rajstopy + sandałki

[bromba11]

No właśnie, czy nosicie rajstopy do sandałków albo klapek? Uważam, ze to nie
bardzo pasuje, chcialabym znać opinię forumowiczek.

pozdr.

B.

[Gość: sinsemilia]

mi sie zdarza ale tylko do sandalow na obcasie- i przewaznie do dlugiej kiecki.
nie jest to ladne, ale co zrobic jak jest troche chlodniej ;) wiele kobiet tak
chodzi w koncu :P
a do klapkow nigdy :)

pozdrawiam

[swanilda]

Gatta robi rajstopy 8 DEN, które nie mają podkreślonych palców. Pięknie
wyrównują koloryt nogi, dają poczucie bycia elegancką (do pracy, na czyjś ślub
latem), a jednocześnie prawie ich nie widać (nawet na zdjęciach).

[misae]

Dokladnie, do sandalkow zaklada sie rajstopy bez podkreslenia palcow.
Eleancka kobieta powinna zawsze nosic rajstopy/ponczochy, takie opinie kraza
wsrod niektorych pan.

[Gość: marta]

elegancaka kobieta nie ma prawa zakładać żadnych
rajstop/pończoch/skarpet/kaleson ani nic takiego, jesli nma na sobie buty z
odkrytymi palcami - te wymysły gatty odpowiadaja na zapotrzeboowanie; tak jak
zwiekszyła się produkcja białaych skarpet na początku lat 90-tych

inna sprawa, że buty z odkrytymi palcami nie powinny pojawiac sie przy każdej
okazji - zwykle nie powinny towarzyszyc sukni wieczorowej, co najwyżej
popołudniowej, lub koktailowej, zaś na wieczór zdecydowanie zakrywamy paluszki;
niedopuszczalne jest chodzenie w butach z odkrytymi palcami do pracy

[misae]

Rajstopy/ponczochy bez podkreslonych palcow znam nie od dzis i nie jest to
zadnym wymyslem. Bajki piszesz.
Sa takie kreacje do ktorych sandaly z odkrytymi palcami nie pasuja to prawda,
na pewno nie pasuja do sukni wieczorowej, ani do garnituru. A jesli chodzi o
zwyczaje w pracy to juz jest indywidualna sprawa i tutaj nie mozna ustalic
zadnych zasad.

[Gość: marta]

rzeczywiście producenci często robia (prawie wyłącznie w pończochach) produkty
bez wzmocnienia na placach, ale głównie w celach erotycznych - wzmocnienie
wygląda śmiesznie, a w końcy pończochy/rajstopy to przeciez także bielizna
niestety, nie mamsz racji w sprawie noszenia sandałek do pracy - nie jest to
kwestia żadnej umowy - oczywiście jesli pracujesz jako sprzedawczyni gofrów to
możesz sobie sandały nosic, ale jeśli jesteś pracownikiem biurowym jest to
nietaktowny strój - wystarczy spytac dowolnego stylkiste, hr-owca itp

[misae]

Dziwne zasady panuja tam gdzie pani z HR'u naogladala sie za duzo brazylijskich
seriali. Kiedys slyszalam o firmie gdzie nie wolno bylo kobietom przychodzic do
pracy w rozpuszczonych wlosach, ani w bluzce z krotkim rekawem.
W Japonii na przyklad kobiety nie mogly zakladac spodni do pracy, co bylo
bardzo niesprawiedliwe ze wzgledu na klimatyzacje. Podobno kazda pracownica
miala w biurku kocyk ktorym przykrywala sobie zmarzniete nogi.
Nie chodzi mi o umowe, bo takowej zazwyczaj nie ma. No moze sa w Polsce ja sie
nigdy z czyms takim nie spotkalam, a pracowalam w wielu krajach. Nawet w
Stanach garnitur zaklada sie tylko na oficjalne spotkania a casual friday
panuje przez caly tydzien. Styl i sposob ubierania sie zalezy rowniez od
sektora, bo prawnik powinien zawsze "byc na glowo".

[misae]

[Gość: marta]

taaa, ten szyk ze stanów i te ich cudowne maniery i to twoje obycie w swiecie
buuuhahahahahahaha

[diastema]

no dokladnie ubaw na maxa!!! zgadzam sie z marta! to nie chodzi o to ze ci ktos
zabroni przyjsc do pracy w sandalkach tylko to wiesz taka ogolnie przyjeta
zasada dobrego wychowania i trzeba wiedziec jak sie ubrac na rozne okazje do
pracy do kina czy na grilla ubierzes sie inaczej i te zasady nigdzie nie sa
zapisane tylko nalezy je znac!!!

[misae]

Pudlo, nie mieszkam w Stanach. Bylam tam raz i pracowalam przez miesiac. Moze
sie to w Twojej glowie nie miesci ale ludzie dawno odeszli od tego w co wolno
sie ubierac, a w co nie wolno do pracy. Ach, przepraszam panie w niektorych
supermarketach musza zakladac robocze fartuszki.
Widze ze zbyt duzo seriali ogladacie, musze was rozczarowac. To co widzicie na
szklanym ekranie to nie jest do konca prawda. A do pracy zaloze jutro sandaly
Manolo Blahnik na 10-cio centymetrowym obcasie i wszyscy beda je podziwiac.

[Gość: marta]

przepraszam, zle czy to prowokacja, czy na serio jestes taka głupia????
buuuhahahahahaha

[misae]

Droga Marto nie masz klasy za grosz, tak mi przykro.

[diastema]

moze to sie w twojej glowie nie miesci bon ton nadal obowiazuje!!!

[misae]

gdzie?

[diastema]

dziewczyno w zyciu codziennym no chyba ze ograniczasz sie do spotkan z
chlopakami z lawki pod blokiem na winko i pracujesz w zieleniaku za rogiem no
to moge podejrzewac ze slowo bon ton jest dla was obce ale kazdy wyksztalcony
czlowiek wie jak sie ubrac i zachowac w roznych miejscach!!!!

[misae]

po latach doswiadzczen ludzie uznali ze gust jest pojeciem wzglednym, czyz nie?

[diastema]

nie mowie o gustach!!!! ty naprawde nie rozumiesz o czy mmowa!!!!

[misae]

de bon ton z francuskiego znaczy w dobrym guscie

[diastema]

nie to znaczy w dobrym tonie!!! a to duza roznica!!!

[misae]

w dobrym "tonie" to moze znaczy po polsku, z francuskiego oznacza w dobrym
guscie (ewentualnie stylu)

[diastema]

nie z francuskiego onzacza w dobrym tonie sprawdz w slowniku wyrazow obcych a
sie przekonasz ja sprawdzialm zeby sie nie upierac jesli racji nie mam ale juz
wiem ze mam!!!

[misae]

akurat! sprawdzilas, bez urazy ale kitu mi nie wciszniesz
ton z francuskiego oznacza ton, barwa (dzwieku), jak rowniez styl, maniery badz
twoj (twe) np ton père - twoj ojciec
zwrot de bon ton oznacza: gust badz w dobrym guscie

[diastema]

no sprawdzialm powaga to ty mi tu kitu nie wciskaj tylko sie rusz i wez
slownik wyrazow obcych!!!

[misae]

slownik wyrazow obcych nie podaje tlumaczen.
Czy ty oby na polskim nie przysypialas?

