Sedina jak dziedzic Pruski. Opinia czytelnika

[lojalista]

wygląda na to, że pan naus nie ma pełnego zrozumienia dyskusji jaka odbywa się na temat odbudowy pomnika profesora manzla... abstrahując od komentarzy autora na temat sugestii prof. piskorskiego odnośnie kierunków działania miasta w sprawach innych niż restauracja "manzelbrunnen", pan naus pisze o tej rzeźbie tak, jakby ona istniała... jakby jej piękno nie przeszło do historii... autor, porównując nieistniejącą formę do istniejących pomników próbuje przekonać czytelnika o jej wartości... otóż tej rzeźby, ani jej wartości, nie ma i gdyby nie stare widokówki, nikt by o niej nawet nie wiedział... dyskutujące strony obrzucają się inwektywami, używają najróżniejszych argumentów natury czy to emocjonalnej czy politycznej, a sprawa jest bardzo prosta...
1. fontanna (bez rzeźby) jest zabytkiem, który podlega ochronie konserwatorskiej
2. ani zaleceń konserwatorskich ani pozwolenia konserwatora na restauracje fontanny nie ma...
po co więc te jałowe dyskusje, które prowadzą donikąd? dlaczego inwestor nie zwraca się do władnego w tej sprawie zachodniopomorskiego konserwatora zabytków o wydanie zaleceń konserwatorskich? dlaczego nie przygotuje projektu restauracji obiektu zgodnego z tymi zaleceniami? czemu mają służyć te nieużyteczne przepychanki słowne?

[Gość: Prezes]

Ty durny jesteś czy nie umiesz czytać ? Jesteś przeciw bo jesteś przeciw . Zamek warszawie też nie istniał przed odbudową jak i kilka innych budowli na świecie .

[Gość: Lazar]

Ot, mądry się znalazł. Lojalista już wielokrotnie pisał dlaczego jest przeciwny. I ja pisałem i inni pisali. Naus nie odniósł się do żadnych z naszych kontrargumentów a jedynie do wyimaginowanego "bo Sedina Jest niemiecka" - które to jest sztandarowym zarzutem wobec przeciwników odbudowy.

Dodatkowo w czambuł, z uporem maniaka powtarza bzdury "no to nie wchodźcie do poniemieckich budynków... zburzyć Wały Chrobrego" i innych w ten deseń.

Zwolennicy Sediny wybrali sobie jeden tekst i wciąż go powtarzając. Nikt ale to nikt i nigdy ze zwolenników Sediny nie odpowiedział na argumenty postawione przez przeciwników Sedin. Nikt z was i nigdy.

A może pan, panie Prezes się podejmie?

[zed.1]

Jakie to niby argumenty? Ja widze, ze wy tez olewacie argumenty jak wygodnie.

[Gość: Lazar]

Idiotę strugasz? Czy podbijasz temat? W końcu ci za to płacą. Ty żyjesz na tym forum i nie raz czytałeś te argumenty.

Wasze argumenty to:
- nie jest niemiecka
- jest szczecińska
- jest ładna
- była kiedyś
- chcemy ją teraz
- przyciągnie turystów
- dzięki niej rozpocznie się rozwój miasta

To są rzeczowe argumenty? A zaleceń konserwatorskich nie ma:

"Wojewódzki Urząd Ochrony Zabytków w Szczecinie

Szczecin, dnia 22 grudnia 2010 r.

Odpowiadając na przesłane pocztą elektroniczną pismo z dnia 21.12.2010 r. , dotyczące planów rekonstrukcji grupy rzeźbiarskiej Sedina i umieszczenia jej na rumowisku fontanny znajdującej się na skwerze placu Tobruckiego w Szczecinie informuję, iż Zachodniopomorski Wojewódzki Konserwator Zabytków nie dokonywał żadnych uzgodnień w przedmiotowej sprawie, nie wydawał zaleceń konserwatorskich, ani też decyzji pozwalającej na realizację takiej inwestycji.

Pragnę nadmienić, iż do rejestru zabytków (pod nr B-82, decyzją nr ZR 4000/11/1-1/2008-2009 z dnia 05.02.2009 r.) wpisane zostały istniejące elementy fontanny bez grupy rzeźbiarskiej Sedina."

Chyba, że coś się zmieniło w ciągu miesiąca.

[zed.1]

ale co to ma niby byc za argument chlopie. to tak jakby planowany byl biurowiec, firma zaczynala robic projekt i zalatwiac finansowanie a ty bys sie czepial, ze nie da rady bo cegiel jeszcze nie kupili.

caly proces przeciez bedzie trwal a wystapienie po zalecenia konserwatorskie, co do ktorych nie powinno byc zupelnie zadnych przeszkod wiec sa sprawa marginalna, na pewno nie powinno nastepowac na tym etapie. uznaje wiec ten argument za bzdurny. dziekuje. dobranoc.

i nie placa mi ani za zycie ani rozmawianie na forum. otrzezwiej.

