Do IMiD mam dwa pytania - proszę je przekazać

[wroc.aga]

Jak to jest?
Mam pytanie dotyczące jedzenia dla dzieci kupowanego w sklepach: dania w
słoiczkach, kaszki, soczki... Chciałabym skierować je do odpowiednich osób w
Pani Instytucie i proszę o skierowanie mnie doń poprzez podanie adresu e-
mailowego, ewentualnie proszę przekazać im moje pytania i wątpliwości.
Próbowałam znaleźć kontakt z IMiD za pomocą google, ale widocznie nie jestem
w tym dobra, bo nie udało mi się.
A teraz o co chodzi:
Jedzenie w słoiczkach ma informację, że Instytut bierze udział w uzgadnianiu
składu obiadków czy kaszek dla dzieci. Nie wiem czy to jednoznaczne z
atestem, ale...Dlaczego praktycznie wszystkie soczki dla dzieci starszych niż
12 miesięcy, a często wcześniej, mają w składzie cukier?????? To samo dotyczy
kaszek o smakach owocowych, deserków z owocami. Pytałam producenta o ten
cukier i dostałam odpowiedź, że skład jest uzgadniany z IMiD i nie jest
przypadkowy. To jak to jest: skoro stan uzębienia Polaków jest taki
katastrofalny, to po co przyzwyczajać do słodkiego od niemowlęctwa? Ostrzega
się przed nadużywaniem cukru, trąbi o próchnicy u dzieci, a z drugiej strony
cukier w produktach dla dzieci. Czy rzeczywiście jest on niezbędny i
konieczny w nich?
Mam też pytanie o zawartość witaminy C w produktach dla dzieci. Prawie każdy
ją zawiera. Po co??? Mnie osobiście wydaje się, że oba te dodatki nie są
potrzebne. To tak jakby nasze dzieci nie dostawały żadnych witamin i cukru w
owocach czy warzywach, które na co dzień spożywają.
Gdybym była bardziej podejrzliwa to posądzałabym tych producentów a także
IMiD o związki z lobby stomatologicznym (. Co do witaminy C zawartej w
gotowych daniach dla dzieci i dorosłych, opowiem coś co byłoby śmieszne gdyby
nie było tak prawdziwie tragiczne:
Jakieś 10 miesięcy temu, wychodząc na dłużej z domu sięgnęłam po deserek dla
dziecka (jabłka z morelami, oczywiście z dodatkiem wit. C). Niestety, a może
stety, słoiczek wysunął mi się z rąk już na korytarzu klatki schodowej
wyłożonej lastriko. Nie miałam czasu sprzątnąć od razu. Po kilku godzinach
wróciłam do domu, zebrałam rozbity słoiczek i zawartość a na podłodze przed
drzwiami do dziś mam super jasną plamę. Zastanawia mnie, które z owoców:
jabłko czy morela, ma taką zawartość witaminy C, że działa ona niczym
wybielacz? I co to za dziwne owoce, skąd je biorą, bo ja jako mama dziecka
znam inną właściwość jabłka czy moreli - zostawiają plamy!!! A jak działa ta
witaminka C na te maleńkie ząbki naszych pociech? Tak sobie myślę, że za
jakiś czas będą zalecać dzieciom jakieś preparaty, które będą niwelować
negatywne skutki cukru i witaminy C i owe preparaty też będą mieć atest IMiD
i będą przezeń polecane!!!

[ewa.m.kaminska]

Przekazałam Pani pytania do Zakładu Żywienia IMiD, który opiniował te produkty.
Mam nadzieję, że otrzyma Pani odpowiedź. Gdyby było inaczej, podaję adres
mailowy do ww. zakładu: [e-mail]. Pozdrawiam.

[wroc.aga]

Pani Ewo, mam nadzieję, że zajrzy Pani jeszcze do tego wątku.
Czy te pytania są zbyt trudne czy zbyt łatwe, że do dziś nie ma odpowiedzi?
Pisałam też ze swojej skrzynki na adres, który Pani podała - efekt ten sam. To
nie najlepiej świadczy o IMiD, powiem nawet, że stawia pod znakiem zapytania
całą działalność Instytytu. Nie wiem czy to instytucja prywatna czy finansowana
przez państwo, ale uważam, że w każdym przypadku moje, czy innej osoby pytanie
zasługuje na odpowiedź.

[ewa.m.kaminska]

Zgadzam się z Panią, że każde pytanie zasługuje na odpowiedź. Pojęcia nie mam,
co się dzieje i skąd taki brak reakcji Zakładu Żywienia. Może przyczyną jest
końcówka okresu urlopowego? Spróbuję Pani pomóc, choć w strukturze instytutu
mój Zakład Farmakologii i Zakład Żywienia to zupełnie odrębne jednostki. Sądzę,
że mail, jaki Pani wysłała do Działu Marketingu, także może być mobilizujący.
Proszę tylko o nieprzenoszenie swojej niechęci (uzasadnionej!) na cały
instytut. Serdecznie pozdrawiam.

[driadea]

Agnieszko,
jeśli będziesz znała odpowiedź, a nie będzie to tajemnicą, bardzo proszę, abyś
się ze mną podzieliła wiadomociami. Ja także jestem szalenie ciekawa odpowiedzi!
Pozdrawiam, Aga

[kasia5151]

Ja tez mam prosbe o odpowiedz, bo rozniez bardzo mnie to zainteresowało
Pozrdawiam
Kasia

[beaw27]

I mnie to bardzo zainteresowało. Bardzo Cię proszę napisz mi jaką dostałaś
odpowiedź[e-mail]

[wroc.aga]

Beaw27, aleś Ty niecierpliwa! ))))))))))))
Tylko, że ja też zaczynam się niecierpliwić. Żeby nie było niejasności czy ktoś
dostał maila czy nie, wysłałam jeszcze raz w środę bezpośrednio na wskazany
wyżej adres i ..... do dziś milczenie. Nie wiem czy pytania tak trudne czy
odpowiedzi)))) Obawiam sie, że albo nie dowiemy się nic albo dostaniemy
jakieś naukowe opracowanie napisane fachowym językiem.
Obiecuję, że dam znać co odpisali jak tylko dostanę odpowiedź. Jak myślicie?
Tydzień na odpowiedź to wystarczająco czy nie? Pani doktor tu na forum
rozpieściła nas, bo odpowiada szybciutko, ale może poczekam do końca tygodnia i
ponowię pytania. Jakby co piszcie na priv: [e-mail]

Szpinak, sol itp. ingrediencje...

[jo_jo]

Pozwole sobie dorzucic pare kamyczkow do tego ogrodka..., bo i ja zaczynam
tracic zaufanie do atestow i zalecen Instytutu.

Pare miesiecy temu w Szwecji wybuchla wrzawa na temat dodawania cukru do
produktow dla dzieci. Przetestowano zawartosc przecietnego sloiczka Nestle i
okazalo sie, ze zawiera on wiecej cukru niz puszka niedietetycznej Coca-Coli.
Dziennikarze, ktorzy zajeli sie ta sprawa, zwracali uwage na ciagle rosnacy
odsetek malych cukrzykow, problemy dzieci z zebami (w Szwecji rzecz stosunkowo
nowa), problem uzaleznien itp. Owe sloiczki zaczeto okreslac mianem "slodkiej
pulapki". Efektem burzy jest niejaka poprawa ze strony producentow i - to
najwazniejsze! - rosnaca swiadomosc rodzicow...

