Forum Kobieta Moda
ZMIEŃ

      Dlaczego? Modowe pytania.

    25.06.08, 17:10
    Przychodzi mi do glowy kilka pytan o "pochodzenie" pewnych umiłowań modowych w
    danych państwach. Może zajechać trochę uogólnianiem, ale co tam - zawsze jest
    jakies ziarno prawdy. Moze więc mi powiecie:

    - dlaczego w Polsce tak popularne stały sie tipsy (i te krzykliwe i te
    eleganckie), podczas gdy na zachodzie (mieszkałam rok w jednym z zachodnich
    krajow) takie ozdoby widziałam jedynie na palcach imigrantek
    - dlaczego na wschód od Polski (Ukraina, Rosja) kobiety ubierają się
    tak...hmmm.... widocznie - mocne kolory na powiekach, brokat na policzkach,
    kozaki do pół uda (poznalam kilka kobitek z Ukrainy i tak wlasnie na codzien
    chodzily. zawsze byly odpicowane jak na kiepską dyskotekę).
    - dlaczego w Paryzu kroluje klasyka?
    - dlaczego Londyn to moda mocno awangardowa i kolorowa?
    - dlaczego dla wielu osób w Polsce wiek 45 lat to jakaś magiczna cezura, po
    ktorej wypada już tylko spódnice w kwiaty nosić?
    - dlaczego tak popularne są sandały ze skarpetami u facetów?
    - czy istnieje coś takiego jak "narodowy gust"? I czy jest on zależny
    wyłącznie od pieniędzy?

    To na razie tyle.
      • nitka-magda Re: Dlaczego? Modowe pytania. 25.06.08, 17:17

        > - dlaczego dla wielu osób w Polsce wiek 45 lat to jakaś magiczna cezura, po
        > ktorej wypada już tylko spódnice w kwiaty nosić?

        Poważnie, tylko takie w kwiaty?Skąd to się w ogóle wzięło, że można tak myśleć?
        • drinkit Re: Dlaczego? Modowe pytania. 25.06.08, 17:23
          no rozejrzyj sie dookoła. Naprawde przewazają kobitki w tym wieku w kwiatowych
          spódnicach, jest ich mnóstwo.
          • sandy_brown Re: Dlaczego? Modowe pytania. 25.06.08, 17:25
            moja mama nie ma ani jednej kwiecistej... ze wszystkich cioc, babc
            znajomych i wlasnych tez jakos nie kojarze...
          • danuu Re: Dlaczego? Modowe pytania. 25.06.08, 17:31
            Ja sie zgadzam. Dziewczyny, nie kokietujcie - panie w kwiecistych
            spodnicach, poliestrowych marynarkach i przepalonych trwala wlosami.
            Cera naczyniowa, zlote kolczyki :)
          • nitka-magda Re: Dlaczego? Modowe pytania. 25.06.08, 18:57
            Moja Mama tez nie ma żadnej w kwiaty i żadnej Cioci tez nie kojarzę w tym
            cudzie. Co do tipsów, to nie znam nikogo, kto nosi tipsy... Kiedyś moja
            przyjaciółka założyła sobie żele, z których szybko zrezygnowała.
      • bonafide4 Re: Dlaczego? Modowe pytania. 25.06.08, 18:01
        > - dlaczego w Polsce tak popularne stały sie tipsy
        > - dlaczego na wschód od Polski (Ukraina, Rosja) kobiety ubierają
        się
        > tak...hmmm.... widocznie

