strój a sytuacje

[tralalumpek]

czytajac wpisy w watkach o slubach czy szukaniu pracy i stroju do
tej okazji odpowiednim, skojarzylam inna sytuacje
bylam ostatnio na pogrzebie, w polsce na pogrzebie, gdzie oficjalnym
kolorem zaloby jest kolor czarny
niestety, nie wszyscy o tym wiedza jednak, jeansy, kałbojki,
panterowe wzorki ....
to brak oglady, wychowania, szacunku dla zmarlego, ..... glupota czy
jeszcze cos innego?

[bakoma1]

a no jest to po prsotu buractwo. Nie mam innego okreslenia na panterko -
kowbojki na pogrzebie. Te same panny stroja się w czarne sukienki na śluby
(tutaj też pełno takich przypadków niestety). To brak znajomości podstawowych
zasad dobierania stroju do okazji, po prostu. Smutne, bo powinno sie to wynosić
z domu. Idąc dalej wymienić moge cieliste rajstopy do otwartych butów ( a ilez
tu militantek takiego stroju jest na forum!). Podobnie jak z bekającymi w
restauracji - sytuacja jest beznadziejna.

[bakoma1]

zapomniałam o jednym: plażowy strój do miasta. Dziś widziałam rozkosznie
roześmiane kobiety (nie dziewczynki), jedna w szortahc i gumowych klapkach,
druga w sukience ledwo zakrywającej pośladki, klapkach i górze od kostiumu
kąpielowego. Moja biedna babcia, która nie wychodziła z domu bez kapelusza i
rękawiczek , warszawianka z urodzenia, przewraca się w grobie. Czy tak trudno
zrozumieć, że miasto to nie miejsce na gołe klaty, staniki od kostiumów i gumowe
klapki?

[otterly]

A dlaczego nie gumowe klapki? Ja rozumiem gołe klaty i za krótkie
spodenki/spódniczki - może to kogoś zgorszyć, zawstydzić czy cośtam, ale klapki?
Bez przesady!

Generalnie mam gdzieś to, jak ludzie się ubierają. Są pewne rzeczy, które godzą
w poczucie estetyki, bolą w tę cześć mózgu, która odpowiedzialna jest za
odczuwanie piękna: białe "ażurowe" kozaczki, różowe cekiny, gołe nerki i obwisłe
brzuchy, cienkie wyroby pończosznicze koloru "nude" czy stringi wyłażące ze
spodni i kilka innych zjawisk. Nie ładne po prostu i tyle.

Mam wrażenie, że zapanował ostatnio jakiś terror modowy: wszyscy mają wyglądać
tak samo. Na ślub wszystkie kobity powinny pójść w prostych sukienkach, na
szpilach i z kopertówkami. Wszystko w najbardziej szalonych kolorach tęczy.
Mężczyźni - garnitur zawsze i wszędzie. Na pogrzeb - totalna żałoba od stóp do
głów i potępienie dla każdego, kto założy choćby granatową kieckę. Litości,
ludzie! Moda ma nam uprzyjemniać życie, dawać tzw. fun, a nie wciskać w ramy,
ograniczać i sprawiać, że miasto wygląda jak zaatakowane przez klony (nie mam na
myśli szafiarek).

Jestem za dobrym smakiem. Po prostu. Na pogrzeb nie powinno się zakładać ciuchów
wyzywających, zbyt jaskrawych,ale IMO gorzej wygląda laska cała na czarno, ale w
szpilkach i w mini, niż kobieta w czerwonym płaszczu. Ze ślubem jest chyba
jednak inaczej. To jest impreza z natury radosna, ludyczna, pogodna, wiec
najważniejsze jest dobre samopoczucie gości i Młodych (którzy notabene zazwyczaj
mają gdzieś, czy któraś lady założyła czarna kieckę, czy nie). Na moim ślubie
była koleżanka ubrana na czarno. Wyglądała pięknie, dystyngowanie i elegancko.
Dajmy ludziom żyć. Wszystko jest kwestią dodatków i oprawy. I odrobiny dystansu
do wyglądu, który w gruncie rzeczy przecież nie jest najważniejszy.

[presyja]

Generalnie zgoda, ale... litości, znowu cienkie wyroby pończosznicze są be?
Przecież to klasyka i podstawa elegancji. Co proponujesz założyć zamiast tego
jesienią np. do eleganckiej ołówkowej spódnicy? Nie jestem za terrorem modowym,
ale gumowe klapki są milion razy gorsze niż "cienkie wyroby pończosznicze".

[otterly]

Sorry, skrót myślowy: cienkie wyroby pończosznicze do butów z odkrytymi
placami:) Chociaż, ja w ogóle takowych nie używam i założyłabym rajstopy 40 den
prawdopodobnie czarne, ale jak ktoś lubi - nie czepiam się.

[nessie-jp]

> Mam wrażenie, że zapanował ostatnio jakiś terror modowy: wszyscy mają wyglądać
> tak samo.

Chyba jednak się mylisz.

To właśnie jest straszliwe parcie niezbyt rozgarniętych dziewczątek, żeby na
wesele KONIECZNIE, ALE TO KONIECZNIE przyjść na czarno. No koniecznie, bo jak
nie na czarno, to ewentualnie tylko na biało. Inne kolory nie wchodzą w grę.

Obawiam się, że to efekt nadmiernej fascynacji kolorowymi serialikami z USA,
gdzie zwyczaje są inne i czerń na weselu zapewne nie razi.

Tylko czemu uparcie lansuje się te zamorskie zwyczaje u nas, gdzie czerń na
weselu jest jak wielka czarna mucha na białym torcie?