W Polsce z kolei zauwazylam, ze do produktow dla dzieci dodaje sie nie tylko
cukier, ale i sol, ktorej niemowletom podawac nie nalezy, ze wzgledu na to, ze
ich nerki nie sa jeszcze w pelni rozwiniete. Wyglada tez na to, ze mlode matki
nadal "karmi sie" mitami o ogromnej zawartosci zelaza w szpinaku, a co gorsza
szpinak mozna tez znalezc w gotowych daniach obiadowych dla niemowlat. I tu
pytanie: Czy i te dania (ze szpinakiem) znalazly akceptacje czy atest Instytutu?
Szpinak, salata, burczki cwiklowe, rzodkiewki itd. itp. zawieraja spore ilosci
zwiazkow saletry, ktore sa BARDZO NIEBEZPIECZNE dla dzieci w pierwszym roku
zycia. Stad tez nalezy unikac podawania tych warzyw niemowletom. Nie chcialabym
straszyc konsekwencjami, bo zakladam, ze forum czytaja tez mamy, ktore
zwiedzione falszywa opinia o szpinaku, karmily nim swoje dzieci, by... np.
zapobiegac anemii. Sporadyczne podanie szpinaku dziecku w wieku powyzej 6
miesiecy, nawet jesli nie jest korzystne, nie musi doprowadzic do tragedii.
Powinno sie jednak unikac podawania i szpinaku i innych warzyw o duzej
zawartosci nitratow dzieciom w pierwszym roku ich zycia. Podobnie, jak
spozywania warzyw, owocow i wody z terenow, gdzie nawozi sie sztucznie.
O faszerowaniu wszystkiego witaminami nie chce mi sie nawet pisac.

Wroc.aga! Zycze powodzenia w kontaktach z Instytutem. Daj znac, jesli ktos
raczy/odwazy sie w koncu odpowiedziec.

Pozdrawiam z Oslo.

[wroc.aga]

No, to milczenie działa na mnie jak płachta na byka! Co mamy sobie myśleć?
Nic to, po bezowocnym oczekiwaniu na odpowiedź z działu żywienia, posłałam to
samo do działu marketingu. Tu już na drugi dzień dostałam zwrotnego maila, że
przygotowują odpowiedź. Może nie zapomną....
Szafują hasłami: ekologia, ekologiczne, naturalne, zdrowe, powoli te słowa
tracą sens pierwotny! A te słowa na słoiczkach powodują, że cena produktu jest,
moim zdaniem, wygórowana, bo nie przystaje do kosztów produkcji. I jeśli IMiD
podpisuje się pod takimi produktami to naprawdę może wzbudzać mieszane uczucia
co do powiązań biznesowych.
Ja w każdym bądź razie tak tego nie zostawię, będę ponaglać i przypominać się
im.

[driadea]

Od wieków wiadomo, że zarówno szpinak, jak i szczaw, należy podawać z jajkiem,
w celu zneutralizowania szkodliwości szczawianów.
Pozdrawiam, Aga

Szczawiany vs. nitraty

[jo_jo]

Droga Driadeo,
Rozumiem, ze to "od wiekow" bylo skierowane do mnie... Wybacz, lecz nie mam
czasu, by wytlumaczyc Ci roznice pomiedzy szczawianami, a zwiazkami saletry.
W niemowlecym procesie trawienia te ostatnie zmieniaja sie w substancje, ktora
wiaze sie z hemoglobina i ogranicza zdolnosc tejze do przenoszenia tlenu.
W dojrzalym procesie trawienia takie niebezpieczenstwo nie zachodzi.
A podawanie jajka nie ma tu nic do rzeczy.

Pozdrawiam.

Do jo_jo

[malilka]

Czy mogłabym prosić o rozwinięcie tematu o występowaniu związków saletry np. w
szpinaku i burakach (które podaję mojemu dziecku)? Z informacji, które
znalazłam w necie wynika, że azotany przenikają do żywności z intensywnie
nawożonych upraw, to czy w takim razie azotany mogą się znajdować w warzywach z
ekologicznych, nienawożonych upraw- a takie ponoć są w słoiczkach dla niemowląt?
Pozdrawiam

Azotany w warzywach - do malilki

[jo_jo]

Azotany przenikaja do zywnosci z intensywnie nawozonych upraw. Przenikaja tez
do ujec wody pitnej w okolicy tych upraw. I tym sposobem zjadamy i wypijamy ich
coraz wiecej... duzo wiecej niz jest w stanie zniesc nasz (dorosly nawet)
organizm.
Azotany sa jednak rowniez naturalnym komponentem warzyw. W niektorych warzywach
zas takie naturalne "stezenie" azotanow jest wyjatkowo wysokie. Szpinak,
buraczki i... (!) marchew, to wlasnie przyklady takich warzyw - naturalnie
bogatych w azotany.

I tu odpowiedz na Twoje pytanie: Tak, azotany moga znajdowac sie (i znajduja)
rowniez w warzywach z ekologicznych, nienawozonych upraw.
Tyle tylko, ze z taka zawartoscia azotanow dojrzaly (lub w miare dojrzaly
organizm) powinien dac sobie rade. Dla tych mniej i niezbyt dojrzalych
organizmow powinno sie wybierac warzywa o naturalnie niskiej zawartosci
azotanow, a w kazdym razie unikac tych o zawartosci wysokiej.
(I nie mowie tu o marchwi, bo tej naprawde wiele brakuje do szpinaku...)

Zreszta same azotany nie sa bezposrednio trujace; problem polega na tym, ze w
wyniku pewnych procesow moga zmienic sie w azotyny - a te sa juz bardzo
szkodliwe. Zwlaszcza w nadmiarze. Jednym z takich procesow jest niestety proces
trawienny niemowlaka (zwlaszcza w wieku ponizej 6 miesiecy).
Stad ostrzega sie przed podawaniem warzyw o naturalnie wysokim poziomie
azotanow niemowletom w pierwszym roku zycia.
Stad tez moje zdziwienie, ze w Polsce mozna kupic odzywki (dla niemowlat!) ze
szpinakiem etc.
Stad w koncu moje pytanie, czy i takie odzywki poleca i atestuje IMiD?

Ewentualne nawozenie moze zwiekszyc zawartosc azotanow zarowno w tych
warzywach, ktore maja ich malo, jak i tych, ktore maja ich sporo.
W Europie probuje sie doprowadzic do sytuacji, w ktorej poziom azotanow w
zywnosci mozna bedzie kontrolowac i stopniowo ograniczac. Chodzi przede
wszystkim o te azotany, ktore w zywnosci NIE MUSZA sie znalezc.
Zajmuje sie tym m.in. specjalny komitet (d/s zywnosci) UE. Juz od wielu lat.

Pozdrawiam.

