Prezes ZCh Police: Właśnie osiągnęliśmy dno

[misiaszm]

Firma ma ceny o 30% wyzsze przynosi straty i dopiero gdy sa one gigantczne
obnizaja cene do poziomu konkurencji i SURPAJS wychodza na +, bosze skad
bierze sie takich oslow do zarzadzania firmami ???????.
www.zchpolice.pl/relacje-inwestorskie/akcje/akcjonariat i wszystko
jasne 59,43% Skarb Panstwa. Jak jeszcze raz uslysze ze Balcerowicz wyprzedal
nasze Srebra Rodowe to mnie szlag trafi.

[Gość: Rafał K]

do: misiaszm

nie odzywaj się głupkowato jak nie masz nic do powiedzenia

[pogromca_kretynow]

Gość portalu: Rafał K napisał(a):

> do: misiaszm
>
> nie odzywaj się głupkowato jak nie masz nic do powiedzenia


Czego i Tobie zycze

Tiaaa...

[Gość: z]

Za to twoja wypowiedź jest pełna mundrości wszelakiej i tzw.
kulturwy osobistej, ćwikłowy... ;P

[misiaszm]

O ktory akapit Ci konkretnie chodzi.

Mi chodzi o Balcerowicza i srebra rodowe

[myslacyszaryczlowiek1]

Jakby to było lekiem na całe zło.
A sprawa jest prosta. Dzięki wspaniałym rządom mamy droższy gaz niż
konkurencja i żaden Balcerowicz nie pomoże. Dzięki wspaniałym rządom producenci
dostają grosze od hipermarketów, a ci grosze płacą rolnikom. Rolnika nie stać na
zakup nawozów.

[Gość: misiaszm]

Jest to lek na kolesiostwo, i wpychanie swoich na miejsca na ktore sie nie
nadaja co w ostatecznym rozrachunku odbija sie na wszystkich, 100% pracownikow
idzie na bruk a my jako spoleczenstwo mamy dlug po upadlej firmie. Balcerowicz
genialny ekonomista dokladnie to wiedzial ze po wladzed w Polsce nie idzie sie
zeby sluzyc ludziom tylko po podzial lupow, wlasnie jeden z tych lupow przyniosl
400mln straty w rok. Pan Nowy Prezes pracuje w Policach od 2002r i to on jest
wsopolodpowiedzialny za dlug a a jednak zamiast wyleciec na zbity pysk i miec
sprawe w sadzie o niegospodarnosc awansuje. A odnosnie reszty, czy producentow
ktos zmusza wspolprac z hipermarketami, w Polsce wciaz jeszcze handel tradycyjny
odpowiada za ponad 50% detalu. A co do kupowania nawozow, podaj mi jeden powod
dla ktorego rolnik ma przeplacac 30% Policom za nawoz jezeli moze go kupic o te
30% taniej

[myslacyszaryczlowiek1]

> Jest to lek na kolesiostwo, i wpychanie swoich na miejsca na ktore sie nie
> nadaja co w ostatecznym rozrachunku odbija sie na wszystkich, 100% pracownikow
> idzie na bruk a my jako spoleczenstwo mamy dlug po upadlej firmie


Jesteś bardzo naiwny, skoro twierdzisz, że w prywatnych firmach nie ma
kolesiostwa. Powiedz co robią byli politycy w tych prywatnych firmach?
Myślisz że jak np. jakiś ważny polityk zadzwoni do prezesa prywatnej firmy z
jakąś prośbą o zatrudnienie kogoś, to ten prezes odmówi? Usługa za usługę.
To tylko taka propaganda mająca cię odmóżdżyć.
Straty będą nieuniknione, niezależnie od tego czy to będzie firma prywatna czy
państwowa skoro główny surowiec jest droższy o 25% niż ma konkurencja.
Odnośnie hipermarketów, spróbuj coś sprzedać przez ich sieć, a potem się
wypowiadaj. Nie wiem jak jest teraz, ale krążyły legendy, ile trzeba dać w łapę
aby wejść ze swoim towarem do ich sieci. A niby prywatne, to takie wspaniałe bez
korupcji, bez nepotyzmu, bez protekcjonizmu. Tylko powiedz co robią niemieckie
ogórki w Lidlu, co robią niemieckie dżemy w Lidlu itd. Nie bądź naiwny i nie
nabieraj się na propagandowe slogany genialnego grabarza polskiego przemysłu.

