Jagiellońska - czego się boimy? Czas na zmianę ...

[zed.1]

Kilka bledow w rozumowaniu sens:
1. Zmniejszenie predkosci w srodmiesciu o 10% to wcale nie jest drobnostka a powazna uciazliwosc. I to tylko wywolana jedna ulica. To pokazuje, ze mania duzych i rewolucyjnych zmian jest niezdrowa i niebezpieczna.
O ile zmiana parkowana to zmiana mala to zamykanie czy zmiana kierunkow ulicy to juz zmiana drastyczna i eksperyment na zywym ciele.
2. Mania planow i tego gdzie bedziemy za 20 lat pokazala jedynie, ze plany na 20 lat sa mrzonkami bo odstaja zupelnie od rzeczywistosci. A im wieksze plany i wieksze horyzonty tym mniej z nich wynika. Tak wiec co 10 lat sie zmienia te plany, kierunki, pomysly, a w rzeczywistosci nie robi sie nic, bo jest przeciez inny "plan" w dluzszym horyzoncie. Czyli zmiany sa "na pozniej".
Wg takich planow nie powstaja tramwaje, nie powstaja remonty ulic, nie zachodza zmiany. Bo wszystko tkwi w slepym punkcie.

Zgadzam sie z wiekszoscia tego co napisali o strefach pieszych, ale pomysl jednokierunkowej ulicy jest naiwny i nie powinien byc realizowany. Zmiana parkowania i remonty tej ulicy jest wystarczajace bez ponoszenia ofiar w postaci redukcji o 10% przejazdu przez miasto.

Szczecina nie trzeba naprawiac rewolucjami a malymi zmianami i szybkim poprawianiem sie gdy nie wyjdzie. Nie slepym trzymaniem sie wizji i planow.

Jagiellońska - czego się boimy? Czas na zmianę ...

[zed.1]

Doprowadzili m.in. do tego, że w Szczecinie zamiast oszpecających żółtych barierek montuje się szare. Zaproponowali budowę przystanku autobusowo-tramwajowego na placu Zwycięstwa.

O tak, wprowadzenie wiecej szarego na pewno pomoglo miastu. A stawianie przystanku pod kosciolem i biblioteka a przy okazji mordowanie handlu w medikusie to kolejny "swietny" pomysl.
Przeciez to sa bledy a nie zaslugi!

[Gość: .]

Faktycznie, zaslugi dla rozwoju miasta bezSENSu sa wybitne a lista robi wielkie wrazenie. Jestescie Sink Tankiem jesli juz, oszolomy.

Szczecin bez korupcji - facebook - zapraszam

[szczecin321]

"Ciężko jest dziś znaleźć jakiekolwiek większe miasto Europy Zachodniej, w którym śródmiejskie ulice byłyby tak zdominowane przez auta jak w Szczecinie."

Wyciąganie takich wniosków raczej wskazuje na obycie turystyczne autora inicjatywy przebudowy. Analiza jest bardzo głęboka, a więc pewno przemyślana. Intryguje mnie jednak ta niefrasobliwość wobec faktu wcześniejszej jej przebudowy za wiele mln złotych. Chodniki ? A gdzie się podziały granitowe płyty z chodników, kto wymyślił kostkę brukową pomiędzy płytami ? Ulica Bogusława jest najlepszym przykładem jak można zdegradować ulice. Właściciele lokali przy ulicy jakoś nie mają bajońskich wpływów z racji uruchomienia tu deptaku. Zamienienie Jagielońskiej na ulice tylko z tramwajami również zdegraduje handel, pozbawiającej jej przepływu zmotoryzowanych klientów, a nie wierze również w że wzrośnie ilość klientów pieszych.
Szczecin jest bardzo specyficznym miastem, miastem nad rzeką, miastem portowym i co się dzieje na Starym Mieście pozbawionym możliwości parkowania, cisza , spokój i całe mnóstwo lokali do wynajęcia, których nikt nie chce wynająć. Aha i najważniejsze KAPITAŁ INWESTYCYJNY, którego w Szczecinie nie ma, a w wielu miastach choćby za zachodniej granicy jest. Co do porównań do innych miast zachodu, to niech nikt nie skusi się choćby na model hiszpański, super autostrad i linii kolejowych, a jednak pozbawiony miejsc pracy.
W naszym mieście jest tak wiele innych potrzeb iż takie inwestycje jak w ulice Jagielońską to plan na przyszłą pięćdziesięciolatkę XXI wieku.

Pozdrawiam i zapraszam na facebook

www.facebook.com/pages/Szczecin-bez-korupcji/459647790774706

Jest rozwiazanie

[skandynawek]

Jedyna metoda jest wybudowanie metra. Krzystek lubi zadluzac miasto i rozdawac ziemie, wiec miliard w ta czy tamta nie stanowi problemu. Dajmy na to naziemna kolejka z Warszewa (domu PK) do Zakopianskiej, tu wchodzi pod ziemie by stanc przy Manhatanie, nastepnie UM (wreszcie Prezydent bedzie mogl jechac do pracy metrem), Pl. Grunwaldzki, Pl. Lotnikow i pod Jagielonska az do Mierzyna, ale juz na Witkiewicza moze byc znowu naziemna.
W takim ukladzie bedzie mozna zrobic wszystko z Jagielonska.