> cienkie wyroby pończosznicze koloru "nude"

No wiesz, nie wszystkie możemy chodzić w różowych rajstopkach w misie. A z
gołymi nogami nie wszędzie wypada pójść. Ja wiem, że "wypada" to niesłychanie
niemodne słowo i młode laski już się tym nie przejmują, ale jednak pewne zasady
nadal obowiązują

[otterly]

nessie-jp napisała:


>
> Chyba jednak się mylisz.
>
> To właśnie jest straszliwe parcie niezbyt rozgarniętych dziewczątek, żeby na
> wesele KONIECZNIE, ALE TO KONIECZNIE przyjść na czarno. No koniecznie, bo jak
> nie na czarno, to ewentualnie tylko na biało. Inne kolory nie wchodzą w grę.
>
> Obawiam się, że to efekt nadmiernej fascynacji kolorowymi serialikami z USA,
> gdzie zwyczaje są inne i czerń na weselu zapewne nie razi.

Wiesz, może i cała na czarno kogoś razi i to rozumiem, ale czarna sukienka jako
baza i do tego kolorowe dodatki? Generalnie nie chodzę na wesela i śluby, ale na
tych, na których zdarzyło mi się być nie były opanowane przez czarne wdowy.
Zdarzyła się kobieta w czarnej sukience, tak jak w czerwonej zielonej czy
białej. I nie widzę w tym niczego złego, ale ja mało konserwatywna jestem i mam
raczej luźne podejście do tradycji.

>
> > cienkie wyroby pończosznicze koloru "nude"
>
> No wiesz, nie wszystkie możemy chodzić w różowych rajstopkach w misie. A z
> gołymi nogami nie wszędzie wypada pójść. Ja wiem, że "wypada" to niesłychanie
> niemodne słowo i młode laski już się tym nie przejmują, ale jednak pewne zasady
> nadal obowiązują

[torio.claven]

otterly napisała:

> Estetyka ma to do siebie, że jest względna i to, co dla Ciebie jest
eleganckie,
> dla kogoś innego może być szczytem kiczu.

o nie, az tak wzgledna nie jest... obawiam sie, nie jest wlasciwie w
ogole wzgledna... ;)

[nessie-jp]

> > nagonka na osoby, które chcą założyć
> > czarną sukienkę na wesele i tyle.

Bo to jest trochę tak, jak z robieniem błędów ortograficznych. Oczywiście można
je robić i można pisać uparcie "przenica" i "rzyto" oraz "zarzywny" i "muzg". Bo
to, że piszemy pszenica, żyto, zażywny, mózg, to tylko taka tradycja, którą nie
wszyscy szanują.

I tak samo niektóre osoby oburzają się (obóżają) o "nagonki" na osoby piszące z
ohydnymi błędami

[bakoma1]

otterly, zgoda, moda ma nam uprzyjemniać zycie, ale pogrzeb to nie jest sytuacja
, w kŧórej mamy sobie uprzyjemniać zycie. chodzi o szacunek do rodziny zmarłej
osoby (bo zmarłej i tak wszytsko jedno). chodzi o to, zeby pokazać, ze sie z
nimi jest, że się mysli o rzeczach WAZNYCH czyli nie o modzie:)

[princess_yo_yo]

intrygujace, niedawno bylam na pogrzebie swojej mamy i jakos nie
przyszlo mi do glowy zeby lustrowac kondukt w celu ustalenie kto z
obecnych okazal wiekszy lub mniejszy 'szacunek'. jestem pewna
natomiast ze byli tam tez ludzie tobie podobni czyli myslacy o
rzeczach waznych a wiec stroju wspolzalobnikow. nie to ze mnie to
dziwi ale zeby sie obnosic takim prostackim podejsciem do zycia?

[tralalumpek]

prostackie podejscie do zycia to miedzy innymi nie szanowanie
tradycji

[princess_yo_yo]

prostak chadzajacy na pogrzeby tudziez inne uroczystosci po to zeby
strojem mierzyc swoj i innych szacunek do bliznich czy tez
zaistnialych okolicznosci, nie przestaje byc prostakiem tylko
dlatego ze sam sie potrafi dostosowac do tradycji.

tak, ja tez uwazam ze stroj powinien byc adekwatny do okolicznosci
ale wypowiedzi pani jogurtowej to zwykla dulszczyzna, gdzie tu
klasa?

[otterly]

Szkoda, ze osoba, która tak szafuje wyrokami, ocenia i oskarża wszystkich
wyzywając od prostaków i abnegatów, sam nie szanuje języka (największej
narodowej wartości).

Prostackie podejście do życia to ograniczone horyzonty, przekonanie o własnej
nieomylności i mierzenie wszystkich jedną miarką.

[otterly]

Właściwie podpisuję się pod wypowiedzią Princess. Nie mierzę ludzi po wyglądzie.
Jak już zostało powiedziane: na pogrzeb należny się ubrać skromnie, elegancko i
spokojnie. Czy to będzie ubranie czarne, granatowe czy fioletowe nie ma dla meni
większego znaczenia.

[annmagmar]

bakoma1, może te kobiety, które opisałaś szły na pobliski basen, nad wodę czy
coś tędy ? ;-)

[bakoma1]

:))) może mas zrację annmagmar:) mam nadzieję przynajniej. a czemu nie gumowe
klapki? bo gumowe klapki nosimy na basenie albo w kurorcie:) ot, takie to proste.

[anka33_online]

A co jest złego w plażowym stroju do miasta przy temperaturze 40 stopni w
słońcu, albo i więcej??!!Bez przesady! Kto zwraca na takie rzeczy uwagę w tak
ekstremalnych warunkach podogowych??!!

[tralalumpek]

kazdy kto sie wychowal w normalnym a nie byl howany ...(hodowany)

[anka33_online]

Widzę, że ktoś tu się uważa za speca...i na dodatek sugeruje, że zostałam
wyhodowana haha oj czas by poszerzyć horyzonty....