[diastema]

przeciez ci tlumacze ze tu nie chodzi o znaczenie pojedynczych slow bo wtedy
pewnie masz racje a o to co znaczy slowo bon ton jako calosc czyli dobry ton
czyli to o czym tu dyskutujemy czyli o to co nadal obowiazuje!!!

[Gość: Ewa]

Po twojej kulturze widać, że jednak nie obowiązuje...

[diastema]

poza tym nie sprawdza sie pojedzynczych slow jesli maja byc tlumaczone razem
tylko szukaj "bon ton" jako calosc jest wiele zwrotow gdzie slowa osobno maja
inne znaczenia niz razem!!!!a akurat bon ton oznacza dobry ton, nienaganny
sposob bycia, wlasciwe zachowanie - to byl cyta ze slownika wyrazow obcych!!!

[misae]

a poza tym nie "bon ton" tylko "de bon ton"

[diastema]

ja tu nie o francuskim mowie tylko o dobrym tonie i sandalach do pracy!!!w
naszym kraju pisze sie bon ton bo nie wiem czy nie zauwazylas ale w Polsce
jestemy!!!

[misae]

a co znaczy "bon" po polsku? Moim zdaniem to moze byc bon ale towarowy... takze
moze lepiej po prostu dobry ton. Choc glebiej sie zastanawiajac nad
sensem "dobrego tonu" w ubiorze czy tez zachowaniu, mozna dojsc do wniosku, ze
chodzi wlasnie o dobry styl bycia.

[Gość: Asica]

Tak sobie czytam te wypowiedzi obu pań i dochodzę do wniosku, że obydwie mają
kiepsko z mózgiem pod czaszką! Bo o czym tu właściwie jest mowa. Wystarczy
spojrzeć na ulice i widać, że tą "peplaniną" nic nie zmienicie!

[misae]

alez o czym Ty piszesz? Coz to za porownania.

[diastema]

to ze masz fajne sandaly i ze sie ludziom podobaja to ok ale to ze je ubierzesz
do pracy to bedzie nie na miejscu poprostu o to tu chodzi!!! to ze na premiere
do teatru ubierzesz jeansy to tez niebedzie na miejscu i o tym tu mowimy. ze to
nigdzie nie jest pisane ale jest oczywiste, ze nikt nienakazuje jakie masz
ciuchy do pracy nosic ale trzeba wiedziec co jest na miejscu i co jest
eleganckie a kiedy wyglada sie jakby sie z choinki urwalo!!!

[misae]

ok jeansy do opery czy teatru (niekoniecznie na premiere, kolejne
przedstawienia sa rownie dobre, a bilety tansze) to sie zgodze, ale sandaly do
pracy stanowczo nie, chyba ze mowimy o klapkach.
A poza tym takie oto obuwie zostalo zakwalifikowane jako wieczorowe:

www.neimanmarcus.com/store/catalog/template/catC9.jhtml?itemId=cat000271&parentId=cat000266&masterId=cat000258&cmCat=

[diastema]

wiesz co producent to ci wszystko wmowi!!!!ozdobia jeansy cekinami i tez ci
powiedza ze sa wieczorowe a ty uwierzysz???

[misae]

no ale to nie sa strony producenta ;o)

[diastema]

no tak sprzedawcy zadna roznica!!!

[misae]

no tak przeiez wiesz lepiej, bez komentarza!

[Gość: marta]

to może jak się niesmialo wtrącę - bo choc jak juz autorytatywnie uznano nie
mam za grosz klasy;) to jednak jestem z wykształcenia filologiem romańskim:
bon ton znaczy w dobtym tonie, po francustku gust to gout (z "daszkiem"
nad "u"). Jak pisał Diderot gust to rzecz nabyta, oparta na wiedzy i
doświadczeniu, ale wg niego wiedza w danej dziedzinie jest rzeczą nieodzowną.
Skoro nie posiadasz, droga misae, nawet elemntarnej wiedzy na temat kanonów
mody biurowej, to raczej nie bardzo mozna na twoim guscie polegać. Nie
potrafisz czytac tekstu ze zrozumieniem, chwalisz się swoja znajomością mody w
USA (nawiasem mówiąc nie jest to żaden opiniotwórczy odnośnik, bowiem w
Europie -a przypomne ci skromnie, że właśnie na tym kontynencie lezy Polska -
Amerykanie uwazani sa za inkarnację złego stylu, btaku smaku, wyczucia i gustu).
Bardzo mi przykro, ale wypadasz w tej dyskusji fatalnie - naprawde sadziłam
wczesniej, że ktos się zgrywa, żartuje sobie, ale widze, że mam do czynienia z
kompletnym abderyta z niebotycznym mniemaniem o sobie. Kompleksy?

[misae]

Tak rzeczywiscie wiesz lepiej od mojego mezczyzny ktory jest rodowitym
francuzem. Czapki z glow!
Z daszkiem nad "u", wiesz ten daszek ma swa nazwe :o)
Nie masz klasy bo wyrazasz sie w sposob wulgarny, a na ocene Twego stylu
niestety nie moge sie pokusic, internet ma swoje granice. Zbyt szybko wyciagasz
wnioski.
Kanony mody biurowej, jak to pieknie nazywasz pochodza wlasinie z USA. Tam tez
przez dlugi okres czasu obowiazywaly garnitury i garsonki w miejscu pracy.
Nawet chlopak, pracujacy przy kasie musial byc pod krawatem. Z nacji
europejskich podobnie postepuja tylko anglicy i jak sie okazuje polacy tez.
Szkoda tylko, ze nie widac (ani nie czuc) tego na ulicach naszych misat.
Mity, mity i jeszcze raz mity pokutuja!

[Gość: marta]

daszek nazywa sie circonflexe

ale kurde, ales ty jest światowa: chłopak rodowity Francuz, praca w usa za
tobą, i na serialach brazyijskich tak dobrze sie znasz... fiu fiu!
tylko czy mogłabys mi wskazac które z uzytych przeze mnie sformułowań uważasz
za wulgarne? fakt, że moje wypowiedzi zawiarają elementy potocznej polszczyzny,
ale vulgaris po łacinie, to nie to samo co po polsku;)
W usa (twoim ukochanym) zapewne nie trzeba ubierac się w garnitur do pracy (nie
wioem, nie byłam - ja światowa nie jestem), ale w Poalsce jak się pracuje w
biurze to obowiązuje cie strój biurowy, skromny i niewyzywający. Poza tym są
rzeczy, które sie nosi w ciagu dnia i takie, które sa na te pore nieco zbyt
krzykliwe, juz widze, usmiechy na ustach tych co beda jutro podziwiac twoje 10
cm szpile:)
Dziewczyno - przepadłaś z kretesem, każda twoja kolejna wypowiedź to wiekszy
absurd bełkot i co raz wyraźniej widoczne smutne kompleksy kompensowane przez
mitomańskie opowiastki... Ze sparafrazuję pewnego poczytnego prozaika z XIX
wieku: skończ (...) wstydu (sobie) oszczędź....