[malilka]

Bardzo dziękuję za wyczerpującą odpowiedź. Szpinakowi stanowcze NIE

[zuziowa_mama]

Ja też jestem bardzo ciekawa odpowiedzi )))

[franula]

jesli otrzymasz jakąś odpowiedź to i ja poproszę - [e-mail]

Do Pani Ewy i nie tylko

[wroc.aga]

To ja tylko dopiszę, że nadal czekam. Na pewno nie zapomnę poinformować o
odpowiedzi tym bardziej, że słyszałam nowe niepokojące informacje o pokarmach
dla dzieci. Ale muszę to najpierw sprawdzić.
A do Pani Ewy:
Trochę trudno nie przerzucać negatywnych uczuć na cały Instytut. Wie Pani dla
nas nie ma podziału: dział żywienia, dział kosmetyków, dział farmakologii( o
ile w ogóle coś takiego jest) Dla nas Matek - to po prostu IMiD. Instytucja
godna zaufania, bo poleca przebadane produkty. Ale gdy są jakieś
niedociągniecia lub luki to już to zaufanie jest nadwerężone. Nie wiem czy Pani
rozumie, bo ja piszę pod wpływem emocji i może niezbyt jasno. Moje odczucie
jest takie, że producenci dodają cukier, bo to "łatwa masa", a płacę za to jak
za zdrowy produkt. Każda Mama zapłaci więcej za produkt zdrowszy dla swojego
dziecka, zwłaszcza taki z info, że polecony przez IMiD lub inny taki "organ",
sobie od ust odejmie a kupi. A wychodzi na to, że to wcale nie taki zdrowy
produkt. I jeszcze powszechny wśród producentów zwyczaj ukrywania
składników "niewygodnych". A to aromat owocowy w syropie, gdzie w składzie nic
na ten temat nie ma, a to serwatka niewymieniona na opakowaniu, a to napisano:
lecytyna, a już, że sojowa to nie, a to "ukryto" gluten w płatkach
kukurydzianych. Tzn może nie tyle "ukryto", ale ze składu to ja nie potrafię
wywnioskować, że on tam jest, a jednak.... Brak jakichś przepisów i DOBRYCH
OBYCZAJÓW, wystarczyłoby napisać na takich płatkach: nie dla uczulonych na
gluten i sprawa jasna. Wiem, skupiam się na żywności, bo kosmetyków prawie nie
używam dla dziecka - alergik, ale skoro jeszcze kilka Mam jest odpowiedzią
zainteresowanych znaczy się, że nie jestem sama. I nie ja jedna zastanawiam się
nad "zdrową żywnością".
To tyle. Na dzisiaj, oczywiście)))

[gochagocha]

To i ja poprosze o przeslanie odpowiedzi na adres
[e-mail]

Jestem bardzo zainteresowana odpowiedzia, tym bardziej, ze mnie tez "wkurza"
dosladzanie produktow dla dzieci.

prosze tez o mail na konto gazetowe

[ainer1]

z gory dziekuje!
Renia

[anawu]

A nie można by tej odpowiedzi tutaj zamieścić? Jestem też zainteresowana - też
zastanawiałam się nad tą witC. U mojego dziecka wykryto duże ilości szczawianów
wapnia w moczu. Mocz badałam regularnie a szczawiany wyszły w szóstym miesiącu -
jak zaczęliśmy podawać słoiczki.
Mnie jeszcze ciekawi słoiczkowa marchewka. Jak się weżre w ubranko to po
dłuższej chwili nic jej nie rusza. Jak sama robię marchwiankę to plamy są do
sprania. Dlaczego? U mnie na bazarku są inne marchewki czy co?

pozdrawiam,
Ania

[monika_oli]

A tak właściwie to jak to jest, że żywność w słoiczkach ma tak długi okres
przydatności do spożycia? - jest przecież podobno bez konserwantów. Stoi na
półkach sklepowych bez względu na tempetaturę otoczenia, co podobno nie wpływa
na jej jakość. Być może jest jakiś sposób jej utrwalania, nie znam się na tym,
ale zawsze mnie to zastanawiało. Jeśli wiecie bardzo proszę o wyjaśnienie.

[lch74]

I co? Miesiąc prawie minął a odpowiedzi z IMiD jak nie było tak nie ma Ja przez ten cukier w kaszkach podaję synkowi tylko i wyłącznie kleik ryżowy i kukurydziany, bo tylko one są bez cukru (próbowałam i faktycznie są niesłodkie). Staram sie unikać cukru, bo po pierwsze wystepuje coś takiego jak nietolerancja sacharozy, po drugie wystepuje coś takiego jak cukrzyca, po trzecie mojemu synkowi dopiero rosną ząbki i chciałabym uniknąć próchnicy, po czwarte cukier uzależnia, po piąte te kaszki są straaasznie słodkie (nie wspomnę już o Danonkach, gdzie cukier aż chrupie) - podawanie czegoś tak słodkiego wyrabia w maluchu złe nawyki żywieniowe... dodatkowo przy AZS cukier może przyczynić się do zaostrzenia zmian skórnych Ostatnio zaprzestałam też kupowania wszelkich słoiczków i gotuję synkowi sama i wygląda na to, że moje jedzonko jest bardziej syte - synek zjada ok.160ml i jest już najedzony (mniej wody, a więcej warzyw i mięsa?). Przestało mi się to podobać: wszystko prawie w jednym smaku, mięsa nawet pod mikroskopem nie widać, zbyt rozdrobnione, seler prawie w każdym słoiczku (uczula jak nic!) i horrendalna cena! Słoiczki owocowe niby bez cukru a podejrzanie słodkie... |Przy drugim dziecku od początku zamierzam sama gotować, przynajmniej będę wiedziała co moje dziecko zjada. Jak wreszcie łaskawie Ci odpowiedzą, to proszę rzuć odpowiedź na Forum albo na [e-mail].
Pozdrówki

[werata]

Dziewczyny, macie nisamowitą wiedzę na temat zywienia niemowoląt. A co mają
zrobić takie osoby, jak ja, które muszą zaufać producentom dań w słoiczkach i
opiniom IMiD?
Mój mąż ostatnio w dobrej wierze kupił małemu (4 m-ce) właśnie szpinak, bo na
etykicie wyraźnie napisane jest: po 4 mieciacu, a mamy urtwalone od czasów
przedszkolnych, ze szpinak jest zdrowy. Zaniepokoiło mnie jednak to, że na
stronie www firmy Hipp przeczytałam, że od 7 m-ca, a jak spojrzałam na skład to
zdębiałam: mleko, śmietana!
Chyba zacznę sama gotować, tylko skąd mam czerpać wiedzę, co może jeść moje
dziecko w kolejnych miesiacach, możecie polecić jakąś publikację na ten temat
albo wskazać inne źródło?

No i oczywiścoie nadal czekamy na opinie działu żywienia...

[lch74]

W najnowszym DZIECKU jest podany najnowszy schemat żywienia, co i kiedy wprowadzać Oczywiście każde dziecko jest inne i mogą wystapić uczulenia na najróżniejsze rzeczy (nawet na te uznawane za najbezpieczniejsze jak ryż, kukurydza czy jabłka...), więc każdą nowośc wprowadza się osobno maksymalnie 1 na tydzień uważnie obserwując malucha, czy nie ma biegunki, wysypki itp.
Pozdrówki

[aniael]

Właśnie przeczytałam wątek i jestem nieco przerażona. Jeśli chodzi o zupki,
robię je sama, ale od samego początku CODZIENNIE dawałam do zupki szpinak na
zlecenie pediatry, używałam mrożonego z Hortexu lub Bonduel. Moje dziecko ma
teraz roczek, czyli od pół roku karmię ją szpinakiem. Proszę o informacje,
jakie konsekwencje mogą być.
Pozdrawiam

[zuziowa_mama]

No i dalej jesteśmy bez odpowiedzi!!!
wroc.aga - cisza w eterze? Może ich tak pogonić? I najlepiej niech ten wątek
przeczytają.
pozdrawiam,
Ania

[wroc.aga]

W poniedziałek przypomniałam się działowi marketingu i..... nic. Myślę, że Pani
Ewa przekazała, że to pytanie z forum, może tego się boją? Bo już nie potrafię
wytłumaczyć sobie inaczej tego milczenia. Chyba zacznę bojkot produktów
opatrzonych znakiem IMiD.