Zed jesteś w błędzie

[Gość: pieszy]

Zastanów się dlaczego w najbardziej zmotoryzowanym kraju - USA jest mnóstwo jednokierunkowych ulic. Przemyśl to, prześpij się z tym, poczytaj i wróć na forum zamiast na gorąco komentować temat, którego chyba nie do końca ogarniasz - nie odbieraj tego jako atak, ale spostrzeżenie. Miłego weekendu.

[zed.1]

Lol. Ale co z tego? Skoro w UK jezdza druga strona to mamy tez zmienic? Przeciez jedno lub dwukierunkowosc drogi i zasadnosc zalezy od warunkow indywidualnych kazdego miasta i otoczenia tej drogi. Popatrz na mapy miast usa a szczecina i zobaczysz gigantyczne roznice.

Nie ma zadnej przyczyny dla ktorej to mialoby potwierdzac zasadnosc stworzenia drogi jednokierunkowej.

[Gość: Anton]

jednokierunkowa ulica zwiększa płynność przejazdu a co za tym idzie i szybkość.
Jednak jeśli Jagiellońska byłaby jednokierunkowa w jedną stronę to równoległa Obrońców Stalingradu powinna stać się równoległa w drugą stronę.

[exman]

optuję za wariantem, by Jagiellońska była jednokierunkowa w obu kierunkach !

[zbooj.madej]

tak, ale tylko po jednym kierunku w każdą stronę!

sija

[zed.1]

W teorii moze zwieksza, zwlaszcza poza miastem. W praktyce gdy sa skrzyzowania, swiatla a ulica ma jedno pasmo to predkosc jest taka jak pana przed toba i niewiele to zmieni czy ktos jedzie obok w przeciwna czy nie.

[zly_podatnik]

Akurat w tym temacie mają rację, jedyne co można zrobić z Jagiellońska to zrobić z niej jednokierunkową i tak przerobić parę ulic w centrum. Mam tylko nadzieję, że sens przedstawi również plan na zarabianie pieniędzy przez mieszkańców, inaczej to bez sensu. No...może mogą dać ziemię pod kolejny kościół.

[zed.1]

Po co? Po co jednokierunkowa? By robic miejsce na deptaki wg sens czy macie moze jakis inny powod, ze wykastrowanie jednej z wazniejszych ulic miasta da jakis super rezultat?

[Gość: skandynawek]

Pieszy, a ty byles kiedys w USA? Ja bylem i jak szedlem pieszo, to wezwano policje, bo tam nikt nie chodzi pieszo, tylko jezdzi samochodem. Nie mowie o NY, Chicago, czy innych aglomeracjach, a Szczecin takim nie jest.

[Gość: wesoły Romek]

Gość portalu: pieszy napisał(a):

> Zastanów się dlaczego w najbardziej zmotoryzowanym kraju - USA jest mnóstwo jed
> nokierunkowych ulic. Przemyśl to, prześpij się z tym, poczytaj i wróć na forum
> zamiast na gorąco komentować temat, którego chyba nie do końca ogarniasz - nie
> odbieraj tego jako atak, ale spostrzeżenie. Miłego weekendu.

w usa i kanadzie do katedry nawet podjezdza sie autem pod same drzwi. czytanie bzdur sensu a realne obserwacje na zywo to dwie rozne rzeczy. a tak wychodzisz na madrale tego typu
www.youtube.com/watch?v=JVN3J_B9MY0

[Gość: rex]

Kolejny wysyp ekoterrorystycznych bzdur...

Ulice są dla samochodów a chodniki dla pieszych. Rowerzyści mogą używać ulic jak za nie zapłacą podatek i obowiązkowe ubezpieczenie i zobaczymy ile wtedy będzie chętnych. Rowery nie są żadnym rozwiązaniem, bo przestrzeń dla nich to najgorzej wykorzystany obszar miasta. Nie są też żadną alternatywą dla dzieci i matek, osób starszych i wszystkich z zakupami. Będziemy fundować kolejne wykluczenia, bo tak się podoba młodym lewackim singlom?

Tylko rozwinięta komunikacja miejska jest alternatywą - gęsta siatka połączeń, częste kursowanie, tanie przejazdy. Jak to zostanie spełnione, to wtedy dopiero można myśleć o rearanżacji ulic. A do tego czasu wara!

[zed.1]

To zabieraj ten samochod z chodnika.

Popieram!

[4head]

Gorzej, że zmiana nawyków to droga przez mękę a niejeden wał w samochodzie jakby mógł to by i na pierwsze piętro wjechał..

[Gość: skandynawek]

pogadamy jak kupisz samochod.

Jagiellońska - czego się boimy? Czas na zmianę ...