[misae]

Zazdroscisz?
Jesli chodzi o USA to bylam tam raz i na tym poprzestane. Nie wiem skad
wyciagasz wnioski, ze to moj ukochany kraj. Wrecz przeciwnie.
Na brazylijskich serialach niestety tez sie nie znam, bo poza polska telewizja,
zaden szanujacy sie "nadawca" nie zniza sie do tego poziomu. No i nie musze
chyba Ci tlumaczyc, ze nie odbieram polskiej telewizji.
W zlym stylu jest zapytanie niezananej Ci osoby "jestes glupia", ciekawe czy w
tzw realu tez bys sie zapytala. Internet pzwala na takie frywolne gadanie,
niestety.
Tutaj gdzie mieszkam (nie w USA) nie ma prymitywnych dziewczat, wiec nikt sie
nie zasmieje nawet gdybym przyszla do pracy w worku po ziemniakach. Niestety
jest to dla Ciebie niezrozumiale, wlasnie dlatego ze Twoj swiatopoglad opiera
sie na zaslyszanych opowiastkach. Kanony biurowe to sa wlasnie "mitomanskie
opowiastki".
Powinnas sie zapisac do Samoobrony, naprawde. I nie bedziesz mi mowila, kiedy
mam konczyc (lub zaczynac) dyskusje.

[Gość: marta]

misae napisała:

> Zazdroscisz?
i to jak!
szczególnie tego "chłopaka rodowitego francuza", tego, że przebywasz za
granica, że jestes taka "oswiecona" i w ogóle:D i tego że byłaś w usa to chyba
najbardziej
buuuuhehehehehe

> Jesli chodzi o USA to bylam tam raz i na tym poprzestane. Nie wiem skad
> wyciagasz wnioski, ze to moj ukochany kraj. Wrecz przeciwnie.
> Na brazylijskich serialach niestety tez sie nie znam, bo poza polska
telewizja,
>
> zaden szanujacy sie "nadawca" nie zniza sie do tego poziomu. No i nie musze
> chyba Ci tlumaczyc, ze nie odbieram polskiej telewizji.

czepiłam sie usa? kto? ja? sama piszesz dyrdymały, że Executives z Wall Street
przychodza do pracy w sandałach, dresach i trampkach
a co do brazylijskich seriali to sama nam wyjaśniłas co w nich jest pokazywan,
więc chyba nie ma najmiejszej watpliwości kto sie na nich zna:D
> W zlym stylu jest zapytanie niezananej Ci osoby "jestes glupia", ciekawe czy
w
> tzw realu tez bys sie zapytala. Internet pzwala na takie frywolne gadanie,
> niestety.
może i jest w złym stylu, ale ja juz tak mam, że jak widze krowę, to
mówię "krowa", jak widzę samolot to mowię "samolot", jak widze zorro to sie
pytam czy przebrany - i serio myslałam, że to jest prowokacja, bo przez mysl mi
nie przeszło, że istnieja jeszcze ludzie z kompleksem nizszości na tle
narodowym (sadziłam, ze te dinozaury wymarły gdzieś w rynsztokach Greenpouintu
w drugiej połowie lat 80-tych)

> Tutaj gdzie mieszkam (nie w USA) nie ma prymitywnych dziewczat,
no z tym zdaniem, to chyba raczej zgodzic sie nie miozna - jedna cio najmniej
jest;)

Niestety
> jest to dla Ciebie niezrozumiale, wlasnie dlatego ze Twoj swiatopoglad opiera
> sie na zaslyszanych opowiastkach. Kanony biurowe to sa wlasnie "mitomanskie
> opowiastki".
a teraz proponuje jeszcze raz to przeczytac ze słownikiem w reku i przyznac
sie, że sie słowa nie rozumie;)

> Powinnas sie zapisac do Samoobrony, naprawde. I nie bedziesz mi mowila, kiedy
> mam konczyc (lub zaczynac) dyskusje.
niestety jak widac trzeba ci to mówic, bo kolejny post - zgodnie z moimi
prognozami ukazal w pełni jak jestes głupia, niedowartościowana i że nie masz
zielonego pojecia o czym piszeasz;)

życze miłego życia w swiecie fantazji:D

[Gość: Ewa]

popieram przedmówczynię!!!
misae trzymaj się!
ja chodzę do pracy w sportowych sandałach. A pracuję w biurze.
wszelka przesada jest niewskazana, zwłaszcza jak na dworze jest 25- 30 stopni.

[diastema]

rodowity to on moze francuz i jest ale polonistyki nie skoczyl zeby sie brac za
tlumaczenia wiec jakos skarbnica wiedzy w tej dziedzinie nie jest;)))

[misae]

Owszem on polonistyki nie konczyl, ba nie mowi nawet po polsku (narazie). Ale
zapytalam go aby mi innymi slowy opisal "de bon ton" i to chyba wystarczy. Moze
zwrot ten przeniesiony na polski grunt zmienil troche swe pierwotne znaczenie.

[diastema]

:)))))

[Gość: laila]

w co ubierzesz jeansy? Mówi się "założę". Nie rozmawiajcie o wyrazach
przejętych z jzyków obcych jeśli nie potraficie właściwie zastosować rodzimych!

[Gość: Nucia]

No jak pracujesz w domu publicznym to pewnie beda podziwiac ;)))
Sorki, wymsknęło mi się...
Ale zgadzam sie z Marta - w szanujących się instytucjach szanujace sie kobiety
nie zakladaja ani sandałków (no, chyba, że w casual friday), ani spódniczek
ledwo zakrywających pośladki, ani innych tego typu gadżetów, które natomiast
spokojnie mozna nosić po pracy.
Takie już sa i pisane i niepisane zasady savoire vivru i nic na to nie
poradzimy. Kiedyś nawet się buntowałam, a teraz po prostu czuje sie bardziej
komfortowo i bardziej profesjonalnie przestrzegając okreslonych zasad. Moze
gdybym pracowala w sklepie z odzieża czy bielizna, moglabym sobie na wiecej
pozwolic, ale uczestniczac w spotkanaich biznesowych chce miec pewnosc, ze moj
osoby współpracyjace ze mna wieksza uwage przywiazuja do tego co mowie niz do
tego, jakie mam stópki, nóżki czy kolor paznokci ;)))

[Gość: Nucia]

Zgadzam sie w 100%!
Albo sandałki, albo rajstopki!
No i sandałki raczej na nieoficjalne spotkania...

[Gość: Gigi]

Uważam, że masz poglądy, które mieszczą się w mniejszości. Rajstopy a w
szczególności pończochy 8den, niesamowicie cieniutkie i nadające nodze jeszcze
świtniejszą smukłość i powabność. Po drugie kobieca stopa w cieniutkiej
pończosze i delikatnych klapkach na szpilkach to niesomowity wabik na facetów,
a więc na przyszłość żeby ci się nie pomyliło i nie założyło kaleson zamiast
cieniutkich rajstop.

[Gość: zi]

zabrzmialo jak reklama :)

[Gość: Nucia]

Moim zdaniem nawet 8 DEN nie da Ci poczucia eleganckości jesli masz do tego
sandały!
Jak juz chcemy być elegancka, to trzeba jednat zakryc paluszki!
Bo wiadomo, ze elegancka kobieta bez rajstop nie wychodzi... ale tez nie
wychodzi w sandałkach...
A! No i rajstopy tez chyba nie sa elegancka bielizna - oczeiwscie mowimy o
ponczochach...

