Nowa strategia rozwoju. Bo nie ma stoczni

[zed.1]

no, malkontenci, czas byscie przedstawili swoje propozcyje do strategii
zamiast tylko narzekac. jak jest wam zle to napiszcie na tym forum co ma byc
by bylo dobrze.

(o ile macie oczywiscie jaja na jakies propozycje inne niz czysto polityczne w
stylu "ten/ta ma odejsc/zostac kims".)

musimy jeszcze raz podyskutowac

[andreas.007]

"- Szczecin jest teraz w komfortowej sytuacji, posiada profesjonalnie
opracowaną strategię marki określającą m.in. wizję miasta - mówi
Landowski. - To doskonały punkt wyjścia do prac nad strategicznymi
kierunkami rozwoju."
------/

Należy się jeszcze raz dobrze zastanowic i przedyskutowac
czy chcemy hale, stadion czy aquapark noni najważniejsze
musimy wypracować stanowisko gdzie ma obiekt powstać...

Wiem, wiem już było o tym tysiąc razy,
ale teraz musimy poważnie o tym porozmawiać,
bo do tej pory to pan Ksyfek jaja sobie robił,
a teraz to bierze się poważnie za strategie rozwoju...

[rewers10]

> Wiem, wiem już było o tym tysiąc razy,
> ale teraz musimy poważnie o tym porozmawiać,
> bo do tej pory to pan Ksyfek jaja sobie robił,
> a teraz to bierze się poważnie za strategie rozwoju...
>

która to już ?, kto tym razem zarobi ?

zamiast "i" będzie "lub".....

[andreas.007]

do tej pory pan Ksyfek budował nam hale, stadion i aquapark,
ale teraz sytuacja się zmieniła i wybuduje nam
hale, stadion lub aquapark....
no i musimy zdecydować gdzie!

To poważna dyskusja, bo w ciagu tych trzech lat
nie było wiadomo co i gdzie stad nie było nic,
a teraz jak się usktuslni to sytuacja się zmieni!

[Gość: Stoczniowy]

Na początek wywalamy ostatni milion zł na anglików by nam
powiedzieli czego chcemy i na co nas stać.

[Gość: floating.president]

To to ma być lista życzeń czy strategia? Odrózniasz te pojęcia ?

[zbigniews1934]

Kto da sie nabrac na kolejne obiecanki Pana Krzystka i PO.Najlepsza
strategia dla Szczecina to kiedy opuscicie zawlaszczone urzedy,firmy
na terenie Szczecina.

I zrobić nich WIELKI PiSUar

[czarny-misio]

żeby cały Szczecin miał się gdzie odpryskać.

mam nadzieję, że prokurator zajmie się

[Gość: :(]

sprawą wyłudzenia 1 mln zł z miejskiej kasy.

Pływające Ogrody mają szansę realizacji

[miecio555]

Wystarczy zamienić pozostałość po stoczni na jeden wielki zielony
ogród i będzie klawo... Stoczniowcy będą mogli sobie łódką podpływać
do swoich magazynów i łowić tam ryby. 2050. Aż strach pomyśleć co
czeka inne firmy nad Odrą. W końcu są jakieś priorytety rozwoju.
Spisane przez dwóch słynnych urbanistów z Warszawy za 500 000 zł.

[Gość: kosa]

Następna fatamorgana za pieniądze podatników . A może opracować strategie do
roku 2100 , i wbijać ludziom do głowy ,że zrobimy wszystko jak będziemy do tego
roku rządzili, a teraz naszej pracy nie widać bo to przygotowania , ale w 2100
roku będzie dobrze a nawet lepiej.Scyzoryk się sam otwiera na takich co mają
nas za przygłupów.

[arstxx]

miecio555 napisał:

> Wystarczy zamienić pozostałość po stoczni na jeden wielki zielony
> ogród i będzie klawo...

W Nowym Jorku zrobiono coś "podobnego":
wnowymjorku.files.wordpress.com/2008/10/highline_pd02.jpg
Starą estakadę zamieniono w ogród ;).


A w odniesieniu do tematu:
po co wyrzucać grube miliony na coś, co można by zlecić (w obojętnie jakiej
formie - konkurs, wspólne opracowanie koncepcji czy co tam...) naszemu
środowisku akademickiemu? wszyscy by skorzystali, a pieniądze (gigantycznie
mniejsze, albo w ogóle całość non profit) zostały by na miejscu.

Chyba, że tu chodzi o coś zgoła innego i nie ma innej opcji, jak tylko wydać ów
milion. A sam dokument to tylko pic na... wodę.

[Gość: tgh]

nie chodzi o to żeby było tanio, ale żeby kampania wyborcza się udała

[szarak_44]

I tak zrobią, bo po co w Polsce przemysł...

---
Kiedy chwytamy za miecze, nazywają nas
Awarami. Gdy lepimy zbyt wprawnie garnki, przezywają nas Wandalami.
Jeśli tylko dosiadamy w bitwie koni, stajemy się dla nich Scytami...
Jesteśmy Słowianie !

Landosiu - żebyśmy od tej komfortowej sytuacji...

[Gość: bleble]

nie pożygali przypadkiem

Sraty taty dupa w kraty...

[jootro]

Już mi się nie chce słuchać tego Pana. Raz się nabrałem jak na niego głosowałem.
Zamiast koleinych strategii, poproszę o konkretne działanie....tyle.

Panie Kzystek,

[Gość: kiełbaska]

Weź Pan ten milion i wyjedź daleko. My tu zostaniemy. Zapraszamy za
100 lat.
Weź pan na drogę kiełbaskę, bo kiełbaska daje mądrość.

