film z przykładowym
głosowaniem krok po kroku.

[Gość: kosmoz]

procedura głosowania skutecznie odstraszy ok 80 % zainteresowanych, w tym mnie,
musicie to uprościć i lepiej opisać, inaczej czeka Was kompletny brak
powodzenia, pozdrawiam

[cloclo80]

Głosowanie w rękach twórcy działa zazwyczaj bez zarzutu.
Goście muszą się postarać, bo inaczej sponsor nie da kasy za bubla który zrobili.

[Gość: marcin]

Zgadzam, się chyba faktycznie proces głosowania jest bardzo skomplikowany.
Niektórzy pewnie rezygnują z głosowania, bo trzeba się naprawdę wczytać w
instrukcje aby zagłosować. Ja się wczytałem ale chyba i tak źle zagłosowałem, bo
chyba źle zaznaczyłem odpowiedzi... Bez sensu, że przy oddawaniu głosu trzeba
oprócz zaznaczenia TAK na dany cel trzeba też zaznaczyć NIE w pozostałych
rzędach.Inicjatywa fajna ale procedura zbyt skomplikowana co może wielu ludzi
zniechęcić

To e-głosowanie jest bez sensu w takiej formie.

[chudymisio]

Nie wiadomo co tu wybierać. Dlaczego?? Bo to jak by dać człowiekowi
wybór, czy chce żeby:
1. Mieć co jeść.
2. Mieć co pić.
3. Móc się załatwić.
4. Mieć zapewnioną odpowiednią temperaturę ciała.
5. Móc mieć partnera i dzieci.

Do życia potrzebne jest spełnienie wszystkich tych warunków
jednocześnie. I tu wszystkie partie od lewa do prawa się zgodzą.
Głosowaniu mogłyby podlegać jedynie sposoby osiągnięcia tych celów.
Czyli np.
4. Jak chcesz mieć zapewnioną odpowiednią temperaturę ciała?
a) chcę grubsze ubranie
b) chcę mieć ogrzewanie w domu
c) chcę miec lepszą izolację termiczną dla mojego domu
d) chcę się rozgrzewać "od wewnątrz", różnymi napojami.

I w ten sposób wybór preferencji w polityce prorodzinej mógłby
wyglądać tak:
a) chcę elastycznego czasu pracy
b) chcę pieniędzy, pieniędzy i jeszcze raz pieniędzy za to, że mam
dzieci
c) chcę mniej barier przy zakładaniu żłobków i przedszkoli.

Taka jest moja opinia...jestem ciekaw, co wy na to :)

[Gość: *,,*]

Ja na to, że podane możliwości wyboru, mogły by być takie same jak te, które
podałeś - tu nie chodzi o to co ludzie wybiorą (to taka wartość dodana), celem
jest sprawdzenie procedury i systemu głosowania.

głosuję na pkt 1 (na złość księżom)

[Gość: e]

E-głosowanie, ostatni dzwonek!

[Gość: ks]

i co ?? serwer zapchany

[Gość: *,,*]

Prawda, ale na szczęście da się cofnąć do początku i za drugim razem zaliczyło głos

E-głosowanie, ostatni dzwonek!

[Gość: AWuu]

Procedura jest tak bezsensownie skomplikowana

ze nic dziwnego ze malo osob glosuje...

Ja piernicze, ale jaja !!!!

[Gość: Olaf]

Tak skomplikowanego systemu głosowania to nawet ja bym nie wymyślił.
Powiem szczerze że nie wiem czy przez to wszystko zagłosowałem tak jak chciałem :)

[cloclo80]

To są polscy informatycy, mistrzowie bezsensownych konkursów algorytmicznych,
totalne zera w budowaniu systemów.
Tyle huku by pozbierać 1 czy 2 tysiące głosów...

[allerune]

zdziwisz się ile tych głosów będzie!

Może system nie jest najbardziej przejżysty, ale jego celem jest to, aby uniknąć
głosowania przez osoby niepowołane.
Wynik testu dotrze do twórców, to chyba właśnie po to to głosowanie zostało
stworzone :)

[Gość: chyba nie]

albo i nie dotrze

2 razy sie rejestrowalem , 2 krotnie dobrzer wypelnilem karte i 2 krotnie wyskoczyla informacje ze moje 'n-ki" nie zgadzaja sie z karta kodowa.

gosc ktory nagrywal video jak to wypelniac mogl sobie chociaz napisac co chce przekazac bo belkocze tylem do kamery, ani go nie slychac ani nie wiadomo czy wie w ogole co mowi

E-głosowanie, ostatni dzwonek!

[Gość: perdito]

Dane pobrało, karty nie dało się wypełnić (w Mozilli?), napisało następnie
(automatycznie):

Podany link jest błędny.
Jeżeli pobrałaś/pobrałeś już kartę wyborczą wcześniej, musisz zarejestrować się
ponownie (podając inny adres email).

Niech spadają.

[1onewolf]

FF 3.0.10 EN - wszystko ładnie działa

Czerwona kartka dla takiego głosowania

[wojtek.skrzypczak]

Totalnie nieprzejrzyzty system z jakimiś popapranymi kartami
kodowymi, kodami weryfikacyjnymi i chaotycznym klikaniem w okienka.
Dacie wiarę? - najprawdopodobniej oddałem głos na opcję której w
ogóle nie popieram (polityka prorodzinna, Polska nie powinna jej
nigdy wprowadzac). Mało tego - nie jestem w stanie sprawdzic na co
oddałem głos... Na pewno zaraz mnie ktoś skontruje że inteligentna
osoba i tak się w tym połapie: otóż WYBORY SĄ DLA WSZYSTKICH, nie
tylko dla mistrzów dedukcji. Gratulacje dla autorów projektu, ale
CZERWONA KARTKA dla systemu w którym połapac się ciężko jak w
wypowiedziach Kaczyńskiego.