[Gość: czy-telniczka]

zed.1 napisał:
> caly proces przeciez bedzie trwal a wystapienie po zalecenia konserwatorskie, c
> o do ktorych nie powinno byc zupelnie zadnych przeszkod wiec sa sprawa marginal
> na, na pewno nie powinno nastepowac na tym etapie. uznaje wiec ten argument za
> bzdurny.

Tu mam pewne wątpliwości natury prawnej i obecnie obowiązującej ustawy.

[Gość: Pyzdra]

To jak się to ma do głosów mówiących o tym że przeciwnicy odbudowy pomnika widzieli by na cokole gryfa?
Jak można tak kłamać sam pisałeś że ryba ma dorobioną "gębę" wiecznego panowania germanów na pomorzu.
Poczytaj co pisałeś.

[Gość: Prezes]

ale przecież dla Was żadne argumenty nie są argumentami , bo jedyne argumenty są Wasze .

[Gość: czy-telniczka]

Prezes napisał(a):
> Ty durny jesteś czy nie umiesz czytać ? Jesteś przeciw bo jesteś przeciw .
------
Opinia lojalisty jest naturalnym odbiorem aktualnego stanu rzeczy i ustaw/prawa.

> Zamek warszawie też nie istniał przed odbudową jak i kilka innych budowli na
> świecie.
-------
Może 65 lat temu temat nie budziłby kontrowersji i zachował sens dla bytu.
Obecnie monumentalna rzeżba budowana ze środków publicznych musi być
też dobrym, właściwym prawnie i uzasadnionym dobrym przestrzennie wyborem.

Dla mnie tam obecnie nie ma potrzeby, sensu, celu istnienia tego monumentu.
Miejsca, które ominęły działania wojenne są wskazaniem dla podtrzymania.
To miejsce dla mnie było/jest smutne i nie widoczne w swym przekazie.
Monument powinien znajdować się w miejscu widzialnym w wielu punktów widokowych miasta - no moim zdaniem jest sens dla zmiany miejsca.

Jaki obecnie sens jest wracać do przeszłości - dla samego zaistnienia ?!
Sprzęt o
Może w ramach przygotowania projektu - mały eksperyment np. w przedszkolu,
lub wczesno/szkolnej i innej grupie artystycznie uzdolnionych dzieci itp.
Przeczytana legenda Sediny - zadaniem byłoby ją narysować, to nowe porównanie
i może odbiór już współczesnego pokolenia stałby się "nowym punktem wyjścia"
i kontynuacja legendy w nowym wybranym i widocznym z wielu stron miejscu.

Może tereny "Łasztowni bvłyby akceptacją, witaniem gości i zaproszeniem" ?!

[zed.1]

Świetny tekst. Zgadzam sie w pełni. Sedina nie byla symbolem nacjonalizmu ale Szczecina. Byla za to nacjonalizmu niemieckiego ofiarą. Teraz zas jej odtworzenie zaczyna byc ofiara nacjonalizmu polskiego.

Do lojalisty: twoja wypowiedz jest mało logiczna, raz, ze juz ci mówiono, ze konserwatorskie zalecenia i wszystko zwiazane z ochrona jest załatwione i nie byłoby żadnych przeciwskazan w rekonstrukcji. Dwa, fontanna jest niekompletna, kotwica nie jest pomnikiem ani nie pasuje do fontanny. Trzy, ze mowisz, ze fontanny nie ma. Wielu budynków tez nie ma, ale przed nimi są projekty. Atuty Sediny istnieją bo sa zachowane materiały, symbolika, wiemy jaka wartość wniosła dla Szczecina. Odtworzenie nada im materię. Negowanie tych faktów moze jedynie wynikać ze slepoty na to co bylo tu wczesniej. To miasto istnieje nie od 45r a znacznie dłużej.

[lojalista]

zrobię wyjątek - zwykle nie odpowiadam na wpisy zawierające personalne zaczepki

zed.1 napisał:
twoja wypowiedz jest mało logiczna,
logika tu nie ma nic do rzeczy

raz, ze juz ci mówiono, ze konserwatorskie zalecenia i wszystko zwiazane z ochrona jest załatwione i nie był oby żadnych przeciwskazan w rekonstrukcji.
to jest po prostu nieprawda, bo ani zaleceń konserwatorskich, ani pozwolenia konserwatora, o ile wiem, nie ma... jeżeli wydano je w ostatnich dniach, to dlaczego się ich nie używa w dyskusji? to by zamknęło wszelkie dyskusje...