[wypedzonyzziemodzyskanych]

ZED jak zwykle odpowiedział w duchu optymistycznym ,jakoś trwa w naszym
narodzie jakaś "nadziejoprzyszłość" że Polska będzie wolna bez zaborców
A premier Wielkiej Brytanii kilka miesięcy temu udzielił rady mieszkańcom
portowego miasta Liverpool oraz Manchesterowi
- poradził przenieść się na południe kraju w trójkąt Londyn , Oxford Cambridge ,
bo tam będzie dla nich praca.Zamierzał pozwolić zbudować kilkanaście nowych
miasteczek i powiększyć liczbę ludności w tamtym rejonie nie o tysiące ale o
miliony.Po prostu powiedział ,że najlepszy czas w historii tych miast minął.
Szczecin może być jedynie jak Newcastle - port przeładunkowy dla pewnych towarów
do/z Skandynawii.
Są u nas Uniwersytety, Akademie.. ale czy wokół nich powstały parki naukowe z
prawdziwego stworzenia , pojawili się inwestorzy nowoczesnych technologii?
Największym pracodawcą będzie tu UM i Wojewódzki.
I Andreas

[andreas.007]

zgadzam się z Teoimi wątpliwościami...
także z tym ze urzedy nam się ino ostana,
natomiast już nie zatrudniam nikogo!

Może by się udało ze Szczecina zrobić miasto targowe,
gdyby była ta hala, sprawna grupa osób,
to może byśmy mogli przejąć role takiego miasta
własnie do spotkań różnych i targów!

[andreas.007]

czyli uczynić z naszej zasciankowisci,
z naszej wiochy z tramwajami atut i nim grać,
ze mamy spokój i wodę i ciszę, jak na wiosce!
Wiocha z tramwajami to atut, bo gwarantuje to co trzeba
by spokojnie się spotkać, ale i infrastrukturę - czyli te tramwaje!

[wypedzonyzziemodzyskanych]

To był taki żarcik na koniec.
Można oczywiście popracować nad utworzeniem tu "ogrodu" dla żeglarzy ale nie
spowoduje to napływu 20 000 jachtów przez cały rok.
Spora ilość dobrze wykształconych tzn. z wydziałów technicznych medycznych itp.
wyjedzie , część będzie pracować w Niemczech i Skandynawii i z tego utrzymywać
rodziny i opłacać miejsca parkingowe w rozszerzającej się strefie płatnego.
Strategie strategie... o tak wielostronicowe referaty lubili też profesorowie
na Uniwerku , nie liczyła się treść tylko objętość.Wojewódzkie miasto nie zginie
z mapy ale jakość życia w mieście gdzie ludzie pracują głównie w niskopłatnych
usługach...

[andreas.007]

oczywiście ze Lubecka się nie staniemy,
choćby dlatego ze do morza daleko...

Przeraża mnie, ze do wielu nie dociera co to znaczy dla miasta
brak stoczni i przystoczniowych firm,
ale powoli zdaje się rozumieją -
zmiana strategii oznacza nowe oblicze miasta!
Wiocha z tramwajami staje się!

Niemcy dofinansowali prywatne firmy motoryzacyjnego
kwota bagatela w tym roku 5 mld euro,
by te odnotowaly zysk i nie likwidowaly miejsc pracy,
a szczecinianie cieszą się, ze nie ma stoczni...
nie rozumiejac, ze jak z tymi miastami w Anglii,
to oznaczać może koniec tego miasta!
Zreszta motoryzacje dofinansowalo 12 krajów Unii.
Francja tez kolo 3-5 mld euro.

Miasto które zmarnowalo swój potencjał,
a władze tego miasta jedyne co potrafią to zmienić
za milion złotych strategie miasta,
bo nie ma stoczni...

Mając wpisane to w strategii nic nie robili!

[zed.1]

andreas bagatelizujesz sprawe popelniajac prosty blad logiczny. uznales, ze
planowanie strategiczne jest zle, bo do tej pory strategie zrobiono i polozono
na 10 lat na polke.

dlatego przekresliles jakikolwiek sens planowania strategicznego i je wysmiewasz.

to tak jakbys twierdzil, ze szefowie w firmach nie sa potrzebni bo kiedys miales
zlego szefa.

jesli przegladales chociaz strone strategii to zauwazysz, ze znacznie sie rozni
w podejsciu od tego co bylo do tej pory, angazuje sie glos mieszkancow, planuje
sie coroczne badanie jej wykonania. to jest duza zmiana i nie wmowisz mi, ze to
nie bedzie z pozytkiem dla nas wszystkich.

[andreas.007]

nic nie uznałem kolego... nie wciskaj mi nic w moje usta...


Wielokrotnie pisałem na forum,
ze myslenie i planowanie ma przyszłość -
wytykałem wielokrotnie panu Ksyfkowi jego obiecanki,
czyli jego planowanie sobie przewidujac, ze nic z tego nie wyjdzie,
bo wiedzialem co sie dzieje na rynku!

Planowanie ma sens, ale jak robi sie to z głowa.

Cóz z tego, ze pan Ksyfek w pazdzierniku ub. r. mówił,
ze wybuduje hale na wiosne roku 2009, robi przetarg na wykonawce...
bo "jak nie on to zrobi, to kto"...
smialem sie i pisałem, ze bzdury gada i ... gadał bzdury!
Takie planowanie to o kant dupy!

Zed, takie planowanie to o kant dupy...

Przeciez ten człowiek tyle juz planował i... o kant dupy!

On bardziej nadaje sie do pozowania do fotek do folderów.

[Gość: ZED]

twoje wypowowiedzi o hali, stadionie itd swiadcza tylko o tym, ze nie
sledzisz tematu. wady prawne, przesuniecia, zmiany w finansowaniu, to
wszystko mialo sie prawo zdarzyc i sie zdarzylo. dla ciebie zas to sa
fakty nieistotne bo jak dziecko mowisz "obiecalas mamo" i nic innego
nie jest wazne.

[Gość: ja]

u dobrego managera to sie nie mialo prawa zdarzyc. ok jedna wpadka jest spoko
ale nie 35 jedna po drugiej. krzystek to urzedas nie manager, ja bym np. byl za
tym aby wybrac kandydatow na prezydenta TYLKO sposrod biznesu - i nie tych
ktorzy dostali biznesik od tatusia tylko takich ktorzy pracuja w
miedzynarodowych korporacjach albo sami zaczeli od zera i juz im sie znudzilo
trzepanie milionow. wiem tez ze to nie realne dlatego zycie jest za krotkie aby
mieszkac w tym miescie.