[misiaszm]

A niby dlaczego prezesi prywatnych firm sa na uslugacj politykow, bo w
przeregulowanym panstwie urzednicy decyduja o przetargach, kontraktach nawet o
tym u kogo bedzi kontrola. Nie bedzie przepisow, przetargów ,koncesji, nasylania
kontroli to wtedy polityk uslyszy zeby spadal na drzewo bo prezes potrzebuje na
wolnym konkurencyjnym rynku FACHOWCA a nie szwagra.Jezeli chodzi o surowiec to
zgadzam sie ze politycy dali ciala tylko co mozesz jezeli masz do czynienia z
monopolista ktory ci mowi bierz na naszych warunkach albo spadaj. Natomiast co
do sieci to po co sie pchac tam gdzie kraza legendy zo dobry kupiec to taki
ktory przynajmniej jedna firme doprowadzil do bankructwa. Malo to innych kanalow
sprzedazy

Wszysto co piszesz brzmi bardzo fajnie , podaj

[Gość: abc]

tylko przykład współczesnego zachodniego kraju w którym panują zasady o których
piszesz.

Nie ma

[Gość: MichalM]

Bylo tak w Stanach Zjednoczonych ale wolna konkurencja byla zagrozeniem dla
korporacji wiec powoli acz skutecznie mnozeniem przepisow tepi sie konkurencje w
zarodku. Tyle ze im czas wolnosci ktorym dysponowali pozwolil zostac najwiekszym
mocarstwem na swiecie, natomist ostatnie 20-lat zwiekszanych regulacji
doprowadzilo do gigantycznego kryzysu ktory odbija sie takim echem na swiecie ze
bankrutuja panstwa. BTW moj wojek dostal 5tys dolarow kary za zagospodarowanie
DLA SIEBIE W SWOIM DOMU piwnicy bez zezwolenia i wybetonowanie podjazdu.

[zbigniews1934]

Wreszcie mkiejscowe PO doczekalo sie dlugo oczekiwanego sukcesu i
nastepny duzy zaklad bedzie likwidowany.Tylko gdzie prominetni
dzialacze PO beda pobierac wysokie wynagrodzenia za doprowadzenie
do upadku firm przemyslowych na skutek wlasnego dyletantyzmu.

[pogromca_kretynow]

zbigniews1934 napisał:

> Wreszcie mkiejscowe PO doczekalo sie dlugo oczekiwanego sukcesu i
> nastepny duzy zaklad bedzie likwidowany.Tylko gdzie prominetni
> dzialacze PO beda pobierac wysokie wynagrodzenia za
doprowadzenie
> do upadku firm przemyslowych na skutek wlasnego dyletantyzmu.

A dlaczego PiS nie sprywatyzowal zakladu w czasach prosperity?

[Gość: Plazzek]

Jak na pogromcę kretynów to kretyńskie pytanie, hehe. Wiadomo, że PiS lubi
państwowe, a jak dobrze taka firma prosperuje, to ileż dywidendy da się pozyskać
na pozyskiwanie elektoratu!

[Gość: Plazzek]

Jasne są powody, dlaczego nie prywatyzował PiS. Dlaczego w czasie prosperity nie
prywatyzowało PO? Uznawane ponoć za liberalne.

Dla ułatwienia ci pogromu kretynów spytam jeszcze o prywatyzację naszej
telekomuny przez państwową firmę z Francji. Czemu Sarkozy nie sprzedał swojego
telekomu w okresie prosperity? Czy nasza telekomuna jest firmą prywatną czy
państwową?

[Gość: lfc]

zbigniews1934 napisał:

> Wreszcie mkiejscowe PO doczekalo sie dlugo oczekiwanego sukcesu i
> nastepny duzy zaklad bedzie likwidowany.Tylko gdzie prominetni
> dzialacze PO beda pobierac wysokie wynagrodzenia za doprowadzenie
> do upadku firm przemyslowych na skutek wlasnego dyletantyzmu.