        Wiesz ja myślę że chodzi tu o pewna przesadnie pojętą (trochę może
        nawet infantylną) wersję kobiecości we wschodnim wydaniu. Wynika ona
        dla mnie ze specyfiki stosunków damsko-męskich, które w np. Rosji
        dobrze ilustruje czysto wschodni (również polski)
        fenomen "sponsoringu”: rodzaj transakcji, w której kobieta jest lalą
        z kiepskiej dyskoteki a mężczyzna jej księciem z bajki w czarnym
        BMW. Nie wychodzą ze swoich ról, bo bez tych atrybutów płci
        przestają być dla siebie atrakcyjni.
        Na marginesie jednak dodam że to tylko uogólnienie. Jeżeli chodzi o
        styl będąc za granicą można zauważyć że kobiety z naprawdę prawdziwą
        klasą często okazują się Rosjankami.
        > - dlaczego w Paryzu kroluje klasyka?
        > - dlaczego Londyn to moda mocno awangardowa i kolorowa?
        Co do Paryża to trudno mi powiedzieć. Może dlatego że oni wszystko
        maja w wersji "mild", stonowane
        Co do anglików bardziej mogę sie wypowiedzieć, ale to będzie dłuższa
        dyskusja..Generalnie chodzi o szacunek dla prywatności który jest
        podstawową cecha tej kultury (w przeciwieństwie do np.
        rosyjsjkiego/polskiego kolektywizmu). Indywidualizm to kolejna cecha
        która jest tam wartością pozytywną a nie zagrażającą (tj. generujacą
        agresję jako odstępstwo od normy podtrzymującej kolektyw).Tu wogóle
        troche językoznawstwo też wchodzi w gre bo wartości cenione przez
        dana kultyre są widoczne najbardziej właśnie w języku i pewnych
        kodach związanych z jego użyciem. Ale to juz zupełnie inna (dłuższa)
        historia..
        O co z tipsami chodzi, nie mam pojecia...
        • sakiko Re: Dlaczego? Modowe pytania. 25.06.08, 20:56
          możesz powiedzieć coś więcej na temat tego kodu językowego?
          • bonafide4 Re: Dlaczego? Modowe pytania. 26.06.08, 15:19
            nie, bo nie mozna tego wytłumaczyc w paru zdaniach. Polecam jednak
            np. książkę Cross-cultural pragmatics: The semantics of human
            interaction lub jakąkolwiek inna książkę Wierzbickiejz lat 90 tych
            czyli okresu kiedy zaczęła sie zajmować pragmatyką.
      • k1k2 co chcesz udowodnic? 25.06.08, 18:12
        > dlaczego w Polsce tak popularne stały sie tipsy (i te krzykliwe
        > i te > eleganckie), podczas gdy na zachodzie (mieszkałam rok w
        > jednym z zachodnich krajow) takie ozdoby widziałam jedynie na
        > palcach imigrantek

        mieszkam na 'zachodzie' od lat i widuje tipsy na palcach kobiet z
        wszelkich mozliwych grup spolecznych i roznego pochodzenia. z kolei
        ja jestem emigrantka a tipsow nie nosze. chyba wybiorczo obserwujesz
        i szukasz potwierdzenia jakiejs wlasnej tezy.

        > dlaczego na wschód od Polski (Ukraina, Rosja) kobiety ubierają
        > się tak...hmmm.... widocznie - mocne kolory na powiekach, brokat
        > na policzkach, kozaki do pół uda (poznalam kilka kobitek z Ukrainy
        > i tak wlasnie na codzien chodzily. zawsze byly odpicowane jak na
        > kiepską dyskotekę).

        na wschod od Rosji tez sie ubieraja jeszcze bardziej widocznie
        (kolorowe sari ze zlotymi lamowkami w Indiach) ale to juz nie jest
        obciach? w niektorych krajach malutkim dzieciom obrysowuje sie
        kohlem oczy. A zdjecia takich dzieci w magazynach to och jaka
        egzotyka. co kraj to obyczaj. tyle ze kultura dalekowschodnia jest
        akurat 'cool' a sasiedzi zza wschodniej granicy nie maja u nas
        takiego powazania ('odpicowane jak na kiepską dyskotekę'... hmmm...)

        Moim zdaniem inm bardziej rozwiniety komercyjnie rynek tym wiecej
        generuje nowych trendow (tworzac popyt na nowe produkty). Zachod co
        rusz wychodzi z czyms nowym i potem to stopniowo dociera i do nas,
        tak jak moda na ostry makijaz (lata 80), na trwala, potem na aerobic
        i fitness, na makijaz naturalny, na ekstremalna szczuplosc, ostatnio
        chocby na UGGs i Crocks, na 'tramp stamp' czyli tatuaz na ledzwiach,
        na szczuplosc + powiekszony biust, nastepnie dojdzie do nas moda na
        wypelniane restylanem usta a'la Angelina Jolie, itp.