[Gość: ZED]

ja bym rowniez sie cieszyl gdyby bylo wiecej przedstawicieli biznesu.
ale to nie rozwiazaloby sprawy.

zauwaz, ze menadzer duzej instytucji ma srednio kilka tysiecy zadan
do rozwiazania. co robi wiec? deleguje wiekszosc z nich nizej. jesli
deleguje je w instytucji biurokratycznej to efektywnosc znaczaco
spada. nie wymieni calej instytucji bo jest za duza na to wiec musi
robic to co moze, czyli kontynuowac.
urzad to jest firma, ale niestety slaba. osuniecia to cos co trzeba
brac jako konieczne ryzyko.

do andreasa007

[Gość: Jonatan]

andreas007 zgadzam się z twoim podsumowaniem rządów Krzystka, ale tą
wiochę z tramwajami, to już sobie daruj, OK? Trochę mi nie pasuje,
że ty niby tak inteligentny facet posługujesz się tak prymitywnym i
oklepanym zwrotem. Szczecin ma wiele wad, ale wiochą z tramwajami
napewno nie jest, bo coż powiesz wtedy na temat Gorzowa? Taka tam
metropolia? Krzystkowi możesz jeszcze dodać stadion sportowy, który
planował i jeszcze raz zaplanuje, ale przedtem jeszcze musi
podyskutować gdzie go wybudować, bo ciągle nie jest pewien.Więc
napewno będzie dla kolejnych ekspertów, kolejna kasa. No bo
przecież "fachowcy" muszą określić gdzie to boisko wybudować

[andreas.007]

ale używając wyrażenia wiocha z tramwajami,
którego jako pierwszy wobec Szczecina użył pan Jurczyk,
mam pozytywne odczucie - przepraszam jeżeli odmiennie odczuwasz!
Być może niezbyt precyzyjnie się okreslilem!

Jesteśmy miastem mającym infrastrukturę miasta,
co określa ten tramwaj w przenosni,
zaś "wiocha" ma symbolizowac miasto spokojne!
To może stać się atutem do scisgniecia powiedzmy
firm na różne może targi, spotkania...
miasto do którego mozna doplynac, przyjechać, przyleciec...

Negocjacje i rozmowy prowadzi się w spokoju,
ale z dostępem do cywilizacji - to gwarantujemy!

Zaś władze miasta nic nie robiły by utrzymac
ten wielki potencjał przemyslowy, jaki gwarantował stocznia!
Jeździli szukali deweloperów na tereny,
a nie na przejęcie tego potencjału by była produkcja!

[zed.1]

andreas juz widze twoja strategie promocji miasta pt.
"Szczecin - przyjazne zadupie". i tlumy wala autostradami samolotami i
statkami by to zobaczyc....

jeszcze jedno

[zed.1]

gdy kilka lat temu stocznia padla to dla miasta byl sygnal ostrzegawczy "nie
licz na stocznie, to nie dziala". niestety nie posluchano go wtedy tak jak
powinno bylo sie posluchac i dlatego padlo to wszystko z hukiem wiekszym niz
bysmy chcieli.

teraz kazdy kto mowi o jakimkolwiek wielkim przemysle mowi bzdury oparte na
sentymencie a nie na rzeczywistosci. TO W SZCZECINIE NIE DZIALA, nie
bedzie tu wielkiego przemyslu stoczniowego bo nia ma do tego warunkow i podstaw.
nie mowie o pochylniach a o ekonomii, o zwiazkach, o ludziach, o trzymaniu sie
rzeczywistosci ekonomicznej a nie sentymentow bo zadne miasto nie moze byc
zarzadzane sentymentami i nie moze sie rozwijac w oparciu o pobozne zyczenia.
uzaleznianie calego miasta od jednej wielkiej, nierealnie dzialajacej firmy jest
NAIWNE I GLUPIE.

czas kierowac miasto na inne kierunki a nie plakac nad rozlanym mlekiem.

temat wielkiego przemyslu uwazam dla miasta szczecina za zamkniety. szukajmy
innych dziedzin rozwoju.

[andreas.007]

władze tego miasta nie potrafiły utrzymać
tak wielkiego potencjału przemysłowego jakim była stocznia -
ani nie dbano o to jak był, ani nie zrobiono nic,
by utrzymac ten potencjał... nie koniecznie stocznie!

A teraz myślisz, ze stać tych samych włodarzy
na stworzenie od samego początku czegoś nowego?
Nawet nie wykazują takich przejawów mozliwosci!

To miasto pod tym zarządem stanie się wucha z tramwajami!
Musimy z tym żyć...

Odbudowa potencjalu i siły raczej będzie trudna
a może nawet niemożliwa...

Stocznia do tej pory to był potencjał możliwości
siła 4 tysięcy ludzi, sprzęt, teren, infrastruktura,
a wreszcie to co sprzedaj nam "wiedzieć jak"...
poszło się jebac!

Wyrzucono, teraz wykresli się ze strategii i już zapomnimy!

[Gość: ZED]

teraz to ci sie juz kompletnie cos popieprzylo kolego. wladze miasta nie sa od
zarzadzania stocznia i nikt ich do tego nie wybiera.

Zed to Ciebie popieprzylo

[andreas.007]

Kolego władze miasta są reprezentantami mieszkańców
powinni wiec się zywotnie interesować wszystkim,
co interesuje i dotyczy mieszkańców!

Nie rozumiesz tego?

Powinni być wszędzie tam gdzie decydują się losy tego miasta,
a decyzje w sprawie stoczni dotyczą jak najbardziej miasta,
a wiec czy z głosem czy bez, ale powinni wypowiadać się,
a także robić wszystko by mieszkańcom żyło się lepiej!

Prezentujesz stanowisko urzędnika - to nie mój problem,
to problem kogoś innego, mnie to nie interesuje!
Taki mamy zarząd miasta...

Prowadząc wlasna firmę, a do analogii z firma powolywal się pan Ksyfek,
interesuje się wszystkim co dotyczy firmy -
a los stoczni, jak najbardziej dotyczy miasta!

Nie, Ty tego nie zrozumiesz...

[andreas.007]

i jeszcze jedno wiesz może czemu pan Ksyfek
osobiście zapisał się do kilku rad różnych firm,
w których miasto ma udziały?