U W A G A !!! Nastąpiła TA historyczna chwila:))))

[wroc.aga]

"Zakład Żywienia, w którym pracuję, otrzymuje szereg pytań, niechcianej
korespondencji i tzw. „spamu”, co często związane jest z próbami przesłania
wirusów. Z tego powodu istnieje duża ostrożność w przyjmowaniu przez ten
dział korespondencji zwłaszcza, że w ostatnim okresie było kilkanaście prób
zainfekowania naszego systemu informatycznego.

Pytania Pani droga służbową dotarły do naszego Zakładu i w chwili obecnej
możemy na nie udzielić odpowiedzi.

Instytut Matki i Dziecka po przemianach rynkowych w naszym kraju jest jedną
z instytucji, choć nie jedyną, które dbają o zdrowie dzieci. Jedną z form
profilaktyki chorób wieku dziecięcego oraz populacji dziecięcej jest
promowanie właściwego żywienia. W tym celu od wielu lat Zakład Żywienia
uczestniczy w działaniach międzynarodowych organizacji, których celem jest
ustalenie reguł obowiązujących dla produktów stosowanych w żywieniu dzieci.
Działania takie mają również podstawę prawną, w odpowiednich aktach
prawnych, przyjętych przez Polski Rząd. Przepisy prawa polskiego, zgodnego
obecnie z prawem Unii Europejskiej, szczegółowo regulują wymagania dotyczące
składu produktów specjalnego żywieniowego przeznaczenia (żywność dla dzieci
do 3 roku życia).

Oprócz przepisów ogólnych istnieją także receptury, które szczegółowo
przedstawiają dany produkt żywieniowy podając ile i jakich składników należy
użyć do przygotowania konkretnego dania, zupki etc. Tego typu informacje
stanowią wartość handlową.

Uzgodnienie składu produktu z Instytutem nie jest równoznaczne z przyznaniem
temu produktowi atestu (jak to popularnie się nazywa) ponieważ świadczy
tylko, że receptura nie odbiega od zaleceń dla dzieci w określonym wieku.
Za jakość produktu, rzeczywisty skład, proces produkcji odpowiada w tym
przypadku producent.

Instytut wydaje "Opinie" a nasze logo jest znakiem handlowym zastrzeżonym w
urzędzie patentowym wobec powyższego stanowi własność Instytutu. Udzielenie
produktowi pozytywnej opinii i możliwości posługiwania się naszymi znakami w
przypadku produktów opiniowanych przez Zakład Żywienia związane jest ze
spełnieniem przez starającego się o producenta z dodatkowymi obostrzeniami.

Soczki dla dzieci nie mogą być pozbawione cukru, ponieważ cukier jest
składnikiem każdego owocu. Decydując o podaniu owoców mama decyduje o
podaniu cukru.

Stan uzębienia Polaków a w szczególności zły stan uzębienia Polaków nie jest
spowodowany cukrem, ponieważ cukry zwane inaczej węglowodanami są niezbędne
w żywieniu. Za próchnicę w większym stopniu odpowiedzialny jest brak higieny
jamy ustnej, złe nawyki żywieniowe(karmienie nocne) a także jakość tkanki
zębowej, na którą wpływają liczne zarówno czynniki genetyczne jak i
paragenetyczne (np. sposób żywienia matki w ciąży).

Witamina C jest witaminą rozpuszczalną w wodzie i w związku z jej biologią
codzienna podaż jest niezbędna. Dzięki tej wiedzy od wielu lat nie ma w
Polsce szkorbutu, choć u niektórych dzieci może wystąpić niedostateczna
podaż witaminy C w diecie. Witamina C nie gromadzi się w organizmie. Jej
zawartość w produktach dla dzieci wynika z zawartości tej witaminy w
owocach. Dodatkowa podaż witaminy C w niektórych produktach dla dzieci jest
efektem badań dotyczących spożycia i oceny rzeczywistej biodostępności tej
witaminy z diety dzieci.

Nie posiadam wiedzy o reakcji, która miała miejsce na pani lastryko. Pani
jako mama dziecka wie o plamach po surowych owocach i to nie tylko na
podłodze ale i ubrankach.

Działanie witaminy C na ząbki pociech jest bezpośrednie = niszczące, bo
witamina C to Kwas askorbinowy oraz pośrednie korzystne, ponieważ wspomaga
przyswajanie wapnia do organizmu. Wapń służy m.in. do budowy zębów.

Dzieci nie trzeba przyzwyczajać do smaku słodkiego ponieważ jest on jednym z
najwcześniej rozpoznawalnych smaków przez dzieci.

Produkty niwelujące skutki działania witaminy C, cukrów, bakterii płytki
nazębnej są znane od dawna. Jest to szczoteczka do zębów, pasta do zębów
oraz determinacja rodziców aby dbać o zdrowe zęby swoich dzieci.

Po odpowiedzi na inne, nie mniej ciekawe pytania a także w celu zaspokojenia
wiedzy kieruję panią np. do czasopisma Twoje Dziecko, gdzie takie informacje
można znaleźć.

W przypadku dalszych wątpliwości radą służyć będzie pani lekarz pierwszego
kontaktu bądź pediatra opiekujący się pani dzieckiem.



Z wyrazami szacunku



Witold Klemarczyk

Specjalista pediatra
gastroenterolog

Zakład żywienia IMD."

[wroc.aga]

Szkoda, że IMiD nie wykazuje takiej ostrożności przy uzgadnianiu składów
produktów dla dzieci jak w przypadku przyjmowania poczty od "klientów", bo może
to wirus a może spam......
Odpowiedź przyszła już po tym co napisałam kilkadziesiąt minut wcześniej.


Dziewczyny! Chcecie podyskutować o tym liście? Jak tak to zapraszam a jak nie
to i tak napiszę co myślę, bo powiem szczerze, że mnie to nie przekonuje! A
uwaga o tym, że szczotkowanie zapobiega negatywnemu wpływowi wit C czy cukru na
ząbki dzieci jest, mimo swej oczywistości, trochę sarkastyczna i nie do końca
prawdziwa. Ciekawe, że kiedyś tak zębów nie szczotkowano a jednak nie było tak
tragicznie. A moi Rodzice mają jeszcze swoje zęby (oczywiście nie wszystkie),
natomiast 3-letnie dzieci koleżanek mają już plombowane zęby. Dla mnie to mówi
samo za siebie.
Wg mojej wiedzy, cukier w owocach to nie ten sam cukier, którym dosładza się
produkty. A moje pytanie NA PEWNO nie dotyczyło fruktozy pochodzącej z owoców,
tylko tego cukru, który jest wymieniony w składzie, czyli z buraka cukrowego.
I mam wrażenie, że Pan specjalnie przeinaczył moją troskę o przyzwyczajanie do
smaku słodkiego Wiem z własnego doświadczenia, że kawa słodzona 1 łyżeczką
cukru smakuje inaczej niż słodzona np pięcioma łyżeczkami, czy niesłodzona
wcale. A można przyzwyczaić się do każdej z tych wersji.
Wykorzystywanie argumentu, że "uzgodnienie składu to nie nadanie atestu" jest
bez sensu, bo producent pytany o cukier w kaszce "zakrywa się" zdaniem IMiD.
Błędne koło?
Nie jestem na bieżąco z badaniami światowymi, ale czytałam, że wit C też
gromadzi się w organizmie. Światowe autorytety biją na alarm i przestrzegają
przed tym. A dodając ją do wszystkiego łatwo przedawkować, nieprawdaż? To tak
na babski rozum Z tego co wiem organy dzieciaczka nie działają tak sprawnie
jak dorosłego, więc takie "zmuszanie" go do usuwania tego nadmiaru wit C nie
jest chyba tak do końca wskazane.