Dwa, fontanna jest niekompletna, kotwica nie jest pomnikiem ani nie pasuje do fontanny.
nie nam decydować o tym...

Trzy, ze mowisz, ze fontanny nie ma. Wielu budynków tez nie ma, ale przed nimi są projekty. Atuty Sediny istnieją bo sa zachowane materiały, symbolika, wiemy jaka wartość wniosła dla Szczecina. Odtworzenie nada im materię. Negowanie tych faktów moze jedynie wynikać ze slepoty na to co bylo tu wczesniej.
zasady konserwacji zabytków dopuszczają rekonstrukcje w wyjątkowych sytuacjach... ja tej wyjątkowości nie widzę, ale moja opinia tu akurat się nie liczy... liczy się to co zawiera dokument pt. "zalecenia konserwatorskie"

[zed.1]

nie wypowiedzialem sie dokladnie.

jesli poszukasz wypowiedzi tutaj w innych watkach to znajdziesz na temat rozmow kupcow-konserwatora.

dwa, jak napisalem wyzej, nie ma zadnych zupelnie przeciwskazan dlaczego element pierwotny kompozycji mialby nie moc sie tam znalezc. tym bardziej, ze jak cytowane jest wyzej rumowisko fontanny to rumowisko.

[Gość: czy-telniczka]

> jesli poszukasz wypowiedzi tutaj w innych watkach to znajdziesz na temat
> rozmow kupcow-konserwatora.

Tak, tu jest początek sprawy.
Pamiętam art. i wypowiedz Konserwator, która tu była przeciw i presji ...? uległa.

> dwa, jak napisalem wyzej, nie ma zadnych zupelnie przeciwskazan dlaczego
> element pierwotny kompozycji mialby nie moc sie tam znalezc. tym bardziej,
> ze jak cytowane jest wyzej rumowisko fontanny to rumowisko.

Dlaczego "musi tak samo, ponieważ kiedyś tak było" - to jest dobry argument ?
Jedna, powielona rzeżba nie zmieni powojennego - już krajobrazu Szczecina.

[Gość: czy-telniczka]

zed.1
> Sedina nie byla symbolem nacjonalizmu ale Szczecina.
> Byla za to nacjonalizmu niemieckiego ofiarą.
> Teraz zaś jej odtworzenie zaczyna byc ofiara nacjonalizmu polskiego.

Tak, oto dziś dowiaduję się, że Polska należąca do UE jest nacjonalistycznym ideologicznie i w działaniu krajem - wyrażając własne zdanie w sprawie idei
nowego tworzenia dla nowej przestrzeni.

Czy zed.1 nie bierze pod uwagę wariantu dla nowej wizualizacji rzeżby w nowym
miejscu w zgodzie z wybraną legendą z historii ?

> Wielu budynków tez nie ma, ale przed nimi są projekty.
> Atuty Sediny istnieją bo sa zachowane materiały, symbolika, wiemy jaka
> wartość wniosła dla Szczecina.
> Odtworzenie nada im materię.

Odtwarzanie czegokolwiek nie nada nowej myśli - to jest powielanie i powtórka.

> Negowanie tych faktów moze jedynie wynikać ze slepoty na to co bylo tu
> wczesniej.

Czy to co tu było wcześniej jest w każdym punkcie miejsca nadal takie samo ?

> To miasto istnieje nie od 45r a znacznie dłużej.

I nadal chce istnieć i tworzyć przyszłość w nowych okolicznościach i jego czasie.
Zwolennicy tworzonej "kopii z widokówek" mogą być fundatorem z adresem
w nowym wskazanym/wybranym miejscu - czy koniecznie musi być - ten Plac ?

[zed.1]

od 45r nie powstal w szczecinie ani jeden ciekawy pomnik, ani jeden ciekawy architektonicznie budynek. nie potraficie to sie nie zabierajcie. skorzystajcie z tego co bylo dobre i sprawdzone zamiast robic w kolko bledy "po swojemu".

poza tym na swoje pomniki jest duzo miejsc. zawsze mozna postawic kolejnego papieza z hurtownii papiezy, albo pomnik "sciana z cegiel". dno.

[Gość: czy-telniczka]

Wczoraj .... tylko pomyślałam...., dziś to napiszę :(
Wypowiedzi zed.1 dla mnie są świadectwem ofiary systemu edukacji szkolnej
z 90 lat...? lub minionej epoki...?
W idei/charakterze jakiej szkoły ? - nie było ma miejsca i wzorca dla wiedzy
na samodzielne myślenie i działanie w ramach wolnego kraju i społeczeństwa.

