Coraz mniej księży

[pkemp]

"Na jałowym terenie trudno cokolwiek wypielęgnować" racja, szkoda tylko, że ks. widzi winę w rodzinach młodych ludzi i mediach a nie zauważa, że w większości wypadków to sami księża swoim zachowaniem i postępowaniem zniechęcają do przyjęcia takiej drogi.

[Gość: dark]

moze to dobry pomysł na życie 2000 pogrzeb ok.1 godz
1500 ślub czas pracy 40 min cdzienna msza 50zł za 30 min kolęda i
inne zbiórki niezła kasa jak na 1 księdza no chyba że utrzymuje
jeszcze pół swojej rodziny. niezły biznes sobie krecą księża na
wioskach. i ciągle mało a jak chcesz rachunek to mozesz dostac ale
na połowe tej sumy hehe

[Gość: do dark]

anipojąć, dostałeś blokadę to teraz jako anonim piszesz? hahaha

[Gość: płocczanie]

masz racje, tylko anipojąć jest przeciw, reszta slepo wierzy i ufa, buhahahahahaha

[Gość: do plocczanie]

ty wierzysz w złotego cielca, buahahah

Kościół staje się zbędny

[Gość: motyla noga]

Panom już dziękujemy.

en.wikipedia.org/wiki/Quiet_Revolution

Religie istnieją, bo są potrzebne ludziom

[pensioner63]

Gość portalu: motyla noga napisał(a):
> Kościół staje się zbędny. Panom już dziękujemy.

To prawda, że w krajach rozwiniętych, w szczególności w Europie Zachodniej,
kościoły są coraz mniej potrzebne. Procent praktykujących ludzi spada poniżej 10%.

Ale ludzie wynaleźli religie, bo pomagają one ludziom. Biednym i chorym dają
nadzieję, że Bóg im pomoże, a anioły i dobre duchy zabezpieczą ich przez złymi
duchami.

Rządzącym sojusz z Kościołem ułatwia władzę. Cesarz Konstatantyn I wpadł na
pomysł, że kościół katolicki pomoże mu skonsolidować władzę nad imperium.
Kaczyńscy też doceniają pomoc o. Rydzyka.

"religia dobra jest dla chorych, glupkow i dzieci"

[Gość: płocczanie]

ot cala tajemnica, nikt normalny jej nie potrzebuje bo wierzy w siebie

[...]

[Gość: dwq]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

rabinów będa sprowadzać

[Gość: cv]

stały temat, wyczerpal sie repertuar, powtórka

Znam rozwiązanie!

[Gość: Loki]

"Co trzeba zrobić, by zaradzić kryzysowi? (...) Byłby to czas, w którym klerycy, zanim rozpoczną studia, mogli nadrobić braki w edukacji religijnej i przygotować się duchowo."

Normalnie się posikałem z śmiechu. Jedynym rozwiązaniem jest zniesienie celibatu. Skończą się patologie nagłaśniane w mediach, księża będą normalnie żyć. Też bym pewnie zwariował jakbym nie mógł do końca życia przespać się z kobietą. Oczywiście takie rozwiązanie byłoby najlepsze ale nikt z władz kościelnych nie zdecyduje się na ten krok ponieważ stracili by w oczach armii moherów od której płynie rzeka pieniędzy na kościelne potrzeby.

Do tego co zna "rozwiązanie"

[Gość: Apel]

>Jedynym rozwiązaniem jest zniesienie celibat
Skoro nie jest Pan katolikiem to proszę zostawić w spokoju Kościół i pozwolić Mu
samemu o sobie decydować.

>nikt z władz kościelnych nie zde
>cyduje się na ten krok ponieważ stracili by w oczach armii moherów od >której pł
> ynie rzeka pieniędzy na kościelne potrzeby.
Tu nie o moher czy insze materiały się rozchodzi lecz o wolę samego Pana Boga.