I jeszcze kwestia, wit C pochodzenia naturalnego to nie to samo co sztuczna.
Jest różnica w ich "skrętności" a co za tym idzie w przyswajalności. I zamiast
jeszcze bardziej namawiać nas-Mamy do prawidłowej diety, poleca się to
przetworzone słoiczkowe jedzenie....
A na lastriko jest plama WYBIELONA, a nie plama w ogóle Pan zdaje się nie
zrozumiał...

[monika_oli]

Zgadzam się zupełnie z tym co napisałaś. Facet zwyczajnie wykręca kota ogonem,
niby odpowiedź jest, ale tak naprawdę nic z niej nie wynika - gotowe jedzenie
jest super zdrowe, a za zepsute ząbki (oby nic innego odpowiadają tylko
rodzice.

[aniael]

Witam
Faktycznie, odpowiedż pana wydałą mi się sarkastyczna i wymijająca, niemniej
jednak trochę racji ma. Nikt nie twierdzi, że węglowodany są zbędne, ale
dodatkowa obecność cukrów prostych w produktach nie zawsze jest konieczna (tu
już chodzi o walory smakowe wyłącznie). Inna sprawa, że obecnie zwraca się
nadmierną moim zdaniem uwagę, co do obecności cukru w produktach, niektórych
nie posłodzonych po prostu nie da się jeść Bardziej stotne chyba jest to,
żeby tego cukru nie było w nadmiarze, niż żeby go nie było wogóle. Ostatnio
panuje też "moda" na faszerowanie dziecka fluorem w trosce o zęby, a nie zwraca
się uwagi na to jak może wpłynąć ten pierwiastek na cały organizm dziecka, a
przecież fluor bardzo łatwo jest przedawkować. Efekty niestety wyjdą dopiero po
latach.
Ja osobiście nie podaję np kaszek słodzonych, ale od czasu do czasu np danonka,
czy biszkopcika owszem. Nie chcę mojego dziecka izolować całkowicie od
słodyczy, natomiast zamiast kaszek wolę podać np płatki jęczmienne z mlekiem i
miodem lub bananem - tego nie trzeba już dosładzać, a na pewno jest zdrowsze
niż przetworzone kaszki. Osobiście uważam, że podstawą dbałości o zęby jest
higiena jamy ustnej, oraz ograniczenie cukru w diecie (tu akurat nie tylko ze
względu na uzębienie, ale także inne, być może ważniejsze czynniki). Fluor
owszem, ale profilaktyka kontaktowa.
Natomiast sprostowanie co do witaminy C - nie gromadzi się w organizmie, według
mojej wiedzy nadmiar jest wydalany przez nerki, zatem nie można jej
przedawkować. Poza tym stosowana jest także jako przeciwutleniacz, zatem służy
jako konserwant produktów słoiczkowych.
Pozdrawiam

[wroc.aga]

To o wit C, to są informacje z "Newsweka" nr 32/2003, oraz z tutaj drukowanego
artykułu:
www.slowoludu.com.pl/gazeta/codzienna/2004/II/13/12.pdf
Wydaje mi się, że w obu artykułach jest sporo racji.
Ja niestety muszę dawać kleiki i kaszki, a z niesłodzonych zostają mi tylko
ryżowe bez smaku i kukurydziany kleik. Dodaję owoce, które sama zaprawiam, bo
nie wchodzi w grę mleko, miód, płatki kukurydziane itp.
I tak jak piszesz: nie chodzi o izolowanie od słodkiego, ale o zdrowe żywienie,
nie o wykluczenie cukru w ogóle tylko o ograniczenie. A tego nie jestem w
stanie dokonać kupując gotowe produkty... Szkoda.

[zuziowa_mama]

Ok więc i ja się wypowiem.
Początek listu dot. przesyłania wirusów pocztą itp - czy to miało być nieudolne
usprawiedliwienie że na odpowiedź czekałaś ponad miesiąć??? Czy oni Twój list
skanowali miesiąc żeby sprawdzić dokładnie czy nie ma wirusa? Współczuję
Zakładowi żywienia że dostaje tyle spamu, no ale co to ma do naszego tematu????

Z listu wynika że:
Uzgodnienie składu produktu z Instytutem świadczy tylko, że "receptura" nie
odbiega od zaleceń dla dzieci w określonym wieku.
Skoro "receptura" szczegółowo przedstawia dany produkt żywieniowy podając ILE i
JAKICH składników należy użyć do przygotowania konkretnego dania, zupki etc
To następne zdanie w liście "Za jakość produktu, rzeczywisty skład, proces
produkcji odpowiada w tym przypadku producent" nie do końca jest prawdziwe, bo
mogę się zgodzić że za jakość i proces produkcji odpowiada producent, ale
przecierz rzeczywisty skład musi być zgodny z "recepturą". Czy może czegoś nie
rozumiem? No i dlaczego zalecają podawanie niemowlakom szpinaku dalej nie
wiemy....

No a teraz moje ulubione zdanie:
"Soczki dla dzieci nie mogą być pozbawione cukru, ponieważ cukier jest
składnikiem każdego owocu. Decydując o podaniu owoców mama decyduje o
podaniu cukru"
Owoce mają fruktozę, ale my przecierz o innym cukrze mówimy o BIAŁYM CUKRZE i
jak najbardziej soczki mogą być bez cukru, wręcz niektórzy producenci piszą
wyraźnie że produkt nie jest dosładzany. A na pytanie dlaczego pozwala się
dosładzać jeszcze i tak naturalnie słodkie soczki dalej nie ma odpowiedzi.....

O witaminie C:
"Jej zawartość w produktach dla dzieci wynika z zawartości tej witaminy w
owocach. Dodatkowa podaż witaminy C w niektórych produktach dla dzieci jest
efektem badań dotyczących spożycia i oceny rzeczywistej biodostępności tej
witaminy z diety dzieci."
No nie mogę.... przecież tu chodzi o dodawaną specjalnie witamine C a nie
pochodzącą z owocu, o takiej wit. producent słoiczków wogóle nie wspomina -
przecież nie mamy na słoiczu napisane wykaz wszystkich witamin jaki dany owoc w
słoiczku zawiera. Witamina C jest dodawana jako konserwant do produktów
słoiczkowych - pisała już o tym inna mama. My to wiemy, a pan doktor
reprezentujący IMiD?

"Produkty niwelujące skutki działania witaminy C, cukrów, bakterii płytki
nazębnej są znane od dawna."
No i następnie zostałyśmy oświecone że trzeba myć zęby szczoteczką do zębów!
Ba!