[Gość: inezja]

Oj pokłóciłyście się dziewczyny, pokłóciłyście... a już był taki wątek na tym
forum. Ja się osobiscie zgadzam z misae ale tylko dlatego że mam wrażliwe
stopy... cóż, zawsze jest mniejsza możliwość obtarcia w "ochronionej" (przez
rajstopy) stopie, no i chyba rajstopy wyglądają bardziej elegancko niż mnóstwo
plastrów:) oczywiście staram się trafiać na miękkie buty i wtedy zasada jest
taka - sandały i odkryte palce na weekend i luźne sprawy, a półbuty lub
czółenka na bardziej oficjalne okazje.Niestety jak jest gorąco to i w
rajstopach półbuty mnie obcierają.I powiem szczerze, że najczęściej mam na
uwadze własną wygodę, a nie męczarnie tylko ze względu na ogólnie
przyjęty "kanon". A z tą Gattą to też jest fakt, sama miałam takie rajstopy bez
palców, bardzo je sobie chwaliłam.

[misae]

Ja sie nie kloce, nawet nie mialam takiego zamiaru.
Chcialam jeszcze zapytac wszystkie przeciwniczki sandalow w pracy. Dlaczego
mowicie nie? Uzasadnijcie.

[Gość: marta]

dla tej samej dla której do biura nie nosi sie bluzek na ramiaczka, szortów,
strojów kapielowych, sukienek z brokatu i tafty, boa ze strusich piór, gumowych
klapek, słomkowych kapeluszy - po prostu nie ta konwencja:D

[Gość: inezja]

To po co produkuje się tzw. sandałki eleganckie? Takie jak ma w swojej ofercie ?
Venezia, Gino Rossi, Prima Moda...(wystarczy wejsc na strony tych firm)
przecież nie pójdę w czymś takim na plażę! Jest róznica między sandałkami
Scholla(np.) albo klapkami a tym, co wyżej napisałam.Czyż nie?

[diastema]

produkuja bo mozna wszystko zarekalmowac i ciemne spoleczenstwo kupi!!!!

[misae]

Oczywiscie, ze jest roznica. Marta uczepila sie powiedzonka kanon, zgodnie z
ktorym sandalki (eleganckie, nie plazowki) nie maja prawa wstepu do biura ;o)
Moze w latach 80 jeszcze cos takiego obowiazywalo, nie wiem bo wtedy do szkoly
chodzilam, ale pamietam ze moj ojciec codziennie garnitur zakladal. Ale Swiat
idzie do przodu i rowniez kanony sie zmieniaja, czasem nawet umieraja smiercia
naturalna, wiec moze warto otworzyc sie na cos nowego. Gdyby Japonia nie
otworzyla swych granic do do tej pory biegaliby w kimonach. Choc z drugiej
strony lata odizolowania od reszty swiata zbiera zniwo do dzis (w dziedzinie
mody). Byl gdzies tutaj taki fajny watek o modzie japonskiej.

[Gość: inezja]

no własnie.

[Gość: marta]

te eleganckie sandałki sa właśnie na popołudnia, ale nie do pracy - ludzie, czy
wy naprawde nie rozumiecie, że juak sie przychodzi do biura w sandałakach, to
to jest nie taktowne, tak jak chodzenie w tramkach czy z teatralnym
makijażem????

[Gość: inezja]

zalezy jaka praca! Nauczycielka w szkole podstawowej na pewno może chodzic w
sandałach, jestem o tym przekonana. Nie wszyscy pracuja w biurze itp.

[Gość: marta]

oczywiscie trudno wymagac od tancerki go go, żeby chodziła do pracy w nobliwym
garniturku, albo od siodtry zakonnej noszenia cienkich cielistych rajstop, ale
to sie chyba rozumie samo przez sie - prawda; cała dyskusja jednak dotyczyła
stroju obowiązujacego w biurze

[diastema]

tego tez nie rozumieja nie wiedza nawet o czym tu pol dnia rozmawiamy!!!

[diastema]

marta one tego nie zrozumieja nigdy w zyciu one nie rozumieja co to eleganacja
i dobry ton!

[Gość: inezja]

dobra, dobra, bez takich kretynskich odzywek, nie znasz mnie, nie widziałaś
mnie, więc nie osądzaj.

[diastema]

nie wiem czy wiesz ale czlowiek ocenia sie po nie tylko po wygladzie ale i po
wypowiedziach a wasze wypowiedzi sklonimy mnie do takiej opini na wasz temat!!!

[Gość: inezja]

więc uważasz że to, że chcę nosić sandałki z rajstopami do MOJEJ pracy na
przykład to jest dowód braku zrozumienia, dobrych manier i inteligencji? Czy to
nie jest po prostu moja sprawa? Wyraziałam swoje zdanie w tym watku nie po to,
żeby mnie ktoś za to atakował. I po kilku zaledwie wypowiedziach chcesz oceniać
człowieka? Zycze powodzenia...

[misae]

Przykre jest to ze ludzie tkwia w pewnych realiach przez cale dorosle zycie.
Choc tak do konca to nie jestem pewna czy mam "rozmawiam" z osobami doroslymi.
Internet przerasta niektore osoby, niestety. Gdyby moj pracownik odezwal sie w
ten sposob w miejscu pracy to nawet garnitur by nie pomogl, skubalby zielona
trawke. Tak wiec z jednej stony mowa o dobrym tonie, a z drugiej zaczepki w
stylu nastolatek. No coz nie moj problem, ze niektorzy nigdy nie dorastaja. Nie
moj problem rowniez w tym iz lludzie nie potrafia rozwinac skrzydel. Przjmuja
pewne zasady bez kwestionowania ich, zastanowienia sie. Na pytania w
stylu "dlaczego?", odpowiadaja "bo tak" i basta. Zapewne ma to swe korzenie w
komunizmie, gdzie ludziom mowiono co sie powinno robic a co nie. A teraz gdy
regul coraz mniej okazuje sie ze ludzie nie potrafia funkcjaonowac
samodzielnie, znalesc pracy, czy nawet stworzyc wlasny styl. Najlatwiej jest
stosowac sie do polocen, nie trzeba zbyt wiele sie zastanawiac. Do wolnosci
wyboru trzeba dojrzec, czego wszystkim zycze, a szczegolnie Marcie.

[Gość: marta]

ooo, to znaczy że i szefowa jesteś za tą granica - łaaał!!!! narzeczony
rodowity francuz, staż w usa zaliczony, teraz mieszkasz za granica, masz buty
na obcasie i jeszcze w dodatku ludzi pod sobą - łaaaaaaaaał!!!!

a teraz konkretnie: jesli ktos zapyta cię dlaczego nie nalezy dłubac publicznie
w nosie co powiesz? powiesz: ja dłubie bo "potrafie funkcjonowac
samodzielnie", "znaleźć sobie prace", "czy nawet stworzyc swój własny styl"?
Powiesz: dłubie w nosie i zjadam smarki publicznie, bez zażenowania bo jestem
taka niezależna, obyta i światowa? I tak to właśnie jest z normami społecznymi:
sa, przestrzegamy ich i nie pytamy o nr dziennika ustaw w jakim sa zapisane.
Tak to juz jest, że pewne rzeczy nalezy przyjmować jako a priori słuszne,
inaczej cała ta machina, dzięki której masz prace, albo przynajmniej piniadze
na utrzymanie, działa.
Wybacz, ale jesli zrobili szefowa kogos tak bezdennie głupiego, nie
potrafiacego wyciągać wniosków, nie potrafiacego przyznac sie do błędów, nie
posiadajacego umiejętności czytania ze zrozumieniem, to ta firma długo nie
pociagnie (*choc szczerze wątpie w jej istnienie).
Nie będę ci udowadniac, że jestem lepsza, i sie znam na tym, o czym ty mówisz z
pozycji "światowej damy", choc dla kazdego uważniejszego czytelnika jasne jest,
że nic nie masz do powiedzenia, ale postanowiłas bronic swojej tezy do
upadłego. Nie bo nie musze potwierdzać swojej wartości w swoich i innych oczach
za pomoca zagranicznych narzeczonych, zagranicznych podróży i rzekomego obycia
w swiecie oraz pogardy dla innych.
Największym grzecham ludzkości jest głupota, ale w połączeniu z pycha tworzy
zabójcza mieszankę;)
I jeszcze jedno: nadal jestem przekonana, że to prowokacja;) albo przynajmniej
nadal żywie taka nadzieje...