[pkemp]

" Tu nie o moher czy insze materiały się rozchodzi lecz o wolę samego Pana Boga" celibat był wprowadzony dopiero w XI-XII wieku i ma związek z reformą kościelną papieża Kaliksta II. "Rozchodziło" się o to, że majątek księży przechodził na ich rodzinę a nie kościół. Nie mieszał bym w to woli Boga. Polecam książki historyczne o tym okresie.
Pozdrawiam

[Gość: Loki]

Siła argumentów zmiotła mnie z powierzchni ziemii. Jeżeli już używasz pojęcia Kościół z dużej litery to przynajmniej rób to z głową, Kościół jest społecznością obecnie zdominowaną niestety obecnie przez moherów, rasistów, homofobów i On najwyraźniej dawno zmienił swoje powołanie. A jakby chodziło o wolę Pana Boga to księża-pedofile nie czynili by tyle krzywdy społeczeństwu (patrz Irlandia itd.), a Rydzyk nie mieszałby się do polityki.

Samo zniesienie celibatu nic nie da

[jwojnar]

Trzebaby jeszcze zezwolić na małżeństwa homoseksualne, w tym z nieletnimi.

Będziesz żył " w celi bracie"

[Gość: maszynistka]

Taki był zapis,lecz skryba pomylił i w kolejnej edycji było już:
Będziesz żył wcelibacie.
Teraz problem,kto to odkręci.Bo przyznać się wstyd.

[Gość: kabak]

Przez pierwszy tysiąc lat katoliccy księża mogli się żenić. I co,
Pan Bóg zmienił zdanie?

[roman_j]

Gość portalu: Apel napisał(a):

> Skoro nie jest Pan katolikiem to proszę zostawić w spokoju Kościół
> i pozwolić Mu samemu o sobie decydować.

Postulat jak najbardziej słuszny. I gdyby tak jeszcze Kościół Katolicki pozwolił
ludziom samym o sobie decydować. Zwłaszcza tym, którzy katolikami nie są, ale
zobowiązani są do przestrzegania prawa, na którego kształt KK chcę mieć wpływ (i
ma, oczywiście). :-))

Coraz mniej księży

[Gość: Piotrek]

"Są pomysły, jak temu zaradzić. Warto jednak pamiętać, że nie wszystko zależy od nas - przyznaje ks. Mirosław Milewski kanclerz i wikariusz generalny płockiej kurii diecezjalnej"

MUAHAHAHA,i wszystko jasne.Jakie nazwisko takie pomysły.

rabinów będa sprowadzać

[Gość: arc]

jego czeka jeszcze cos prócz blokady,

[Gość: xyz]

Jak młodzi widzą jak biskup traktuje księży (patrz przykłady księży
Brzezińskiego, Cegłowskiego, Zembrzuskiego, czy ponoć teraz Filarskiego) to im
się odechciewa.... Kto by chciał takiego szefa... Przykre, ale prawdziwe...

[Gość: ``szukajacy prawdy]

zachowanie biskupa wobec księży i wiernych z którymi zdaniem i opiniami się nie
liczy, a także zachowanie młodych księży którzy wykonują jak mówią swój zawód.
Powinien być obowiążek noszenia sutanny cały czas poza plebanią to chyba
wizerunek księży, a nie wstyd . Po to chyba decyduja się klerycy-co wstydzi się
młody ksiądz chodzenia w sutannie ?
Biegają po supermarkietach w cywilnych szatach bo i tak wygodniej i nie rzucaja
się w oczy co kupują.

[Gość: :(]

>Po to chyba decyduja się klerycy-co wstydzi się
> młody ksiądz chodzenia w sutannie ?
Tu masz rację. To patologia.


>Powinien być obowiążek noszenia sutanny cały czas
Jest. I co z tego? Spora większość ma go głęboko w...

Rabinów nie będa sprowadzać, mogą księży

[Gość: Miś]

Stany importują księży m.in. z Polski ale głównie z Indii. Diecezje zawierają
porozumienie z seminariami katolickimi w Indiach płacąc $5000 za księdza, kóry
zgodzi się wyemigrować do Stanów. Wszyscy są zadowoleni. Diecezja w Stanach
załatwia mu "green card".