No i to by było na tyle...
czyli nic nowego się nie dowiedziałyśmy.
Ze swojej strony mam w planach list do producentów HIPPA, jestem ciekawa co oni
napiszą....

serdecznie pozdrawiam,
Ania

[borges1]

Z wielką uwagą obserwowałam tocząca się dyskusję. Ja także uważam,ze odpowiedź
IMiD była pokrętna i niedoceniająca inteligencji odbiorców, w tym wypadku
zainteresowanych zdrowiem swoich dzieci matek. Jestem zniesmaczona i
zaniepokojona, że "specjaliści" zajmujący sie wyznaczaniem norm zywieniowych
dla najmłodszych są sarkastyczni i ironiczni, gdy mają rozmawiać z mającymi
wątpliwości matkami. Ciekawe, czy w podobny sposób komunikują się z dyrekcjami
wielkich korporacji żywieniowych. I jeszcze to zwalanie całej winy na
matki. "Wasze dzieci mają pruchnicę, gdyż to wy się w ciąży źle odżywiałyście
lub nie macie pojęcia o szczotkowaniu zębów, jedzenie nafaszerowane cukrem nie
ma z tym nic wspólnego". Pozostaje nam jedno, ograniczyć do minimum żywienie
dzieci gotowymi produktami, które podobno tak dobrze są dla nich zbilansowane.
Wykorzystując sokowirówki, garnki do gotowania na parze i zaopatrując sie w
warzywa u zaufanych sprzedawców mamy przygotujemy pożywienie w pełni
zaspokajajace potrzeby naszych dzieci.

[malgoska77]

Nie - no jestem załamana! Długo nie zaglądałam na forum i spodziewalam sie po
tak długim czasie zobaczyc rozwiązanie zagadki. A tym czasem po przeczytaniu
tego wszystkiego mam jeszcze większy mętlik w głowie niz miałam. Mam prosbę czy
mogłaby Pani pozbierac jakos te wiadomosci i powiedziec jasno jak to jest, co
dawac, czego nie podawac i od kiedy? Oczywiscie za radą jednej z mam rzuce sie
zaraz do kiosku po najnowsze "Dziecko", skoro jest tam cos o zywieniu, ale
prosze tez tu o odpowiedz. Wątpliwosci oczywiscie dotyczą białego cukru, wit c,
szpinaku, no i ta plama cały czas nie daje mi spokoju. Przyznam się ze sama nie
robiłam takiego eksperymentu, ale skoro juz ktos zrobił i wybieliło - dobrze
wiedziec dlaczego? Co do gotowania w domu... Tez staram sie gotowac sama,
ale... no właśnie... Nie wiem czy to inne mamy potwierdzą, słyszalam taką
opinię, ze jak sie samemu gotuje, tez nie do konca dobrze, bo mozna wygotowac
to co w produktach najcenniejsze? Wiem ze nie ma idealnych rozwiązan, ale
chciałabym jakos usystematyzowac wiedzę na ten temat.
Z gory dziekuje. Pozdrawiam tez wrc. Age - dzieki za wtrwalosc i ciekawy wątek.
Małgosia

[malgoska77]

oczywiscie miało byc ze prosba do Pani Ewy.
Przepraszam za ta pomyłke

[towita]

Rzeczywiście to co napisał niewątpliwie sympatyczny pan z IMID jest żenujące.
Tam nie ma żadnych informacji!!!Cukier z owoców i naturalna witamina C, której
my mamuski niby się boimy. Najgorsze jednak jest to, że brakuje po prostu czasu
na gotowanie, po powrocie z pracy lepiej się poprzytulać niż pichcić. Nie
oszukujmy się i tak będziemy kupować gotowe zupki, soczki itp. Po prostu nie
mamy wyboru...

Wcale NIE MUSI tak być

[wroc.aga]

Oczywiście, że będziemy kupować jedzenie dla dzieci, bo po to je robią.
Natomiast wcale nie musi być tak, że bierzemy / kupujemy co dają. Możemy same
czytać ulotki na opakowaniach a nie tylko kierować się reklamą i tym, że dany
słoiczek stoi na wysokości oczu.
Ponieważ to forum jest o kosmetykach, i jeszcze raz przepraszam Panią Ewę za
nadużycie gościnności, zapraszam WAS - drogie MAMY, którym leży na sercu
zdrowie dzieci a także całych rodzin na FORUM utworzone SPECJALNIE DLA NAS:
halat.pl/forum/
Forum jest nowiutkie i czyściutkie, bo właśnie czeka na WAS!
Zobaczcie, ile dowiedziałyśmy się przez wymianę spostrzeżeń! Owszem, nie są to
rzeczy "miłe", ale jest to wiedza. Ja np. nigdy nie zastanawiałam się nad
szpinakiem, bo skoro jest słoiczek dla dzieciaczków ze szpinakiem to czemu zeń
nie skorzystać? Akurat u nas odpada z powodu dodania mleka, ale co do samego
szpinaku to była dla mnie nowość.
Może jeśli zbierzemy się razem to co nieco wyjaśnimy sobie nawzajem, a resztę
spróbujemy wyjaśnić u źródeł?
Dziewczyny CHCIEĆ TO MÓC, naprawdę! Nie bądźmy takie bierne i nie pozwalajmy
wciskać sobie kitu, że szczoteczka rozprawi się na dobre z próchnicą a wit. C
to następny niezbędny dodatek. Jeśli dodają ją, żeby konserwowała to niech nie
tłumaczą tego DOBREM dzieci. Obecność cukru w soczkach? Skoro dla dzieci 5
mies. można zrobić je bez cukru to czemu nie dla starszych?

Forum "Moje Dziecko"

[wroc.aga]

Dokładny adres, bo jakoś mi ucięło))
halat.pl/forum/viewforum.php?f=2

[misiamama]

Witam
W zasadzie ten wątek może już wygasa, ale tak zmyłyście głowę panu dr z IMID,
że jednak dorzucę dwa słowa... Sorry, ale z Waszych postów (zwłaszcza wroc.agi)
wynika, że ona zadała tzw. pytanie z tezą - i odpowiedź inna niż oczekiwana
("cukier i wit C to śmierć, ale my dla kasy zatwierdzimy wszystko") wywołała
skrajnie emocjonalne i nieprzemyślane ataki. A nie pomyślałyście, że faktycznie
węglowodany sa dziecku niezbędne, a wit C dziecko wysikuje bez
żadnego "obciążenia" dla jego niewątpliwie delikatnych organów? że odżywianie
kobiety w ciąży i generalnie tryb życia i nawyki żywieniowe matki faktycznie
więcej znaczą niż dosłodzony sok? że mnmiej szkodzi ząbkom zjedzenie
dosłodzonego deserku i umycie ich na noc, niż rygorystyczne niezjadanie żadnego
cukru, ale spanie słodko z cycusiem mamy w buzi i pokarmem zalegającym tamże?
Przeczytajcie chociaż uważnie list, który tak atakujecie. To że receptura jest
wartością chronioną znaczy, że jest objęta tajemnicą handlową. Receptura to nie
jest to, co wydrukowane na słoiku. Rolą IMID jest sprawdzenie, czy ta receptura
zgadza się z normami prawnymi. Bo to normy - drogie mamy, a nie IMID -
decydują o tym, co wase dzieci jedzą, i jesli już chcecie komuś dołozyć, to
przemyślcie, kto ustala owe normy, w jakim trybie, a kto wtedy lobbuje i na
czyją rzecz. Co do zdrowych zębów rodziców - gatulacje, ale "wnioskowanie"
jakie tu prezentujesz nawet nie śmieszy. Wiesz ile czynników (genetycznych,
dot., trybu życia itp) decyduje o zdrowiu zębów? No ale idąc tropem Twoejgo
rozumowania można dojść do wniosku, że dawniej w ogóle ludzie byli zdrowsi - bo
jeśli ktoś żył przy medycynie starszej o xx lat, to z pewnością nie był chory
na xx chorób. Bo gdyby był chory, to by nie żył - dla wyjasnienia. O chorobach
zębów i cierpieniach nimi powodowanych - np u Władysława Jagiełły - proponuję
poczytac teraz, skoro w szkole się nie chciało. W kwestii lastryko to się już
nie wypowiem, bo jest - sorry- żałosna. Proponuję w ramach eksperymentu polać
podłogę czystą wodą i poczekać. Myślę że pojaśnieje (podłoga, at least...). I
na koniec krótka opowiastka. Wybuchła kiedyś w Rosji epidemia ospy. Car w
najbardziej zaognione centra choroby wysyłal ekipy lekarzy, których rola
sprowadzała się w zasadzie do izolowania chorych i - jakiej takiej
profilaktyki. Szybko się jednak rosyjscy chłopi zorientowali, że tam gdzie się
pojawiają "nasłani" lekarze, tam choroba zbiera największe żniwo, więc kiedy
tylko ekipa przekroczyła granice guberni, szybciutko zamordowali cały zespół.
No i jak myślicie, polepszyło się? Pozdrawiam Myślące Mamy Aga