[misae]

Po pierwsze zbyt szybko wyciagasz wnioski, po drugie miotasz sie straszliwie.
Miotasz sie do tego stopnia, ze zaczynasz mi ublizac. Dyskusja odbiegla od
tematu. I tutaj ja zakoncze. Prosze nie wysilaj sie na wiecej zaczepek.

[Gość: marta]

kto sie miota? dziewczyno, poczytaj sobie cała dyskusje ze spokojem i uwaga i
powiedz mi kto sie miota, a kto racjonalnie argumentuje...

niewiarygodne, czyzbyc kapitulowała?
buuuhahahahaha

[Gość: Ewa]

ty się miotasz z nienawiścią jak ostatnia kretynka, a misae argumentuje. tak to
wygląda, niestety.
I ktoś tu kogoś poucza na temat dobrego tonu.cha cha.

[magdusia1963]

Co by nie powiedziec rastopy i sandaly to po prostu nie pasuje. Chocby nie wiem
jakie rajstopy i nie wiem jakie sandaly. Sandaly nosi sie gdy jest cieplo. A
rajstopy nosi sie gdy jest zimno. To najprostsze wyjasnienie. Do pracy w biurze
mozna nosic sandaly bez palcow oraz dekolty w zaleznosci od konwencji panujacej
w biurze. Sa firmy, ktore jednak tego nie toleruja i trzeba sie dostosowac.
Najlepiej poobserwowac jak inne panie sie ubieraja. Na poczatku "kariery" w
nowej firmie lepiej ubierac sie tradycyjnie. Niektore firmy wydaja w tej
sprawie nawet okolniki, wtedy sprawa jest jasna. Znam firmy, ktore np. nie
akceptuja kolorow poza szarym-niebieskim-braze beze-czern-biel itp. (zadne
roze, fiolety, czerwienie itp.). Podobnie moze byc z butami. Ale nie wrzucajmy
wszystkich firm do jednego worka i nie uogolniajmy. Mowie o firmach w Europie a
nie w Polsce.
Stwierdzenie, ze elegancka kobieta nosi rajstopy (ponczochy) zawsze, a zatem i
do sandalow jest nieporozumieniem.

[misae]

Sa przeciez rozne sandaly, sa takie na cieniutich paseczkach, sa takie lekko
odkrywajace palce i zakrywajace piete (takie z paskiem wokol kostki). Do tych
pierwszych, czy tez klapek nie nalezy zakladac rajstop, bo po co przeciez jest
cieplo ;o) Do tej drugiej grupy jak najbardziej mozna zalozyc rajstopy, ale
tylko takie bez wzmocnienia na palcach.
Tez slyszalam o firmach ktore dyktuja ubior swym pracownikom, ja osobiscie sie
z tym nie spotkalam.
A stwierdzenie, ze elegancka kobieta zawsze powinna miec rajstopy/ponczochy (do
sukienki czy spodnicy) slyszalam wiele razy od pan w roznym wieku, osobiscie
jednak nie zgadzam sie z tym.

[Gość: marta]

jesli but odkrywa palce, to znaczy, że nosi sie go bez rajtop/pończoch/skarpet,
bo jego zadaniem jest eksponowac skóre, palce u stóp itp, które często sa
równie dla mężczyzn atrakcyjne co biust, czy nogi

to oczywiście rzecz gustu, czy krtos tej zasady przestrzega, czy nie - w końcu
czasami widuje sie panie zakładające czarne ubrania zdobne w cekiny tuz po
porannej toalecie - oczywiście jest to ich wybór, jednocześnie nikt chyba nie
powie, że jest to zgodne z ogólnie przyjetymi zasadami dotyczacymi eleganckiego
ubierania się
rajstopy (choćby te bez wzmocnienia bna palcach) wyglądaja nieefektownie, jesli
wyzieraja spod sandałka

z reszta przykładem niech będzie królowa londyńskich salonów (niepodzielna od
lat wielu), Amerykanka Jerry Hall, która kazdego wieczoru świeci w jedwabnych,
zwiewnych sukienkach, gołych nogach i butach z odkrytymi palcami - podobno
jesienia i zima narzuca na to futro i przebiega z limuzyny do klubu zanim
zamarznie na kość;)

[misae]

> jesli but odkrywa palce, to znaczy, że nosi sie go bez
rajtop/pończoch/skarpet,
>
> bo jego zadaniem jest eksponowac skóre, palce u stóp itp, które często sa
> równie dla mężczyzn atrakcyjne co biust, czy nogi

No widzisz a jednak mozesz sie wysilic uzasadnienie wlasnej teorii.
Nie wrzucaj jednak wszystkich sandalow do jednego worka. Sa takie buciki, ktore
maja niewielke wyciecie na palcach i wlasnie o takie mi chodzi.
A do zalozenia sandalow trzeba miec wypielegnowane stopy, tak uwazam. Ale nie
bede sie narzucac ludziom z moimi teoriami.
A styl pani Jerry Hall mi nie odpowiada, nie to pokolenie.

[Gość: marta]

to nie moja teoria, tylko zwyczaj, norma. Wytłumaczenie jej nie było zadneym
wysiłkiem z mojej strony, tak jak i cała dyskusja z toba - wybacz, nie jesteś
zbyt wymagającym przeciwnikiem :D

[misae]

A moze to jest tradycja? No wiesz jak nam ukradna furmanke, to musza nam oddac
samolot.
Skoncz te podchody wacpanno.

[Gość: marta]

nie bardzo wiem o czym mówisz, ale w końcu chodzi o to, by ostatnie słowo
należało do ciebie, prawda?;)

[Gość: Mary]

Naprawdę tego nie widzimy. Właśnie siedzę sobie w pracy w klapkach i mało tego
przez całą zimę tak siedziałam, bo nie lubię przez 8 godzin chodzić w kozakach.
U mnie w pracy to normalne, że ktoś zmienia buty na lżejsze i przychodzi ubrany
tak jak chce. Nie chodzi tu o ubiór ale o to, zeby każdy robił to co do niego
nalezy.