[dzioucha_z_lasu]

A ty latasz po mieście w kapeluszu i rękawiczkach? Wiesz, kiedyś nie wyobrażano
sobie, żeby elegancka kobieta chodziła bez gorsetu. Nosisz gorset, czy może
zauważyłaś, ze czasy się odrobinkę zmieniły?

[bakoma1]

zmieniły się i szkoda wielka. bo kobieta w plażowym stroju na mieście jest po
prostu bez klasy. tyle.

[dzioucha_z_lasu]

Nie zauważyłam na mieście kobiet paradujących w bikini, bo to jest
strój plażowy. Grunt, że ty masz klasę.

[nchyb]

> kąpielowego. Moja biedna babcia, która nie wychodziła z domu bez
kapelusza i
> rękawiczek , warszawianka z urodzenia,

masz rację, biedna ta babcia. BNie dość, ze warszawianka, to jeszcze
te rękawiczki...

[tralalumpek]

no co ty, dlaczego tak warszawiakom dokopujesz?

[nchyb]

ja dokopuję? No co Ty Tralalumpku???

Po prostu rozbawił mnie ten jej post. Rękawiczki i kapelusz
rozumiem. Moja babcia, co jedną hrabinę znała, albo sama nią była
(he he) jeszcze bez gorsetu by się nie ruszyła na ulicę. I to
normalne. Ale na cholerę miałabym podkreślać, że ona z okolic Wilna?
Więc po prostu ta warszawianka od urodzenia ma się tak do tematu
wątku, jak nie przymierzając wół przy karecie...
Już chyba bardziej te gumoklapki na ulicy pasują, niż to
podkreślanie skąd szanowna babunia pochodzi...

[myszmusia]

generalnie masz racje , ale.... jesli ide na pogrzeb nie kogos bliskiego to nie bede sie koniecznie ubierała w czern od góry do dołu. NIe beda to panterki i kowbojki czy róz ani inne cukierkowe kolory(ale tego nie nosze nigdy) ale w cieżkiej załobie nie pójde

[tralalumpek]

niestety, nie masz racji
kolor czarny jest w polsce kolorem zaloby ale nie zaloby w tym
pojeciu w ktorym ty starasz sie sobie to tlumaczyc
zaloby w znaczeniu tez okazaniu szacunku zmarlemu (duze uproszczenie)

[myszmusia]

> niestety, nie masz racji
> kolor czarny jest w polsce kolorem zaloby ale nie zaloby w tym
> pojeciu w ktorym ty starasz sie sobie to tlumaczyc

ja sobie nic nie tłumacze , po prostu napisałm o sobie. Nie beda to jaskrawe ciuchy ale nikoniecznie całe czarne.

mało tego sadzisz,że ktos kto generalnie nie lubi i nie nosi czarnego (to akurat nie o mnie bo ja lubie i nosze duzo) to kupi sobie całosc czarna z okazji pogrzebu - raczej nie. I nie musi to miec nic wspólnego z szacunkiem do kogokolwiek tylko z zawartoscia portfela niestety.

[tralalumpek]

z przekory napisze ze stroj moj czarny w ktorym wystapilam na
pogrzebie rownie dobrze moze byc strojem na inna okazje i nie bedzie
nudny
nie uwazam ze sam kolor czarny jest w sobie tak zalobny ze sam jego
widok mnie o spazmy przyprawic powinien jak rowniez nie uwazam ze
stroj na pogrzeb musi byc czarnym workiem w ktorym tylko na pogrzeb
i znowu spazmy palczu na jego widok

sorry, pisze w pospiechu bo jest tak piekny zachod slonca w ogrodzie
ze wole odstawic te glebikie filozofie nad kolorem czarnym innym

[pochodnia_nerona]

A czy np. brąz, tudzież inny granat, to już nie teges na pogrzebie? ;-)
O ile mnie dobrze uczono, to na pogrzeb ubieramy się w sposób godny i licujący z
sytuacją, ale niekoniecznie w kir od stóp do głów. Takie rzeczy są może stosowne
u najbliższej rodziny, ale jeżeli ktoś z pozostałych żałobników nie nosi czerni
i przyjdzie np. w stonowanej, szarej sukience, albo białej bluzce i ciemnej
spódnicy/spodniach, to nie będzie to strój niewłaściwy. Wypada po prostu
wyglądać elegancko i nie epatować strojem, aby okazać szacunek zmarłej osobie.

[dzioucha_z_lasu]

Występujesz na pogrzebach...?

[tralalumpek]

tak, ja kolo gospodyn wiejskich

[sabriel]

Kolor czarny obowiązuje jedynie najbliższą rodzinę,a nie resztę żałobników.
Widzę, że niektórzy się wyłamują z tego i dobrze, po żałobę nosi się w sercu,a
nie na pokaz,aby sąsiadki nie gadały.

[tralalumpek]

ales walnela banal

[marinellla]

cały ten wątek taki szalenie niebanalny

[musam]

ja tez uwazam ze nie trzeba przeginac, na pogrzeb wystarczy ubrac
sie skromnie w ciemnych (nie koniecznie czarnych)ubraniach.
Na pogrzeb mojego tescia w austrii byli roznie poubierani, nawet w
stroje mysliwskie (tesc polowal), lub poprostu tak jak sie chodzi do
kosciola.
Nie przesadzajmy, prawda, zalobe nosi sie w sercu.

[jut-ra]

Jeśli juz tak filozofujemy, to dodam od siebie, że noszenie żałoby jest nie musi
być jakąś manifestacją, co raczej "ochroną", ludzie w kontaktach z taką osobą
powinni stać się ostrożniejsi, zachować pewną rezerwę, liczyć się z tym, że ktoś
noszący żałobę może sobie życzyć pewnego rodzaju dystansu. Stąd uważam, że jest
ona czymś "naturalnym" dla najbliższych zmarłego - nie tylko na samym pogrzebie
zresztą. Co do pozostałych osób, to czy nie wystarczy tu po prostu stonowany
strój wizytowy? Nawet jeśli to będzie np. biała bluzka z szarym kostiumem?