Przecież nie chodzi o pieniądze za rady, ale uznał,
ze miastobw jego osobie w tych znaczących firmach
musi być jak najlepiej poinformowane i na bieżąco!

Ciekawe, uważasz ze losy stoczni już nie powinny go interesować?

Powinien być w ogniu walki, powinien podejmować rozmowy,
szukać inwestorów choćby nawet w Indiach, gdzie pan Nowak
spędził dwa tygodnie chyba nawiązując kontakty...
chyba biznesowe kontakty!

A z panem Gradem i Tuskiem być stałe wctej sprawie on line!
Bo tym żyją mieszkańcy miasta, którego jest prezydentem!
Jemu zaufali i powierzyli miasto mieszkańcy

andreasku

[Gość: ZED]

od dawna juz nie ma ksiecia w grodzie, i nie ma on wladzy nad wszystkim
i nie wymaga sie od niego odpowiedzialnosci za wszystko.

moze krzystek tez powinien ingerowac w twoje firmy? w oparciu o twoje
rozumowanie to jak najbardziej tak.

traktujesz urzad prezydenta wg wlasnej wyobrazni a nie wg faktow i to
jest twoj problem.

Zedku gluptasku

[andreas.007]

"Według organizatorów demonstracji, warunkiem kontraktu jest m.in.
zwolnienie 1700 z 7000 pracowników zakładów Opla w Figueruelas pod
Saragossą w Aragonii.
General Motors chce sprzedać europejskie zakłady Opla kanadyjskiemu
koncernowi Magna i rosyjskiej grupie kapitałowej Sbierbank.
Podczas protestu niesiono transparenty z napisem: "Słuchaj Europo,
Aragonia walczy!".
W demonstracji wraz ze związkowcami wzięli udział burmistrz blisko 700-
tysięcznej Saragossy, Juan Alberto Belloch i najwyżsi przedstawiciele
władz regionalnych, zaniepokojeni następstwami, jakie te redukcje będą
miały dla gospodarki Aragonii."
------------

Widzisz w innych krajach burmistrz, władze miasta interesują się
mimo, ze tam chodzi tylko o 1700 miejsc pracy
w mieście większym niż Szczecin bo 700 tysiecznym,
a dotyczy sprawa decyzji prywatnej firmy!

My jesteśmy sto lat za Murzynami -
prezentujesz drspuezny kapitalizm,
który tam był w latach dwudzuestych!

o taaa

[Gość: ZED]

sugerujesz, ze krzystek powinien isc razem ze stoczniowcami opluc nitrasa i
wyzwac go od kutasow?

[andreas.007]

czemu siejesz chwyty czarnej propagandy?

W kilku postach już pisałem, ze powinien nawet teraz
powołać doradcę i radę do spraw "stoczni",
a szerzej co z tym zrobić!

Ma takich doradców i biura ds. kultury.
Zdublowal biuro organizacyjne Regat,
a tu nic nie robi!

15 tysięcy ludzi tam wyrażali swoje zaniepokojenie
decyzja prywatnej firmy, a u nas nikt się nie przejmuje,
każdy tak jak Ty mówi, ze to nie leży w zakresie jego obowiązków!

Władza się wyzywi... także ta lokalna!

[Gość: ZED]

stocznie sa problemem wiekszej skali niz lokalnej i sa rozwiazywane
przez wladze centralne. tworzenie tutaj kolejnych rad, ktore nie maja
nic faktycznie do powiedzenia, czy sprowadzanie kwestii na wymiar
miejscowy, tak jak to promuje jacyna, niczego nie da i w niczym nie
pomoze. ot, kilku miejscowych bedzie moglo sobie pogadac do mediow i
tyle. mocy decyzyjnej w kwestii stoczni zadna lokalna struktura nie ma.

[andreas.007]

otóż to nie jest kwestia decyzji, bo takie zapadły
ale kwestia inwestora i pomysłu!
Zapewne gdyby wszyscy czekali na decyzje z Warszawy,
to na pewno nie mowilibysmy o dobrych prezydentach
z Wroclawia czy Gdanska...

Co Ty sobie wyobrazasz, ze rząd zajmuje się tylko
sprawami Szczecina i stocznia... mógłby pan prezydent
wykazać się aktywnością i kontaktami pana Nowaka,
który dwa tygodnie poznawal się hinduskimi inwestorami
albo pan Ksyfek mógłby skorzystać z którejś wizytówki
jaka otrzymał gdy oblegany w Cannes na targach, gdzie -
jak poinformował - odniósł sukces!

Tu wystarczylaby inicjatywa i pomysł,
a ta rada nie byłaby bez sensu, bo rząd ma inne problemy
niż problem takiego Szczecina, a dla pzna Ksyfka,
a szczególnie dla tego miasta to największy problem!

Aż przykro patrzeć i czytać jak bezwolnie oddają się
niemocy rządowych polityków bez krzty pomysłu inicjatywy -
po prostu wstyd!

Jak ktoś może szukać analogii do prowadzenia firmy,
gdzie nie można liczyć, ze ktoś inny rozwiąże problemy,
ale trzeba samemu mieć pomysł!

Wybacz, ale jesteś głupi!
Szczecinianie nie mogą liczyć, ze inni rozwiążą ich problemy!

[andreas.007]

nie rozumiem skąd taka Teoja ufnosc,
ze Warszawa dba o sprawy Szczecina i ze najlepiej nic nie robić,
bo oni za nas zrobią to najlepiej - bzdura!

Jak nasze władze nie interesują się tym,
jak nasi politycy nie, to co jest każdy widzi!

Do tej pory to jedynie ze Szczecina do Warszawy cegły wywozono,
bo moze tego nie wiesz i zabytki...
do niedawna jeszcze rządowi politycy uważali,
ze Szczecin może nie być Polski...
a Ty uważasz, ze to Warszawa ma martwić się o Szczecin!

To brzmi jak jakiś kretynizm
jeżeli sami nie weźmiemy się za nasze sprawy,
to nikt inny tego nie zrobi!