        > - dlaczego w Paryzu kroluje klasyka?
        a kroluje???

        > - dlaczego Londyn to moda mocno awangardowa i kolorowa?
        rowniez wsrod pan po 45 r.z.? bo za chwile piszesz o konserwatywnych
        kobietach w Polsce po 45 r.z.

        > dlaczego dla wielu osób w Polsce wiek 45 lat to jakaś magiczna
        > cezura, po ktorej wypada już tylko spódnice w kwiaty nosić?

        sadze ze dlatego iz duza czesc kobiet jest w tym wieku postarzala i
        zaniedbana, bo ciezko pracowaly bez czasu na kosmetyczke i kasy na
        pielegnacje. te ktore mialy srodki i czas na dbanie o siebie nadal
        chodza ubrane sexy i na czasie.

        > - dlaczego tak popularne są sandały ze skarpetami u facetów?

        moje osobiste zdanie jest takie ze Polki czesto malo sie cenia wiec
        faceci nie musza sie starac. jak widze piekne dziewczyny w klubie
        oblapiane do tanca przez spoconego i podpitego goscia, a dziewszyna
        stara sie usmiechac milo chos srednio jej to pasuje, to az mi
        przykro. mezczyzni w Polsce (NIEKTORZY!!!) mylsa chyba ze wraz z
        przyrodzeneim dostali prawo do noszenia przepoconych koszul,
        niemodnych obwislych na tylku spodni, tych samych skarpet i majtek 2
        dni pod rzad, bo skrupulatna higiena i dbanie stroj to zachowania
        podejrzane, nie w pelni "meskie," lecz kobiece lub gejowskie.

        > czy istnieje coś takiego jak "narodowy gust"? I czy jest on
        > zależny wyłącznie od pieniędzy?

        na pewno istnieje, i zalezy od dominujacego typu urody, kultury a
        nawet roznych zaszlosci historycznych. wystarczy popatrzec jaki jest
        ideal urody np. w krajach czarnej Afryki a jaki w Skandynawii. tam
        gdzie ludzie roznych kultur ostro sie mieszaja, jak w Londynie czy
        LA, 'gust narodowy' ustepuej miejsca meiszance roznorodnych stylow.
        • drinkit do k1k2 26.06.08, 09:35
          Pytasz co chcę udowodnić? Ja nic nie chce udowodnić. Chce tylko
          znalezc odpowiedzi na moje pytania. Zaznaczylam na poczatku ze
          zapewne troche uogólniam. Ale każda "obserwacja" jakiegos zjawiska
          to uogólnianie, czyż nie? Ja widuje takich ludzi, może nie wszędzie
          ale w wielu miejscach.
      • mmaupa Re: Dlaczego? Modowe pytania. 25.06.08, 18:22
        Ech - a dlaczego w Oxfordzie schemat ubraniowy u dziewczyn ok. 20-letnich to:
        baleriny, czarne legginsy (opcjonalne), dzinsowa mini (niezaleznie od grubosci
        nog), koszulka fatalnej jakosci, sztucznozloty wisior, torebeczka trzymana pod
        pacha tak ciasno, ze latem pot splywa im chyba do portfela, plus bardzo niedbaly
        kitek? Myslalam stereotypowo, ze w miastach studenckich kroloja rozne ciekawe,
        oryginalne - wrecz dziwaczne - stroje, a tu taki chlam...
      • alicepoint Re: Dlaczego? Modowe pytania. 25.06.08, 18:44
        hehe, z tymi skarpetkami do sandałów u Facetów, to się zgadzam.
        Nurtuje mnie to od dawna;) W jakim towarzystwie sie nie pojawie,
        zawsze znajdzie sie jakiś Pan/Chłopak w skarpetkach do sandałów.
        Razi mnie to potwornie!
        • kinky5 Re: Dlaczego? Modowe pytania. 25.06.08, 18:56
          Jestem emigrantka.
          Tipsow nie mam i nigdy nie mialam.
          • sankanda Re: Dlaczego? Modowe pytania. 25.06.08, 19:04
            wszytko przed toba ;)
          • sandy_brown Re: Dlaczego? Modowe pytania. 26.06.08, 15:28
            kinky5 -> sliczny blog
            • kinky5 Re: Dlaczego? Modowe pytania. 26.06.08, 16:26
              sankanda - wiesz, o tym nie pomyslalam ;-))))