[annmagmar]

jut-ra napisała:

>
> Nawet jeśli to będzie np. biała bluzka z szarym kostiumem?

oczywiście, że tak :-)

[pochodnia_nerona]

Jasne. Skromnie, elegancko, dyskretnie i będzie jak najbardziej stosownie. Kiry
- dla najbliższych, którzy, jak ktoś wyżej napisał, mogą sygnalizować w ten
sposób stan ducha.

[tralalumpek]

osoba na ktorej pogrzebie bylam byla mi osoba dosc bliska, moze nie
najblizsza ale nie przyodzialam sie w kir,
zadziwiajac jest, ciagle sie dziwie niestety, jak wielka jest sila
howu plebsu i odpornosc na info o najprostrzych zasadach
obowiazujacych w spolecznosciach

[anka33_online]

Dla ciebie ja jestem plebsem, a dla mnie ty jesteś plebsem i nigdy się nie
dogadamy...a mogłoby by być tak pięknie :)

[tralalumpek]

tylko po co mialo by byc tak pieknie

[mieszko02]

"jak wielka jest sila
> howu plebsu i odpornosc na info o najprostrzych zasadach
> obowiazujacych w spolecznosciach"
po zgłębieniu zasad obowiazujacych w społecznościach, warto poznać
zasady ortografii
pozdrawiam

[zawszezabulinka]

hmm.teraz chodze na pogrzeby do dalszej rodziny albo do blizszej
ktorej nie widze na codzien. ubieram sie na luzie ale staram sie
zakladac jednak odpowiednie stonowane kolory. akurat lubie czern ,
nie wiem czy to co napisze teraz bedzie poprawne - ale jakos nie
lubie sie tak podporzatkowac modzie zalobnej, bo w sumie nie jestem
taka cierpietnica. lacze sie w bolu, jest mi przykro ale strojem tego
nie musze okazywac zwazywszy ze np widzialam sie z ta osoba x lat
temu. umarl jakis wujek. kupuje kwiatek znicza i widze sie z rodzina
kiwajac glowa czy cos i przetrzymuje cala uroczystosc. to co mam
robic robie. wiadomo ze najblizsi sie ubieraja na czarno


np moj tata zaklada codzienne stroje.

[myszmusia]

> howu plebsu i odpornosc na info o najprostrzych zasadach
> obowiazujacych w spolecznosciach

przykro mi sie to przeczytało - poza zasadami obowiazujacymi w ubiorze sa zasady innego rodzaju (chyba czesto wazniejsze niz kolor ubrania gdziestam) - dla mnie jedna z tych zasad jest szacunek dla rozmówcy nawet jesli sie z nim nie zgadzam to go nie obrazam

[tralalumpek]

nadinterpretujesz moja wypowiedz
jakso patrzac na wpisy wilu osob na forum nasuwa sie samo slowo
howanie dzieci bo przeciez wychowanie to miedzy innymi przekazanie
tradycji, zasad zachowania....
jezeli ktos notorycznie pisze ze jest mu wszystko jedno, jest
totalna tolerancja, wolan amerykanka, demokracja w swoistym pojeciu
i wszystkim wszystko wolno ...bo tak! to wybacz ale tylko takie
argumenty pozostaja
powiem wiecej, nawet w swiecie zwierzat ponoc nizej stojacych niz
czlowiek zasady, zwyczaje, tradycje, obrzedy....panuja, sa...

[dzioucha_z_lasu]

Kochana, zanim zaczniesz pouczać innych o tym, co wypada, co nie
wypada, co należy, kto jest plebsem i takie tam, popracuj nad swoją
ortografią, bo walisz błędy aż oczy pękają. To mniej więcej tak, jak
byś do kreacji sylwestrowej założyła nieprane od dwóch tygodni
majty, bo spod sukni nie widać. Trochę żenująco to wygląda,
zwłaszcza po podpieraniu się babcią warszawianką i jej rękawiczkami.

[tralalumpek]

cos ci sie pomylilo, piszesz do mnie a ja nie mialam nigdy babci
warszawianki, moje babcie z dziada pradziada od 14 wieku w
rodzinnych posiadlosciach niewarszawskich :)

[dzioucha_z_lasu]

Istotnie, pomyliłam osoby, to Bakoma opowiada o swoim genetycznym
patriotyzmie, znaczy - genialnym wyczuciu smaku na skutek
pochodzenia. Co jednak nie zmienia reszty mojego wpisu, dotyczącej
twojej ortografii.

[tralalumpek]

a jakos tam mi sie nie chce....przez wiele lat bylam prymuska
orto/grama i wystarczy
a tak powaznie to niepisanie w j polskim a pisanie bezsensowne na
forach nie pomaga pamieci

[dzioucha_z_lasu]

Szczerze wątpię w twoje prymusostwo ortograficzne. Poza tym
niechlujstwo językowe jest takim samym niechlujstwem, jak noszenie
brudnych skarpet, kołtun na łbie i śmierdzenie w tramwaju. Reszty
twojej błyskotliwej wypowiedzi nie zrozumiałam.

