powiedz tak

[olga_w_ogrodzie]

w telewizji kampania "Powiedz tak" - w sprawie zgody na ewentualne
oddanie swych organów do przeszczepu.
m.in. pani Krystyna Kofta występuje w kampanii.
się ma wątpliwości czy jej organy do przeszczepu się nadają.

[jednokonczynowy_banita]

nie jej organy, tylko dla niej organy

[jednokonczynowy_banita]

ten alkoholik pilich tez popiera akcje, wstydu nie ma, jeszcz ktos w mu watrobe
ma dawac, no bo od niego to raczej nie

[jednokonczynowy_banita]

ja moge powiedziec tak, ale z lista wyszczegolniona : rodzina, lista znajomych,
maloletni, matki zywiace rodziny

[olga_w_ogrodzie]

a na kogo zdecydowanie byś się nie zgodził ?

[jednokonczynowy_banita]

dorzucam jeszcze odrzutkow spolecznych. dla zasady zeby trwali.

stanwczo bym nie dal papiezowi, bo katolickie zarzadzanie podrobami mnie przeraza.

[olga_w_ogrodzie]

no to gdy kupisz tę bransoletkę za piątaka i będziesz sobie z nią
paradował, to jeszcze tę listę w folię zapakuj i noś na sercu
zawsze, by Ci go czasem dla papieża nie wydziobali.

/a miało być takie prawo, że , jeśli ktoś nie zatrzegł, iż nie życzy
sobie wyciągania mu z ciała różnych jego części, to przyjmuje się,
że wyraził za życia zgodę. to jednak nie została ta potencjalna
zgoda prawnie usankcjonowana ?/

[jednokonczynowy_banita]

a ja nie wiem, slyszalem ze wlasnie takie prawo jest u nas, ze jak sie nie
powiedzialo nie to sie mowi tak. tylko ze zwyczajowo jest tak ze sie rodziny
pyta i na sile nie wydziera flakow tych.

[olga_w_ogrodzie]

no właśnie ja też tak słyszałam. to po co ta kampania, skoro mogą
wybebeszać ile wlezie, bo, jak sądzę, nawet ci, którzy nie chcą być
wybebeszani, raczej nie robią często takich zastrzeżeń, bo im się
nie chce. nawet nie wiem, gdzie się to zastrzega.

no chyba, że ta kampania nie jest do dawców kierowana, lecz do
rodzin potencjalnych dawców.

[u.nick]

bo w naszej ,cudownej polsze to wszystko musi być od (_,_)strony
zamiast zrobić rejestr dawców, zrobili Rejestr Zastrzeżonych
licząc zapewne,że niewielu zada sobie trud wpisania sie tam

a kampania przeurocza musi być skoro zachęcają tacy co to juz tylko brać moga
idea ideą , ale jakos tak niesmacznie

[jednokonczynowy_banita]

upanstwowili organy. uzyczaja ich obywatelowi do czas az panstwo nie
stwierdzi smierci

[u.nick]

im bardziej ktoś naciska tym większa moja niechęć do tematu
a państwo nie jest właścicielem mojego zewłoka
i będą się pytać rodziny o zgodę i zaś zawód

w sumie to znowu diabelską przysługę transplantologii robią
i po co? bo gorzej jak jest to już chyba być nie może

[jednokonczynowy_banita]

mielismy afere lowcow skor, a tu nie tylko grabaze ale i inni moga
zyskac na zwlokach. az strach do karetki wsiadac

[aurelia_aurita]

a ja mówię zdecydowanie nie.
dlaczego ja miałabym komuś dawać swoje narządy, jak w odwrotnej sytuacji
miałabym duże szanse narządów nie dostać: wystarczy informacja że aktualnie
leczysz się psychiatrycznie - i już możesz umierać, bo wylatujesz z kolejki do
przeszczepu.

[aurelia_aurita]

ale jednak po przeczytaniu wątku stwierdzam że podoba mi się lista euforyka.
mogłabym oddać narządy, ale tylko wyszczególnionym ludziom / grupom osób

[tristezza]

wystarczy informacja że aktualnie
> leczysz się psychiatrycznie - i już możesz umierać, bo wylatujesz
z kolejki do
> przeszczepu.
serio?
wiesz to na pewno?
a w druga strone?
wariackie organy nie nadaja sie do przeszczepu?

[jednokonczynowy_banita]

chyba tez nie
www.astromagia.pl/view/page/id/999

[tristezza]

Pan te czary mary jako powazny argument wkleil czy dla zartu?