[magda-lis]

Droga mamo Misia widzę ze chciałas ożywić wątek i udało Ci się

Śledzę temat od samego początku bo uważam ze dawno nie było tak trafnie
poruszonego tematu. Uwazam również iz wroc.aga wykazała się dużą inteligencją i
dociekliwością. Potrafiła w sposób do pozazdroszczenia dyplomatyczny dochodzić
swoich (i naszych) racji. Nie wiem czy potrafiłabym się wykazać równie dużą
powściągliwością po otrzymaniu tak sformułowanej odpowiedzi pana Klemarczyka.
Jak widać nie ja jedna odebrałam ją jako ignorancką.
Z góry przepraszam za rozpisanie się, ale nie mogę się powstrzymać aby nie
odnieść się do Twojego listu.

misiamama napisała:

>Rolą IMID jest sprawdzenie, czy ta receptura
>zgadza się z normami prawnymi. Bo to normy - drogie mamy, a nie IMID -
>decydują o tym, co wase dzieci jedzą, i jesli już chcecie komuś dołozyć, to
>przemyślcie, kto ustala owe normy, w jakim trybie, a kto wtedy lobbuje i na
>czyją rzecz.

Jeśli tak jest to zostaliśmy (rodzice) wprowadzeni w błąd. Znak IMiD uznany
jest powszechnie za stróża zdrowia naszych dzieci. Nie wydaje mi się jednak aby
rola IMiD polegała wyłącznie na sprawdzaniu czy produkt jest zgodny z prawem, a
jeśli tak to bezprawny jest napis "przebadane przez IMiD". Do kontrolowania
papierków wystarczy kilku prawników nie potrzeba do tego doktorów.

>Co do zdrowych zębów rodziców - gatulacje, ale "wnioskowanie"
>jakie tu prezentujesz nawet nie śmieszy. Wiesz ile czynników (genetycznych,
>dot., trybu życia itp) decyduje o zdrowiu zębów?

Oczywiscie, ale czy w związku z tym uważasz, ze powinniśmy dodatkowo sobie
fundować substancje szkodliwe, a może odrazu wyrwać wszystkie zęby bo przecież
i tak kiedyś wypadną (z przyczyn np. genetycznych, albo z powodu naszego trybu
życia?)

>No ale idąc tropem Twoejgo rozumowania można dojść do wniosku, że dawniej w
>ogóle ludzie byli zdrowsi - bo
>jeśli ktoś żył przy medycynie starszej o xx lat, to z pewnością nie był chory
na xx chorób. Bo gdyby był chory, to by nie żył - dla wyjasnienia.

Oczywiście, ale tez nie chorował na wiele współczesnych chorób które niestety
rozwinęły się na skutek naszych eksperymentów cywilizacyjnych (również
pokarmowych) Wierz mi że wielu z nich i my nie przeżyjemy...
To stwierdzenie ma się nijak do chęci zdrowego odżywiania się.

>O chorobach
>zębów i cierpieniach nimi powodowanych - np u Władysława Jagiełły - proponuję
>poczytac teraz, skoro w szkole się nie chciało.

Można wiedzieć w jakiej to szkole uczą historii medycyny? U nas nie było
takiego przedmiotu, ale skądinnąd wiem że rolę dentysty pełnił kowal, tylko,że
to wynikało stąd ze wtedy raczej nie myto zębów. My nie wykręcamy się od mycia,
wrecz przeciwnie. Chcemy tylko nie podsycać próchnicy. To chyba dobrze, że o to
dbamy - prawda?


>I na koniec krótka opowiastka. Wybuchła kiedyś w Rosji epidemia ospy. Car w
>najbardziej zaognione centra choroby wysyłal ekipy lekarzy, których rola
>sprowadzała się w zasadzie do izolowania chorych i - jakiej takiej
>profilaktyki. Szybko się jednak rosyjscy chłopi zorientowali, że tam gdzie się
>pojawiają "nasłani" lekarze, tam choroba zbiera największe żniwo, więc kiedy
>tylko ekipa przekroczyła granice guberni, szybciutko zamordowali cały zespół.
>No i jak myślicie, polepszyło się? Pozdrawiam Myślące Mamy Aga

Myslę ze się polepszyło. I teraz też by się polepszyło gdyby wymordować trochę
lekarzy i innych specjalistów którzy pod przykrywką prawa (IMiD) wciskają nam
modyfikowaną kukurydzę, cukier (nie mówię o tym prostym z którym pan z IMiD
sobie pomylił biały), witaminowe dodatki i tp. Uczciwiej by było pozwolić nam
dokonać wyboru i podać słoczki o naturalnym składzie, a te dodatki zdrowotne
obok w postaci kropelek, albo tabletek.
Mam nadzieję że mój post dało się odczytać jako szczerą polemikę - nie jako
atak.
Pozdrawiam

[apolka]

No dobrze, przeczytałam Wasze wypowiedzi i dorzucę swoje trzy grosze.

Po pierwsze, jakiś kilka (może kilkanaście?) miesięcy temu czytałam artykuł
(chyba w GW albo w Jestem) dotyczący witamin, tych natualnych i syntetycznych,
podpisany przez jakiegoś doktora specjalizującego się w tym temacie
(przepraszam za nieścisłości i ogólniki ale gdy to czytałam to interesowała
mnie sama informacja oraz to, czy pochodzi z wiarygodnego źródła) i z tego, co
wyczytałam to przekonanie, że witamina C jest nieszkodliwa, jest przestarzałe i
nieprawdziwe. Była tam wzmianka o jakiejś chorobie spowodowanej właśnie
nadmiarem wit. C (a oprócz tego bardzo przekonujące uzasadnienie, dlaczego
zażywanie tego suplementu przy przeziębieniu to kompletna bzdura).