Prawy i Sprawiedliwy wśród Narodów się odezwał... żal mi cię
krzykaczu

[vigilansx]

zbigniews1934 napisał:

> Wreszcie mkiejscowe PO doczekalo sie dlugo oczekiwanego sukcesu i
> nastepny duzy zaklad bedzie likwidowany.Tylko gdzie prominetni
> dzialacze PO beda pobierac wysokie wynagrodzenia za
doprowadzenie
> do upadku firm przemyslowych na skutek wlasnego dyletantyzmu.
czy ty jesteś taki głupi z urodzenia?

Panie prezesie! Nie martw się pan!

[Gość: .]

Może dno już osiągnęliście, ale przed wami jeszcze kilometr mułu!

Prezes ZCh Police: Właśnie osiągnęliśmy dno

[scibor3]

"- Jeśli nasze produkty zdrożałyby tysiąc razy, a koszty się nie zmieniły, to
jeszcze w tym roku - odpowiedział w końcu żartem Tomasz Zieliński, wiceprezes
ds. strategii i rozwoju spółki."

No cóż. W normalnym przedsiębiorstwie taki człowiek dostałby żartobliwą
karteczkę z napisem "You are fired". podobnie jak prezes - nieudacznik.

[Gość: Loko]

to fakt przesadził z dowcipem, ale jak się jest kolegą wiceministra
L. od chemii to sobie może pozwalać na więcej

Prezes ZCh Police: Właśnie osiągnęliśmy dno

[goldnet]

Najłatwiej jest pytać trudniej działać. Jak są straty to jest oto złą polityka

Ma facio poczucie humoru

[terminatorbzdur]

"Jeśli nasze produkty zdrożałyby tysiąc razy, a koszty się nie
zmieniły, to jeszcze w tym roku - odpowiedział w końcu żartem Tomasz
Zieliński, wiceprezes ds. strategii i rozwoju spółki."

jestem pod wrazeniem ...
ale wicek chyba bardziej nadaje sie na wiceprezesa jakiegos cyrku,
kabaretu itp. a nie powaznej gieldowej spolki

To MIs w realu

[Gość: BrygadaMłodziezowa]

Parówkowym skrytożercom mówimy stanowcze nie !
terminatorbzdur napisał:

> "Jeśli nasze produkty zdrożałyby tysiąc razy, a koszty się nie
> zmieniły, to jeszcze w tym roku - odpowiedział w końcu żartem
Tomasz
> Zieliński, wiceprezes ds. strategii i rozwoju spółki."
>
> jestem pod wrazeniem ...
> ale wicek chyba bardziej nadaje sie na wiceprezesa jakiegos cyrku,
> kabaretu itp. a nie powaznej gieldowej spolki

to się nazywa zjadanie własnego ogona...

[andreas.007]

Strata ma być odrabiana przede wszystkim dzięki restrukturyzacji.
Spółka negocjuje w tej chwili sprzedaż sześciu spółek zależnych (może
to dać 30-50 mln zł). Outcoursing części energetycznej i sprzedaż
gruntów mogą przynieść kolejne 100 mln zł. Negocjowana jest też
sprzedaż licencji bieli tytanowej do Wietnamu, co może dać do 15 mln
dolarów.
----------

Przecież z wypowiedzi wyraźnie widać, ze zysk to planują mieć
nie ze sprzedaży produktu, ale wyprzedaży "rodowych sreber" -
mawia się na to zjadanie własnego ogona.
Tak wiec nie z produkcji zakładu... planują.
Do tego jeszcze kredyt, który także skonsumuja.

Tak pod koniec roku okaże się, ze co mieli wyprzedac,
to wyprzedali, co im pozyczyli to skonsumowali...
zostanie im bankructwo!

Przecież ci kolesie nie maja żadnego planu.

Do księgi Guinessa nadaje to się.

[Gość: .]

andreas.007 napisał:

> Tak pod koniec roku okaże się, ze co mieli wyprzedac,
> to wyprzedali, co im pozyczyli to skonsumowali...
> zostanie im bankructwo!
> Przecież ci kolesie nie maja żadnego planu.
> Do księgi Guinessa nadaje to się.

Raczej do prokuratury...

[Gość: Karol]

andreas kontroli i audytów zewnętrznych z każdej strony było w tej
firmie w ostatnim roku już wystarczjąco dużo (i sporo kasy na to
poszło), teraz czas na wpływy z nowej koniunktury, której oznaki są
już od grudnia ub. roku,
sukces tej firmy to dobry handel.. i trochę zmian (..)