              sany-brown- ciesze sie bardzo ze Ci sie podoba.
      • pawelk28 Re: Dlaczego? Modowe pytania. 25.06.08, 21:24
        Moim zdaniem to wina :
        1. Zaszłości historycznych (w tym lata 80 i żelazna kurtyna)
        spowodowały, że dopiero teraz Polki mają w czym wybierać, wszystko
        jest dla nich dostępne i dopiero uczą się z tego korzystać. Widzą
        teledysk i jeśli chą wyglądać jak w teledysku to za kilkadziesiąt
        złotych są wystrojone od stóp do głów. Są "trendy"!
        2. Faceci. Właśnie ci w skarpetach i spoconych koszulach. Albo
        lanserzy i innego rodzaju casanowy z barów mlecznych. To przeciż im
        się takie kobiety podobają - no bo po co całe te strojenie ? Jeśli
        ktoś idący w czerwonych lakierkach na obcasie do uda słyszy, że jest
        sexi i ma faceta, który z tego powodu jest wniebowzięty - musi być z
        siebie zadowolony. Dla lanserów, których w Polsce jest chyba
        najwięcej to powód do dumy. Dla nich lans jest wartością samą w
        sobie. A skoro panie przez całe życie są chwalone tylko na tym polu -
        bo o niczym z takim facetem nie da się pogadać (no, chyba, że o
        nowym bmw) to takie już zostają. Kobiety dowartościowane i spełnione
        z mądrymi facetami u boku mają z reguły więcej klasy. I takich
        kobiet też w Polsce nie brakuje.

        Ktoś pisał też o złotych kolczykach. Jasne - do koła do łokci są
        ble. Ale ktoś kto ma klasę i styl będzie świetnie wyglądał i w
        odpowiednich złotych kolczykach i w prawdziwym frenczu (nie takim na
        tipsie w proporcjach biel do beżu 50/50)

        Tak myślę.
      • aleska Re: Dlaczego? Modowe pytania. 26.06.08, 09:59
        Co do facetów w skarpetkach i sandałach - nie muszę daleko szukać.
        Mój tato tak się "nosi". Tak mu po prostu wygodnie, bez skarpetek
        sandały by go za bardzo obcierały. Bynajmniej nie zakłada do tego
        przepoconej koszuli i w ogóle daleko mu do jakiegoś dziada. Jak
        skarpetki są czyste i bez dziur to nie wiem w czym problem. Mnie to
        nie razi.
      • keepersmaid Re: Dlaczego? Modowe pytania. 26.06.08, 13:17
        Tu gdzie mieszkam sandaly+skarpetki+szorty oznaczaja turyste z
        Niemiec albo Skandynawii, szczegolnie w polaczeniu ze swiezo
        poczerwieniala na sloncu skora.
      • gweeny Re: Dlaczego? Modowe pytania. 26.06.08, 20:18
        Jeśli chodzi o Ukrainki to wytłumaczenie jest proste - to dla nich
        synonim bogactwa. Mam rodzinę na Ukrainie i nie raz podczas wizyt
        słyszałam zdziwione pytania, dlaczego nie noszę złota, dlaczego się
        tak słabo maluje skoro jestem z Polski! One chcą się odróżniać od
        biednych ludzi.

        Ciekawy jest też przypadek japońskiej młodzieży, która cały tydzień
        chodzi w sztywnych mundurkach i kiedy tylko może ubiera się w
        stroje, które są delikatnie mówiąc dość dziwne.

        images.google.pl/images?hl=pl&q=harajuku&lr=&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi
    Inne wątki na temat:
    Pełna wersja