[andreas.007]

powiem Tobie jeszcze, ze gdyby tu w Szczecinie
wypracowzno dobry pomysł, może poparty rozmowami
z zainteresowsnymi inwestorami, to zapewne można by
zjednoczyć wszystkich szczecinskich posłów wokół tego,
wspólnie lobbować za naszymi inicjatywami,
a na pewno by to zakończyło się sukcesem, bo jak widać
w sprawie stoczni nikt nie chciał się babrac...
a my musimy tu i z tym żyć!

Szkoda, ze szczecinianie nie chcieli przejąć inicjatywy
w sprawie dotyczącej naszego miasta -
szkoda, ze spodziewają się, ze inni za nich zrobią to lepiej...
to już nie tylko wiocha z tramwajami,
ale prawdziwe niemoty nas reprezentują..

[andreas.007]

może czas by do rady miasta i na prezydenta
wybierać ludzi z innych miast, bo i tak oni decydują
w najważniejszych sprawach tego miasta!

[Gość: kiełbaska]

Pomijając wszystko, i skrót myślowy Andreasa kiedy Szczecin nazywa
wiochą z tramwajami, i cały jego słuszny wywód, odniosę się tylko do
Zeda, który nie może wiedzieć, że cisza to dzisiaj jeden z najlepiej
sprzedających się towarów. Ale co ja tam wiem, Kżystek to jest
dopiero fachowiec, tylko k...wa dlaczego ma taki skromny rozmach w
tworzeniu?

[Gość: Jonatan]

Aby uzupełnić w temacie: wiocha z tramwajami. Mamy w Szczecinie
dobre teatry, świetną panią reżyser panią Anię Augustynowicz, mamy
Operę na Zamku, filharmonię.Chodzisz wogóle do teatru lub
filharmonii? Mamy ośrodek TV i niezłe stacje radiowe.Mamy festiwale
ulicy aranżowane przez teatr Kana, dni Morza, festiwal tenorów na
Zamku, mnóstwo innych koncertów rokrocznie w Amfiteatrze.Odbywają
się profesjonalne wystawy malarskie w Muzeach. Mamy niezłe uczelnie
państwowe i prywatne. Niedługo powstanie Akademia Sztuki. Trwają
końcowe procedury związane z budową naprawdę pięknej filharmonii. Są
dobre kluby studenckie. I żeby było jasne, mnie też denerwuje
indolencja i brak widocznych rezultatów pracy prez. Krzystka i jego
ekipy, brak dbałości o to jak Szczecin wygląda i że pięknieje zbyt
wolno. Ale sorry, tylko to co wymieniłem, a napewno mnóstwo jeszcze
można dodać, nie daje ci podstaw do określania mojego miasta mianem
wiochy z tramwajami. Tak mówią ludzie, którzy nie uczestniczą w
życiu tego miasta. Nie przychodzą do Szczecina inwestorzy,to fakt,
tylko trzeba zadać pytanie dlaczego. Wszędzie na świecie na
obrzeżach wielkich miast powstają zakłady produkcyjne a nie w ich
centrach.Szczecin będzie centrum administracyjnym, kulturalnym,
naukowym i handlowym regionu, a nie przemysłowym. Tak już się stało
z innymi miastami w Europie, ktoś wymienił tu nazwy miast
angielskich, ja do tego dodam jeszcze Malmoe w Szwecji. I to na tyle
w temacie: wiocha z tramwajami. W przyszłości zastanów się andreas i
tobie podobni zanim zaczniesz pluć na miasto w którym żyjesz, bo
żyją w nim także tacy jak ja, którzy nie życzą sobie takich
nieodpowiedzialnych opinii o naszym pięknym Szczecinie.

[Gość: z]

Gość portalu: Jonatan napisał(a):
> Szczecin będzie centrum administracyjnym, kulturalnym,
> naukowym i handlowym regionu, a nie przemysłowym. Tak już się stało
> z innymi miastami w Europie, ktoś wymienił tu nazwy miast
> angielskich, ja do tego dodam jeszcze Malmoe w Szwecji. I to na tyle
> w temacie: wiocha z tramwajami. W przyszłości zastanów się andreas i
> tobie podobni zanim zaczniesz pluć na miasto w którym żyjesz, bo
> żyją w nim także tacy jak ja, którzy nie życzą sobie takich
> nieodpowiedzialnych opinii o naszym pięknym Szczecinie.

Chyba sam nie wierzysz w to co piszesz, POjebcze...

do Z!

[Gość: Jonatan]

A skąd taki cham jak ty znalazł się na tym forum? Aż dziw, że umiesz
pisać i posługiwać się komputerem. Ubliżać sobie możesz wiosce z
której sam pochodzisz, a nie Szczecinowi.

[Gość: adhd]

Gość portalu: Jonatan napisał(a):

> A skąd taki cham jak ty znalazł się na tym forum? Aż dziw, że umiesz
> pisać i posługiwać się komputerem. Ubliżać sobie możesz wiosce z
> której sam pochodzisz, a nie Szczecinowi.

Coś mi się zdaje że to kuzyn exmana albo mąż zony_pijaka :))))))))))))

[Gość: ZED]

nie warto dyskutowac z chamami. oni brak poczucia wlasnej wartosci przenosza na
miasto i nie zmienia tego najbardziej rozsadne argumenty.

[andreas.007]

nie pluje na to miasto - to po pierwsze!
Stwierdzam tylko stan mozliwosci tego miasta.

Do tatrów chodze i to nie tylko w Szczecinie,
bo teatry i rózne wydarzenia sa nie tylko w Szczecinie!

Nie wiem czy Kołobrzeg to wiocha w porównaniu do Szczecina,
ale tam tez sie dzieje... kulturalnie.

Okreslenie "wiocha z tramwajami" tyczy nie tyle mozliwosci
intelektualnych miasta czy kulturalnych, bo to temat na inny watek!
Ostatnio byłem w Teatrze im. Witkacego i jestem zafascynowany!
Nie załuje, ze poswieciłem czas przeznaczony na góry,
na te pare godzin w tym teatrze!

Mysle o tym, ze miasto wyzbywa sie potencjalu przemysłowego,
a włodarze mamia nas jakimis wizjami miasta zeglarskiego...
a wybacz bez potencjalu przemysłowego staniemy sie wlasnie
wjocha z tramwajami!