[andreas.007]

Przyznam się, ze oceniam po wypowiedzi prezesa,
a nie analizie rynku nawozów...

"By zaktywizować sprzedaż i pozbyć się zapasów gotowych wyrobów, spółka
w październiku obniżyła ceny o 20-30 proc. - Dostosowaliśmy nasze ceny
do tych, które utrzymywali na naszym rynku producenci z Rosji i
Białorusi - wyjaśnia Miklewicz.

Efekt? W październiku i listopadzie straty na sprzedaży wyniosły 61 mln
zł, ale już w grudniu sprzedaż osiągnęła 1,5 mln zysku. - Niestety
tendencja znów się odwróciła - mówi Miklewicz. - W grudniu i styczniu
nieco podnieśliśmy ceny produktów, by poprawić rentowność, ale na wieść
o tym dostawcy podnieśli ceny surowców i znowu sprzedajemy poniżej
kosztów."

Otóż tak jakoś oni tymi cenami bawią się,
rozumiem, ze cena oscyluje sinusoidalnievwokol wartości,
ale takie działania to mi wyglada na brak rozeznania rynku,
a z drugiej strony potrzeba kasy... stad raz obniżają,
by zaraz podwyższyć!

Koniec kryzysu prognozuje się na koniec tego roku,
ale nic nie będzie jak kiedyś - tak wiec ma zaczac się ruch,
ale nie będzie taka jak było!

Obym sie mylił i Police wyszły na prosta...
bo w naszym regionie robi się czarno!

Prezes ZCh Police: Właśnie osiągnęliśmy dno

[dragon113]

No cóż szczecińskie PO znowu błysnęło fachowością i znajomością
mechanizmów gospodarczych. O ile doprowadzenie Stoczni Szczecińskiej
to wspólna zasługa wielu partii (AWS,SLD, PiS, PO) z głównym
wskazaniem na SLD (nie będe tego tu uzasadniał ale własnie za Jacka
Piechoty był ostatni dzwonek prywatyzacji i uratowania stoczni,
dalej to była już pochylnia i wodowanie z zatonięciem) o tyle ZCH
Police to wybitna zasługa PO i jej polityków. Od razu zaznaczę iż
nie jestem sympatykiem PiS ale wyjątkowo tutaj udało im się coś
zrobić pozytywnego, choć raczej było to przez przypadek. A teraz
krótka historia ZCH Police. Odchodzi w niesławie SLD - ZCH POLICE są
pod kreską i zaczynają przynosić coraz większe straty. Zgodnie ze
zwyczajem zwycięskie PiS-Samoobrona-LPR zaczynają wrowadzać swoich
ludzi do spółek skarbu państwa. Zmienić trzeba też zarząd ZCH Police
(uzasadnione ze względu na wyniki finansowe). Ale tu na krańcu kraju
brak jest funkcjonariuszy tych partii z tak dużym doświadczeniem aby
pełnić niektóre funkcje w zarządzie aż tak dużej spółki. Dlatego też
niechcący i przez przypadek (bo z naboru) udało im się zatrudnić
kogoś z "rynku prywatnego", kto do tej pory nie pracował w spółkach
państwowych. Mówię tu o członku zarządu ds. finansowych - Andrzeju
Niwińskim (o ile dobrze pamietam). Zaczęło się
porządkowanie "burdelu". Cięcia kosztów, restrukturyzacja,trudne
rozmowy ze zwiazkami przyniosły w końcu rezultaty. Firma zaczęła
zarabiać. I nawet związki zawodowe które były nieprzychylne tym
działaniom zaczęły dostrzegać ich pozytywne działania. Niestety
reszta członków zarządu już nie miała takiej praktyki na "rynku
prywatnym" i zaczęło im przeszkadzać iż ktoś mówi im co się opłaca a
co nie pod względem finansowym. Zmieniła się władza. Młodzi z PO
naczele z Nitrasem, za namowa pozostałych członków zarządu
stwierdzili co im będzie "Pisowiec" tu bruździł. I pozbyto się
jedynego fachowca. Nie upłynęło kilka miesięcy a ZCH Police znowu
znalazły się pod kreską. A teraz łupęły o dno i dno się zarwało.
Ciekawe co na to Sir Nitras? Wdzięczni stoczniowcy i pracownicy ZCH
Police na pewno będą głosowałi w tych wyborach na PO. Dlatego wcale
się nie zdziwię iż przyszłe wybory będą spektakularną porażką PO w
regionie, choć nie sądze iż wygra PiS czy SLD. Będzie ciekawie.
Niech żyje Nitras!!!