[ok-cham]

I znowu bezSens sypie przykładami jak ze snu Szalonego Kapelusznika. Trzeba samemu być idiotą albo innych tak traktować, żeby posługiwać się wizerunkami ulic w miastach, w których są one integralną częścią uporządkowanego i przyjaznego ludziom systemu komunikacji, obejmującego całe centra wraz z przyległymi dzielnicami. Propozycje dotyczące Jagiellońskiej przypominają, jako żywo, próby zmiany ruchu lewostronnego na prawostronny na raty - w pierwszym miesiącu tylko dla ciężarówek. Wyrwane z realnego kontekstu przykłady mają się tak do szczecińskiej rzeczywistości jak pięść do nosa. Najpierw MUSI powstać park and ride na obrzeżach oraz sieć dogodnych połączeń komunikacji miejskiej wewnątrz czworokąta Brama Portowa - Pl. Kościuszki - Pl. Szarych Szeregów - Pl. Rodła, a dopiero potem ulice jednokierunkowe, ograniczenia parkowania i drogi dla rowerów np. na Jagiellońskiej. Inaczej dojdzie do komercyjnego zarżnięcia jednej z ostatnich ulic, na której udało się zachować charakter handlowego i usługowego serca miasta.

SENS i 12 specjalitów :-)

[Gość: gandzia]

Chłopcy dbają o to, żeby były zlecenia z Urzędu Miejskiego, a wiadomo, że "pomysłodawca" czterech posterów jakoś tak naturalnie ma lepsze dojścia do zlecenia z Urzędu Miasta, czy innej spółki, tym bardziej, że polityką miasta jest ukrywanie umów zawieranych na wydawanie pieniędzy mieszkańców.

Jagiellońska - czego się boimy? Czas na zmianę ...

[g.r.a.f.z.e.r.o]

O ile pomysły SENSU i AKJ uważam zazwyczaj za poronione jestem ZA jeśli chodzi o parkowanie równoległe w śródmieściu.
Owszem - to zabiera miejsca parkingowe, ale zwiększa widoczność pieszych, wygląda DUŻO, DUŻO bardziej estetycznie i oddaje pieszym chodniki, a dzięki szerszemu prawemu pasowi na jezdni jest np. więcej miejsca dla rowerzystów. A przy okazji nie wpływa to strasznie negatywnie na ruch (no, chyba że ludzie będą kopertą parkować :D)

[Gość: nika]

No właśnie przy parkowaniu równoległym często trzeba parkować kopertą.

Cóż przy ul. Krzywoustego nie można zaparkować i co drugi lokal jest na sprzedaż lub do wynajęcia a przecież kiedyś tak nie było.

[Gość: h]

> Cóż przy ul. Krzywoustego nie można zaparkować i co drugi lokal jest na sprzeda
> ż lub do wynajęcia a przecież kiedyś tak nie było.

A przy al. Wojska Polskiego można zaparkować, a sytuacja z lokalami jest podobna, a kiedyś tak nie było. Jak to wytłumaczysz?

[zly_podatnik]

Przy wojska jest mniej lokali do wynajęcia, do lokalu na wojska jedziesz w nadziei że znajdziesz miejsce a do lokalu na krzywoustego nie ma po co jechać...tam nie ma miejsca.
btw
najbardziej znana kebabowania w szczecinie?
Co musi zrobić zmotoryzowany by kupić tam kebaba. wiemy?

[ok-cham]

Los Wojska Polskiego został przesądzony dużo, dużo wcześniej - wraz z likwidacją biegnącej tam linii tramwajowej oraz linii na Obr. Stalingradu i kawałku Jagiellońskiej. Krzywoustego załatwiła likwidacja przystanków tramwajowych i później absolutne jej podporządkowanie roli ulicy przelotowej dla ruchu samochodowego. W ścisłym centrum Szczecina praktycznie nie istnieje komunikacja publiczna, a dodatkowo, jego główne ulice maja tak rzadko rozmieszczone przejścia dla pieszych (Wyzwolenia, Wojska Polskiego, Krzywoustego, Piłsudskiego, Boh. Warszawy), że w większości sytuacji samochód stał się jedynym wyjściem, bo rower nie jest - póki co - rozwiązaniem dla każdego i w każdej sytuacji.

[zed.1]

tramwaj tam byl 40 lat temu. od tego czasu ta ulica miala swoje wzloty i upadki i tramwaj dla niej nie gral zadnej roli.

[ok-cham]

Jakie to ma znaczenie? W ciągu 10 lat od likwidacji tramwaju ten odcinek Wojska Polskiego stał się pipidówką i taką jest już od 30 lat. Teraz to tylko podrzędna przelotówka bez sensu rozdzielająca centrum na słabo skomunikowane fragmenty. Usuń tramwaj z Wyzwolenia i Niepodległości, a ulice te umrą szybciej niż niegdyś Wojska Polskiego.
Nie istnieje żadna! komunikacja publiczna wewnątrz czworokąta Brama Portowa - Pl. Kościuszki - Pl. Szarych Szeregów - Pl. Rodła, ani nie jest możliwy przejazd okrężny bez przesiadki. Zanim więc zacznie się leczyć skutki w postaci zapchanej Jagiellońskiej, warto pomyśleć o uprzednim usunięciu przyczyn tego stanu rzeczy.