[Gość: ss2]

to nie jest tylko kwestia stosunku do innych księży. Kościół jest
skostniałą strukturą nie przystającą do obecnych czasów. Nie
rozumie, że nie rozmawia już ze średniowiecznym ciemnym chłopem bez
szkoły. Nie można bezkarnie w chwili obecnej funkcjonować nie będąc
wiarygodnym i liczyć na to że ciemny lud jak mu się nawciska bajek o
smokach, to schroni się w kościołach i jeszcze za to zapłaci. Naród
swój rozum ma i widzi nadętą instytucję rozsadzaną przez hipokryzję.
Dopóki kosciół nie zrewiduje swojego poglądu na świat nic na lepsze
się dla niego nie zmieni, a raczej będzie jeszcze gorzej, tym
bardziej, że nie bierze pod uwagę przykładów z zachodniej europy,
gdzie proces odchodzenia wiernych od kościoła, jaki się u nas odbywa
tam już dawno wystąpił.
I przykład z życia. Poszedłem do parafi swojej, bo chciałem ochrzcić
dziecko. Matka dziecka to osoba nie wierząca, bez chrztu (nie mamy
ślubu kościelnego). Proboszcz stwierdził, że "dziecko jest przy
matce" więc matka powinna do siebie do parafii iść i poprosić o
chrzest. Wynika z tego, że jako ojciec nie mam według kościoła
rzadnych praw wobec swojego dziecka, a do tego istnieje chyba jakaś
parafia ludzi niewierzących. Nie wiem czy na lotnisko się w takim
wypadku chodzi i szepce w kępy traw ? Czy ma mi w takim układzie
zależeć na wychowaniu dziecka w jakimkolwiek szacunku do kościelnej
instytucji, skoro ona nie ma do mnie i do mojego dziecka?

P.s.potraktowany tak zostałem na Stanislawówce, podobno kiedyś
najbardziej przyjaznej dla petenta.

[Gość: slawo]

Zapytałeś jakie są koszty? Wspomniałeś coś o swojej ofiarności i chęci okazaniu
wdzięczności?. Jesteś ojcem ,a nic nie wiesz o życiu , jesteś nieprzystosowany
do życia w społeczeństwie.

[Gość: ss2]

myślałem ze taka fisza jak proboszcz to czyta w ludziach jak w
otwartej księdze i nie będzie trzeba mówić o oczywistych
oczywistościach.

[Gość: ...]

Właśnie oczyszczanie stolicy diecezji z księży co do których nie ma wątpliwości,
że byli na bakier z pewnym przykazaniem, jest szansą na uzdrowienie sytuacji i
przyciągnięcie młodych. Ksiądz łamiący VI przykazanie nie zachęca do poświęcenia
się dla Pana Jezusa lecz jest antyreklamą kapłaństwa.

Coraz mniej księży

[Gość: `wierny i parafian]

Jaka jest przyczyna takiego stanu rzeczy? W ubiegłym roku ks. Tomasz Lewicki,
wicedyrektor płockiego seminarium tłumaczył to stanem religijności w rodzinach.
- Skąd się mają brać nowi kandydaci, skoro nie mają odpowiednich przykładów we
własnych domach? Na jałowym terenie trudno cokolwiek wypielęgnować - mówił
"Gazecie" ks. Lewicki.
To nie tylko wina wychowania w rodzinie ale DUŻY PRZYKŁAD DAJĄ KSIEŻA ich
zachowanie i przykładna posługa w kosciele a jak widać po księżach to wg
niektórych to wykonywany zawód i co na to młodziez ma powiedziec - widać to po
powołaniach . Naprawde duchowieństwo niech spojrzy na SIEBIE i SWOJE ZACHOWANIA
i POSŁUGE KAPŁAŃSKĄ - towsaza służba wobec Boga, Koscioła i Wiernych - noscie
GODNIE SUTANNY i dbajcie o CELIBAT, a wy dbacie o swoje ciało i materializm .

[Gość: Jajacek]

Wielkimi krokami nadchodzi czas kiedy zamiast księdza w kościele będzie stał
odtwarzacz MP3 z nagraną liturgią, a a przy wejściu trzeba będzie wrzucić
monetę. Nieuchronny koniec bałwochwalczego kościoła. Watykan przeciągał w tę
agonię sprytnymi manewrami, jednak co się odwlecze to nie uciecze.

coraz mniej .... ubranych w czarne sukienki

[Gość: płocczanie]

Okazuje sie ze mamy coraz wiecej uczciwych ludzi. Jak mozna bedac uczciwym
dobrym czlowiekiem zostac ksiedzem? Zyc z klamstwa i obludy i patrzec drugiemu
czlowiekowi prosto w oczy? Tak moga postepowac tylko ludzie leniwi, obludni
"nawiedzeni" czy o innych sklonnosciach seksualnych.

[...]