Skoro juz tak wlodarze postanowili i wszystko robia,
zeby tam było - a wlasciwie nic nie robia, zeby tak nie było,
to trzeba w tym miescie zyc, a wiec szukam sposobu na zycie!

Sam zreszta zadzialalem jak przyczajony tygrys, ukryty smok...
mianowicie zwinąłem zagle i wykorzystuje siłe innych do ataku,
jak w aikido.... miasto powinno robic dokladnie to samo!
Wykorzystywac sile mieszkanców do walki,
a nie walczyc z mieszkancami!

Zauwaz, ze dopiero teraz po ostatecznej klesce negocjacyjnej rzadu
radni i zarzad miasta zauwazł, ze stoczni nie bedzie i po prostu
chce usunac z zapisu strategii miasta slowa o sile miasta
w przemysle okretowym i stoczniowym... i tylko tyle!

Naw3iazujac jeszcze do "wiochy z tramwajami" i Twojej uwadze
o teatrach innych wydarzeniach kulturalnych, to byłem na pieknym
koncercie na plazy zespołu Myslowic i wielu znanych innych -
to był cykl koncertów ... na wiochach nad morzem!

Tak wiec to akurat nie swiadczy o mjejskosci miasta...
ze sa fajne koncerty czy teatry i kino Pionier.

[Gość: ja]

i te chodniki w centrum, i zuli na ulicach tez mamy, rozsypujace sie kamienice i
wszedzie widoczna stagnacje. dzisiaj trzeba isc do przodu, codziennie - tylko po
czym tu chodzic?

[Gość: Plazzek]

>Wszędzie na świecie na obrzeżach wielkich miast powstają zakłady
>produkcyjne a nie w ich centrach.

Czyż Szczecin nie był jednym z tych "wszędzie na świecie"? Przecież
kawał naszego przemysłu był właśnie na obrzeżach - papiernia, huta z
cementownią, zakłady chemiczne Wiskord. Nawet najbliższa centrum
stocznia leży jakby na uboczu. Nawet takie "nowoczesne" ulokowanie
tego przemysłu go nie uratowało.

Wiem, wiem, mamy epokę postindustrialną, uciążliwą produkcją mają
się zajmować żółtki i czarnuchy, a nasza gospodarka ma być oparta na
wiedzy. Tylko że niestety wiedza w dużej mierze wyparowała razem z
przemysłem, a nam pozostaje branża usługowa... w najmniej ciekawym
wydaniu call center (gdzie konkurujemy ceną z żółtkami i
czarnuchami :)

Powiadasz, że Szczecin ma być centrum administracyjnym. Do
administrowania czym? Na serio uważasz, że pasożytnictwo (bo
administracja w skali, o której marzysz, to nic innego!) to jest
właściwy cel istnienia tego miasta?

[zed.1]

nie moge sie zgodzic z tym co napisales na temat parkow naukowych. PAM buduje
nowoczesne centrum badan
www.gs24.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20090916/SZCZECIN/529656948 , ZUT
zamierza budowac centrum badan na nanotechnologia, -
bip.um.szczecin.pl/umszczecinbip/chapter_11370.asp?soid=B0ADDCD59628467A827BC11C50F421F6
i juz trwaja pierwsze przetargi budowalne dla parku technologicznego na
wawrzyniaka. mamy wiedze, mamy ludzi, gdy bedzie to gotowe to inwestorzy to
docenia.
tak wiec mamy powod do optymistycznego spojrzenia na przyszlosc. :)

[wypedzonyzziemodzyskanych]

I oto mi chodzi, o to ,a nie o nowe targowe galerie w mieście

[ziege77]

,,Miasto uważa, że nowa strategia nie będzie sprzeczna z marką Floating Garden."
o matko znowu coś nowego
jednego jeszce nie skonczyli a juz zaczynaj cos innego...
jaoś w czarnych barwach widze te wszystkie strategie wprowadzone przez ekipe Krzystka:(
opamiętał by sie pan i dał już spokoj -toż to tylko jeszcze rok do wyborów

[wypedzonyzziemodzyskanych]

Stocznia stocznia
W UK cztery stocznie będą konstruować 2 wielkie lotniskowce dla marynarki
brytyjskiej.I to rząd angielski dał pieniądze na to - 5 miliardów funtów - po 10
latach planów i debat.A i tak nadal są głosy że można by je lepiej rozdysponować.
Prace mają na 5 lat - ale po tym część stoczni będą musieli zamknąć.
Czy naszą marynarkę stać choć na nowy niszczyciel?

to nie chodzi o stocznie, ale o potencjał...

[andreas.007]

To nie chodzi o stocznie, ale o potencjał...

Niektóre firmy kupuja inne dla ich logistyki,
dla calego systemu, ktory wystarczy przemodelowac
na inny towar, a nie trzeba budowac od nowa!

To o to chodz - ludzie, tereny, sprzet, logistyka -
mozna budowac mosty czy cos innego... ale trzeba miec...
strategie czyli pomysł, a nie udawac Katarczyka,
ktorego stac na strate 8 mln euro!

[Gość: -.-]

Witam SzP A007

I to jest esensja sensu by działać i budować na zapleczu,
które to zaplecze można "przebranżowić" czyli przemodelować
na inny profil wykonawczy i plusem jest wtedy iż takowe
zaplecze jest i nie zaczyna się od "zera" tylko z tzw.,marszu,
a nie rujnować i tylko planować bo niestety stało
się to tylko planową fikcją-wizyjną i niczym więcej.

Dzieci posiadają większą wyobraźnię i determinację
w działaniu by osiągnąć efekt i przenieść ze świata
wymyślonego do realnego.

Udanego wieczoru życzę ;)
-.-

[Gość: ZED]

o widzisz, jestes blisko prawdy. jest potencjal, a nikt nie chce go kupic.
dlaczego? bo wisi na nim 4000 lap mowiac "dawaj kase". komu sie bedzie chcialo w
to pakowac?

[Gość: -.-]

Witam SzP Zed.

A tak widzę... ciemność widzę...;)))
Niestety to nie jest tak jak pan napisał,
wcale nie chodzi o 4000 "łap" jak pan napisał.