[ok-cham]

ps. Zupełnie żenujący i kretyński jest fakt, że aby załatwić cokolwiek w Urzędzie Miejskim czy w największym Urzędzie Skarbowym w mieście, trzeba zafundować sobie dłuuugi spacer albo pakować się tam samochodem.

[zed.1]

to juz inna sprawa chociaz tutaj akurat przyznam racje, ze odleglosc urzedow i komunikacji jest w szczecinie zastanawiajaca.

[zed.1]

po pierwsze to nie masz racji bo w ciagu tych 40 lat zmienil sie w polsce system i zaczal funkcjonowac wolny rynek. w ten sposob handel przestal bym umieszczany na ulicach decyzjami urzednikow a zaczal powstawac wg mechanizmow rynkowych. dlatego w latach 90tych ulica wojska polskiego miala swoj czas i kwitla.
niestety z biegiem czasu przestala sie rozwijac i nie wytrwala konkurencji.

jednoczesnie na przestrzeni 40 lat zmienil sie zupelnie sposob poruszania i zageszczenie ruchu na ulicach. mozesz z sentymentem patrzec jak to kiedys tlum wypadal z tramwaju ale kiedys tlum nie mial innego wyjscia niz tramwaj bo aut bylo duzo duzo mniej.

tak wiec to czy byl tam tramwaj,, nie gra wiec zupelnie roli w takiej perspektywie czasu i przy takich zmianach.

inna sprawa kto ma teraz przyjechac tym tramwajem. osoba z jakim portfelem? bo ci co maja kase raczej tramwajem nie przyjada. przyjada glownie ci co malo maja i malo wydadza, przynajmniej do czasu az zmieni sie znowu model dotarcia do centrum, co jeszcze dlugo nie nastapi.

[ok-cham]

Bzdury wypisujesz. Nie piszę o dojeżdżaniu do Centrum, bo większość i tak dojeżdża i będzie dojeżdżać samochodami. Piszę o absolutnym braku jakiejkolwiek komunikacji w jego obrębie. To nie sentyment za winogronami na pomostach dawnych tramwajów, ale konkretne pytanie o to, dlaczego miasto nie robi nic, aby odwrócić fatalne dla tej dzielnicy skutki radosnego rugowania komunikacji zbiorowej z dużych połaci miasta.

[marek12345-6]

zed.1 napisał:

> po pierwsze to nie masz racji bo w ciagu tych 40 lat zmienil sie w polsce syste
> m i zaczal funkcjonowac wolny rynek. w ten sposob handel przestal bym umieszcza
> ny na ulicach decyzjami urzednikow a zaczal powstawac wg mechanizmow rynkowych.
> dlatego w latach 90tych ulica wojska polskiego miala swoj czas i kwitla.
> niestety z biegiem czasu przestala sie rozwijac i nie wytrwala konkurencji.

Niestety ktoś wpadł na pomysł aby "poprawić wizerunek centrum Szczecina" i wpakować do centrum GALAXY, poźniej kolejne i to one rozwalają handel w centrum. Wszystkie te centra handlowe czy to w centrum czy na obrzeżach mają swoje parkingi a za to inne sklepy muszą wyłapywać innych klientów. Nawet starówkę potrawfili zamknąć dla parkujących i teraz trzeba kombinować, żeby gdzieś zaparkować.
Czy wszystkie te zmiany w parkowaniu począwszy od zamknięcia dla parkowania Krzywoustego zmobilizowały miasto do zmian w komunikacji miejskiej aby była bardziej przyjazna dla podróżujących?? NIE i nie zapowiada się aby miasto coś ruszyło z tym.

[marek12345-6]

ja proponuje jednokierunkową jagiellońską bez możliwości parkowania i dla poprawienia uroku tej ulicy dodać kontrpas dla rowerzystów co jest u nas bardzo popularne.... I najlepiej aby kończył się ten kontrpas w połowie długości ulicy tj. nie dochodził do najbliższego skrzyżowania. Bo na razie tak dla mnei wyglądają wszelkie w tym mieście zabiegi poprawy ruchu w mieście - w tym przypadku dla rowerzystów...

Piękne wizualizacje, śliczne przykłady... tylko...

[arekdobies]

ile to będzie kosztowało?
Proszę to przeliczyć w gruntach miejskich po cenach w jakich są przekazywane KRK.

Chcecie wygonić samochody z centrum? Świetnie, tylko pokażcie gdzie mają one parkować - dla mieszkańców naszego miasta ZA DARMO.

Jeszcze jedno

[skandynawek]

Wszyscy pisza o parkingach P&R. Przeciez w naszej rzeczywistosci to bedzie raj zlodzieji. Wiadomo ze samochod tam zostawiony, to co najmniej na kilka godzin, wiec hulaj zlodziejska duszo. Potem na Alegro: czesci na zamowienie sprzedam.