[Gość: gość]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Coraz mniej księży

[Gość: men]

największa mafia w sutannach nie maja sumienia wyciagaja ostatni grosz od
starszych ludzi a pozniej bawia sie za ich kase i smieja z nich nic dziwnego ze
normalni ludzie nie chca zejsc na zla droge wystarczy tych nierobow

Coraz mniej księży

[Gość: mario]

oni by chcieli zeby ich calowac po rekach jak kiedys bylo jak byla ciemnota
ludziom nie dawano sie ksztalcic zeby za duzo nie wiedzieli ale teraz wydaje mi
sie ze przyjdzie ich koniec ludzie sa coraz madrzejsi i wkoncu zrozumieja o co
chodzi tej bandzie nierobow i wludzaczy jak tak to ucza cie milosci a jak nie
masz kasy to cie nawet nie pochowa za darmo banda darmozjadow i jeszcze do tego
te afery o innosci sexualnej i oni maja byc przykladem po co maja takie
ogrodzenia ze nie widac jak zwoza sobie laski czego sie boja oni wiedza czego i
nie chca sie ujawniac kazdy z nas popelnia mniej grzechow nic te mafiozii

Coraz mniej księży

[Gość: gosc]

Niech ,mają rodziny i wtedy niech pokażą że żyć można za parę
złotych i być dobrym miłym i uczynnym

chodzi o to zeby rabinów sprowadzać

[Gość: nara]

tylko o to

[Gość: bat]

"Jaka jest przyczyna takiego stanu rzeczy?"
Już śpieszę się Wam kilka przyczyn podrzucić - bo doskonale o tym
wiecie, tylko nikt (narazie) nie chce się uderzyć w pierś i do tego
przyznać:

1. Coraz więcej pedofilskich i homoseksualnych afer z udziałem
księży wyłazi na światło dzienne. Już się nie da tak łatwo tuszować
i ukrywać zboczeń w tamtym środowisku.
2. Coraz lepiej wykształcone społeczeństwo nie daje się już tak
łatwo manipulować i oszukiwać przez kler.
3. Ludzie wolą sami pracować na własne potrzeby, a niżeli być
darmozjadami na utrzymaniu innych.
4. Ludzie zrozumieli, że wiara katolicka nie jest jedyną, słuszną i
najważniejszą. Zrozumieli, że Bóg jest wszędzie, pod różnymi
Postaciami i aby z Nim być, w Niego wierzyć, itd. wcale nie trzeba
krzyżem leżeć w kościele, szeptać do ucha obślinionego grubasa w
czarnej sukience swoich najbardziej intymnych i skrytych tajemnic -
bo "tak nakazuje wiara".
5. Kościół nie nadąża za postępem, za zmieniającym się światem i
ludźmi. Staje się de mode. Mało kogo to pociąga, zwłaszcza gdy
dookoła jest dużo "ciekawszych" substytutów...
6. Brak (no poza Janem Pawłem II) jakichkolwiek ideałów, wzorów do
naśladowania dla młodych księży. Wzorców, na których mogliby się
wzorować i dzięki temu potrafić zjednaczać sobie ludzi, przyciągać
ich własną osobowością, charyzmą, podejściem, ciekawymi pomysłami,
itd.

Skończyły się czasy, kiedy ciemny ludek co niedziela przychodził do
kościoła, bo tak wiara nakazywała, bo pracuje na życie wieczne, bo
taki jest dogmat i tak musi być. Teraz ludzie potrzebują czegoś
więcej. Już im nie wystarcza powiedzieć, że "tak jest i koniec".
Teraz trzeba wyjaśniać, uczyć i pokazywać - czemu tak jest.
Dodatkowo trzeba to robić w ciekawy i interesujący sposób - samo
oddukanie ściągniętego z internetu kazania (często trwającego pół
godziny - i więcej) - niestety sprawy nie poprawia.
Uczcie się duchowni od zachodnich narodów, podpatrujcie inne odłamy
wiary katolickiej, chrześcijańskiej - oni już potrafią i robią to
doskonale. Śpiew, muzyka, taniec, śmiech, zabawa - wszystko ładnie
opakowane i pokazane. Popatrzcie na nasze msze. Tłum (coraz
mniejszy) ziewających, znudzonych, smutnych ludzi. Średnia wieku 50-
60 lat. Przychodzą często - bo muszą, bo co powie sąsiad, bo co
powie rodzina. Spytajcie ich przy wychodzeniu z kościoła o czym było
Wasze pół godzinne kazanie - założę się że 3/4 nie będzie miała
pojęcia, bo jedyne o czym myśleli, to "kiedy on w końcu skończy
ględzić"... Itd.
Sami doskonale o tym wiecie, ale nikt nie chce się do tego przyznać
i w końcu coś z tym zrobić. Tylko narzekanie, że coraz mniej ludzi
chodzi do kościoła, coraz mniej powołać na księży.
Zmieńcie się, poprawcie moralnie, a dopiero potem przejdźcie do
umoralniania innych. I w końcu zróbcie porządek z czarnymi owcami
Waszego środowiska. Wywalić na zbity r..j agentów, sprzedawczyków,
homoseksualistów, pederastów, pedofili i innych zboczeńców.
Oczyścicie swoje szeregi, to i prasa nie będzie miała się do czego
czepiać i wyciągać coraz to nowsze fakty, zadając celne ciosy w
Kościół - wina niestety leży PO WASZEJ stronie, a nie prasy, która
szuka sensacji. To "Wasi" łamią pewne zasady, do których niby
nawołują w swoich kazaniach.
Macie być przykładem - dobra, a nie zła.