[Gość: auslander]

siedzę sobie właśnie bez sensu w pracy i czytam to forum. nasuwają się dwie
sprawy. Po pierwsze-ja naprawdę rozumiem że ludzie agresywnie dyskutują o
polityce, feminizmie, gospodarce, ale poziom agresji na forum "moda" jest
zadziwiający. 2: lektura niektórych wypowiedzi wytłumaczyła mi dlaczego
studentki przychodzą na zajecia czy konsultacje z odkrytymi pępkami z wbitymi w
nie jakmiś ćwiekami, w kabaretkach (i to w dodatku w pończochach-widać bowiem
górę) lub z golymi nogami, w podartych dżinsach, flanelowych czarno-czerwonych
koszulach i tym podobnym stroju. Ostanio zaczyna to przenikać także na
egzaminy. Jak rozumiem, mam przyjąć do wiadomości, że one mają taki styl, tak
ładnie się samorealizują, że konwencje są przestarzałe, że stare zwyczaje
obumierają, że "bon ton" zostaje zastąpione przez "trendy"... Ech, jako staremu
konserwatyscie pozostaje mi już tylko wzdychać nad upadkiem obyczajów. Mogę
tylko rozmaitym dyskutantkom powiedzieć, że wbrew pozorom bardzo wielu mężczyzn
(wyłączając "miśków", nawet jeśli są francuzami)nie znosi sytuacji, kiedy
kobieta nie potrafi się ubrać stosownie do sytuacji
PS. Żeby nie było żem zaciekły antyfeminista-męskie ubiory na uczelnię też są
coraz ciekawsze. Ostatnio pojawił sie u mnie student w siatkowej koszulce. No
ale od kobiet w kwestii gustu chyba jednak wymaga się wiecej.

[diastema]

zgadzma sie z toba w 100% ale zaraz sie dowiemy ze zyjemy jak ciemnota i ze
umiejestnosc ubrania sie stosownie do sytuacji i bon ton to pozostalosci po
komunie!!!heh szkoda gadac!!!!

[misae]

dlaczego popadacie w skrajnosci? Ty przytaczasz cwieki i kolczyki w pepkach
(nie wiedzialam ze to jest teraz trendy i nie wierze Ci, ze wszystkie studentki
tak sie ubieraja), a Marta wyciagnela smarka z nosa i go zjadla. Baardzo
ciekawe. Czy swiat mody produkuje tylko mundurki lub siatkowe podkoszulki?
No tak od kobiety sie wiecej wymaga jak zwykle :o)


PS nie jestem i nigdy nie bylam feministka, nie nosze kolczyka w pepku ani w
nosie, ale zakladam sandalki do pracy

[diastema]

nie wymaga sie wiecej tylko ja tez ostatni ona zauwazylam ze kobiety coraz
bardziej wydziwiaja w ubiorach i czasem tez mi sie wydaje ze pomylily egzamin z
dyskoteka!!! panowie jednak zawsze w garniturach i elgancko co najwyzej koszula
nie w spodniach ale to jeszcze mozna jakos przelknac!!!

[misae]

u mnie na uczelni za przyjscie z golym brzuchem na egzamin bylaby "lufa" w
indeksie, ale widocznie profesorowie zladodnieli.
Raz jeszcze zaznaczam, ze moja sprzeciw dotyczy i dotyczyl sandalkow w pracy, a
nie cwiekow, smarkow i tym podobnych.

[diastema]

no ja tez uwazam ze powinna byc lufa i tu sie z toba zgadzam!!!

rajstopy+sandałki (czyli do speca auslandera)

[oliwka_]

Wzruszające, że wykładowca prawa uniwersytetu wrocławskiego pofatygował się aby
napisać na tym jednym jedynym forum, bo widze, ze jest to jedyny Twoj wpis w
tym roku tutaj. Oj nie wciskaj kitow! Wyraznie wiesz co-nieco o archi krypt
style albo innym programiku do zmiany IP. Ladny masz tez nick:)

???????????????

[diastema]

??????? do kogo ten list i o co chodzi???????

[Gość: ekler]

zaczynam sie martwic,ze mam przewalone we lbie w takim razie:)bo nie widze nic
niestosownego w kabaretkach,ubieram je czasem rowniez do eleganckiego stroju.no
ale moze sie nie znam..i nie przesadzajmy,studentki na zajecia nie moga
przychodzic z golymi nogami?na ubieranie rajstop bez wzgledu na pogode beda
jeszcze mialy czas w biurowym zyciu:)nie przesadzasz troche?nie mowie tu o mini
ledwo zakrywajacej posladki.ale spodniczka i sandalki na zajecia?czemu nie?

[Gość: auslander]

hihi ten list jest do mnie:) zdaje się że ktoś powatpiewa w moją tożsamość i
oskarża mnie o jakies dziwne rzeczy, których nawet nie rozumiem:) Cóż
oliwko...czyżbym przypadkiem opisał twój styl ubierania się że aż tak się
zagotowałaś?:) Jeśli sądzisz że przejąłem się twoim zarzutem o podszywanie się
pod kogoś innego, to gratuluję wysokiego (acz niezasadnego) mniemania o wadze
swoich wypowiedzi. A poza tym-nigdzie nie pisałem że jestem wykładowcą-acz
zapewne niedługo będę:)

[misae]

studenci prawa na uniwersytecie wroclawskim za moich czasow byli
bardzo "popaprani". Ciekawe czy cos sie zmienilo...Jakies 10 lat temu umawialam
sie na randki z pewnym prokuratorem, oj po 3ciej zrezygnowalam :o) moze za
mloda bylam

[Gość: marta]

fiu, fiu, to sie jednak nazywa obeznanie - w kazdym temacie - tu francuzki
narzeczony, tu były chłopak (pewnie podciął sobie zyły, kiedy nie przyszlaś na
kolejne spotkanie), tu staz
och! ach!

[misae]

nie nie podcial sobie zyl, znalazl sobie inna dziewczyne
Wiesz ze zazdrosc to grzech?
Nie oczekuje odpowiedzi.

[Gość: marta]

oj, dzieki Bodu, że to przetrwał - silny osobnik;)

a szkoda, że juz nie chcesz dyskutować - tyle radości mi dajesz hi hi hi

[Gość: magia]

rajstopy+sandałki NIGDY , tak jak skarpetki+sandałki TEŻ NIGDY

[kasia_siii]

Bardzo, bardzo dziwna jesteś. Bezpodstawna fascynacja własną osob, fuj, nie
podoba mi się to. U mnie w sandałkach, długo byś się nie utrzymała, moi
pracownicy znają standardy, a ty nie!

[Gość: aggus79]

Czytam to forum i ogarnia mnie przerażenie. Zaczęłam ostatnio pracę w biurze i
mam cholerny problem w co się ubierać. Dotychczas ubierałam się tak, jak
chciałam, a teraz większość moich letnich ciuchów do pracy się nie nadaje.
Żadne koszulki z odkrytymi ramionami, żadne sukienki, krótkie spódniczki.
Jednakże (i tu chciałabym odpowiedzi obiektywnych) uważam, że to okrutne kazać
kobietom męczyć się przez calutkie lato w rajstopach - czy na serio nietaktowne
jest przyjście do biura z gołymi nogami? Albo w sandałkach?
Czy to nie jest przypadkiem wymysł starszych pokoleń, od którego należałoby
powoli odchodzić?
I jeszcze jedno - jak uważacie - czy wypada do biura w rybaczkach?