[jednokonczynowy_banita]

dla zartu. ale czy to czary mary tylko to nie jestem pewien. pan
damasio usilnie nas przekonuje ze jednak jestesmy calym cialem

[aurelia_aurita]

pierwszy z brzegu przykład - przeszczep płuc:

Kandydatem do przeszczepu płuc jest chory, który nie powinien mieć większych,
oczywiście poza
płucami, problemów zdrowotnych. P/wskazaniami do transplantacji są objawowa
osteoporoza, ciężka
kacheksia lub otyłość, stan wymagający stałej hospitalizacji, NIEODPOWIEDNI STAN
PSYCHICZNY i kolonizacja
dróg oddechowych opornymi organizmami. Bezwzględnymi p/wskazaniami do zabiegu
jest zaawansowane
uszkodzenie narządowe, infekcja wirusem C dająca zmiany patologiczne w wątrobie,
obecność
wirusa B, HIV, nadużywanie alkoholu w ciągu ostatnich 6 miesięcy oraz nowotwór w
ciągu ostatnich 2 lat.
Górna granica przeszczepu to 65 lat dla przeszczepu jednego płuca, 60 lat dla
obu i 55 lat dla
przeszczepu płuc i serca.
pml.strefa.pl/ePUBLI/T24S2/supl%202%20-%20s%2023.pdf
piękne też są te kryteria wiekowe: do 55 lat dla płuc i serca...

[aurelia_aurita]

a wśród ogólnych wskazań do przeszczepu jest - cyt. - "dobra sytuacja
psychosocjalna"
(z tej samej zalinkowanej strony)

[jednokonczynowy_banita]

medycyna nie jest spraiedliwa. takie moga byc warunki szansy na
udana operacje.

[tristezza]

ale to chyba chodzi o stan psychiczny w chwili wykonywania
przeszczepu tylko?
no rozne sa na tym swiecie dyskryminacje, ale ta wydaje mi sie
jednak malo prawdopodobna

[aurelia_aurita]

przewlekła choroba (jak chad np.) też wyklucza. tak mi powiedział kolega
chadowiec, znający się na rozmaitych przepisach.
choć może są jakieś furtki - jak np udowodnisz, że od lat masz remisję.
ale i tak te wszystkie kryteria są cholernie restrykcyjne.

a z resztą temat jakoś specjalnie mnie nie rusza, jedyne co mnie denerwuje,to na
nachalna kampania i te mordercze spojrzenia, kiedy wszem i wobec stwierdzisz, że
nie chcesz dawać swoich narządów.

[tristezza]

mnie tez Aurelio specjalnie nie rusza, ale smutno jakos sie czyta o
wypedzaniu z kolejki za chora glowe

a te warunki psychosocjalne, to juz zwykla bezczelnosc. wiek jako
kryterium tez nie brzmi wprawdzie pieknie, ale moze jeszcze jakos
nalezaloby zrozumiec: jak sie ma do wyboru uratowac zycie mlodemu
czy staremu....

[jednokonczynowy_banita]

ale to moze chodzic o szanse przyjecia przeszczepu, a nie o to czy
jeszcze jest sens inwestowac emeryta. a z ariatami chodzi tez ponoc
o to ze moga pozniej nie podawac sie rezimowi terapii. ale moze zle
zapamietalem i konfabuluje.

[lucyna_n]

ze mną nie ma problemu, łykam tabsy i nikomu nic ode mnie nie można
przeszczepić, krwi ani szpiku też nie mogę oddać wcześniej niż pół roku po
zaprzestaniu brania jakichkolwiek psychotropów, czyli nigdy.
Tak ogólnie to jakby można było to nie za bardzo mnie obchodzi komu,ale raczej
wspólczuję tej osobie bo np amerykanie wierzą że po przeszczepie serca można
nabrać cech charakteru dawcy, albo mieć nie swoje reminescencje. Głupi dowcip
dla osoby chorej na serce przypomnieć sobie kilka tysięcy ataków paniki , albo
odczuć lęk wolnopłynący.

[naqoyaqatsi]

ja bym sie bal ze jak ktos wezmie moje serce to z czlowiekiem co tam siedzi i co?
albo muzg z myslami. jezsu. nikomu nie zycze jescze by kogo pojebalo i moja wina
by byla..moge oddac skure na tkanki albo na przeszczepy.nerki w sumie tez tylko
ze cos czesto sikam. moze sie popsuly.