[tralalumpek]

no dobrze, wyzwalas mnie do tablicy
zawsze byla prymusem jezeli chodzi o jezyk polski, nie tylko
olimpijczykiem z tego przedmiotu
w liceum nie bylo mocniejszej w klasie jezeli chodzilo o bledy,
nigdy z tym nie mialam problemu, nie wybralam jednak kierunku
polonistyka bo to nie bylo cos co by mnie kiedykolwiek interesowalo
dwadziescia lat mieszkania poza krajem, nieuzywanie jezyka polskiego
robi swoje, kiedys zaczelam bladzic po forach wlasnie po to zeby
miec kontakt z j polskim, niestety kontakt ten poszedl w druga strone
zaczelam pisac tak wlasnie jak teraz pisze
owszem, przyznaje ze nie powinnam bo to naprawde wstyd ale moze
kiedys to zmienie :)
moje niechlujstwo jezykowe jednak ze smierdzeniem w tramwaju
porownac nie potrafie a gdybym miala wybierac miedzy umiejetnoscia
wlasciwego postawienia przecinka a inteligencja to wole to drugie

[dzioucha_z_lasu]

Niepostawienie przecinka we właściwym miejscu, to błąd
interpunkcyjny. Ty sadzisz błędy ortograficzne, które bardzo łatwo
można wyeliminować używając słownik, albo choćby sprawdzając tekst
przed wysłaniem w Wordzie czy jakimkolwiek innym programie. Ze
śmierdzeniem w tramwaju takie niechlujstwo ma wiele wspólnego, bo
śmierdziel tramwajowy czasem pryska się dezodorantem i myśli, że nie
czuć smrodu, a ty uważasz, że jak napiszesz, że mieszkasz poza
krajem, to nikt nie zauważy ortów olimpijki polonistycznej. A - co
najzabawniejsze - pisząc tak kulawo próbujesz pouczać autorytatywnie
na temat kultury. Wybacz, ale znam sporo obcokrajowców, którzy się
dopiero uczą języka polskiego i nigdy olimpijczykami polonistycznymi
nie byli, a piszą dużo staranniej.

[tralalumpek]

mysle ze ladunek energii ktorym jestes dzisiaj napakowana mozesz
wyladowac na kims innym
owszem, pisze malymi literami, pomijam interpunkcje ale bledy orto
nie sa mimo wszystko moja mocna strona
poprawianie w wordzie powiadasz...no coz, to dopiero analfabetyzm
kontrolowany, o przepraszam, korygowany

[dzioucha_z_lasu]

Zawsze lepsze to, niż opowiadanie o swoich osiągnięciach
olimpijskich i pisanie "howany". Skoro masz problem z polską
ortografią, a nie chce ci się nic z tym zrobić, to nie wypisuj bzdur
o poszanowaniu tradycji i kulturze. Wystąp może na jakimś pogrzebie
czy coś.

[tralalumpek]

howany od hodowli no chyba ze u ciebie jest to chodowla, jak
napisalam ponizej, nie tylko wazna jest umiejetnosc pisania, wazna
jest tez umiejetnosc myslenia
nie, ide sobie bo mnie niektore wpisy oslabiaja....jeszcze bardziej
niz te 35° za oknem

[dzioucha_z_lasu]

Zdecydowanie polecam słownik ortograficzny. Może być nawet
internetowy.

[tralalumpek]

a niby dlaczego?
czyzby hodowla pisana byla przez ch (od dzisiaj)

[dzioucha_z_lasu]

"wychowuje albo hoduje (howa ;)"
Hoduje - przez "h", ale chowa - przez "ch". Nie chce mi się
wyszukiwać i wypisywać ci twoich błędów, sama popracuj nad pisownią,
bo to też czesć kultury, o którą tak walczysz.

[aniorek]

Dzioucha, nie dyskutuj z trolica, szkoda Twojego cennego czasu. Istna komedia,
jak ten caly Lumpek zazarcie dyskutuje i upiera sie przy bledzie ortograficznym,
a nawet w slowniku nie sprawdzi, czy ma racje. IQ na poziomie temperatury pokojowej.

a co to jest HOW?

[mallina]

Tralalumpek jak zawsze najmądrzejsza. Pora byś swoje wpisy zaczeła sprawdzać pod
kątem błędów ortograficznych.

Może zmarły nie lubił koloru czarnego, może był(była) wielbicielem panterkowych
wzorów i ktoś ubrał się tak właśnie specjalnie?
Mogło też być tak, że osoba w tych kowbojskich butach innych porządnych po
prostu nie miała..
Myślisz, że ktoś nałożył tygrysią bluzkę mając jakieś złe intencje?
(wątpię)

[mallina]

o pardon;-)
nie zauważyłam, że Dzioucha z lasu już też zirytowała się tym "howem";-)))

[tralalumpek]

tygrysiej bluzki nie zalozyl ktos kto mial zle intencje, zalozyl ja
ktos kto pewnie nie wiedzial co slowo tradycja opznacza a tradycja w
kulturze, nie tylko polskiej, nakazuje zakladac czarny kolor na
pogrzeb
w zasadzie powinnam juz zignorowac kolejna plytka zaczepke ale
nagielam jeszcze raz pioro

tradycja [łac. traditio ‘wręczenie’, ‘oddanie’], przekazywane z
pokolenia na pokolenie treści kulturowe (obyczaje, poglądy,
wierzenia, sposoby myślenia i zachowania, normy społ.), uznane przez
zbiorowość za społecznie doniosłe dla jej współczesności i
przeszłości.

[nessie-jp]

> > Na pogrzeb mojego tescia w austrii

Ale czy nie moglibyśmy jednak w Polsce ubierać się tak jak w Polsce, a nie tak
jak u twojego teścia w Austrii? Albo w Japonii, w Chinach, w Australii, Nowej
Kaledonii, na Madagaskarze? Wszędzie tam są inne zwyczaje pogrzebowe i
obowiązują inne konwenanse.

Dlaczego wszyscy z góry zakładają, że polskie zwyczaje i konwenanse są be i
trzeba uparcie naśladować "lepsze" zwyczaje z Austrii?