[misiaszm]

Taka historie mozna dopisac do wszystkich Rodowych Sreber Skarbu Panstwa, choc
wiekszosc z nich nigdy nie miala tyle szczescia zeby miec choc przez chwile za
prezesa kogos z doswiadczeniem a nie z nadania. Wiec wieszajmy dalej psy na
Balcerowiczu i nie pozwolmy rozkradac majatku narodowego bo gdzie politycy beda
usadzac swoich ludzi po wyborach. Taniej by chyba wyszlo stworzyc Fundusz
Wspierania Kolesiow, zamknac wszystkich kolesiow na 8 godzin codziennie w baraku
dac po 3tys pensji tylko niech sie nie biora do zarzadzania firmami

Prezes ZCh Police: Właśnie osiągnęliśmy dno

[dragon113]

No cóż szczecińskie PO znowu błysnęło fachowością i znajomością
mechanizmów gospodarczych. O ile doprowadzenie Stoczni Szczecińskiej
to wspólna zasługa wielu partii (AWS,SLD, PiS, PO) z głównym
wskazaniem na SLD (nie będe tego tu uzasadniał ale własnie za Jacka
Piechoty był ostatni dzwonek prywatyzacji i uratowania stoczni,
dalej to była już pochylnia i wodowanie z zatonięciem) o tyle ZCH
Police to wybitna zasługa PO i jej polityków. Od razu zaznaczę iż
nie jestem sympatykiem PiS ale wyjątkowo tutaj udało im się coś
zrobić pozytywnego, choć raczej było to przez przypadek. A teraz
krótka historia ZCH Police. Odchodzi w niesławie SLD - ZCH POLICE są
pod kreską i zaczynają przynosić coraz większe straty. Zgodnie ze
zwyczajem zwycięskie PiS-Samoobrona-LPR zaczynają wrowadzać swoich
ludzi do spółek państwa. Zmienić trzeba też zarząd ZCH Police
(uzasadnione ze względu na wyniki finasowe). Ale tu na końcu kraju
brak jest funkcjonariuszy tych partii z tak dużym doświadczeniem aby
pełnić niektóre funkcje w zarządzie aż tak dużej spółki. Dlatego też
niechcący i przez przypadek (bo z naboru) udało im się zatrudnić
kogoś z "rynku prywatnego", kto do tej pory nie pracował w spółkach
państwowych. Mówię tu o członku zarządu ds. finansowych - Andrzeju
Niwińskim (o ile dobrze pamietam). Zaczęło się
porządkowanie "burdelu". Cięcia kosztów, restrukturyzacja,trudne
rozmowy ze zwiazkami przyniosły w końcu rezultaty. I stał się cud!!!
Firma zaczęła zarabiać i przynosić dywidendy Państwu. I nawet
związki zawodowe które były nieprzychylne tym działaniom zaczęły
dostrzegać ich pozytywne działania. Niestety reszta członków zarządu
już nie miała takiej praktyki na "rynku prywatnym" i zaczęło im
przeszkadzać iż ktoś mówi im co się opłaca a co nie pod względem
finansowym. Rok 2007. Zmieniła się władza. Młodzi z PO naczele z
Nitrasem, za namową pozostałych członków zarządu stwierdzili co im
będzie "Pisowiec" tu bruździł (oficjalnie to ładnie nazwano
konfliktem członków zaządu). I pozbyto się jedynego fachowca. Nie
upłynęło kilka miesięcy a ZCH Police znowu znalazły się pod kreską.
A teraz łupęły o dno i dno się zarwało. Ciekawe co na to Sir Nitras?
Wdzięczni stoczniowcy i pracownicy ZCH Police na pewno będą
głosowałi w tych wyborach na PO. Dlatego wcale się nie zdziwię iż
przyszłe wybory będą spektakularną porażką PO w regionie, choć nie
sądze iż wygra PiS czy SLD. Będzie ciekawie.