[nienill]

po glebszym zastanowieniu, sama bym tej kartki nie podpisala
nie wierze ogółowi lekarzy, jedynie wybranym jednostkom
dlatego boje sie, ze mnie za wczesnie pokroją

ale dyspozycje rodzinie zawsze mozna wydac
to chyba najlepsza opcja




jesli mialabym zastrzec jakas osobe mozliwa do obdarowania, to wybralabym
neurotyka z rozwinietym nałogiem dowolnego rodzaju.
przynajmniej gdybym utknela w zaswiatach, to nie musialabym patrzec, ze ktos to
co mam potrafi o wiele lepiej wykorzystac

[kefirka.de]

Aż się zaniepokoiłam tą aspołecznością. Robaczkom do ziemi to i owszem. A takim
co to przykuci do sztucznych organów życie tracą to nie. Woła się "zabijcie
mnie" a za chwilę się trzęsie, że może za szybko wybebeszą a po śmierci
mózgowej można by się nażyć jeszcze, że ha.
Plicha i Kofty prywatnie nie lubię i w tej kampanii średnio mi się widzą i jakoś
tak mało wiarygodnie. Ale idea słuszna. Znam dwie dziewczyny, które po nerce
dostały.
Nie wiem czy moje flaki by się nadawały ale jak by co, niech zabierają. I
rodzina wie.

[jednokonczynowy_banita]

jesli uwazasz ze to organy takze spoleczenstwa a nie tylko twoje to twoja
sprawa, swoja vagine tez uspoleczniac na dzielnicy na zdrowie mozna jesli taka
wola, ale nie kazdy widac ma ochote.

[aurelia_aurita]

Pilch i tak by nie dostał narządu bo jest alkoholikiem, a to dyskwalifikuje.
ty kefirka też byś nie dostała obecnie, bo się przewlekle leczysz u świrologa.

[tristezza]

ja bym dala Pilchowi w pierwszej kolejnosci gdybym miala jakis
porzadny organ na stanie. chocby za felietony - chyba malo kto by
zakwestionowal jego mistrzostwo w tej branzy. i za fraze tez.

a o Kefirke jestem spokojna. na pewno jakos by organ zdobyla, bo
umie walczyc o swoje

[jednokonczynowy_banita]

> a o Kefirke jestem spokojna. na pewno jakos by organ zdobyla, bo
> umie walczyc o swoje

jest dobrze uspoleczniona.

[jednokonczynowy_banita]

a taki kosciol, co napierdala ze organy w niebie nie potrzebne. napierdalaja ze
nie wiadomo kiedy rozpoczyna sie zycie czlowieka, i ze na pewno aborcja
czlowieka zabija, a juz co do smierci pewnosc maja calkowita kiedy sie
rozpoczyna. jakby czlowiek martwy byl calutki to i organy na smieci. taki
calutki to on nie jest martwy, zeby go eksploatowac.

[jednokonczynowy_banita]

i jaka szanse przezycia w karetce bedzie mial osobnik nieubezpieczony, jesli
minister zdrowia poinformuje szpitale ze wlasnie prymas polski oczekuje na
serce, a panu gudzowatem watroba poszla z przezarcia.

[jednokonczynowy_banita]

www.zaginieni.pl/
zagubili sie biedaczkowie, pewnie wszyscy maja alzheimera i do domu nie moga wrocic

[jednokonczynowy_banita]

a pozniej lezy w rowie, tylko jakas dziure ma w ciele ladnie wykrojona.

pan mask duzo napierdala o milosc, ale pomki cwiczy, jak przyjda po niego to
przypierdoli. taki jest sens zycia wariata, zeby sobie nie dac wstrzyknac nic z
tylu glowy, i zeby nic nie wycieli. trzeba cwiczyc konczyny i byc gotowym.

[kefirka.de]

Oj tam Aurelia i Triss ja niczego używanego na razie, i oby tak zostało, nie
potrzebuję. A po mnie nie zniszczone wolałabym oddać człowiekowi niż robalom.
Wam wolno decydować i ja sobie decyduję.Zdziwiona jestem za to,że wszyscy tu są
na nie. Antydepresanty brałam krótko i mam nadzieję,że teraz będzie podobnie
więc w razie czego mogą sobie w przyszłości brać (poza mózgiem i płucami).
Jednakowoż jeżdżę bezpiecznym samochodem, na przejściu uważam. No chyba żeby ta
cegła w drewnianym spadła. Ale co ma być to będzie. Amen.