[tralalumpek]

a props austrii
w austrii kolorem zaloby jest kolor czarny, kolorem zakladanym na
pogrzeby jest tez kolor czarny
pamietam jak wiele, wiele lat temu, na samym poczatku mojego pobytu
w austrii musialam pojsc na pogrzem kolezanki z pracy ktora zginela
w wypadku samochodowym, zapytalam wtedy jakie sa zwyczaje
pogrzebowe...powiedziano mi wlasnie o czarnym kolorze
jezeli jest ktos czlonkiem jakiej organizacji to oczywiscie ze
koledzy czy kolezanki przychodza w strojacj/mundurach
mysliwi, jezeli ktos byl prezesem kola mysliwskiego i chca mu w ten
sposob zlozyc poklon moge tez i w strojach mysliwskich
ja mysle ze musam pomylila stroje mysliwskie z czesto zakladanym
fraczkiem zielonym w pewnych grupach ludnosci austriackiej, taki
ludowy kaftanik

[musam]

nie nie pomylilam tral...
moj tesc byl mysliwym i Bezirk-Aufschitsjäger (prezes kola
mysliwskiego cos tam..odpowiednik w polsce).
a te fraczki o ktorych mowisz,to Trachtenkleider,ktore bardzo czesto
ubieraja ludzie w austrii na sluby, pogrzeby czy komunie.
Nawet dzieci nosza do komuni tego typu Stroje "ludowe", ja uwazam za
bardzo fajne, tradycyjne.
Podejzewam ze nie nosi sie tego w Wiedniu , innych miastach i
miasteczkach austrii jest to bardzo rozpowszechnione.
Popatrz tylko na programy TV jakis eventow , VIP austriackiej,
zawsze ktos ma cos takiego na sobie (w szczegolnosci meszczyzni).
Czern ubiera zazwyczaj tylko najblizsza rodzina, wiec nie pisz bzdur.

[tralalumpek]

bzdury to ty piszesz, calosciowo bo sil brakuje zeby ci pojedynczo w
zdaniach udowadniac

[musam]

latwa wymowka...

to ze jestes uparta jak osiol w swoich opiniach i kazde inne zdanie
nie przyjmujesz do swiadomosci, jest mi juz znane :)
To wrecz jakies uodpornienie na poglad innych ludzi.
ciekawa jestem czy gdziekolwiek pracujesz, bo z takim podejsciem do
zycia, napewno jestes gospodynia domowa z poslusznym
malzonkiem....zastraszonymi dziecmi i nieprzyjaznymi sasiadami zza
plotu.

[tralalumpek]

wszystko sie zgadza, w calej rozciaglosci
jestem kura domowa bo nie zalapalam sie na kursy informatyki z
urzedu pracy

[musam]

tja, te z urzedu pomoglyby ci ewentualnie znalezc odpowiednie
literki na klawiaturze :-)


reszta, to ciezkie lata nauki/pracy i doswiwadczen, oczywiscie
trzeba to jeszcze rowniez zrozumiec :-)

najwazniejsze ze wiesz kto plebs , kto nie, itp....to juz naprawde
duzo.

[tralalumpek]

no wlasnie, wiem tez kto zacz

[n_nicky]

Pisałam o tym już parę razy i będę powtarzać przy każdej okazji - im więcej
podróżuję, im więcej mam kontaktów z obcokrajowcami, tym bardziej utwierdzam się
w opinii, że Polska jest jednym z najbardziej zniewolonych krajów na świecie pod
względem ubioru. Przykre...

[nessie-jp]

> Polska jest jednym z najbardziej zniewolonych krajów

Serio? Gdzie nam do wolności panującej np. w krajach muzułmańskich, w takiej
Somalii... a co dopiero do wolności w Japonii, tam to tradycje, nieprawdaż,
dawno z wiatrem puścili i nikt się nie przejmuje takimi duperelami...

[tralalumpek]

wiele krajow odwiedzialam, iwle kultur i tradycji poznalam i pozwole
sie z toba niezgodzic

[bakoma1]

tralalumpek,szkoda czasu na dyskusję chyba:)zgadzam się z toba w całej
rozciągłości. a pani , która uwaza ze w Japonii nie ma wolności w zakresie
ubierania, proponuje zakupienie biletu do Tokio (drogo ale warto). Mieszkałam
tam ponad 2 lata to cos na ten temat wiem:) podobnie jak o Francji, Szwajcarii i
Kuwejcie:)Wszędzie panuje zasada okazywania szacunku rodzinie osoby zmarłej i
nie wyróżniania się na pogrzebie. To nie miejsce na czerwone płaszcze, po prostu.
bakoma warszawianka od 3 pokoleń (i dumna z tego bo przynajmniej nie ma
dylematów co gdzie na siebie założyć)

[sigrun]

Podejrzewam, biorąc pod uwagę własne doświadczenie, jak również wypowiedzi na
tym i na innych podobnych wątkach na przełomie ostatnich lat, że chodzi w dużej
mierze nie tyle o brak ogłady towarzyskiej niektórych dziewczyn i kobiet, ile o
jakąś irracjonalną wręcz chęć skupienia uwagi otoczenia na własnej osobie. Od
dawna obserwuję właśnie taki oto fenomen: gros Polek zapraszanych na oficjalne
uroczystości, w których nie grają przysłowiowych "pierwszych skrzypiec" dwoi się
i troi byle swoją kreacją tudzież zachowaniem zdetronizować głównego
zainteresowanego (pannę młodą, denata - who cares?), nawet kosztem popełnienia
wielu, wielu towarzyskich faux pas. Lans, lans i jeszcze raz lans. A to biel lub
czerń na wesele, a to głęboki dekolt i czerwień na stypę - wszystkie chwyty
dozwolone. Potem oczywiście są strasznie zbulwersowane wszelkimi, nawet
delikatnymi oznakami krytyki, zasłaniając się wolnością ubioru i brakiem
tolerancji ze strony polskiego zaściankowego ciemnogrodu.
Owszem, moja teściowa przyszła na nasz ślub cała w czerni jak sycylijska
matrona. Ale dla niej był to powód do żałoby, więc wybaczam ten kolorystyczny
afront ;-))) Do dziś się z Mężem z tego śmiejemy.