[Gość: rss]

www.jerzybielec.blogspot.com/2013/05/szczecin-parkingowce-park-drogi.html

fajny link na końcu tekstu

[Gość: Berliner]

Fajny link jest na końcu tego blogwpisu
maps.google.pl/maps?q=berlin&ll=52.503311,13.31293&spn=0.001959,0.011373&client=opera&oe=utf-8&channel=suggest&hnear=Berlin,+Niemcy&t=m&layer=c&cbll=52.503309,13.312928&panoid=KSlC1bbpW1AqT7-I5oqNmg&cbp=11,265.23,,0,0&z=17
Tak się zastanawiam, czemu SENS cały czas wmawia wszystkim, że Jagielońska musi być deptakiem, albo mieć ograniczony ruch?

[Gość: KaeS]

jesteś berliner czy kpisz? byłęs gdzies poza Łobzem czy Suchaniem? tylko nieogar jak ty nie widzi że to ulica lokalna, głównie mieszkalna, z niewielkim nasileniem ruchu i ZONE 30 !!!
przy takich obostrzeniach ( dochodzi do tego zasada prawej ręki na skrzyżowaniach) pozwala swobodnie na parkowanie prostopadle TYŁEM lub równoległe równiez TYŁEM kopertą.
jagiellońska to zupełnie inna sprawa ale chyba tego nigdy nie skumasz....

[Gość: Berliner]

Ta sama ulica, ze skrzyżowaniem regulowanym światłami, znakami podporządkowania i całkiem sporym ruchem mimo ewidentnie późnej lub wczesnej godziny (cienie lamp na chodniku po prawej): maps.google.pl/maps?q=berlin&ll=52.503311,13.31293&spn=0.001959,0.011373&client=opera&oe=utf-8&channel=suggest&hnear=Berlin,+Niemcy&t=m&layer=c&cbll=52.503309,13.312928&panoid=KSlC1bbpW1AqT7-I5oqNmg&cbp=11,265.23,,0,0&z=17

Jagiellońskia przy niej wygląda jak 10-pasmówka, co? A! To główna przelotówka w mieście odkąd zmienili parkowanie na Piłusudskiego, co?

Dla porównania identyczne skrzyżowanie na Jagiello

[Gość: Berliner]

maps.google.pl/maps?q=Szczecin,+Jagiello%C5%84ska&ie=UTF8&ll=53.430619,14.547851&spn=0.003835,0.022745&client=opera&oe=utf-8&channel=suggest&hnear=Jagiello%C5%84ska,+Szczecin,+Wojew%C3%B3dztwo+zachodniopomorskie&gl=pl&t=m&z=16&layer=c&cbll=53.430615,14.547845&panoid=SxGB6wnkte38uBW-EKHpbA&cbp=11,287.84,,0,0
i to Berlińskie:

maps.google.pl/maps?q=berlin&ll=52.503311,13.31293&spn=0.001959,0.011373&client=opera&oe=utf-8&channel=suggest&hnear=Berlin,+Niemcy&t=m&layer=c&cbll=52.503309,13.312928&panoid=KSlC1bbpW1AqT7-I5oqNmg&cbp=11,265.23,,0,0&z=17
I co?

poprawny link do berlińskiego skrzyżowania

[Gość: Berliner]

maps.google.pl/maps?q=berlin&ll=52.503259,13.313799&spn=0.001959,0.011373&client=opera&oe=utf-8&channel=suggest&hnear=Berlin,+Niemcy&t=m&layer=c&cbll=52.503259,13.313802&panoid=mJUzB3iJ-EJgt4l-3-iUOg&cbp=11,274.95,,0,0&z=17

[Gość: Barabasz]

Problem jest tylko jeden TAM Kierowcy potrafią PARKOWAĆ

[Gość: gosc]

Po co linkujecie zdjęcia z podmiejskiej dzielnicy takiej jak nasze pogodno?
Czego to jest niby dowód ??
Porównujecie słonia z mrówką !!!

Deptak, Pogodno i kozie kupy

[Gość: ramzes]

No tak, Jagielońska to pępek świat i centrum wielkiej metropolii od kiedy Kraśnicki i SENS postanowili przerobić tę ulicę na deptak.

Zaraza, zaraz, ale dlaczego obie ulice wyglądają IDENTYCZNIE (tyle, że w Berlinie czyściej, porządniej i sensowniej)? Dlaczego ruch na nich jest bardzo podobny?

Już rozumiem! Jak się zrobi DEPTAK, to będzie w centrum takie swojskie "Pogodno" po którym kozy w dzień będą mogły chodzić i zostawiać placki.

Jagiellońska - czego się boimy? Czas na zmianę ...

[tengu1]

Ta zmasowana akcja propagandowa z ulicą Jagiellońską jest żałosna - codziennie nowy "artykuł" - ciekawe kto na tym ma zarobić.

[Gość: skandynawek]

Juz kiedys pisalem, GW musi wyjsc. Nie beda wydawac jednej strony tylko z reklamami, wiec trzeba znalezc jakis temat by zapelnic pozostale dwie strony. Jest temat Jagielonskiej, buspasa, da sie kilka fotek i mozna wyslac do drukarni.

AKR przestań zastępcze gó... publikować!

[Gość: fan AKR]

AKR, kolego Kraśnicki - przestań już to gó... o ulic pod swoją redakcją publikować, bo się niedobrze robi.