Druga sprawa, mam córeczkę (za parę dni skończy 6 miesiąc), zdrowa, pogodna,
zero alergii ... to akurat do czasu. Ponieważ mała bardzo mało przybierała na
wadze (waga na najniższym centylu, długość na najwyższym) lekarka zaleciła
wprowadzenie dodatkowych niemlnecznych posiłków po czwartym mies. (karmię nadal
piersią). Najpierw kaszka owocowa, potem jeszcze zupki i deserki. Któregoś dnia
zauważyłam, że mała ma dużą czerwoną plamę na policzku (sięgała za ucho i na
szyjkę), w środku pęcherz, spory ale płaski, bardzo jasny. Był piątek, wieczór,
byłam sama w domu (dzień przed przeprowadzką, mąż "na nowym"), spanikowałam i
zadzwoniłam po pogotowie. Na szczęście trochę się z tym ociągałam i za parę
minut, gdy plama zaczęła schodzić, wezwanie odwołałam - jedna karetka na całe
miasto, mogłoby jej zabraknąć dla bardziej potrzebującego dziecka- później
plamki pojawiały się jeszcze, znacznie mniejsze. Zaraz w poniedziałek, na
wizycie u lekarza dowiedziałam się, że to .... banalna pokrzywka. Reakcja
uczuleniowa. Na co? Nie wiadomo, nic nowego nie wprowadziłam..., no, oprócz
deserków (jabłko). Nie będę Wam tu tego opisywać ale bardzo szybko doszłam, że
to nie jabłko uczula moje dziecko ale nadmiar (syntetycznej) vit. C, którą
znalazłam również w kaszkach, podawanych małej 2x dziennie, i niektórych
zupkach. Skumulowało się i organizm powiedział dość. Teraz jabłka podaję
wyłącznie surowe, gotowe deserki mieszam z kaszkami bez dodatków i jakoś sobie
radzimy. Ale co się strachu najadłam, to szkoda gadać. Raz nam się to jeszcze
przytrafiło, gdy mała dostała wieczorem trochę kaszki owocowej (taka mi tylko
została) a wcześniej zjadła deserek ze słoiczka (brakło jabłek "ekologicznych",
taki kryzysowy dzień nam wypadł).
Dodam jeszcze, że odżywiam się (i odżywiałam) zdrowo ale bez ograniczeń typu
truskawki be, miód be, fasolka be ..., nic z tych zdrowych ale mocno
alergizujących produktów mojemu dziecku nie szkodziło, a zaczęłam je wprowadzać
od drugiego miesiąca karmienia (i jej życia). A to świństwo (witaminka dodawana
wszędzie) - jak najbardziej.
Drogie mamy, boimy się naturalnych produktów (są powody), a okazuje się, że
największym problemem są te "sprawdzone, z atestem...".
Pozdrawiam, a

No muszę odpowiedzieć:))))

[wroc.aga]

Po pierwsze nie obrażam się za to co napisałaś Może tylko nie wzięłaś pod
uwagę, że swoim stwierdzeniem:
"Pozdrawiam Myślące Mamy"
mogłaś obrazić praktycznie wszystkie dotychczas wypowiadające się osoby.
A Twoja wypowiedź, nawet jeśli nie będzie pojedyncza, nie ostudzi mojej chęci
wyjaśnienia tematu tego, jak i dodatków modyfikowanych w odżywkach dla dzieci
oraz spróbuję też popytać o te szpinakowe sprawy (ja wprawdzie nie podawałam
szpinaku, ale jeśli są osoby, które to interesuje to można spróbować!
JA CHCĘ MIEĆ WYBÓR!!!! Chcesz to dajesz z cukrem, a ja nie chcę!
Woda na lastriko? Spróbuj, bo sprzątaczka codziennie to robi a poskutkował
dopiero deserek Ja nie wyciągałam wniosku, zadałam pytanie i IMiD poniekąd
potwierdził moją jak to nazwałaś "tendencyjną tezę".

Co do zdrowia Rodziców to wiesz, moi Rodzice urodzili się w zeszłym wieku, więc
od czasów Jagiełły to chyba jednak się poprawiło, co? I nie neguję wpływu
dziedziczności, trybu życia itp ale JA chcę by moje dziecko miało jak najlepszy
start!!!! Jesli już o ścisłość chodzi to jedzenie w nocy zakończyliśmy tak
wcześnie jak to tylko możliwe - w naszym przypaku przed ząbkami, bo miał je
późno.

Nie chodzi o wykluczenie cukru czy wit C, ale co za dużo to niezdrowo. Jeśli,
jak pisała tu bodajże jo_jo, w słoiczku nestle jest więcej cukru niż w puszcze
coli to ten cukier jest dodany dla walorów smakowych, a nie zdrowotnych. A
właśnie podobno nestle dodaje też MODYFIKOWANE SKROBIE do produktów dla dzieci
to uważasz, że to jest w porządku? Żywność genetycznie modyfikowana, moim
skromnym zdaniem, jest zbyt młodą nauka, bym pozwoliła sprawdzać ją na moim
dziecku! Dla zainteresowanych polecam artykuł w niedawnym Newsweeku, nie wkleję
linka, bo musiałabym ręcznie to wpisać-klawiatura mi się zagrzała nr 40 / 2004
(Geny na talerzu). I nie zarzucaj mi, że taka żywność nie musi mieć negatywnego
wpływu, bo ja to wiem, że nie musi, ale może i to też biorę pod uwagę
konstruując dietę dla dziecka. I są przesłanki, by podejrzewać taką żywność o
zwiększenie alergii. Też nie mogę wkleić w tej chwili odpowiedniego linku

Jeszcze o wit C:
Znalazłam normę dla dzieci 1-3 latka 40 mg na dobę a wiesz ile zawiera słoiczek?
Niektóre w 100 g mają min 20 mg wit C, cały słoiczek 190 g ma jej już 38 mg,
dodaj do tego mleko dziecka "niecycowe" to już przekroczenie normy! A dziecko
nie je tylko tego prawda? Powiesz, że żadne dziecko nie jada co dzień tego
samego dania? W przypadku alergików niestety tak bywa.
Przeliczałam sobie wczoraj te normy wit C i moim zdaniem PRZESADZAJĄ. Ale to
moje zdanie
A list Pana z IMiD przeczytałam i ja i cała moja rodzina ZANIM go
przedyskutowaliśmy. My wszyscy jesteśmy widać MYŚLĄCY INACZEJ, bo nas poziom
odpowiedzi obraził...
Aga- zadawać pytania to nie grzech! Najpierw zignorowali mój list a potem taka
odpowiedź. W międzyczasie zaczęłam starania o wyjaśnienie tego zagadnienia w
innych miejscach i stąd forum MOJE DZIECKO.
Aga, nie każdy ma czas, by gotować, nie każdy ma pieniądze, by kupować
ekowarzywa i samemu robić dania. A dla mnie do niedawna jak był napis IMiD to
znaczyło, że z dwóch produktów wybiorę właśnie ten. Więc nie mów mi proszę, że
to nie działa w ten sposób! A teraz tak: soczki sama, zupki sama, obiadki sama,
deserki sama, chleb dla dziecka piekę sama - nie dlatego, że to kocham ale
dlatego, że kocham dziecko, ale wierz mi Aga wolałabym teb czas poświęcić
dziecku czy samodokształcaniu... Aga a co będzie jak wrócę do pracy?
Pozdrawiam wszystkie MAMY "MYŚLĄCE INACZEJ", czyli te, które się wypowiadały do
tej pory a Mamy innego zdania niż moje też proszę o wypowiedzi. Forum od tego
jest, by wymieniać myśli i doświadczenia.

-----
MOJE DZIECKO