Przy sensownym podejściu władz tego miasta
sensowny inwestor by się znalazł,tylko
nikt działający i myślący perspektywicznie
nie będzie się "pochał" z inwestycjami na siłę
kiedy mający dbać o miasto i jego rozwój
nie myślą perspektywicznie i brak im konkretnego
planu działania na najbliższe 5-10 lat,a uskuteczniają
li tylko i wyłącznie utopijne wizje bez racji bytu
i działań.
Złym świadectwem dla władz jast "notoryczna" zmiana
planów do planów przed planami czyli surrealistyczne wizje,
ale surrealizm jest dobry tylko jako sztuka,a nie
udawana forma markowanych pseudo działań.

-.-

[Gość: ZED]

czyli popierasz prace nad nowa strategia? to super. milo slyszec.

[Gość: -.-]

Witam SzP Zed.

Nie popieram czczej gadaniny,ani pustosłowia,
a wizje to tylko w filmach FS
i proszę mi nie "wciskać" słów który nie napisałam.

Ciekawe,nawet bardzo,hmmm....to Pan mnie SŁYSZY ?!!!

-.-

[Gość: ja]

strategia planu ktory jest wstępem do planowania wizji nowej strategii. za
banieczke.

[andreas.007]

Zed niemiecki rząd w tym roku wsadzil
w przemysł motoryzacyjny 5 mld euro -
dzięki temu zanotowały te firmy zysk i nie zlikwidowaly firm!

Nie jesteś w stanie tego zrozumieć...

Nie wiem o jakich łapach gadasz...
bo w dwie stocznie rząd Polski dał 5 mld złotych
w przeciągu kilku lat - jednak nie próbując nic wiecej zrobić!

Zaś włodarze Szczecina tylko wpisywali w strategie
rozwój przemysłu stoczniowego i okretowego,
a teraz po prostu wykresla i już!

[Gość: -.-]

Witam.

Panu Zed-owi chodziło o byłych stoczniowców.

-.-

[Gość: .]

Gość portalu: -.- napisał(a):

> Witam.
>
> Panu Zed-owi chodziło o byłych stoczniowców.

nie ma czegos takiego jak "pan zed" - jest "peowskie scierwo zed"

[Gość: ZED]

niemiecki rzad wspomogl prywatne firmy, albo takie, ktore sa tylko w
czesci wlasnoscia panstwa. nasz tez wspomogl, wspomagal od lat, z tym,
ze tylko panstwowe, co jest nieuczciwa konkurencja.

wlodarze szczecina nie sa wlascicielami stoczni i to nie jest ich rola
ja prowadzic.

[andreas.007]

Chodzi mi o to, ze w państwie kspitalistycznym
rząd wspomaga firmy orywatne, bo maja problemy
kwota 5 mld euro i czyni tak 12 innych krajów...
nikt nie krzyczy, jak Ty ze jak nie potrafią zarobić,
to niech padną tylko ratuje się miejsca pracy!

Miasto powinno die zywotnie interesować losami stoczni.
Wpisywali sobie w deklaracje i zapewnienia - jak pan Ksyfek,
w strategie rozwoju przemysł okręgowy i stoczniowy,
a teraz posiadasz, ze to ich nie interesuje?

Pan Ksyfek podał siebie osobiście, nie jako prezydenta
do rad kilku firm, które uznał za ważne dla miasta -
bo chyba nie chodziło o wynagrodzenie za rady?
Tak samo powinien się interesować tym
co dotyczy tego miasta, czym interesują się mieszkańcy,
którzy go wybrali i mu zaufali, ze będzie prezentował i bronił
ich interesy, a to dotyczy jak najbardziej miasta!

Ty gadasz jak urzedas, to nie moja sprawa,
to inny wydział mnie to nie interesuje...

Jako wybrany przedstawiciel mieszkańców
powinien trzymać rękę na pulsie, działać i proponować,
choćby bez głosu decydującego - chyba ze wyszedl z założenia,
ze za to mu nie płaca, to nie jest jego sprawa!?

[andreas.007]

nie uwierzysz, zalatwialem w urzędzie sprawę,
poszedłem do kierowniczki z problemem,
a ta stwierdziła, ze to nie jej sprawa...
Mogła tak zakończyć rozmowę.
Wyobraz sobie, ze zaprowadzila mnie gaszczem korytarzy,
tam zreferowala mój problem i rozwiazanie...
To nie była jej sprawa, dobrze ze nie trafiłem na Ciebie Zed...
;)

[andreas.007]

acha miastu wplacilem kilkadziesiąt tysięcy,
nie jej sprawa, ale pieniądze szybciej poszły na konto urzędu!
Starsza kobieta, do dziś zastanawiam się jak się odedzueczyc jej,
ale nie mam odwagi na prezent - spotykajac ja na korytarzu
usmiecham się i witam serdecznie!

[Gość: ZED]

wiec mi powiedz ktory departament urzedu miasta ponosi odpowiedzialnosc
za stocznie, albo ktory powinien ingerowac w jej dzialalnosc i
sprawowac nad nia nadzor. powiedz mi w jaki sposob miasto ma na siebie
brac odpowiedzialnosc za firme z nim nie zwiazana?

rozumiesz, ze jest roznica we wsparciu prywatnych firm z calego sektora
a ze wsparciem jednej firmy nalezacej do panstwa? rozumiesz, ze
stocznia otrzymala o wiele wiecej pomocy w warunkach w ktorych nie
bylo kryzysu a byla hossa i wielki boom? widzisz roznice?

[andreas.007]

Ale z Ciebie urzedniczyna - pan prezydent ponosi odpowiedzialność!
Mieszkańcy powierzyli mu swoje miasto i sprawy miasta,
a tym samym powinien wykazywać inicjatywę w interesie mieszkańców!

Pozwolę sobie pytanie odwrócić - to w takim razie czemu zapisywano
w strategii, w innych dokumentach także wyborczych
rozwój przemysłu okretowego i stoczniowego?

Przypomnę jeszcze tylko, ze pan prezydent Ksyfek, gdy chciał mieć
większa kontrole nad organizacja Regat - mimo tego,
ze istniało biuro organizacyjne - powołał swojego pełnomocnika,
wraz z całym biurem....