Po raz kolejny upominam dziś kogo ...? za stosowany zwrot do osoby w liczbie mnogiej, bez uzasadnienia/celu/powodu - skąd ta szkoła ?!
Może, to "kiepska i nieprecyzyjna" i główną winę niech ponosi.
Czy autor taki zwrot na codzień zawsze/jeszcze stosuje ? - w PRL-u to mus.
Czy, to co pozostało w pamięci - to nowa/kopia kontynuacja ESK 2050 :((((
Jak można nie szanować własnych dokonań kraju/narodu/mieszkańców itd.
Nie wszystko mnie się podoba/ło.
Budynejk PŻM był/jest jak latarnia dla miasta.
To punkt odniesienia dla centrum i bliskości dla wody.

zed.1 cyt: "wyście, byście, tu mieszkaliście i dlaczego nic, co jest ładne,
nic dotychczas nie zbudowaliscie" ?!

Myślę że ustalony z "góry systemu poziom naczyń połączonych"
miał/MA swoje nadal odbicie w obecnej sytuacji gospodarczej kraju.
poza granicami naszego kraju.

Forum. zed.1 może z własnej niemocy, czy wygody - oferuje tylko KSERO :)))

[Gość: k]

O czym ty bredzisz? Jaki to ma związek z tematem? W jakim języku piszesz, bo to na pewno nie polski?

[Gość: .]

Znowu dostała s.raczki intelektualnej...

[Gość: czy-telniczka]

Jestem, jaka jestem - s.raczka w moim domu innym słowem była określona.

[Gość: .]

>s.raczka w moim domu innym słowem była określona.

Durchfall?

[Gość: czy-telniczka]

Autor tym przekazem pisze:
"Nie znam faktów - należnym mi prawem jest moje domniemanie"
Tego potocznego słowa nie lubię - wyraz z języka polski jest odpowiedzią.

znowu pudło :)))

[Gość: czy-telniczka]

> Tego potocznego słowa nie lubię - inny wyraz z języka polskiego jest odpowiedzią.

[Gość: .]

inny wyraz z języka polskiego jest odpo
> wiedzią.

Niemożliwe - przy twojej składni polski nie mógł być językiem ojczystym w twoim domu. Może urdu albo suahili? Ale na pewno nie polski - nie ta składnia, złotko...

[Gość: czy-telniczka]

Tak, tu cyniczne komentarze zed. 1 powodują, że t.p. emocje u mnie dominują.

errata:
> Myślę że kiedyś ustalony z góry "system poziom naczyń połączonych państw"
> miał/MA swoje nadal odbicie również w obecnej sytuacji gospodarczej kraju.
> Rynek istnieje poza granicami naszego kraju.
>
> Forum. zed.1 może z własnej niemocy, czy wygody - oferuje tylko KSERO :)))

Porównanie "Sediny i ksero" jest może dla zed.1 bliższym odpowiednikiem
w działaniu dla tworzenia nowego dzieła.

[Gość: czy-telniczka]

zed.1 napisał:
>Do lojalisty: twoja wypowiedz jest mało logiczna, raz, ze juz ci mówiono,
> ze konserwatorskie zalecenia i wszystko zwiazane z ochrona jest załatwione
> i nie byłoby żadnych przeciwskazan w rekonstrukcji.

Poprzedni komentarz zed.1 miał inny przekaz/info - jeszcze nieustalony.

> Dwa, fontanna jest niekompletna, kotwica nie jest pomnikiem ani nie pasuje
> do fontanny.

Wcześniej pisałam i pytałam czy łódż pasuje do trwałego zabudowanego gruntu ?!
Kotwica bez statku jest materialnym symbolem historii tego miejsca ustanowionym przez ...?, dla kogo ..?, z powodu ..?
Może dlatego powinna po 65 latach - jako fizyczny dokument zaistniałej zmiany
i nadania przez kogo ...? dla tego miejsca pozostać.

Temat ten obecnie chyba - samo uregulowała ustawa/prawo.

[Gość: czy-telniczka]

> Atuty Sediny istnieją bo sa zachowane materiały, symbolika, wiemy jaka wartość > wniosła dla Szczecina.
------
Kto widział i kto wie niech rękę do góry podniesie.

> Odtworzenie nada im materię.
> Negowanie tych faktów moze jedynie wynikać ze slepoty na to co bylo tu
> wczesniej.
> To miasto istnieje nie od 45r a znacznie dłużej.

Może też wynikać z tego bierne/ślepe naśladowanie i brak własnych pomysłów.
Legenda w przekazie słowna jest ponad podziałami - uwarunkowania uległy zmianie, co nie jest bez znaczenia.