Płockie dziennikarstwo

[Gość: Logik]

"Z rąk bp. Piotra Libery święcenia kapłańskie w katedrze przyjęli księża: "
Księża przyjęli święcenia kapłańskie? Po co im skoro według dziennikarza to
księża? :D

To nie kryzys to rezultat

[Gość: Chichot historii]

Część socjologów świeckich i duchownych już teraz twierdzi, że jeśli tendencja
spadkowa się utrzyma, za kilkanaście lat polskie kościoły mogą świecić pustkami.
-------------------------------------------------------------------
Zapatrzeni w zgniły Zachód, małpujący bez zastanowienia najgorsze modernistyczne
wzorce, w dużej mierze sami doprowadziliście do takiego stanu rzeczy. We Francji
aggiornamento już od lat zbiera swoje krwawe żniwo (opustoszałe kościoły, część
już w rozbiórce, sporo dawno zburzonych). Eksperyment pod nazwą Nowy Ryt Mszy
się nie powiódł, co dobitnie widać nad Sekwaną i w krajach Beneluksu. Czas się
opamiętać i powrócić do sprawdzonych, starodawnych wzorców. Póki jeszcze można!

[Gość: Hehe]

Taaaa wprowadźmy msze po łacinie a jak ktoś się sprzeciwi to go inkwizycja na stosie spali :)

[roman_j]

Gość portalu: Chichot historii napisał(a):

> Czas się opamiętać i powrócić do sprawdzonych, starodawnych
> wzorców. Póki jeszcze można!

Jestem za. Kościół powinien wrócić do wzorców obowiązujących w czasach, kiedy
chrześcijaństwo nie było religią państwową. Do czasów świętych: Piotra i Pawła.
Może wtedy odzyska rząd dusz. :-))

[Gość: Zestawienie]

racja, szkoda tylko, że ks. widzi winę w rodzinach młodych ludzi i mediach a nie
zauważa, że w większości wypadków to sami księża swoim zachowaniem i
postępowaniem zniechęcają do przyjęcia takiej drogi.

"W Kościele też można, niestety, znaleźć czasem przykłady kultury
antypowołaniowej - przyznaje bp Polak."

Coraz mniej księży

[Gość: witoldus]

w sobote 13 czerwca przy katedrze ksiadz otwierajac drzwi swojego
samochodu uderzył nimi o moj. ja zwrocilem uwage co on robi a
ten...o co mi chodzi, czy cos mi sie w samochod stalo, jeli nie to
cyt:"i co sie stalo" z jaka ignorancja, pogarda, co ja od niego
chce...szok, a wystarczylo powiedziec przepraszam nie zauwazylem i
to by wystarczylo, rece mi opadly...

[Gość: bat]

Gość portalu: witoldus napisał(a):

> w sobote 13 czerwca przy katedrze ksiadz otwierajac drzwi swojego
> samochodu uderzył nimi o moj. ja zwrocilem uwage co on robi a
> ten...o co mi chodzi, czy cos mi sie w samochod stalo, jeli nie to
> cyt:"i co sie stalo" z jaka ignorancja, pogarda, co ja od niego
> chce...szok, a wystarczylo powiedziec przepraszam nie zauwazylem i
> to by wystarczylo, rece mi opadly...