W kółko pie...sz o tym samym i promujesz pomysł SENSU sprzed miesięcy.

To zupełnie nieistotny dla tego miasta teren. Może się powspinaj na płot stoczni i porób zdjęcia pustych hal zamiast dalej kompromitować się organizowaniem wydawnia pieniędzy na głupoty?

Jagiellońska - czego się boimy? Czas na zmianę ...

[marek12345-6]

Myślę, że najlepszym rozwiązaniem będzize zrobienie jednokierunkowej ulicy obronciw stalingradu i zrobienie parkingow wzdluz tej ulicy. Myśle ze ten krok spowoduje, ze kaskada podupadnie i beda myslec o tym zeby przeniesc ja na obrzeza. Dzieki temu przede wszystkim zyskaja piesi i kierowcy, ktorzy beda mogli parkowac. Po wyprowadzce centrum hanldowego bedzie mozna pomyslec o zupelnym zamknieciu tej ulic. wraz z boguslawa bedzie stanowic wspaniala aleje gdzie beda mogly powstawac lokale. Ludzie beda korzystac chetniej i z tej ulicy a także przyleglego parku ktory teraz jest zapomnianym punktem miasta.
NIE BOJMY SIE TEJ ZMIANY! DZIEKI NIEJ MIASTO I CENTRUM ZYSKA!! Odciążymy znacząco tą częśc miasta od ruchu i oddamy pieszym. A później będzie można robić zmiany na kolejnych ulicach!

nieciekawi ludzie

[Gość: tttt]

> Stowarzyszenie skupia m.in. inżynierów ruchu drogowego, pracowników naukowych, przedsiębiorców, studentów prawa, budownictwa, członków rad osiedla.
Działają od 2010 roku. Doprowadzili m.in. do tego, że w Szczecinie zamiast oszpecających żółtych barierek montuje się szare.

nieciekawi ludzie z antymotoryzacyjną obsesją. To ich łączy. Tak naprawdę to STKMKM + Rowerowy Szczecin = bezSENS. Ci sami ludzie w trzech stowarzyszeniach.

Świetny pomysł!

[Gość: nomad]

Zróbmy strefę uspokojonego ruchu wokół Kaskady. Skoro głupie władze miasta oddały teren w samym centrum na wielopiętrowy parking przy centrum handlowym, bez zagwaranotowania możliwości parkowania tam mieszkańcom. I jeszcze zapłaciły za przebudowę układu drogowego, to należy wszystko to teraz przeksztłacić debtaki, trasy rowerowe i wyciszyć cały ruch. To będzie nowa starówka Jagiellonów!

[asiaspodlasia]

Nawet zwiększenie przejazdu o 10 % to nie taki znowu uciążliwy efekt zmian; czy te kilka minut dłuższego przejazdu cokolwiek znaczy? Kierowcy pędzą nie wiadomo po co przez centrum jakby minuta czy dwie miała jakieś fundamentalne znaczenie. Wolniej to też bezpieczniej , także dla pieszych.

Juniorku tak się robi medialna akcje

[Gość: wesoły Romek]

cos budujac a nie niszczac. teraz juz wiesz dlaczego agora w calej polsce po dupie dostaje

www.gs24.pl/apps/pbcs.dll/section?Category=TAGI01&Keyword=droga_s6

Rowerzyści won z chodników

[Gość: sssss]

Problemem miasta nie jest Jagiellońska która jest całkiem fajną i dobrze dostępną na razie ulicą ani samochody, które umożliwiają sprawne przemieszczanie się po rozległym obszarze miasta , a nadmierne bezczelne zachowania rowerystów (patrz - bezSENS ) i ich notoryczne bzdurne żądania. W innych miastach już zauważono dwulicowość tych grup i się za nich zabrali . Czas aby Szczecin zabrał się za temat uporządkowania przestrzegania prawa przez rowerzystów notorycznie je łamiących :
krakow.gazeta.pl/krakow/1,44425,13983978,Rowerzysci__chodniki_sa_miejscem_dla_pieszych__LIST_.html#BoxSlotII3img
krakow.gazeta.pl/krakow/1,44425,13870329,Rowerowa_mniejszosc_nie_moze_tyranizowac_wiekszosci.html#TRrelSST

[Gość: re]

Oj mały człowieczku...jakby tak SM i policja się wzięły naprawdę za karanie kierowców łamiących przepisy, to wtedy byś kwiczał. Wystarczy jeden patrol pieszy na Jagiellońskiej i z wystawionych mandatów po miesiącu można parkingowiec (parking owiec:P) wybudować

[marek12345-6]

Gość portalu: wesoły Romek napisał(a):

> cos budujac a nie niszczac. teraz juz wiesz dlaczego agora w calej polsce po du
> pie dostaje
>
> www.gs24.pl/apps/pbcs.dll/section?Category=TAGI01&Keyword=droga_s6
Jestem jak najbardziej za takimi inwestycjami a nie inwestycjami, które polegają na zakupie sprzęty fotoradarowego. Tylko budowa porządnych dróg bezkolizyjnych i nie przechodzące przez wsie i miasteczka poprawią bezpieczeństwo na drogach. W Polsce wzrósł wielokrotnie ruch, ilosć samochodów a drogi mamy jak w latach 50tych. W niemczech jeżdzą na autostradach 200km/h i przy większym ruchu jak u nas wypadków jest tam mniej niż u nas.