[Gość: vx]

Na przedwojennych zdjęciach Szczecina jest Hitler na Wałach Chrobrego.
Może by tak pamiątkową tablicę zainstalować?...

[Gość: Lazar]

I przywrócić honorowe obywatelstwo...

[Gość: Prezes]

A ktoś mu je odebrał ?

Musimy pogodzic sie z tym - wiecej madrości

[andreas.007]

Człowiek głupi nigdy nie wybacza i nie zapomina.
Naiwny - wybacza i zapomina, a mądry - wybacza, ale nie zapomina...

Prezydent Wrocławia powiedział o Wrocławiu, ale tyczy to Szczecina,
że Niemcy musza pogodzic sie z tym, że teraz to tereny Polskie,
ale {POlacy musza pogodzić sie z tym, że to były tereny Niemieckie.

[Gość: chlopiec]

No prastare już przywróciliście ze swoimi przystawkami, AVE czasem używacie do zamawiania trunków.

Szczecin jest jeden, ma jedna historie

[andreas.007]

"przebija pogląd, że Szczecin jest albo polski, albo niemiecki."
---------------------

Szczecin jest jeden, a my tu tylko przechodnie.
Dzielenie historii tego MIASTA, rozbijanie i wartosciowanie - to nie przystoi mieszkańcom
miasta, które rosci sobie prawo bycia stolica metropolii obejmujacej tereny Polski i Niemiec.

Cieszmy sie z historii tego miasta w ktrym byli Niemcy, Szwedzi, Duńczycy, Francuzi...
a wreszcie i Polacy - zróbmy z tego HIT turystyczny, szanujmy i odtwarzajmy historie miasta,
tak by stała sie atrakcyjna, a nie chowajmy i nie wstydźmy sie, bo nie ma czego!

Jakas małomiasteczkowość i obawa, strach przebija przez chowanie i niszczenie
własnie historii tego miasta - wszystkim opowiadam, ze nasze miasto nie lezy nad morzem,
ale także o historii tego miasta... bo nie wstydze sie tego miasta,
a co najwyzej niektórych jego obecnych mieszkańców i polityków.

[prezes1963]

Trochę się spóźniłem . Zgadzam się w zupełności

Sedina jak dziedzic Pruski. Opinia czytelnika

[prezes1963]

Szczecin , tak na dobrą sprawę , nigdy nie był Polski , Niemiecki i inny . Był pomorski , a nawet zachodniopomorski . Kiedyś był duński , szwedzki ( stąd lwy w herbie ) francuski ( kopiec Napoleona ) . Pod Grunwaldem szczecinianie byli po " tamtej stronie " . Z kolei żoną Bogusława X była Anna Jagiellonka córka Kazimierza Jagiellończyka . Itp itd . Szczecin powinien czerpać ze swojej historii i tworzyć ją dalej , nie odżegnując się od tego co było . Sedina jest , według mnie , jednym z wielu dowodów ciągłości , a nie niemieckości Szczecina . Dlatego powinna być reaktywowana . To jest tylko moje skromne zdania .

[andreas.007]

Troche byłem szybciej. Zgadzam się w zupełności.

Precz z

[cabernetsauvignon]

Pozostaje ze smutkiem zgodzić się z autorem. Szczecin będzie leczył swoje kompleksiki papą na jednej szkole chociaż wszyscy widzą że nie o to tu chodzi, a jedynie o wpojony przez dziadków i czterech pancernych lęk przed Niemcem, że przyjdzie i wyrzuci, zabierze, zgwałci. To łączy Duklanowskiego, Ławrynowicza i Piskorskiego. Chociaż za jednego myśli Jarosław, drugi jest Piastem z dziada pradziada i najchętniej ogrodziłby Szczecin przed Niemcami słowiańską palisadą, a trzeci umie oblać każdą sprawę intelektualną przewrotnością na siłę. Remont placu i postawienie fontanny jak zawsze na głębokiej prowincji otarł się o takie kwestie jak patriotyzm, ofiary wojny, prawdziwi Polacy, biedne dzieci i ich zeszyty. Pozostanie zatem to miejsce brzydkie, utaplane w błocie, z budką piwną i szczającymi w krzakach szczecińskimi polskimi pijaczkami. To nasze własne i to nie jest nasze ostatnie słowo.