Ja bym nie wytrzymał i mu powiedział, że na swój samochód
zapracowałem własną ciężką i sumienną pracą - więc go szanuję, bo
szanuję swoją pracę i siebie.
Skoro darmozjad w czarnej sukience dostał (samochód lub pieniądze na
niego) od ludzi i swojego go nie szanuje, to niech przynajmniej
uszanuje czyjąś własność...

Coraz mniej księży

[Gość: witoldus]

...a dodam iz moj samochod ma 4 m-ce (kupiony w salonie), na ktory
kilka lat zbieralem pieniadze odkladajac kazda zlotowke. uprzedzam -
to nie jest przywiazanie do rzeczy materialnych (w kazdej chwili jak
bedzie trzeba moge go sprzedac), lecz szacunek do mojej pracy ktorej
efektem jest w/w samochod...

[Gość: isi]

Widze dwie jeszcze nieprzywołane w tym wątku przyczyny. Po "cudownym"
rozmnożeniu się liczby "powołań" przyszło otwarcie na UE i jej rynki pracy.
Młodzi, którzy w kryzysie i pogłębiającym się bezrobociu jeszcze kilkanaście lat
temu decydowali się na sutannę jako sposób na przetrwanie, zarobek, pracę -
teraz nie muszą łapać się tak desperackich sposobów. Nawet chłopak z - sorry -
zabitej dechami wioski na ścianie wschodniej mógł pojechać na wyspy, stac na
zmywaku czy zasuwać na budowie, brać kasę, jakiej dotąd na oczy nie widział i...
uwaga! wydawać ją jawnie na zabawę, dobra doczesne i różne uciechy, bez krycia
przed okiem "wiernych", ale wręcz na oczach innych, żeby im pokazać, jak się
powiodło. I bez poczucia grzechu, co dla religijnych młodzieńców zapewne nie
jest bez znaczenia.
Druga sprawa - Kościół sam strzelił sobie gola, domagając się wprowadzenia
lekcji religii do szkół. I dotąd nie przejrzał na oczy, nadal kieruje tam osoby
bez przygotowania pedagogicznego, nieciekawe, zirytowane szkolnym gwarem, a co
najgorsze - bardzo cienkie merytorycznie. Klepanie od przedszkola do matury tych
samych formułek, nakazy i zakazy, potwornie nudne lekcje, na których
niepotrafiący skupić uwagi dzieci katecheta bezradnie wrzeszczy, czasem wali
kijem albo nie panując nad sobą wyzywa i obraża - to niestety norma w polskich
szkołach. Nie ma nauki historii swojej wiary, nie czyta się na lekcjach Biblii i
nie rozmawia o jej treściach, nie analizuje się żywotów świętych, nie podejmuje
polemiki z krytykami katolicyzmu. To jałowe pustosłowie, a nie lekcje. Efekt
jest taki, że młody człowiek albo zwiewa z tych godzin, albo idzie na nie, bo
starzy każą, albo z czystej kalkulacji: Bo muszę być u komunii, bierzmowania,
żeby kiedyś nie mieć kłopotów ze ślubem. Tu nie rodzi się żadna duchowość i
płynące z niej powołania. I niech kler nie zwala winy na rodziny - brak
duchowości w życiu rodzinnym to niestety też duża "zasługa" Kościoła. Kapłan "na
kolędzie", który machnie kropidłem, a potem mówi o kasie na nowy kościół, kasie
na nową plebanię, kasie na porządki na cmentarzu, kasie, kasie, kasie... jest po
prostu niemiłym i kłopotliwym gościem. A po co komu kłopoty...

[Gość: as]

Oczywiście księżulku Pawełku - będzie istniał taki jak istnieje np. we
Francji.Pozdrowienia.

A to ciekawe.

[Gość: ok]

A ja byłem przekonany, że powołanie jest niezalężne od uwarunkowań,
że to sam "Pan" o tym decydował.Ale się pomyliłem,- a może byłem
wprowadzany w błąd przez przedstawicieli krk przez całe swoje
życie.No i mam dylemat czy przypadkiem cała ta wiara nie jest
udoskonalanym przez wieki jednym wielkim oszustwem.