[Gość: marta]

strasznie nam przykro, ze tak jest, ale jest - rajstopy możesz sobie sprawic
cieniutkie (bywaja nawet takie o grubości 5den - istna mgiełka), możesz też
kupic sobie buty specjalnie do pracy i do biura przychodzić w sandałakach,
klapkach, trampkach, czy czym tam jeszcze, a w pracy zmieniac na obuwie
bardziej adekwatne do miejsca i konwencji
możesz tez zmienic pracę i pozbedziesz się kłopotu - pracując np w firmie
reklamowej z pewnością zaobserwujesz wiekszy luz, jeśli pójdziesz do pracy w
szkole, tez zasady będa łagodniejsze (choć wxciąż twoje bluzeczki na ramiączka
nie będą na miejscu)

[misae]

Magia! Rwe wlosy z zalu z Tego powodu buuu nie utrzymalabym sie w Twojej
wspanialej firmie.

Aggus79 musisz uwazac bo moze pracujesz w firmie Magi i dlugo sie nie
utrzymasz :o) A tak na powaznie to obserwuj swoje kolezanki albo sie po prostu
zapytaj jakie panuja zwyczaje. Sa firmy ktore skupiaja sie na pracy, a sa firmy
ktore za cel przewodni obraly sobie kreowanie kanonow mody.

Z wyrazami wspolczucia dla tych co musza sie zastanawiac w co sie ubrac aby
nie "zniesmaczyc" szefowej i zostac zwolnionym :o( Jakby sytuacja na rynku
pracy nie byla wystarczajaco ciezka (to jeszcze pierdoly sandalkowe sie
niektorych trzymaja)

Pozdrawiam cieplo (uff goraco dzis)

[Gość: marta]

czy możesz nam wytłumaczyć co oznacza zdanie: Jakby sytuacja na rynku
> pracy nie byla wystarczajaco ciezka (to jeszcze pierdoly sandalkowe sie
> niektorych trzymaja)
bo czytam, czytam i nijak nie moge odnaleźć sensu :S

[misae]

przykro mi ze nie rozumiesz ehh

ludzie traca prace z roznych powodow, ciecia finansowe etc. Potem miesiacami
lub latami siedza na bezrobotnym, bo nie ma co ukrywac jest ciezko. Gdyby
ludzie tracili prace ze wzgledu na ubior, to... ehhh brak mi slow

PS
Nie mam namysli cwiekow, smarkow, golych brzuchow itp to tak dla przypomnienia
bo niektorzy pamiec maja dobra ...ale krotka

[Gość: marta]

niestety może to być jeden z powodów - jesli ubierasz się nieadekwatnie do
zwyczaju/konwencji to znaczy, że jesteś nieprzystosowany do atmosfery i kultury
pracy w danej firmie - czy to nie oczywiste
z pewnościa niewłaściwy ubiór nie jest nigdy głównym powodem, ale może byc bez
watpienia jedna z przesłanek do podjęcia decyzji; zatem szczególnie ze względu
na sytuacje na polskim rynku pracy zalecałabym powściagliwośc i respektowanie
zwyczajów

taka światowa, obeznan 'business woman' i 'boss' i nie rozumie tego?

[misae]

wlasnie niestety!

.
> zatem szczególnie ze względu
> na sytuacje na polskim rynku pracy zalecałabym powściagliwośc i respektowanie
> zwyczajów

I to jest wlasnie typowe podejscie :o(

[Gość: marta]

pewnie, lepiej mieć podejście takie jak ty: niezalezna, wspaniała, mam gdzies
konwencje i do biura smigam w kaloszch (be zpalców i na obcasie ofkorz) i w boa
ze strusich piór, bo lubię;) a ze mnie zwolnia co tam! w końcu jestem tak
wspaniała, że zawsze znajdzie sie albo bogaty zagraniczny narzeczony, albo staz
w usa (gdzie wszyscy chodza w trampkach do pracy) albo inna posada na
kierowniczym stanowsiku (oczywiście za granicą)

śmieszna jesteś, dlaczego po prostu nie przyznasz, ze nie masz racji?

[misae]

ubawilam sie do lez,

Moze powinnas zrobic fakultet z wrozbiarstwa, wspaniale Ci poszlo z tymi
kaloszami bez palcow (skad wiedzialas?) przenioslas swe cialo przez TCP/IP i
zobaczylas moj wizerunek.
Delikatnie probuje Ci wytlumaczyc, ze ludzie dorosli obywaja sie bez okolnikow,
nie trzeba tworzyc sztucznych zasad, nikt nie jest uposledzony.

PS A skad wzelas informacje o stazu :-O

Marta masz bez żadnych wątpliwości

[Gość: emmusia]

tylko idiota, albo samobójca nie przyzna Ci racji!! No chyba, ze te kobiety
pracują na targowisku

[regina10]

Abstrahując od gorącego tonu tej dyskusji chciałam zadać konkretne pytanie,
zupełnie serio. Pytanie chyba do Marty...Czy do eleganckich bucików z zakrytym
przodem i odkrytą piętą ( w USA chyba zwanych slingback)można włożyć rajstopy?
Czy te zasady niełączenia rajstop i niektórych typów obuwia odnoszą się do
tylko do sandałów i wszelkie maści klapek? Pozdrawiam.

[Gość: marta]

moim zdaniem absolutnie można do takich butów nosić rajstopy - mnie w domu mama
i babcia uczyły, że nie nalezy nosić rajstop do butów z odkrytymi palcami, ale
sadze, że do takich butów "bez piet" mozna spokojnie - takie właśnie obuwie
stosuje w pracy gdy jest ciepło:)

ps: misae, jestes cudowna, naprawdę:D

[misae]

hmm wiem, ze jestem wspaniala, Ty zresza tez

PS A wiedze o obowiazujacych kanonach mody biurowej czerpiesz od babci?

[Gość: marta]

generalnie babcia starała się mnie wychowadź na porzadną i taktowna osobę - mam
nadzieje, że sie jej udało, choc wyzanm, że kiedy czytam twoje posty, to z
taktu nici i chwyta mnie rubaszny, szczery smiech;)

[Gość: ulka]

A abstrachując od złośliwości-pragnę napisać, że fakt czy ktoś nosi do pracy
sandałki i co pod nimi ma nie świadczy o klasie. Kobieta z klasą przede
wszystkim odnosi się z szacunkiem do otoczenia- a szczególnie do osób stojących
od niej niżejw hierarchii społecznej czy innej (to a'propos zieleniaka).

[regina10]

Dziękuję, Marto, za odpowiedź.Zastanawia mnie, dlaczego przy okazji takich w
końcu lekkich tematów dochodzi do takiego spiętrzenia emocji.Ludzie z grubsza
dzielą się na tych, którym wygodniej i lepiej funkcjonuje sie, gdy mogą
zastosować się do obowiązujących w tzw.dobrym towarzystwie schematów i zasad
ubraniowych (można ich nazwać choćby konserwatystami) oraz na takich, którzy
burzą i lekceważą te zasady. Ci drudzy to rewolucjoniści zmieniający modę i
zwyczaje ubraniowe. Problem w tym czasami, że niektórzy rewolucjoniści nie
znają wcale zasad, przeciw którym występują tak zajadle. Ja także, choć z
natury lgnę do konserwatystów,tez niestety nie znam wszystkich reguł
ubraniowego bon tonu, ale chętnie się uczę. Myślę, że właśnie to forum mogłoby
być miejscem, gdzie spokojnie, bądź w tonie żartobliwym czy lekko prześmiewczym
obie grupy mogłyby się ścierać. Byleby bez osobistych inwektyw.Pozdrawiam
pokojowo. Regina

[Gość: marta]

bardzo mądra wypowiedź, regino, rzeczywiście nie powinnam - mnie to bawi, a to
biedne dziewcze pewnie juz wszytkie [paznokcie zjadło ze złości;)

[enixx]

Ja chcialam tylko powiedziec, ze noszenie obuwia z odkrytymi palcami i do tego
rajstop to jak dla mnie szczyt bezguscia. Jesli gdzies nie mozesz isc bez
rajstop, to idz w butach z zakrytymi palcami.