[zed.1]

twoja wypowiedz uswiadomila mi, ze faktycznie, symbolem tamtego miejsca nie jest nawet kotwica co do ktorej niektorzy maja tutaj przesadny sentyment, a wlasnie budka z piwem na rogu. oto nasze polskie dziedzictwo ;)

tchorze bojacy sie niemca nie odwaza sie na takie cos jak odtworzenie pomnika. rosjanie cieszyli sie, ze moga zabrac jak najwiecej zabytkow niemcow i wykorzystac u siebie. niemcy tez sie cieszyli, ze mogli zagarnac nasze zabytki i dziela kultury. polak za to nie cieszy sie, ze moze skorzystac. ze wstretem woli stracic, dopuscic do tego by to zniknelo.

Tekst beznadziejny jak cała dyksuja o niczym

[Gość: Lal]

Nie ma klimatu w mieście do Sediny to nie ma. Pomnik jest kontrowersyjny więc po cóż nam kolejny podział. Jak ktoś chce za wszelką cenę coś odbudowywać to niech to robi ale najlepiej za swoją kasę i najlepiej na swoim gruncie. Gruntami miasta zawiadują prezydent i radni, taka ich wola i po co te naciski. Wybory były przecież demokratyczne. Trzeba pogodzić się z porażką w głosowaniu i tyle.

kogo jeszcze GW zaprosi po Kraśnickim?

[Gość: KIEŁBASKA]

Tego nie da się doczytać do końca. Dlaczego?
Bo autor dosiadł swojego konika, i macha szabelką (tak macha a nie tnie) w swoim śnie. Nie ma nic do powiedzenia, ale jedno wie (zresztą podobnie jak zdecydowana większość 127 osób, które są Za):
"Główny nurt sprzeciwu wobec rzeźby opiera się na lęku przed niemieckością Szczecina."

[Gość: kiełbaska]

no, kiełbaska, nie KIEŁBASKA

[Gość: .]

Jeśli autor nie ma nic do powiedzenia, cóż powiedzieć o Twojej wypowiedzi? Wielkie nic? :)

Jak chcesz dyskutować to napisz dlaczego jesteś przeciwny, a nie że nic nie mają do powiedzenia. Na to jesteś za słaby? Może oponenci są za głupi żeby zrozumieć?

ZED się cieszy, że nas okradli...

[1przeciwnik_glupoty]

Poczytaj głupku czasem swoje wypociny, bo się słabo robi. Ty się bęcwale cieszysz, że nas okradli Niemcy, później ziemie grabili ruscy (za głupi jesteś na Szwedów), a my se mamy ukradzione zabytki budować i się cieszyć, że odtwarzamy historię!

No głupek patentowy!

buahaha

[zed.1]

a ty debilku jak zwykle nie zrozumiales. kradli nasze bo widzieli w tym wartosc. durne polaczki wartosci nie dostrzega wiec nie zyskaja na tym bo wola robic za frajerow europy. w innym wypadku zrozumieliby, ze pomnik nie wazne czy niemiecki czy nie jest szczecinski i jest wartoscia dla szczecina. ale dla ciebie cwiercinteligencie to za trudne do zalapania.

[1przeciwnik_glupoty]

Taki geniusz, jak Ty, który kręci na lewo i prawo zaraz mi powie jaki będzie czas zwrotu z tej inwestycji.

Przy okazji może podasz mi wskaźniki efektywności wyrzucenia w błoto przez Krzystka 500 tys. na megadeweloperski bełkot o floating-srating.

A może Ty i Krzystek wydajecie publiczne pieniądze wg widzimisie?

[zed.1]

bardzo fajnie, ze nauczyles sie kilku ekonomicznych zwrotow. szkoda jednak, ze nie nauczyles sie jeszcze myslec.

[1przeciwnik_glupoty]

Kłamco i głupi demagogu (to określenie na wyrost) - ile durniu przyniesie zwrotu z inwestycji SEDINA? Komu da prace wydanie kolejny tysięcy na ten pomnik?

Ile pieniędzy miastu da opera, hala widowiskowa, filharmonia?

Kurwa, kiedy miernota na stołku zamiast zarabiać na wzroście cen mieszkania, które nielegalnie zajęła zacznie myśleć, żeby w tym mieście była praca?

[Gość: czy-telniczka]

zed.1 napisał:
> kradli nasze bo widzieli w tym wartosc .
> durne polaczki wartosci nie dostrzega wiec nie zyskaja na tym bo wola robic
> z a frajerow europy.

Ja nie czuję się frajerem Europy - może zed.1 jest politykiem i ma takie wrażenie,
że należy tak robić jak niechlubna historia uczyła ?!

Dlaczego zed może tak pisać?