[balbinek.skurwysynek]

> Wam wolno decydować i ja sobie decyduję.Zdziwiona jestem za to,że wszyscy tu są
> na nie.ę bezpiecznym samochodem, na przejściu uważam. No chyba żeby ta
> cegła w drewnianym spadła. Ale co ma być to będzie. Amen.

generalizujesz
dolor nie jest na nie.euforyk tez niejest calkiem (o ile to e.)
ja tez nie jestem tylko sie boje o biorce. jego stan duszy po przesczepie ode
mnie. ludzka trodskliwosc zwykla..

[olga_w_ogrodzie]

się też nie jest na nie.
niech sobie by brali, ale ode mnie, to się nic nie nadaje raczej -
no chyba, że dłonie, stopy etc. - bo to się też teraz przeszczepia.
ale jakby ktoś wziął coś, to mogłoby się rzec wtedy : nie cała
umarłam byłam.

[kefirka.de]

No niech Ci będzie. Dolorowi wszystko jedno, Ty z troski nie za bardzo, a
Euforyk o ile tu jest, choć nie jesteśmy pewni że jest,
nie tak do końca.
Jeszcze można Aurelię i Nienill dodać. Jedna tylko Klichowi a druga tylko ciężej
choremu.
Jajeczko tylko częściowo nieświeże. Niech Ci będzie.

[balbinek.skurwysynek]

kefirka.de napisała:

> No niech Ci będzie. Dolorowi wszystko jedno, Ty z troski nie za bardzo, a
> Euforyk o ile tu jest, choć nie jesteśmy pewni że jest,
> nie tak do końca.
> Jeszcze można Aurelię i Nienill dodać. Jedna tylko Klichowi a druga tylko cięże
> j
> choremu.
> Jajeczko tylko częściowo nieświeże. Niech Ci będzie.

nie denerwuj sie.....

[kefirka.de]

No z kolejnym jasnowidzem gadam. Skąd pomysł, że się denerwuję?

[olga_w_ogrodzie]

kefirka.de napisała:

> Jajeczko tylko częściowo nieświeże. Niech Ci będzie

Euforyk jest - odda tym z listy swojej. papieżowi nie.
Aurelia, Nienill - oddadzą z zastrzeżeniami.
Balbinek też odda, choć się będzie martwił o biorcę.
a ja każdemu oddam /no jakimś posthitlerowcom czy innym takim, to
bym nie chciała /

zatem raczej nie można powiedzieć, iż wszyscy tu są na nie.

[aurelia_aurita]

> zatem raczej nie można powiedzieć, iż wszyscy tu są na nie.

a nawet g d y b y wszyscy byli na nie - to co?
kefirka nie może przeboleć, że nie wszyscy myślą tak jak ona?

[kefirka.de]

Aurelio nadobna w myślach mych źle czytasz. Pała. Wszyscy mogą być za albo
przeciw, a ja się mogę dziwić. Nawet jak nie doczytam albo źle odczytam - to co
przebolejesz czy nie?

[aurelia_aurita]

moja odpowiedź jest tu:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=69731&w=95468073&a=95518018
(przez pomyłkę źle umieściłam wpis)

[aurelia_aurita]

> Aż się zaniepokoiłam tą aspołecznością. Robaczkom do ziemi to i owszem. A takim
> co to przykuci do sztucznych organów życie tracą to nie. Woła się "zabijcie
> mnie" a za chwilę się trzęsie, że może za szybko wybebeszą a po śmierci
> mózgowej można by się nażyć jeszcze, że ha.

to nie jest 'dziwienie się' tylko negatywne ocenianie z elementami napastliwości.
powyższy Twój post też ma elementy napastliwości.

[aurelia_aurita]

cholera, nie tu się wpisałam.

[kefirka.de]

No to bez elementów będzie. I tak Cię dziś lubię Aurelio.

[balbinek.skurwysynek]

jedno plemie indian zjada serce wroga. tzn wojownikowie zjadaja po wygraniu.i
nikt sie nie czepia ani nie zastanawia. a przeciez takie serce wyrwane i
zjedzone to bardziej drogocenne jest niz podpisane do przeszczepu. no i daje sile!!!

[dolor]

A mnie tam wszystko jedno, czy zjedzą, czy przeszczepią, czy sobie studenci w
prosektorium będą nad kanapka żarty robili. Może pogrzeb katolicki byłby mi
tylko nie w smak. Ale znam osobę, która krew oddając zataja krążącą w niej
fluoksetynę, dosyć to depresyjne jest.