[maghdalena33]

Według ogólnie przyjętych zasad czerń na pogrzebie obowiązuje najbliższą rodzinę.
Dalsze kolory które można (wg mnie) założyć na pogrzeb to szary, brązowy, granatowy.
Na pewno żałosny jest strój sportowy, bez względu na kolor oraz jaskrawe kolory
bez względu na to, jakby to nie był elegancki strój.

Powoływanie się na to, że w innych krajach jest inaczej jest trochę śmieszne.
Każdy kraj ma swoje obyczaje i zwyczaje a tu jest Polska i tutaj obowiązują inne
normy.
Od każdej z nas zależy czy chce wyglądać elegancko i stosownie do każdej okazji,
czy po prostu nie mieć klasy.

[aniorek]

n_nicky napisała:

> Pisałam o tym już parę razy i będę powtarzać przy każdej okazji - im więcej
> podróżuję, im więcej mam kontaktów z obcokrajowcami, tym bardziej utwierdzam si
> ę
> w opinii, że Polska jest jednym z najbardziej zniewolonych krajów na świecie po
> d
> względem ubioru. Przykre...

I ja sie z Toba zgadzam. Chodzi o mentalne zniewolenie. A protestuja glownie ci, ktorzy w MNIEJ ZNIEWOLONYM kraju nie mieli okazji mieszkac. Ja tez myslalam inaczej, dopoki nie wyjechalam.

I najlatwiej jest podawac przyklady krajow jeszcze bardziej w tej mierze restrykcyjnych i nie przyjmowac do wiadomosci, ze sa tez kraje, gdzie takiego uwiazania nie ma.

[nessie-jp]

i nie przyjmowac do wiadomosci, ze sa tez kraje, gdzie takiego uwiazan
> ia nie ma.

Zdefiniuj "uwiązanie". I określ różnicę między bezmyślnym naśladownictwem obcej
kultury a "brakiem uwiązania" oraz pielęgnowaniem tradycji własnego kraju a
"uwiązaniem".

Bo jakoś wydaje mi się, że o straszliwym terrorze tradycji w Polsce krzyczą
najgłośniej pięciominutowi emigranci, którzy na chwilę wyjechali i zachłysnęli
się cudzymi obyczajami i cudzą kulturą. Globalizacja ma swoje zalety, ale ma też
ogromne wady, m.in. zanik kultury i tradycji lokalnej.

Fajnie jest poznawać inne kultury, inne tradycje i inne zwyczaje. Ale nigdy
kosztem własnej kultury i własnej tradycji.

[kadfael]

W sumie przykry ten wątek.
Część osób wypowiadających się w nim zapewne umie się ubrać
stosownie do sytuacji. Co z tego kiedy kultura osobista i dobre
wychowanie szwankuje ? :(

[ricemice]

wg mnie to egoizm - co tam okazja czy odczucia innych osob,
oraz szczeniacka proba udowodnienia wszystkim wokolo ze konwenase nas nie
dotycza - bo jaj jestem taka fajna i wszyscy mnie lubia wiec panna mloda wybaczy
ze se przyjde w bialej kreacji

[sigrun]

ricemice napisała:

> wg mnie to egoizm - co tam okazja czy odczucia innych osob,
> oraz szczeniacka proba udowodnienia wszystkim wokolo ze konwenase nas nie
> dotycza - bo jaj jestem taka fajna i wszyscy mnie lubia wiec panna mloda wybacz
> y
> ze se przyjde w bialej kreacji
Panna młoda nie tylko wybaczy, co więcej panna młoda odsunie się na bok i
pozwoli wszystkim panom obecnym na weselu (z panem młodym na czele) podziwiać
wdzięki niekonwencjonalnej panny Iksińskiej w białej kreacji.

[alpepe]

Ja tylko litościwie:
chów, bo chować,
hodowla - hodować.

[musam]

ja uwazam ze czern przystoi tylko najblizszym, wyobraz sobie jak bym
poszla na pogrzeb kolegi na mega czarno, mozr jeszce ktos by
pomyslam ze cierpie tak samo jak jego zona?

uwazam zalezy wszystko definitywnie od stopnia spokrewnienia. Ciemne
kolory, wlasnie szare, brazy czy granaty uwazam absolutnie
za "dopuszczalne",wazne zeby byc ubranym spokojne i skronmie.
No chyba ze zmarly zyczy sobie jak wielu np. znânych artystow, zeby
zamiast stypy zrobic party....

[tralalumpek]

musam napisała:

> ja uwazam ze czern przystoi tylko najblizszym, wyobraz sobie jak
bym
> poszla na pogrzeb kolegi na mega czarno, mozr jeszce ktos by
> pomyslam ze cierpie tak samo jak jego zona?
>

***tu mnie powalilas, nigdy bym nie przypuszczala ze ktos moze taka
kreztynska argumentacje wysunac


> uwazam zalezy wszystko definitywnie od stopnia spokrewnienia.
Ciemne
> kolory, wlasnie szare, brazy czy granaty uwazam absolutnie
> za "dopuszczalne",wazne zeby byc ubranym spokojne i skronmie.
> No chyba ze zmarly zyczy sobie jak wielu np. znânych artystow,
zeby
> zamiast stypy zrobic party....


***jakby ci tu tak prosto, jak krowie na miedzy (jak mawia moja
znajoma) wytlumaczyc....
otoz, wyobraz sobie ze masz np pogrzeb panstwowy, gdzie pojawiaja
sie delgacje, ktore tez niestety w czerni wystepuja...nie, cholera
alez ta osoba miala ciekawa rodzien, sami krewni sie w czerni
pojawili ale za to jacy krewni, same glowy panswt roznych a to
wszystko najblizsza rodzina....