[Gość: kiełbaska]

Autor: zed.1 23.02.11, 01:34
Odpowiedz a ty debilku jak zwykle nie zrozumiales. kradli nasze bo widzieli w tym wartosc. durne polaczki wartosci nie dostrzega wiec nie zyskaja na tym bo wola robic za frajerow europy. w innym wypadku zrozumieliby, ze pomnik nie wazne czy niemiecki czy nie jest szczecinski i jest wartoscia dla szczecina. ale dla ciebie cwiercinteligencie to za trudne do zalapania.

pfuuu! i na śmietnik.

[Gość: czy-telniczka]

zed.1 napisał:
> tchorze bojacy sie niemca nie odwaza sie na takie cos jak odtworzenie pomnika.

Czy jestem tchórzem ?
Jestem tylko przeciwna odtwarzaniu nieistniejącego oryginału - jako publicznego działania współczesnych mieszkańców. Ja nie cenię żadnych kopii.
Dla mnie też to żadne bohaterstwo tak szczycić się takim dzialaniem - tu moje porównanie - to ściąganie z pracy domowej, na lekcji podanie jej jak samodzielną.

> rosjanie cieszyli sie, ze moga zabrac jak najwiecej zabytkow niemcow i
> wykorzystac u siebie. niemcy tez sie cieszyli, ze mogli zagarnac nasze zabytki
> i dziela kultury.

Z chwilą zakończenia wojny zasady gry ulegają zmianie - zed.1 nie widzi błędu ?!
Jeśli jest wychowankiem żłobka i przedszkola - to rozumiem taką mentalność.
Są tez inne narody i ich kultury, które warto nasladować.

> polak za to nie cieszy sie, ze moze skorzystac.

Polak pisany z małej litery może cieszy się z "okruchów stołu pańskiego".

> ze wstretem woli stracic, dopuscic do tego by to zniknelo.

Bez wstrętu Polak nic nie straci, najpierw zastanowi się nad jego celem/sensem :)

[zed.1]

jesli nie boisz sie niemca to nie jestes tchorzem wiec nie wiem po co sie wypowiadasz zabierajac glos w imieniu tych co maja antyniemiecka faze?

nie wiem tez skad wzielas tutaj jakiekolwiek watki bohaterstwa?

ogolnie obawiam sie, ze nie rozumiesz co czytasz. wroc do lektury komentarza raz jeszcze.

[1przeciwnik_glupoty]

ZED, Ty jesteś chory psychicznie - poza tym, że jesteś kłamcą i dupowłazem.

Tylko skończony idiota miesza w problem odbudowy Sediny faszyzm... a Ty to robisz i się tym brandzlujesz niczym swarożyc katolicyzmem.

Sedina jak dziedzic Pruski. Opinia czytelnika

[dk-24]

Bardzo dobry tekst, w zupełności się z nim zgadzam. Profesor Piskorski wg mnie takimi tekstami nie przyczynia się do tego czego chcemy wszyscy (mam przynajmniej taką nadzieję) : pięknego Szczecina i dumnych z tego jego mieszkańców. Najbardziej ubawił mnie z listu Profesora fragment o zlikwidowaniu ścieżki rowerowej wzdłuż Bohaterów Warszawy, gdzie rowerem nie było jak przejechać bo ciągle zastawiona była samochodami jak i tu cytat "
zniszczenie ostatnich wielkich otwartych szczecińskich bulwarów, od stu lat stanowiących o oryginalnej urodzie miasta" na których to bulwarach stały jeszcze niedawno kwiaciarki. Domyślam się, że chodzi tutaj o Aleję Kwiatową. Pan wybaczy Panie Profesorze ale ja wolę żeby oryginalną urodę Szczecina określał Plac Tobrucki z pięknie odrestaurowaną Sediną niż ten ciąg brezentowych budek z kwiatami które do niedawna stały na Alei Kwiatowej

[Gość: kiełbaska]

Pisząc: chcemy wszyscy (mam przynajmni
> ej taką nadzieję) : pięknego Szczecina i dumnych z tego jego mieszkańców.

A tak na uboczu dyskusji to na czym opierasz pewność, że to co chcesz by stanęło na placu będzie go upiększać?
Patrząc na to coś w muzeum to stawiam, że plac raczej straci niż zyska.

[Gość: .]

Czyli Polacy są tak głupi, że nawet kopii nie potrafią zrobić, tak? Bo chyba coś podobnego Duklanowski pisał :))

[Gość: manzel]

A ty znowu te same brednie, nieuku. Konserwator nie musi nic zalecać. A uzgodnienie konserwatorsie jest konieczne dopiero na etapie pozwolenia na budowe, wymaganego przepisami unijnymi przyznawania dotacji. Usłyszales to juz chyba z 10 razy, więc nic poza wrodzoaną upartą tępotą nie tlumaczy twej odporności na wiedze.

a ja mam wrażenie, że ten Naus to ZED.1 :))

[serenita123]

na tę samą nutę chłopy grają
i - co dziwne nie jest - wszyscy są "artystyczne dusze"
jak ten polski Niemiec, co to profesorem od malunków jest

wszyscy oni grają na tę samą jedną nutę.....

ale kto im napisał tę partyturę ?

bo że tak sami z siebie i za free, to aż się wierzyć nie chce

[Gość: .]