Jeśli taki ma byc ten system w "prawdziwych" wyborach to staję się
przeciwnikiem e-głowowania

[Gość: moki-moni]

Zadzam się z przedmówcą. Tak pochrzanionej procedury jeszcze nie
widziałam. Jakies kolumny, rzędy, kody, serie, h...e muje, dzikie
węże! Połapać się nie można, beznadzieja!

E-głosowanie, ostatni dzwonek!

[glogowski81]

Sorry, ale dlaczego to jest tak masakrycznie skomplikowane.
Chcialbym zaglosowac, ale w ogole nie rozumiem jak to sie robi???
Dla mnie konstrukcja kart wyborczych, kodowych jest kompletnie nie
zrozumiala. Wkurza mnie takie cos, bo glosowanie online ma uproscic
sprawe a nie utrudnic!!!! HALO, czy ten mozg, ktory ukladal te karty
pomyslal o zwyklych ludziach???

[1onewolf]

to chyba prawda, że 60% Polaków nie rozumie tego co czyta. Owszem, System JEST
skomplikowany, ale wszystko jest wyjaśnione i idąc krok po kroku nie sposób się
zgubić

E-głosowanie, ostatni dzwonek!

[Gość: Lucia]

Jeśli to ma wyglądać tak, jak wygląda, to to nie przejdzie. Szkoda
czasu i atłasu na ten projekt, zwłaszcza że w rzeczywistości ma być
jeszcze bardziej skomplikowany. Zamiast oszczędności czasu wyjdzie jej
strata, szybciej, łatwiej i przyjemniej będzie skoczyć do najbliższej
komisji wyborczej.

A w prawdziwych wyborach...

[Gość: Lucia]

"W prawdziwych wyborach konieczne będzie potwierdzenie swojej
tożsamości w bardziej wiarygodny sposób. Aby zalogować się na stronę do
e-głosowania i otrzymać kartę wyborczą, będziesz musiał skorzystać z
podpisu elektronicznego, bądź kartę odebrać osobiście w urzędzie."

A po ile ten podpis elektroniczny czy karta będzie?

E-głosowanie diabła warte...

[gandalph]

Wszystko ładnie-pięknie, tylko mam zastrzeżenia do wyboru pytań.
Spośród pięciu wymienionych najchętniej i z przekonaniem głosowałbym
na 1 czyli reformę edukacji, bo uważam ją za kluczową. Ale niestety
nie zgadzam się z doborem dalszego ciągu tj. "nauczanie zasad
współpracy, kształtowanie postaw otwartości i zaufania oraz
nowoczesne metody kształcenia". Wedle mojego przekonania edukacja to
3 zagadnienia: rzetelna wiedza, samodzielne myślenie, szacunek dla
pracy. Reszta to są dyrdymały.
Punkt 2 (ten z ośrodkami innowacyjnymi) odpada, bo to jest pochodna
punktu 1.
Punkt 5 to w ogóle bzdura; podatki "prorodzinne" to są po prostu
niskie podatki, czyli ten punkt to pochodna znacznie szerszego
zagadnienia.
Punkt 4 jest ważny, ale nie najważniejszy.
W ten sposób, drogą eliminacji, pozostaje punkt 3, do którego jednak
mam zastrzeżenia, gdyż stanowi materii pomieszanie. "Wolny rynek" -
jak najbardziej, ale co to właściwie autorzy mają na myśli? "Państwo
prawa... itd." - oczywiście, z tym nie jest najlepiej. Ale co
znaczy "realna demokracja", zwłaszcza przy debilnym społeczeństwie
(patrz p. 1)? I jak tu głosować, skoro w każdym punkcie pomieszano
rzeczy słuszne z rzeczami nie do przyjęcia? Chyba tylko po to, żeby
ludzi zniechęcić...

gdzie głosować?

[Gość: e-milia]

Podajcie proszę link do strony na której odbywa się głosowanie.

[ssamiec]

W pełni się z Tobą zgadzam.

Do tego pytania są ani nie w pełni wyczerpujące temat, ani nie typu albo-albo.
Do tego sformułowania typu "kształtowanie postaw otwartości" brzmi jak jakaś
ukierunkowana inżynieria społeczna z jakąś mglistą ideologią typu PRLowskiego.

E-głosowanie, ostatni dzwonek!

[Gość: LuC]

Zalogowałem się na stronie e-głosowanie. Nie wiem jak inni, ale dla mnie sposób
głosowania przygotowany przez informatyków jest do niczego, nie intuicyjny,
niedopracowany i tak dalej. Nie wiem na jakim poziomie są fachowcy, którzy
odpowiadają za tą fuszerkę, ale żeby tak skomplikować proste głosowanie?
Porażka! Zawiodłem się! Rozumiem, że kwestie dotyczące ochrony danych są
istotne, ale żeby wybrać jedną odpowiedz trzeba zaznaczyć w każdym wierszu czy
wybraliśmy TAK czy NIE. ŚMIESZNE!