[laracroft82]

tralalumpek napisała:

> musam napisała:
>
> > ja uwazam ze czern przystoi tylko najblizszym, wyobraz sobie jak
> bym
> > poszla na pogrzeb kolegi na mega czarno, mozr jeszce ktos by
> > pomyslam ze cierpie tak samo jak jego zona?
> >


hahahahahahah ahahhahaahahhahahaha leże z wrazenia, kandydat na
najgłupszy post roku :D

[tralalumpek]

le wlasnie to byl hodowlany od hodowac, hodowla dzieci sie nie chowa
(po komorkach) tylko wychowuje albo hoduje (howa ;)

litosci: myslec! mimo albo pomimo upalu

[musam]

chyba zrobilabys wieka przyjemnosc wielu, gdybs w koncu zamknela
twoje glupkowate wywody.

sorry , powoli to juz zenada.

jestes poprostu glucha i slepa na opinie innych, ot wsio....
odpisywynie na twoje monologi , to czysta strata czasu

wiec zegnaj

[sigrun]

Pssst... Dziewczyny...
sjp.pwn.pl/lista.php?co=chowa%E6&sourceid=Mozilla-search&od=0
Polecam zaznajomienie się z punktami 7 i 8.
Tralalumpku, ja Cię grzecznie proszę, nie obstawaj przy bykach.
To tyle w tej kwestii ode mnie ;-) Pzdr :-)

[tralalumpek]

przepraszam, jakich bykach
masz na mysli hodowle?

[sigrun]

Czcigodny Ibisie, dlaczego nie widzisz i nie grzmisz?! ;-)
Wymiękam. Czas wracać do zajęć. Pzdr :-)

[tralalumpek]

sigrun napisała:

> Czcigodny Ibisie, dlaczego nie widzisz i nie grzmisz?! ;-)



....bo to polskie forum ...tym razem z bocianami nie przylecial

[sigrun]

Właśnie, dlaczego nie grzmisz?!
www.mokmarki.pl/salon/hold/wroblewski/
"Rękopad" i rigor mortis. Pasuję ;-)

[tralalumpek]

tak, rigor mortis na takie dictum acerbum

[alpepe]

Możesz uprawiać erystykę, ile chcesz, ale najwyraźniej nie wiesz nawet, czym się
merytorycznie różni chów od hodowli, skoro próbujesz tych wykrętów i silisz się
na dowcip, zamiast uderzyć się w pierś.
W latach 30. ub. roku toczyła się w Polsce w kręgach rolniczych dyskusja
merytoryczna na temat różnicy właśnie między chowem a hodowlą. Poza tym pewnie
chciałaś podkreślić różnicę właśnie między chowem a wychowaniem. Chować
dzieci jak bydło, czyli właśnie bez wychowania.
Zucht vs. Erziehung.
Teraz zrozumiałaś?

[tralalumpek]

teoretycznie masz racje, zapomnialam ze mowi sie przeciez tez chow
krow :)
poeta sie nie wykreca, poeta mial na mysli hodowle (skojarzenie ze
zwierzetami hodowlanymi i tak argumentowalam)
a moze mowi sie zwierzeta chowane?

[dzioucha_z_lasu]

"Trzeba wiedzieć kiedy ze sceny zejść"

[tralalumpek]

to zejdz :) skoro wiesz ja sie dobrze na scenie bawie, jeszcze nie
pora na mnie
dopoki orkiestra gra, dopoki ziemia kreci sie....

[dzioucha_z_lasu]

Gdyby głupota unosiła, mijała byś już granicę Układu Słonecznego.

[tralalumpek]

nie sadze zebym byla glupsza od ciebie, twierdze wrecz zem madrzejsza
ale ciesze sie ze potrafisz stukac w klawiaturke, zawsze to cos!

[dzioucha_z_lasu]

Kierując się zasadą, żeby nie spierać sie z durniem, bo ściagnie do
swojego poziomu i pokona doświadczeniem - kończę dyskusję. Miłego
kultywowania kultury, chociaż w twoim przypadku to bardziej chyba
kultura pleśni niż jakaś inna.

[tralalumpek]

kultura plesni ....faaaaaaaajne
czy to juz szczyt twoich mozliwosci?

[pochodnia_nerona]

Tralalumpku... ja rozumiem, że tupet jest niekiedy zgrabnym chwytem retorycznym,
kiedy ma się rację, ale niekoniecznie TY ją masz w tej chwili. Może jednak dasz
szansę sobie na zniknięcie, tak po angielsku... Proszę...

[tralalumpek]

a tobie co? upal ?

[pochodnia_nerona]

Może tobie, bo nie mnie. Siedzę sobie w zacienionym pokoju i nie pieniaczę.

[tralalumpek]

ja tez mam calkiem mily pokoj, chlodek i tez nie pieniacze ani sie
nie pienie
a poniewaz i tak jeszcze musze troche przed kompem osiedziec to
sobie czasem kukne na zlote mysli niektorych pochdni i innych
kagankow swiatlosci wszelakiej

[kontopremiumizelkazaglowe]

trala to pewnie torebke pod kolor butow i szminke pod kolor lakieru uwaza za wyznacznik elegancji. heheh. czy trala to nie jest ta sama trala co kilka lat temu byla wysmiewana na forum za zdjecia swoich butkow czy szmatotuniczek ? czern jest uniwersalna tak jak i mala czarna. wsystko zalezy od kroju i dodatkow.

[siog]

czytam,czytam i oczom nie wierze...

zawsze przypominam widoki z polskiego slubu: kwiatek w kieszeni garnituru Pana
Mlodego.

[tralalumpek]

o tak, masz racje :)))))

[alex_koz]

Uprzejmie sie uprasza uczestnikow dysksuji o trzymanie sie tematu. Slowem,
skonczcie dziewczyny w wycieczkami osobistymi, prosze.