Rabinów trzeba sprowadzić

[Gość: do pkemp]

czytales jakąś książkę ? podaj tytuł bo nie wierze chyba ze
Kosidowskiego

@

[pkemp]

Owszem, tak ogólnie to nawet lubię to robić. Można wiedzieć na czym opiera się Twój brak wiary? Polecam "Historia powszechna" pod red. Luca Serafini - oczywiście jeżeli Twoje wątpliwości wynikały z tego powodu.
Pozdrawiam

Coraz mniej księży

[simpson0107]

"Na jałowym terenie trudno cokolwiek wypielęgnować" Super zdanie - pokazuje
stosunek Kosciola do ludzi. Niech trzymaja tak dalej, a za pare lat beda sie
cieszyc jak jednego ksiedza na rok wyswieca. Z pelnych kosciolow w przeciagu
30 lat przejda na pusciutkie. No ale skorosmy wszyscy tacy jalowi to czego tu
oczekiwac...

Beda sprowadzać rabinów

[Gość: do pkemp]

dzieki, a czytałeś moze Pismo Święte zwane inaczej Biblia a jeszcze
inaczej Stary i Nowy Testament ?

[pkemp]

Tak i może się mylę ale nie ma tam nic o przymusowym celibacie dla kapłanów. W Starym Testamencie są tylko wzmianki np. Bóg zaleca celibat Jeremiaszowi. W Nowym Testamencie - zgadzam się, że był on propagowany. Obowiązkowy stał się jednak dopiero po pontyfikatach Grzegorza VII i Kaliksta II.

[Gość: Paweł]

Z ostatnim zdaniem zgadzam się co do joty: wszyscy jesteśmy jałowi. I niektórzy księża też są i nawet to przyznają, czego na razie na tym forum jeszcze nikt nie raczyl zyuwazyc.
"Bp Wojciech Polak, delegat episkopatu ds. powołań dorzuca do tego kulturę antypowołaniową, która "utrudnia człowiekowi podjęcie radykalnej decyzji na całe życie". Do tego negatywny obraz Kościoła w mediach. Ale też jakość duszpasterstwa. - W Kościele też można, niestety, znaleźć czasem przykłady kultury antypowołaniowej - przyznaje bp Polak."
Biskup trafia w sedno. Fakt, w samym Kościele jest zło. Było i zawsze będzie, do końca czasów. Zmaganie dobra ze złem, odbywa się w ludzkim sercu i zawsze tak będzie, że zło czasem wygra. U jednych częściej u innych rzadziej. Ale nikogo nie mamy prawa sądzić, za grzech, który popełnił. Ani księdza, ani świeckiego. Patrzmy na siebie, jacy sami jesteśmy.
Przepraszam, że kogoś pouczam. Po prostu też nie mogę patrzeć jak wszyscy tylko urządzają sobie jazdę po Kościele, w którym wszakże pewnie prawie wszyscy jak tu jesteśmy, się znajdujemy.
Braterskie pozdrowienie.

[Gość: as]

Widzisz, Pawełku (księżulku?) Kościół to my wszyscy, jednak mówimy o księżach
czyli o tych którzy są pośrednikami między Bogiem ludźmi,a oni jako ci,którzy
przekazują Dobrą Nowinę winni wyróżniac się sensie pozytywnym od innych ludzi.

[kapelan_rady_nadzorczej]

glownym problemem kosciola jest to, ze Bog nie potrzebuje
posrednikow, ani wielkich gmachow, ani zlotych kielichow, koronek
ani calego tego teatru...kazdy, kto twierdzi ze ma jakis specjalny
dostep do Boga i prawo wystepowania w Jego imieniu dlatego, ze jakas
koscielna biurokracja (takiego, czy innego kosciola) mu
takie "prawo" nadala jest klamca i wyjatkowo aroganckim ego-maniakiem

[Gość: bat]

kapelan_rady_nadzorczej napisał:

>...kazdy, kto twierdzi ze ma jakis specjalny
> dostep do Boga i prawo wystepowania w Jego imieniu dlatego, ze
jakas
> koscielna biurokracja (takiego, czy innego kosciola) mu
> takie "prawo" nadala jest klamca i wyjatkowo aroganckim ego-
maniakiem

Każdy oprócz... ;-)

zawód średniowieczny

[borsztajn]

Po prostu trudno wam zrozumieć, że "ksionc" to zawód średniowieczny
i w XXI wieku jest to zajęcie jedynie dla nieprzystosowanych
społecznie. Wprawdzie utrzymując Polskę w ciemnocie spowalniacie
nieco naturalne procesy społeczne, znane z Zachodu, ale zatrzymać
nie zdołacie. A te naturalne procesy to odchodzenie od religii
opartej na błyskotkach a pozbawionej intelektualnej refleksji. Tych,
na których działają sutanny, ornat i baldachimy - Doda lepiej kusi
złotymi strojami niż ksiądz! Kościół polski świadomie zepchnął się
do pozycji pop-kultury. A na tej pozycji z Dodą nie wygra!