Jagiellońska - czego się boimy? Czas na zmianę ...

[ohimmel]

Z takimi zmianami to już trochę za późno, Kaskada już stoi i ściąga prawie wszystkich klientów. Kto tam będzie maszerować po Jagiellońskiej żeby obejrzeć te parę sklepików i dziupli?

[marek12345-6]

Nie lubię chodzić do kaskady i galaxy. Nie lubie kolejek do kas. Szukam sklepów gdzie mają dobre zaopatrzenie bo lubie np. poeksperymentować w kuchni. Jakoś mnie już nie bawi łażenie za tłumem (szczególnie wycieczki w soboty albo w niedziele) w Kaskadzie i obżeranie się fastfoodami. Zaczynam doceniać takie sklepy jak na jagiellońskiej i innych tego typu ulicach.
Jak podróżuje to nie zajeżdzam do obecnych przy drogach MDonaldsach tylko wybieram inne bary bo przekonałem się, że za te same pieniądze w tych drugich mogę zjeść porządnego kotleta z furą frytek i surowek. W kaskadzie byłem zaraz po ich otwarciu i to był ostatni moja wizyta a galaxy to już będzie troszkę lat. Także myślę, że i ty niedługo docenisz jak spróbujesz, że te centra handlowe to nie sa dla ciebie tylko ty dla nich....

Boje sie SENS i Gazetki Wyborczej

[Gość: Vlad.H.]

Dlaczego?

Dlatego:

"CO TO JEST SENS?

"Chcemy być postrzegani jako szczeciński Think Tank"

Chciejstwo czarodziejstwo - kwestionuje tak intencje jak i kwalifikacje czlonkow tego chciejstwa... bycie turysta i odwiedzenie jakiegos miejsca nie oznacza zrozumienia problemow w tym problemow komunikacycjnych tegoz miejsca - slepe cytowanie przykladow jak rozwiazana jest ta czy inna ulica w miastach ktore moga (i zapewne maja) inna infrastrukture (czesto niemal niektnieta w wyniku dzialan IIWS) jest nieporozumieniem.

Działają od 2010 roku. Doprowadzili m.in. do tego, że w Szczecinie zamiast oszpecających żółtych barierek montuje się szare. Zaproponowali budowę przystanku autobusowo-tramwajowego na placu Zwycięstwa.

Kolejne twierdzenie nieuprawnione - prosilem wiele razy o dowody ktore potwierdzalyby teze ze kolor zolty szpeci a szary wprost przeciwnie - jedyne argumety zwolennikow SENS to (cytaty z pamieci)

- bo w innych miastach nie ma zoltego tylko jest szary
- bo na szarym nie znac brudu


Do tego by zglaszac propozycje przystanku chyba nie trzeba byc think thankiem?

Zabierają głos w większości spraw istotnych dla funkcjonowania miasta i podnoszenia jakości życia w Szczecinie.

Jaki jest wiec stosunek SENS do "megaprojekt makrodeweloperski"?
Jaki jest stosunek SENS do zasranych chodnikow?
Jaki jest stosunek SENS do bezrobocia zabijajacego Szczecin rok po roku?

Droga Gazetka zanim zaczniesz ustawiac ludziom zycie, dobierac partnerow seksualnych czy zwyczajnie wybierac meble do mieszkania - zapoczatkuj dyskusje nad ROZNYMI wariantami a nie zamieniaj sie w Goebelsowska tube propagandowa jednej, jedynie slusznej koncepcji.
Ja moge zrozumiec SENS bioracy kase za promowanie tego a nie innego pomyslu - nie moge zrozumiec dlaczego gazeta probujaca tworzyc wrazenie proobywatelskiej i jednoczesnie odmawia obywatelom prawa do dyskusji o przyszlosci miasta i tego w jakim kierunku bedzie sie ono rozwijac - nie mam nic do mieszkan kolegium redakcyjnego GW, nie interesuja mnie sprawy SENS - meblujcie wlasne domy wedlug wlasnego uznania - gdy zabieracie sie do meblowania miasta w ktorym nie zyjecie sam miejcie dosc elementarnej przyzwoitosci by chociaz zachowac pozory neutralnosci i przedstawiajcie rozne warianty - informujcie tez o wszystkich uwarunkowaniach a nie jak w tej chwili klamiecie mowiac o dostepnosci pieniedzy.