[b]ale kto im napisał tę partyturę ?
>

Wiadomo kto. Ci sami, co zawsze. Żydzi i cykliści. I jeszcze Niemcy. Z pragermańskiego plemienia Sedinów.

[Gość: .]

Jeszcze masoni, nie zapominaj o masonach.

[Gość: TKM]

masoni?
wybacz :]
zmień lekarza, bo ten obecny to cię oszukuje...

ja, jak i wielu innych Szczecinian, obstawiam ha-joty

[Gość: Vlad.H.]

www.youtube.com/watch?v=v7kIOkSTpeQ
zeby nie bylo niczego! Precz neonazistowska i antysemicka Sedina! precz z preczem i uwolnic slonia!
Syjonisci do Synaju!

Szkoda tej energii, ale co się odwlecze...

[blechtrommel]

Różnica między zwolennikami a przeciwnikami Sediny jest taka, że pierwsi biorą z przeszłości to co dobre, ale patrzą w przyszłość, natomiast drudzy wzywają do budowania "tu i teraz", ale tkwią po uszy w historii. Oczywiście tej najgorszej, związanej z kulturkampfem, pangermanizmem, wojną.

Pierwsi wyciągają z przeszłości to co dobre dla miasta, budujące, szczecińskie, a drudzy - podszczuwani przez krótkowzrocznych naukowców - widzą w pomniku prusko-niemiecką teorię wyższości ras i chęć dominacji nad Polakami. Odrzucają więc niemiecki Szczecin, wolą tkwić w hipokryzji niż przyznać że zawdzięczają cokolwiek Niemcom.

Zwolennicy Sediny przełamują więc uprzedzenia historyczne, a przeciwnicy Sediny tkwią nadal w okopach, jakby nie zauważyli że sytuacja świata, Europy, Niemiec i Polski zmieniły się przez 100 lat.

Historia "polskiego" Szczecina liczy nieco ponad 60 lat. 30 lat temu nikomu nie przyszłoby nawet do głowy odtwarzanie niemieckiej fontanny w oryginalnym kształcie.

Za następne 30 lat Sedina będzie stać na swoim dawnym miejscu, a jej dzisiejsi zażarci wrogowie będą się pod nią fotografować z wnukami.

podziały...

[lojalista]

podział na zwolenników i przeciwników pomnika sediny jest sztuczny... nie ma czegoś takiego, tak samo, jak nie ma "pomnika sediny"... to są pojęcia pr-owe wymyślone przez ludzi, którzy działają na rzecz powrotu rzeźby manzla na cokół za wszelka cenę, wbrew przepisom, zdrowemu rozsądkowi, woli większości forumowiczów i, sądząc z lektury innych źródeł poruszających ten temat, woli większości szczecinian... jeżeli jest jakiś podział, to - przykładowo - na rozsądnych i nierozsądnych... tak samo nie ma przecież pomnika sediny... jest fontanna manzla... nikt nigdy i nigdzie nie postawił pomnika sedinie... bo niby komu i za co?... jeżeli ktoś nazywa tę fontannę pomnikiem, to jest to pomnik wiadomego wydarzenia historycznego, a nie sediny... argumenty przeciw kopiowaniu czegokolwiek są oczywiste, a w konserwacji zabytków kwestie dopuszczalności rekonstrukcji są dość szczegółowo zdefiniowane... trzeba tylko chcieć je zauważyć...

A ty jesteś oczywiście w grupie rozsądnych, co? :)

[Gość: w.]

Jak to nie ma pomnika?

Wikipedia: Pomnik Sediny w Szczecinie

[lojalista]

oczywiście że nie ma pomnika sediny...
1. wikipedia to nie wyrocznia... piszą ją ludzie, którzy często nie są ekspertami w dziedzinach, w których zabierają głos...
2. tekst pod hasłem "pomnik sediny w szczecinie" ma wiele błędów...
3. zobacz poprawki

[Gość: w.]

No to spróbuj poprawić, skoro jest błąd.
Wikipedia się myli, ty nie...

Sedina jak dziedzictwo pruskie

[swarozyc]

Niemcy maja czasem niebiezpieczne odloty i dlatego nalezy trzymac ich w ryzach, tj pod zarzadem komisarycznym...
en.wikipedia.org/wiki/Niederwalddenkmal