[Gość: loko]

Doda i ty w proch sie obruci a Kościół będzie istniał , spoko kolo

[...]

[Gość: cipralex]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Patrzmy na siebie

[Gość: Pawel]

Simson napisal: wszyscy jesteśmy jałowi. I ma racje. Niektorzy swieccy sa jalowi. I niektórzy księża też są i nawet sami to przyznają, czego na razie na tym forum jeszcze nikt nie raczyl zyuwazyc.
"Bp Wojciech Polak, delegat episkopatu ds. powołań dorzuca do tego kulturę antypowołaniową, która "utrudnia człowiekowi podjęcie radykalnej decyzji na całe życie". Do tego negatywny obraz Kościoła w mediach. Ale też jakość duszpasterstwa. - W Kościele też można, niestety, znaleźć czasem przykłady kultury antypowołaniowej - przyznaje bp Polak."
Biskup trafia w sedno. Fakt, w samym Kościele jest zło. Było i zawsze będzie, do końca czasów. Zmaganie dobra ze złem, odbywa się w ludzkim sercu i zawsze tak będzie, że zło czasem wygra. U jednych częściej u innych rzadziej. Ale nikogo nie mamy prawa sądzić, za grzech, który popełnił. Ani księdza, ani świeckiego. Patrzmy na siebie, jacy sami jesteśmy.
Przepraszam, że kogoś pouczam. Po prostu też nie mogę patrzeć jak wszyscy tylko urządzają sobie jazdę po Kościele, w którym wszakże pewnie prawie wszyscy jak tu jesteśmy, się znajdujemy.
Braterskie pozdrowienie.

najgorszym wrogiem Kościoła są księża

[Gość: sad but true]

to oni zniechęcają do Koscioła,duszpasterstwa i do wiary w ogólności

[jelon_p]

No i świetnie. Dobrze, że więcej młodych ludzi chce wieść normalne życie zamiast
marnować je w pogoni za fantasmagoriami.

[maniek_ok]

Oczywiscie to jest wina wszystkiego "wokolo" - polityki antyklerykalnej i rodzin! Bo jakzeby moglo byc zeby koszmar i wymiociny w postaci kosciola i jego czarnych pomocnikow mogl byc temu winny? To oczywiste ze oni nie sa niczemu winni.
Szkoda mi tych naiwniakow ktorzy w to wszystko wierza i finansuja te sekte...

Kosciol sie konczy i krzyzyk mu na droge

[kapelan_rady_nadzorczej]

i trudno sie dziwic...to zwykla sekta, ktora urosla do monstrualnych
rozmiarow dzieki odwiecznemu paktowi ze swiecka wladza na zasadzie:
my wam pomozemy rzadzic ciemnym ludem, a wy nam dacie majatek i
przywileje...przez cale stulecia kosciol pral ludziom mozgi
rozszerzajac swoje wplywy przemoca, podstepem i
przekupstwem...najwyzszy czas, zeby ta sredniowieczna skorumpowana
instytucja przestala mieszac ludziom w glowach i wplywac na polityke
calych krajow

płoccy klerycy do dzisiaj chodzą okrakiem

[Gość: et]

www.dziennik.pl/wydarzenia/article246287/Ksieza_beda_sie_sadzic_sami.html
ale jak chce się zostać księdzem to trzeba ścierpieć homoseksualną "falę" ze
strony przelożonych i być ich materacem

[dzi1a]

Oby w ciągu najbliższych paru lat z 5 z tej 6-tki "wyswięconych" porzuciło
sutanny i rozpoczęło normalne ,uczciwe życie zgodne z naturą człowieka
odrzuciwszy nieludzki celibat. Im szybciej to zrobią tym lepiej dla ich zdrowia
i dla ich szczęścia. Tego życzę tym zindoktrynowanym chłopakom.