Bardzo prosze na mnie nie krzyczec.

[Gość: anka]

Śmieszy mnie ta zażarta dyskusja o obuwie w pracy. Jeżeli ktoś pracuje w takiej
atmosferze, że sandałki wywołałyby zgorszenie to mogę tylko współczuć. Moim
zdaniem zależy to od przyjętych konwencji w firmie. Sytuacja wygląda inaczej,
jeżeli mamy do czynienia ze spotkaniem z klientem, czy klientem jako takim - tu
rzeczywiście buty bez palców i gołe nogi odpadają. Tak, jak i krótkie
spódniczki etc, ale to chyba oczywiste?? Natomiast nie bardzo rozumiem,
dlaczego w firmie mam siedzieć w pełnych buciorach, podczas gdy na zewnątrz
lato?? Mam ten przywilej, że pracuję w firmie, gdzie nie ma starych ciotek i
mogę zakładać na siebie, co chcę (prewencyjnie zaznaczę, że nie mam tu na myśli
mini lub przymaławych, krzykliwych bluzeczek bez pępka, bo to wogóle nie jest
mój styl) i dzięki temu pracuje mi się lepiej, bo nie zawracam sobie głowy
takimi rzeczami, tylko tym, za co mi płacą. Natomiast na spotkaniu z
kontrahentami wyglądam od A do Z tak, jak konwenanse tego wymagają. Mam
nadzieję, że nigdy nie będę zmuszona do paradowania w jakimkolwiek mundurku
typu bluzka + spódnica + żakiet na codzień.

[Gość: Sineira]

W pełni popieram. Mundurki są dobre w komunistycznych Chinach oraz kancelariach
adwokackich. Elegancka kobieta to abolutnie nie znaczy kobieta w jedynym
słusznym kostiumiku. Firmy, które nakazują ubieranie wg. określonych wzorów i
kolorów oraz określonych wysokości obcasa uważam za chore. Jeżeli strój gryzie
się z osobowością, kobieta wygląda w takim "mundurku" jak pudel w przebraniu.
Dodam jeszcze, że jeżeli firma nie potrafi należycie ogrzać budynku zimą ani
zafundować wody mineralnej, żaluzji czy nawet firanek latem, nie ma
najmniejszego prawa zabraniać mi przychodzenia odpowiednio w swetrze i ciepłym
obuwiu lub sandałkach i cienkiej bluzce.(I zanim mi ktoś wyskoczy z uwagami
wyjaśniam - nie mam na myśli ubierania się do pracy w strój plażowy.)
O tym, czy kobieta jest elegancka, decyduje umiar i wyczucie, nie jakieś
wymyślone normy.

[Gość: olivkha]

Elegancka kobieta zawsze nosi rajstopy nawet w największe upały, a w
szczególności gdy idzie do pracy.

[Gość: Sineira]

To samo mówiła 90-paro letnia koleżanka mojej śp. babci o rękawiczkach... Na
ulicy wszyscy się za nią oglądali.
Normy się zmieniają, a klimat ociepla. Zabdane i wydepilowane nogi nie różnią
się niczym od nóg w rajstopach, chyba że ktoś popatrzy z bardzo bliska.
Oczywiście, na oficjalnym spotkaniu czy przy innej "dużej" okazji wypada mieć
coś na nogach, ale na co dzień, w pracy, przy 30-stopniowym upale? Wybacz...
A kobieta z klasą pozostaje nią nawet w worku po kartoflach.

[Gość: Asica]

Buty które mają "otwarte palce" + rajstopy to od zawsze było dla mnie najgorsze
zło! Sandałki i klapki tylko na bosą stopę!!

[Gość: Kama]

Uważam, że można zakładać rajstopy do klapek pod warunkiem, że są cieniutkie no
i bez wzmocnień na palcach.

[Gość: jana]

a czarne rajstopy do klapek na obcasie?

[enixx]

never!!

[Gość: Asica]

Ok! Pod jednym waruniem, że te klapki mają zakryte palce!!

[Gość: emmusia]

Wszystko zalezy od tego jaki styl ubierania preferuje kobieta.
Ja nigdy nie nosze sandałow do pracy, a do sandałow czy odkrytych butów nie
włożę rajstop (po pracy). Do pracy zawsze zakładam buty zakrywające palce na
obcasach (mam takie buty w pracy w szafce oraz kilka par rajstop, bo czasem w
upały przychodze w klapkach). Poza tym nie nosze do pracy dżinsów, mini, ani
spódnic przed kolano, ani duzych dekoltów, ani nic co mogłoby wskazac, ze nie
mam szacunku do klientów. To co podoba sie mężczyznom niekoniecznie podoba sie
innym kobietom, wiec lepiej nie kusic losu. Moje kolezanki natomiast, ubieraja
sie róznorodnie, ale tez o nich nie mówi sie, ze mają klasę. Poza tym sama mam
o koleżakach ubierających sie jak na pla,że negatywne zdanie. Z kims kto nie
wie, co do czego pasuje, nie robie po prostu interesów. A mnie jest miło, kiedy
przychodza do mnie mówiąz, że praca ze mna to sama przyjemnośc. Moze to tylko
komplement ale...
Poza tym, to, co kto na siebie zakłada, to w wielu firmach jego prywatna
sprawa... ale jesli firma nie jest moją praywatną, nie nalezy chyba obniżac jej
prestiżu.

[Gość: ..::zi::..]

coz za dyskusja... cale szczescie ze wycichla juz nieco. jednak nie moge sie
powstrzymac od komentarza forumowych wyczynow szanownych kolezanek. jesli
piszecie o tzw. dobrym tonie to apelowalabym o zachowanie dobrego tonu
wypowiedzi. niestety nawet wypowiedz zawierajaca powazne argumenty itd. traci
wiele gdy autorka naduzywa wykrzyknikow i inwektyw. przestajecie byc
przekonujace nawet jesli macie racje drogie panie gdy zapominacie o kulturze
dyskusji a wasze opinie wywoluja jedynie poblazliwy usmieszek na twarzach
czytelnikow zamiast byc jako-takim pouczeniem na temat mody. bo jak mozna
zawierzyc w sprawie 'dobrego tonu' komus kto wydaje sie go nie znac? pozdrawiam
[sandalki bez rajstopek - inaczej mija sie z celem]

[Gość: MacChiken]

Ja zasze podziwiam dziewczyny pracujące w Mac'Donalds. One są zawsze ubrane w
rajstopy-lato czy zima.Jeszcze gorzej jest w KFC, gdzie obowiązkowe są czarne
rajstopy...Ufff jak gorąco...