A w takiej sprawie, gdy decydowały się losy stoczni
powiadasz, ze nie było wiadomo kto ma czuć się odpowiedzialny?

Już dawno powinien powstać etat doradcy prezydenta w sprawie stoczni,
zebrać grono fachowców jako radę przy prezydencie,
skoro sam nie ma pomyslu...
a takowe powstają do spraw kultury...

[andreas.007]

państwo niemieckie w tym roku dało producentom aut 5 mld euro,
bo państwo niemieckie walczy o każde miejsce pracy -
czy to w sektorze prywatnym czy państwowym!

Nikt tam nie krzyczy, jak Ty choćby tutaj,
ze niedacznikow trzeba zlikwidować,
bo łapy wyciągają prywaciarze po ich podatki!

Rząd niemiecki zrobi i robi wszystko,
by firmy niemieckie się rozwijaly, a nie likwidowaly
szczególnie w czasie kryzysu, gdy takie coś byłoby normalne!
Przecież kryzys dotyczy także kasy państwowej,
a wiec żeby dać do prywatnych firm musieli skads wziąć....

Najbardziej krzyczysz i kilku Tobie podobnych
o pazernosci osób prywatnych czyli stoczniowcow
pazernosci na pieniądze z podatków!

Nikt nie był zainteresowany jakakolwiek reforma w stoczni!
Ani miasto, gdzie prezydent nie powołał doradcy stosownego,
ani rady przy prezydencie, którzy mogliby wypracowywac
stanowisko i ruchy miasta w tej sprawie...
A co czyni się w temacie kultury przydzielajac nawet
stosowne pomieszczenia na biura!

Rząd tez zainteresowany był likwidacja..
a kryzys im raczej był po drodze!

prezydent powinien walczyć o mieszkańców

[andreas.007]

nawet w tej chwili prezydent powinien powolac
lub zlecić ktoremus już powolanemu własnie ten temat,
a przede wszystkim działać i podejmować inicjatywy w tym temacie!
Temacie co dalej z tym terenem,
co dalej ze szczecinianami bylymi stoczniowcami,
a nie udawać ze problemu nie ma lub nie ma tego w zakresie obowiązków!
A jedyne co może zrobić, to wykreslic ze strategii rozwoju miasta
słowa o przemyśle okretowym i stoczniowym!

Prezydent powinien walczyć o mieszkańców,
a nie walczyć z mieszkańcami miasta!

[andreas.007]

"Według organizatorów demonstracji, warunkiem kontraktu jest m.in.
zwolnienie 1700 z 7000 pracowników zakładów Opla w Figueruelas pod
Saragossą w Aragonii.
General Motors chce sprzedać europejskie zakłady Opla kanadyjskiemu
koncernowi Magna i rosyjskiej grupie kapitałowej Sbierbank.
Podczas protestu niesiono transparenty z napisem: "Słuchaj Europo,
Aragonia walczy!".
W demonstracji wraz ze związkowcami wzięli udział burmistrz blisko 700-
tysięcznej Saragossy, Juan Alberto Belloch i najwyżsi przedstawiciele
władz regionalnych, zaniepokojeni następstwami, jakie te redukcje będą
miały dla gospodarki Aragonii."
-----------

700 tysięczne miasto może stracić 1700 miejsc pracy,
bo prywatna firma ma inna koncepcje rozwoju,
a tu proszę władze miasta i regionu wyrażają swoje zaniepokojenie,
"Aragonia walczy!" taki sygnał wysyłają...
a nasze władze miasta jaki sygnał wysyłają,
ze w mieście 500 tysiecznym maja gdzieś stratę 4 tys miejsc pracy!

Ma prezydent doradców ds. kultury, biura, rady,
a co do przemysłu okretowego i stoczniowego,
to maja koncepcje wykreslenia z dokumentów o strategii rozwoju!

Nowa strategia rozwoju. Bo nie ma stoczni

[ambl]

Na c**j komu marka miasta jak będzie 25% bezrobocie?

Nowa strategia rozwoju. Bo nie ma stoczni

[kakanek81]

Witam!!!

Ja to sie tylko trochę znam itd...ale Swoje powiem.Bardzo jestem
ciekaw co wykoncypują "eksperci".W/g mnie są "Eksperci"
i Eksperci.Idealnym rozwiązaniem byłby zespół w połowie
składający się z Ekspertów zagranicznych i polskich
.Opracowanie strategii rozwoju Szczecina jest b.ważne.Moim
zdaniem mógłby to być na początek pomysł budowy turbin wiatrowych
.Zresztę ja nie jestem ekspertem.Do tego czasu trzeba się
zastanowić co z ludźmi,bo część z nich może nie doczekać realizacji
lepszej lub gorszej świetlanych wizji Ekspertów.W szybko
zmieniającym się Świecie to normalne,że nawet genialny Ekspert
nie jest w stanie przewidzieć wszystkiego.Zadbać też trzeba o
szczecińskie stoczniowe koty i zapewnić im godziwe warunki
bycia.Następnym pomysłem mogłby być budowa np. barek i
konkurencja za stocznią płocką.To powinno poprawić jakość
barek,obniżyć końcową cenę zapewnić zbyt na wyroby stalowe i nie
tylko itp...Z niecierpliwościa czekam na końcowy raport zespołu i
mam nadzieję,że jakoś będę mógł się z nim chociaż pobieżnie
zapoznać.Życzę zespołowi owocnej pracy,a mieszkańcom Szczecina i
okolic dużo cierpliwości,wytwałości i....wiary w mądrość
rajców,których nota bene jest w III RP zdecydowanie za dużo.To
kosztuje.

SzIWY

[Gość: ja.odra]

Prezydent POwinien dołożyć firmie psora Darka jeszcze ze dwie bańki
i zlecić opracowanie strategii do roku planowanego osiągnięcia
wszelkich celi - celu celów- do 2050 roku. Nie można się przejmować
malkontentami i należy opracowac strategię do końca. Raz a dobrze.

[Gość: autor]

tusk na prezydenta

Nowa strategia rozwoju. Bo nie ma stoczni

[czyli.kon.karne]

To jakis ustawiony ten przetarg, skoro wygrywa nieszwagier