[Gość: Karol]

ale chłopie pojechałeś propagandą, aż cuchnie,
jedna osoba i cud:):)
ZCh Police jest zależna głównie od surowców (fosoryty, sól potasowa,
gaz, siarka, węgiel..) i ich cen na świecie oraz od cen płodów
rolnych - i ich pochodnej czyli CEN NAWOZÓW, jak jest dobry handel,
który potrafi wdrapać na falę koniunktury to wygrywa, jak się
spóźnia lub robi błędy w negocjacjach z dostawcami (z krajów
trzecich) to później odbija się na wynikach, reszta to produkcja i
logistyka, a jeden rzekomy "gość z rynku" to sobie może (i jeszcze
pod presją związkową) przez chwilę sprzedać swoje teorie o
optymalizacji:) - co robił też z marnym skutkiem,
Zarząd plus Dyrekcja to musi być silny monolit, za którym stoi
właściciel i to jest podstawa do tego by doszło do konkretnych zmian
w takich kombinatach jak nasz..
.. to tyle, z pozdrowieniami:)

gdzie Zbysio tam opada na dno o siem nie odbija

[Gość: Ordynacki]

Tam gdzie Miklewicz tam trzeba gasić światło.
Bank Morski SA światło zgaszono
Pomorski Bank Kredytowy światło zgaszono
ZCH Police światło będzie gaszone :(

[Gość: Arek]

to fakt, szczęścia to chłopina nie ma

Może zarządzający POlicami nie mieli matematyki na

[Gość: as]

maturze i dlatego prowadzą nas do katastrofy.

[Gość: leycy]

wynika z tego,że jak ktoś chce położyć firmę to PO - winien
zatrudnić pana Zbyszka.

[Gość: ktn]

Zustawionych konkursów dla członków PO i ich kolesi. Niedługo poleci
energetyka bo też na konkursach przed Radami Nadzorczymi to śmiech
jakie pytania zadają przystępujacym do konkursu . POprosto
dziękujcie PO sprezda za złotówkę wszystko aby póścic Polske z
torbami

a jak tam dług brata min Grada wobec ZChPOLICE

[Gość: ja.odra]

Czy pan Miklewicz ściągnął już dług jaki ma wobec ZChPolice brat
ministra Grada? To ponad milion złotych!
www.bankier.pl/wiadomosc/Brat-ministra-A-Grada-ma-dlug-wobec-Zakladow-Chemicznych-Police-1953259.html
Rozumiem,że jak firma potrzebuje pieniędzy to nie ma zmiłuj się
nawet wobec dłuznika Grada ! Milion to duuużo pieniędzy.
Może w końcu wśród lokalnych pismaków znajdzie sie jakiś wyjątek-
odważny i zapyta.

[Gość: Kolo]

odgrzewasz znowu stary związkowy kotlet

[Gość: ja.odra]

Nie jest to związkowy stary kotlet
www.tvn24.pl/12692,1600243,0,1,brat-ministra-winny-milion-panstwowej-spolce,wiadomosc.html
tylko informacja potwierdzona przez rzecznika ministerstwa.
Kotlet, kotletem ale czy długi zostały spłacone nie jest pytaniem
banalnym bo jest pytaniem o ponad dużą bańkę.

[adams96]

RE:po likwidacji zakladow chemicznych w Policach, Platforma moze
przystapic do doprowadzenia do likwidacji Poru Szczecin- Swinoujscie
SA.bo tam skierowala najlepszych specjalistow od portow w osobie
Pana Prezesa SIERGIEJA i jescze paru innych kolesiow.Jedynie PZM
jakos dziwnie sie obronil kadrowemu PO Panu Nitrasowi od
specjalistow bazarowych.

[Gość: Michał M]

do adams96

ale zazdrościsz władzy Sławkowi

i każdy nie wiem jakby się wytęzał

[Gość: Tytan]

To jest sztuka narobić strat w skali pół miliardowej !
Gdyby panowie Atamańczuk i Łuczak siedzieli w tym zarządzie non stop
naćpani przez te lata plus jacyś pijacy zachlani non stop siedzieli
dodatkowo w tym zarządzie lub np aktywistka żeglarz i pedagog PO z
3,2 promila we krwii i zarówno te ćpuny i ci alkoholicy nic by nie
robili tylko ćpali i chlali- i każdy nie wiem jak by się wytężał to
nie wykonali by pół milarda strat ! Taki to ciężar !