[Gość: redaktor]

Możesz apelować. Moja odporność na argumenty jest równa tej, którą prezentował tu Zadowski, jak jeszcze był u koryta

szkodliwa naiwność

[jeepwdyzlu]

W naszym mieście jest tak wiele innych potrzeb iż takie inwestycje jak w ulice Jagielońską to plan na przyszłą pięćdziesięciolatkę XXI wieku.
------------
W Szczecinie jest za mało miejsc pracy.
Ok, trudno polemizować
Jak ściągnąć inwestorów? Dlaczego mają inwestować TU, a nie np we Wrocławiu?
Miasto nie ma narzędzi, oprócz kreowania DOBREJ przestrzeni publicznej!
Trzeba reanimować Śródmieście, zabudować kwartały nad rzeką, rozbudować transport tramwajowy, wyrzucać auta ze Śrómieścia. NIE MA ALTERNATYWY i innej drogi!
W dodatku - można to zrobić TANIO! Zrobienie ulic jednokierunkowych, poszerzenie chodników, budowa parkingów przesuniętych o 90 stopni w stosunku do osi ulicy to ŁATWIZNA i taniocha!
Czy pomalowanie na przebudowanych ulicach pasów ścieżek dla rowerów...
Powtórzę: żeby powstawały tu miejsca pracy, musimy to misato zrobić fajnym i przyjaznym!

jeep

[Gość: wesoły Romek]

jeepwdyzlu napisał:
> Jak ściągnąć inwestorów? Dlaczego mają inwestować TU, a nie np we Wrocławiu?

juz ci raz napisalem ze twoj wywod jest z dupy wziety. we wroclawiu jest dwa razy wiecej aut i korki 3 razy dluzsze, czyli to nie sciezkami rowerowymi i deptakami wabi sie inwestorow

[Gość: Vlad.H.]

zalozmy ze otworzy sie obok ciebie agencja towarzyska - nie bedzie cie na nia stac, jedyne co bedziesz z tego mial to awantury i dziwne towarzystwo - czy o to chodzilo ci kiedy pisales:

> Powtórzę: żeby powstawały tu miejsca pracy, musimy to misato zrobić fajnym i pr
> zyjaznym!

?

Naprawde nie wiem jak naiwnym rzeba byc by wierzyc ze deptak sciagni do Szczecina inwestorow...

[racypix]

To jest właśnie propozycja małej zmiany. Rozpętała się wojna jak o niepodległość. Wszyscy wzorowo ignorują niewygodne fakty. Napisano jak byk, że kilkaset metrów dalej są wolne miejsca parkingowe. Cisza...
Pustawy parking przy zusie czy dostępne parkingi w kaskadzie i galaxy też przemilczane. Z jednej strony narzekamy, że pozwolono na budowę galerii w centrum ale zdajemy się też wygonie nie zauważać, że przybyło w ten sposób ponad 2 tys miejsc parkingowych w centrum. O ile nie chcemy zostawić auta na cały dzień, to żeby załatwić coś na mieście, jest taniej niż w strefie. Jakiś czas temu pisano o tym, że kierowcy omijają parking pod medicusem. Cisza...
Bo przecież miejsc parkingowych nie ma i tyle. I żaden kretyn jeden z drugim nie będzie nam wmawiał, że jest inaczej.
Ulica jest tranzytowa tylko z przyzwyczajenia. Jej ucywilizowanie wszystkim wyjdzie na dobre. Teorie o tym jak to życie ulicy jest uzależnione od dostępności parkingów obalają przykłady z każdego większego miasta. Tylko u nas wieczna dyskusja nad sprawdzonymi rozwiązaniami.

[zed.1]

Rozni ludzie roznie oceniaja co jest male. Jak dla mnie mala zmiana to przestawienie miejsc parkingowych a nie przerabianie calej ulicy.

Co do reszty sie zgadzam ale jak juz mowilem, trzeba bez rewolucji, przestawic te auta i myslec wtedy co dalej.

Ładnie, ale ...

[a.malin]

w tej przyjaznej wizji dostrzegłem jeden element, który jest krokiem w przeciwną stronę, w stosunku do stanu obecnego. Na obrazku mamy słupy latarń, które też stanowią przeszkody. Dziś, latarnie wiszą na linach nad jezdnią. Nikomu nie przeszkadzają i - o ile dobrze pamiętam - są bardzo proste, czyli piękne.

Jagiellońska - czego się boimy? Czas na zmianę ...

[marek12345-6]

Wprowadzenie buspasa spowodowało, że wielu kierowców wybrało drogę przez trasę zamkową i siłą rzeczy obok Kaskady...
Teraz robić chcą z jagiellońską drogę tranzytową tak aby prowadziła też obok ..... Kaskady
Jeszcze zostało wprowadzenie zmian w ruchu i np. puszczenie całego ruchu zamiast z bramy portowej w dół wyszyńskiego to w lewo obok kościołów i dalej w kierunku Kaskady.... Na tej ulicy też zrobią jednokierunkową z parkowaniem równoległym i będzie git....

Jagiellońska - czego się boimy? Czas na zmianę ...

[wiecejczadu]

właśnie się zmienia ul. Jagiellońska, zamiast "klimatycznej" kawiarni z kwiaciarnią, następna "Małpka" czy "Żabka" szczecin.gazeta.pl/szczecin/1,34939,15434909,Jagiellonska__Byla_kawiarnia__jest_sklep_spozywczy_.html#TRNajCzytSST